吉田秋生34

**花と名無しさん** · 2018/11/09(金) 20:04:44.70

「海街diary」Flowers（フラワーズ）連載終了
>>980あたりで次スレ立ててくだされ

☆前スレ
吉田秋生33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1538316726/

**花と名無しさん** · 2018/11/09(金) 20:07:38.26

☆吉田秋生公式サイト
「YOSHIDA AKIMI'S DIARY」
http://flowers.shogakukan.co.jp/y_diary/

☆月刊flowers公式サイト
https://flowers.shogakukan.co.jp/

**花と名無しさん** · 2018/11/09(金) 20:10:07.45

TVアニメ「BANANA FISH」
公式サイト：http://bananafish.tv/

2018年7月5日よりフジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜深夜放送(全24話予定)
Amazonプライム・ビデオにて日本・海外独占配信
配信ページ：https://www.amazon.co.jp/dp/B07F7JB3DK

**花と名無しさん** · 2018/11/09(金) 20:34:59.64

>>1
乙です！

**花と名無しさん** · 2018/11/09(金) 22:40:16.60

>>1乙

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 08:24:03.04

>>1
乙～
flowers2月号に夜明けのポスター付くんか…
これ発売されるのちょうどアニメ終わった頃だよね
なかなか狙ったスケジュールだ

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 08:29:53.34

秋生の梅酒の造り方を真似したら失敗しました
なにが問題だったんでしょうか？

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 08:43:12.76

>>6
その情報どこで見られる？
英二が撮ったアッシュの写真のことだよね
あれ見るとどうしても涙腺が緩むわ

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 09:08:01.47

>>7
もっと焼酎を継ぎ足さなきゃね

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 09:14:40.03

>>8
復刻リバースの販促チラシに載ってるらしい
拾い画像だけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1688495.jpg

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 09:23:50.37

>>9
あー確かに足りなかったかも
しこたまぶちこむのを少し躊躇してしまったのが失敗の原因な気がしてます
またしっかり読み込んで造りますね

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 09:29:41.13

おー！
リバースアマゾンで頼んで今日届く予定だし確認しよ
上の足見えてるのは海街かな？最終巻発売の販促だろうか

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 09:29:51.03

>>11
猛省してね

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 16:32:40.29

>>10
情報ありがとう
楽しみだ

できれば雑誌の付録じゃなくてちゃんと商品化してほしいけどね
もったいないよ
でもBANANAFISHの愛読者へのプレゼントって思えばいいのかな

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 17:28:30.09

flowersはポスターだけで、雑誌のBANANA特集は無しな？まだ早いけど
予約出来るんなら今からしとこうかな…

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 19:06:59.91

リバース今日届かなくて不貞腐れてるアマゾンめ
アニメ化でけっこうグッズ出てるけど原作準拠のものは少ないから
flowersで色々やってくれるのは感謝

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 19:53:24.99

あいつらfamilyが来なければ、って
みーんな、思っているよ！
ミョンウォルと、ムミョンと、キムジョンハン。

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 19:54:13.98

「我」が強いから、しゃあねぇーべ！

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 19:56:26.27

バラバラに離れても必ず他の相手を見つけて増え続けていく大和民族。

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 21:11:35.42

蘭奈ちゃん宅のナニーに雇われた老婆みたいな40代ってやっぱりソリル？

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 21:14:06.17

昔は王昭君と並び賞される程だったんやで。

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 21:16:24.87

まずは淑玲をモノにして一人前の男にならないと。

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 21:19:35.90

チョット、待ってー
プレイ・バック、プレイ・バック♪
今の言葉ー
プレイ・バック、プレイ・バック♪

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 22:26:10.38

リバース買ってきた
扉絵コレクションが原寸で嬉しかった
イラスト集だと小さくて潰れてた線とかも綺麗に印刷されてて、やっぱり吉田先生の絵はいいなと思いながら眺めてる

リバースとイラスト集を見比べてみると、どれがイラスト集用の書き下ろしかわかるね
けっこう書き下ろしが多かったんだな
カレンダーも扉絵を使ってるのかと思ったら書き下ろしが何点かあったとか、色んな発見があって楽しい

アッシュの黒いタキシードのカラーイラストは初めてみたよ
今月号のポスカのグリーンの服のイラストはリバースにもイラスト集にも収録されてないな
どこに掲載されたものなんだろう

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 23:21:56.91

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政治問題より上

**花と名無しさん** · 2018/11/10(土) 23:31:04.15

>>24
そういうの探すの楽しいよね～
フラワーズの付録ポスター、よく読むと「英二の写真をイメージしたイラスト」って書いてあるけどどういうことだろう？まさか書き下ろしじゃないよね

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 00:37:52.63

>>26
たぶん吉田秋生本の裏表紙のカラーイラストじゃないかな
そのイラストの非売品ポスターがえらい高額で転売に出されてるのをどこかで見た気がする
それの復刻版じゃないかと思うけど書き下ろしだったら嬉しすぎるよ

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 00:44:11.15

描きおろしはないような気がするなぁ
海街読んでた？
目が丸いしキャラの等身も縮んでてBANANA描いてた頃の面影ほとんどないよ
あの絵柄でアッシュは描けないように思うけど
確かアニメ化に際してご本人もどこかでもうアッシュは描けないと言ってたような

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 01:22:41.53

5頭身の目のハイライトがちぐはぐのアッシュが見たいーーー

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 08:28:51.34

海街はキャラが日本人ばかりだし人情物だからあの絵柄の方がいいと思う
ほっこりして好きだけどな
裏BANANAとかラヴァキスの学生服アッシュみたいなネタだったらワンチャンあるかな

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 08:40:40.90

>>24
報告ありがとう

描き下ろしはないだろうな
海街絵のアッシュギャグ絵とかで良いので見たいけどね

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 08:46:33.96

以前、書店で吉田先生の「インタビュー集」を見かけてびっくりしたことがある。
昔、というかカルフォルニア物語の頃からこの方は「作品で物申す」タイプの作家さんで、
ちょくちょく専門雑誌（ぱふとか）に掲載されてたインタビューももっぱら喋ってるのは
インタビュアーばっかりで肝心の先生の反応は「ああそうですか」「よく覚えてないです」的な
はっきり言ってもんのすごく素っ気ない感じ。
決して嫌な印象は受けなかったが、これってインタビューとして成り立っているんだろうかと
心配してしまったくらい。
先生が能動的に作品以外の手段でご自身の心情を表したのは、カルフォルニア物語連載終盤頃の
所謂「ヒース腰タオル事件」ぐらいなんじゃないかと記憶してる。
ＢＬがそれなりの居場所を確保している現在では冗談か笑い話みたいだが、当時の表現規制では
少女マンガの扉絵に男性の臀部はダメだったんだよね。
先生の寄稿を読んだ当時、「ああ、この先生がここまでするとはそうとう悔しかったんだろうなぁ」
と可哀想でたまらなくなった。

というか、あのインタビュー集、売れたんだろうか…いや、売れたんだろうな。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:08:57.02

どら焼き屋がくたばったら、長年囲われてた貂蝉とオモニハムニダはどーなるの？

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:11:19.97

アル中の王昭君なら足のｴｿで10年以上前にくたばったからなぁ。
コケコッコー！

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:18:13.76

気分次第でー
抱くだけ抱いてー
ボウヤ、何を、教わってきたの♪

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:27:36.78

女中っぽが貴重な皿を割るから悪いべ
世界の料理教室。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:46:24.75

>>32
言語化するのが苦手だから漫画に画いてるって言ってた気がする
吉田先生の中に自由への憧れがすごくあって
だからアッシュも逃げては捕まるのをくり返すとか
なるほどなと思った

規制の厳しかった時代の話を聞くと
男の尻がＮＧな時代に生まれなくてよかったと思うよね

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:57:59.73

吉田さんは先人の方がおられからBFのような話が描けたみたいなことも言ってたね
BFに限らず責めた話が多いなと思うけどそういうのは時代が進んでも目新しさがあるなと思う

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:06:29.96

オモニドロップス「あんたがやってくれなかったら、叔母さん乾上がっちまうんだよ！？
またバレエ教室、行きたいんだろ？」

**月光寺蘭子** · 2018/11/11(日) 11:19:19.39

マチルダ・クッシェンスカヤ、そんな話が身近にあるなんて、知りたくなかったよ
たぬきそば一丁。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:20:13.92

>>32
吉田秋生はすべての作品のストーリーを全部自分で考えているわけじゃないと思うから
突っ込んだ内容に触れることは難しいからわざとそういう態度なんじゃないかな
うっかり適当なことしゃべっちゃったら活字に残っちゃう
海街はあれは100％吉田秋生が作ってるだろうから、この前の座談会も饒舌だったよ

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 12:41:39.84

蘭子さんがああいった連中を簡単に野党から。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 12:43:21.87

浅野すずどうなるの？
噂どおりオモニの「男」なの？

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 12:44:29.35

男じゃなかったらあんな風にはならねぇよみぎわさん。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 12:46:02.47

>>38
もともと少年漫画派でジャンプを読んでたけどバナナフィッシュだけは好きで雑誌買ったわ
他にはない少女漫画だったな

**コリアン式** · 2018/11/11(日) 12:46:44.27

もうあんな連中とは一言も口は聞きたくない！
エージェントに、全部依頼してやる！

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 12:55:00.21

夜叉も面白かったけどやっぱりバナナフィッシュは特別だった
ＮＹへの憧れとか詰まってたな

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 12:58:20.88

>>47
特別なのわかる
でも夜叉を先に読んだ人はまた違うんだろうと思う
BFは最後の方だけリアタイだったけど夜叉はずっとリアタイだったから
シンが出てきたときはテンション上がったな

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 13:06:33.97

脚長イケメン宇宙人3世どうなんの？
あんたの嫡男なんでそ？

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 13:09:00.56

べティー・bp「ちせちゃんは、小学5年生。
ハンサムな作家のパパと、二人暮らし。
お母さんは居ないけれど、淋しくはありません。」

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 13:09:58.82

お稲荷さんの祟りｺﾜｲ

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 13:11:58.52

中国残留日本人故事を救おう。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 13:35:35.76

>>48
たしかに自分が最初に読んだときの作品が一番印象に残るかも！
シンはチビでバイクを乗り回してるイメージが強いわ
大人になったシンも大好きだけど

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 13:42:44.66

https://www.youtube.com/embed/i6TRmtIBlSE?autoplay=1

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 15:24:59.10

山岸凉子スレの「きちもし」がここにいるのは「吉祥天女」途中まで「日出処の天子」に似ていたから？

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 15:48:49.54

その故事とは？

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 15:49:55.19

李下に冠を正すべし。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 15:50:47.19

プ、プピコちゃん！！←

**日本人** · 2018/11/11(日) 15:52:20.59

恋愛は故人の自由ですよぉ。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 17:08:18.82

吉祥天女面白かったよ
小夜子がＪＫに見えなかったけどｗ

小夜子、涼、由似子のトリオが好きだったな～

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 17:36:23.72

べティーbp可愛かったな。
女の子らしくて。

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 19:07:23.46

吉祥天女はあれ程凄惨な話なのに
ラストの爽快感は何なのか
あれを読んで吉田秋生にはまった

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 19:41:08.36

遅くなってすみませんが、ありがとう
>>27
ああ、きっとそれですね！納得です、それでも全然嬉しいですけど！

>>28
海街もちろん読んでました、確かに今さら描けないですよね…某先生も最終回後2、3年後にちょっとしたイラスト描くのに結構練習したという話思い出した
アホな妄想でしたわ…

**花と名無しさん** · 2018/11/11(日) 20:29:16.90

>>53
自分もBF本編のちびシンが一番好きだけど
夜叉にBANANAのキャラがキターーーという意味で興奮したｗ

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 01:15:11.87

>>62
天女を愛した男達はきっと幸せだったのだろうっていう結論だったからかも
どんな悲惨な結末を迎えても悔いのない人生なら幸福な人生なんだと思った

**べティーbp** · 2018/11/12(月) 10:04:00.81

小学5年生の美少女である脚長イケメン宇宙人に何か出来ると思っているの？シンスウリン！

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 10:05:20.39

父王であるアッシュ・リンクスが必ずやってくれるはず。
シンスウリンの大好きな。

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 10:07:41.37

シンスウリンの長女であるオモニと婿皇帝の浅野すずの武力に期待。

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 10:16:44.39

ジュリアナッ・トキョ～～♪ﾊﾟﾗｯﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗﾗ･･･
｢ケイタマルヤマ｣のワンピースパパは｢ラルフローレン｣のシャツ
夕飯はアップルパイの有名なフランス料理店
ゴーチェ・ブロック・レターマークぎんざ230万円也

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 10:56:55.22

今日はオモニの伯父さんのリャンバンがわざわざ港区からみえるから、
街のキーセンは軒並み空らしい。

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 10:58:04.61

アッシュ・リンクス｢ぎぇーッッ！！｣

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 10:59:30.96

牡好みは少数派よ、

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 14:39:52.88

>>65
その由似子のお兄さんのセリフ好きだ
そう言われることで小夜子の心も少し軽くなったんじゃないかと思う
由似子や涼の妹みたいに弱い立場にいたキャラに良い変化の兆しが見えるところもいいよね

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 20:53:32.32

小夜子は生かしたのに何でアッシュは殺したのかなあ
アッシュにも生きててほしかったぜ
涼は由似子とくっつくのかなと思ってたのでラストは衝撃だった

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 21:15:19.32

>>32
あんな腐前回のバナナとかカリフォルニアとか
封印したくて必死だろw

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 21:53:08.97

封印っつか終わった作品のことは忘れちゃうっぽいよ
あれだけ沢山の作品を書いてたらまあそうだよなと思う

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 22:39:57.18

>>74
本当にそう思う。絶大な人気を誇るアッシュを殺すなんて勇気あるな…
と同時にそういうキャラは殺せば永遠に語り継がれて最高佳作なんて
風潮になりがちだからなんか狡い。

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 22:44:36.35

昔から腐萌えの傾向はあったけどバナナで一気に加速したね
カリフォルニアまでは楽しんで読んでたけどバナナは露骨すぎて萎えたわ

**花と名無しさん** · 2018/11/12(月) 23:35:34.81

>>77
アッシュに美しいままで夭逝してほしかったみたいだね
吉田先生のアッシュへの愛の形なのかなと理解はしてるけど
あんな殺し方はないんじゃないかって気はする

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 07:52:53.00

淀長さんがジュリアーノジェンマに美しいままで夭折してほしいみたいなこと言ってたよ

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 08:20:14.20

オモニ結婚できんの？

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 08:21:08.35

んなこと今さらどうでもいいんじゃねーの
吾朗にとっては。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 09:59:18.10

アッシュの最期は哀しいけどあの結末がベストだと思うな
アッシュが生きた場合のその後を色々想像しても蛇足というか
シンのためを思ったラオに殺されるというのがまた無常でいつまでも考えさせられる

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 10:06:41.36

>>77
安易に人気キャラを殺せば傑作になるかと言えばそんなことはない
それまでの物語の積み重ねと納得感がなければ
当時アッシュを殺さないでというお便りがいっぱい届いたということだけど
逆に言えばアッシュが最後死ぬって予感してた人が多かったわけで
伏線を張って色々なことが噛み合わず最後の展開へと収束していくのは見事だなと思うよ

**港区さん＠梓大好き** · 2018/11/13(火) 12:15:11.58

クマソのボンクラが、ゴーチェ・スクロール・マークに溺れているからだ！！

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 12:16:50.22

ち、ち、ち、チセちゃん！←

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 12:20:21.89

女中っぽと白丁の息子キムジョンハンがどうしてリャンバンになりおおせたの？

婿殿 · 2018/11/13(火) 12:21:47.24

グインはシルヴィア皇女と結婚してケイロニア王になったからじゃね。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 12:24:45.57

徳川家康がシルヴィア皇女を見初めたのは、
奴が57、姫が15の歳だったかな？
キャンユーセレブレイト？

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 12:25:46.45

天照大御神様やね。

**イケメン** · 2018/11/13(火) 12:45:26.31

ビクトリア、ずっとキミに憧れていたよ。
いとこ同士だが、結婚してくれないか。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 12:46:32.08

やっぱりウォールワース議員だったんだ。

鈴美 · 2018/11/13(火) 12:47:33.41

他に誰が該当するってのよ。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 14:24:33.10

誰だか忘れたけど文庫光の庭の解説でアッシュを生かす方法何通りも出してたのわろた

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 14:32:47.07

たら…れば…を考えてしまうのはわかる
あのENDしかないと思うんだけど、でも…と考えるのは名作たる所以か
何年経っても同じことグルグル考えちゃうもんね

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 16:02:05.71

>>94
あのあとがきを書いたのは

ラコステかクロコダイルのパロディと称して立ちワニで財を成した成金家庭で育ち
素行が悪くてガイナックスをクビになったり
25㎏リバウンドして自分が提唱したレコーディング・ダイエットを全否定したり
芸術大学の未成年教え子含むかもしれない複数女性との性交渉の詳細な記録を、裏アカでレコーディングツイートしたのがバレてオタク業界から白眼視されてる岡田斗司夫さんですよ

あとがき自体は笑えただけに残念

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 17:45:39.89

アッシュの死だけは蛇足だったなと思ってる
死ぬとしてもあんな無意味な死じゃなくてよかった
空港に行ったけど英二と伊部さんが去った後でアッシュはニューヨークの雑踏に消えるエンドとかね
光の庭はみんなでアッシュの思い出を語って「今頃どうしてるのかな」って語ってもいい
でもそれだとカリフォルニア物語と一緒か

あ、岡田さんの後書きは読んでないけどそんなに笑えるなら読もうかな

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:09:31.53

あいつは悪い男やでホンマしかし

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:13:49.85

シルヴィア皇女は藤原清衡正室・貴梨以上、ハードゲイ伊部ちゃん未満の
いじめられっ子だったわけやし。
「女の子なら岡村さんを見習うべき」

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:17:30.42

いじめられっ子が仕方なく通うソウルの特殊学級の。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:23:21.79

だけど港区梓先生命伯父さんは、あんな美男が父親になってくれて
すっげ喜んでいるよ。
ポール・スミスのジーンズ。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:27:44.40

ゴーチェ人形が邪魔してホンマモンに会えへん可哀想なおっさん。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:29:58.57

貴梨はボンクラに背乗りされてる被害者。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:33:17.08

ち、チセちゃん！
一緒に学級新聞、考えないか？

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:42:29.72

ハードゲイ伊部ちゃん「木蘭とお前って似てるよな！
人間としてお粗末なところとか！」

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:43:37.41

あんたがボンクラを好きになってりゃ良かったのにﾅｰ。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:50:16.81

アッシュの心は英二からの手紙を読んだ時点で完全に自由になれたと思ってる
空港に向かって走り出した時点でアッシュはもう過去に囚われたり自分を卑下することはないだろうと感じた
英二は真の意味でアッシュを救ったからすごい奴だなと思う

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:54:51.88

平和な国から来たからとか、幸福に育ったからじゃなくて
英二という人間がそういう希有の才能を持っているってところがいい
フォトグラファーになってこれからも街や人々に温かい目を向けていくんだろうな
英二のことをただの平凡な青年って切り捨てちゃう人たちを見るとそんなことないのにって思う

**藩ソロ** · 2018/11/13(火) 19:03:57.96

あんたも梅ちゃんも、クソ女と違って銭に困った事がねぇからさ！

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 19:21:14.21

時の流れに身を任せ、チャールズ(笑)と結婚してりゃ
いつの間にかサファイアの髪飾りが無くなっている、クソ。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 19:33:32.16

やめてよ
可哀想な人なのよ
今に泣くわよ。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 19:35:41.92

玉蘭さんとベッド・インしたって本当ですか
どんな風だったんですか

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 19:36:12.79

・アッシュとずっと一緒にいて寄り添うことができる
・心に秘めていた苦しみに気づくことができる
・肉親のような愛を与えることができる
・死なない

以上の条件を満たせるのは英二だけだったから無二の親友と思うのも当然だよなと思う
特に最後の死なないってのが難しいというか
グリフもショーターもスキップも初恋の彼女もみんな死んだから

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 19:38:25.46

普通に生きてても英二みたいな友達が出来るのって奇跡みたいな確率だと思うから
アッシュみたいな境遇でそんな友達に出会えたら本当に嬉しかっただろうな
などと想像は尽きない

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:11:48.50

あたしと浅野すずはババァがまだ許せない。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:12:33.70

まだシンスウリンを愛しているからさ。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:14:00.28

あの女、俺の父親に惚れておったのだ！

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:15:50.49

手が冷たくなるのはピアノ教師にいたずらされたからだろ(笑)

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:21:01.14

確かに英二も平凡ではないよなと思う
あの世界にいても染まり切らないのがいいよね
ストリートといようが銃持とうがやっぱり英二の存在って異質だし
アッシュが癒やされるのもわかるような気がする

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:33:05.22

男の頭の中ってどうなってんの？

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:35:09.09

>>119
そう、英二の設定が平凡なだけ。(平和な日本からやってきた大学生、
家族も健在)彼自信は、いきなりボスのハートを掴むのだから
平凡な人間ではない。ってか普通は無理。

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 21:03:49.47

設定も平凡じゃないんだけどね
優れた才能あるスポーツ選手だったのに挫折するというドラマを抱えてて
カメラマンが惚れ込んで助けたいと助手に抜擢するくらいだから

ユーシス坊ちゃんが平凡のくせにームキー!!!!みたいなキレ芸するから
過小評価されててかわいそう

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 21:39:08.39

>>122
マックスの特徴のない平凡な子っていう評も根拠にされてると思う

マックスの英二評ってルポ（客観強め）つまんなくてコラム（主感強め）面白いっていう
彼の観察眼のタイプに関係してるかな
単にアッシュやジェシカみたいな派手系が好きだからかな

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 21:58:56.59

まぁアッシュと並ぶと大抵の子はかすんで見えるのはしょうがないかもね
マックスは親友の弟ってフィルターもあるし

英二はアスリートとして挫折するまではちゃんと上位成績残して
アーティストに転身した後も大成してるから、経歴みると大概非凡なんだけど
そして表で語られることはない人生で最も輝いてたあの2年を心に秘めている

**花と名無しさん** · 2018/11/13(火) 22:19:51.28

棒高は陸上でも特に過酷で、体格によって限界が決まるから小柄な英二は不利なんだけど
それを才能と努力でカバーして必死にがんばった末の挫折だからしんみりする
その後もカメラマンとして大成功したしすごい子だよ
アッシュが生きてたら2年間だけじゃなくて英二の過去や未来をもっと共有できたんだと思うと
逝くのが早すぎたよ

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 00:58:31.57

@
ヘルシンキのプレカン経てみんな言ってたけど、羽生結弦さん英語力の向上が著しくてすばらしい。但しこれ以上堪能になると英語でも「ホットなだけにほっとする」のようなハート強い系結弦的おもしろギャグをグローバルに繰り出してしまうのでは、と心配で眠れない

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 01:05:42.67

マックスはアッシュや伊部さんとは交流してたけど
英二とはあまり話したりしてなかったんだっけ
それだと最初は評価が低くなっちゃうのかな

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 06:40:30.78

だけどトモアキはゴーチェ人形より徳川家康の方が良いと未練があるらしいな。

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 06:43:01.60

こらえ性のないヤサ男
若気のいたりって諦めよ♪
ありがとうなんて絶対言わない～♪

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 06:48:50.36

こらえ性のないヤサ男
若気のいたりって諦めよ♪
ありがとうなんて絶対言わない～♪

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 08:25:17.35

英二が伊部さんのアマデウスって知ってるはずなのに
特徴のない子って言っちゃうマックスもちょっとひどい

シンもずっと英二のそばにいて優しさにひかれたから
アッシュのかわりにはなれないけどずっとそばにいたいって思ったんだろうな

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 09:27:44.65

>>131
アッシュと比べて話してるからね
マックスもあの年齢でかなり激動の人生歩んでるからあの時点で平凡に見えるのも仕方ないかなと
BF本編後英二がNYに来てカメラマンとして生活していく上でマックスと交流は絶対あっただろうし
マックスの中で英二の評価もどんどん変わっていったんじゃないかなと思う

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 09:57:57.75

全部の会話を読んでからのニュアンスだと、平凡な子のようだけど実は不思議な魅力があるって感じだから
別にひどいことは言ってないように思う

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 10:11:01.09

マックスはアッシュが英二といることは危ういと理解してても
終始アッシュの思いを汲むし本当にいい大人だよね

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 10:24:58.46

>>125
fly boy好きだな
あの話は吉田さんの描く話だと海街とかの日常よりの話だから
あの後BFにつながって英二と伊部さんがあんなことになるなんて想像もつかないけど
fly boyのときから英二はあんまり自分のこと出さなくて心の内に貯め込むタイプなんだなとわかる

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 10:39:36.55

ケインとアッシュの関係性も好き
2人ともボスだからこそ分かり合える部分があるし2人が一緒にいる雰囲気がかっこいい
アッシュは自分が酷いことされた過去のせいか人種差別とかそういう部分で人を見てない所も好きだな

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 11:37:12.84

>>136
お互い認めつつ尊重してる距離感が良いよね
お前に死なれる方がダメージがでかいとか、英二について他の人と同じような指摘しつつ
英二が撃たれたときは会いに行かなくていいのかって言ったり
ラオのことを合わない人間はいるもんだ気にするなと言ったり
シンとアッシュの関係とはまた全然違うから面白い
アニメではケインの出番カットされてるから残念だ
最初の対面でアッシュのことベイビーって言って欲しかったなｗ

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 12:16:27.20

なんだねあの男(笑)は。
ヘラヘラして締まりがない！！

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 14:26:10.94

>>136
アッシュやリンクスのメンバーが人種差別的だとボスが日本人と親友って設定に無理が出るし
スキップやコングもグループに入れないから人種にこだわりのないグループってことでよかったと思う

でもケインの部下やチャイニーズたちは白人を差別するあたりがリアルだなって思った
人種差別って白人だけがするんじゃないし普通は人種ごとにまとまってグループ作るから

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 14:32:46.82

>>134
マックスはホント男前で渋い。ブランカとは違った味がある。
好きなシーンは沢山あるけど、アッシュに行って大事な友達を
助けてやれって淡々と書類を纏めながら渡すとこ。

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:23:04.23

>>132
マックスは英二のイノセントがアッシュを死に追いやることを気にしてたし
本編後はやっぱり英二を恨めしく思うし二人で会ったりはしないんじゃないかって
考察見かけてなるほどそうかもしれないと思ったな

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:39:31.00

マックスなら英二のおかげでアッシュが救われたって思うんじゃない？
父親のような気持ちでずっと二人を見守ってきたんだから

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:41:54.42

>>141
でも光の庭でマックの子のマイケルが英二の個展のお手伝いに来てたりしてたからマックスとジェシカともその後も普通にお付き合い続いてるんだと思うけどな

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:56:34.18

>>141
気にした上でアッシュには英二が必要だと理解して英二との友情を尊重してたわけじゃん
そういうマックスのキャラからして英二を恨めしく思うとか絶対ないと思うな
むしろあの後NYに来て生活する英二を色々後押ししてくれたと思う
光の庭でマイケルと交流あるし、英二の写真集にマイケルとマックスを撮った写真もあるよ

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 17:44:26.53

>>142-144
同意
皆が言ってるようにマイケルが写真展の手伝いに来てるし、その時に「父さんたちもすっげー喜んでる
今夜寄るってさ」って言ってるしね

英二が写真家になる切っ掛け自体、マックスが作ったんじゃないかな
光の庭で、英二がインタビュー受けるシーンでインタビュアーが、ニューズウィークに掲載された作品が
中心になってる事を言ってたから
マックスの口添えで写真を載せて貰ったお陰で写真家になれたのではと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 18:23:02.63

マックスは本編終了後戻ってきた英二の様子を伊部さんが日本に帰った後も見続けてたんだろうしな…

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 18:38:44.25

>>137
ケインは本当に周りを見てるし客観的な視点を持ちつつも相手を思いやる言葉も多いから仲間になってからのケインの頼りになる感は凄いよね
自分もアニメはケインの場面がどんどん切られて残念だ
>>139
確かにアッシュのグループは色んな人種の人がいるグループで色々な人種の人に認められてボスになってるからアッシュは実力でのし上がって認められてボスになったってわかるね
吉田作品は結構な細かい部分までリアルに描くよね

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 18:54:55.88

なんでアムネリスはグインと結婚しないの？
男が大好きなのに。

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 18:57:14.38

それは世界三大ミステリーだと吾朗も言っている。

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:00:12.15

ジジィは孤立している。
理由は解らねー。

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:02:52.42

英二という可愛い息子も居るのにﾅｰ。

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:07:57.93

調理実習にコンデンスミルク5缶も持ってくるなんて
医者の息子の息子ってどれだけ裕福なんだろ。

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:11:00.93

藩ソロは無関係だよな。

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 23:30:42.29

マックスはアッシュと出会った頃はだめなオッサンだったよ
警官を殴って懲役になるし言っちゃいけないことはポロリするし妻子にも迷惑かけまくるし

でも弱者に対するいたわりの心と熱い正義の心を持ってるから
ジェシカもマイケルもあんな目にあってもマックスが好きでたまらないんだろうなって思った

**花と名無しさん** · 2018/11/14(水) 23:45:39.43

自分の周りにはフィギュアにあんまり興味無い人がほとんどだけど、
その人達一人一人に聞いても羽生くんを嫌いって言う人に1人も出会ったことないし
(むしろみんな「髙橋選手は好きじゃないけど羽生くんは好き！」て言う)
そしてジュンファン見て「可愛い！超美形、めっちゃ可愛い」て言わなかった人も
1人もいない

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 03:40:44.98

ジェシカも英二には好意的だったし、カメラマンとしてＮＹでの
生活基盤がしっかりするまでマックス夫妻には色々お世話になったんだろうな
時にはジェシカの依頼で自分が被写体になった事もあったりしてｗ

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 09:52:01.58

ないのはわかってたけどマックスが警官殴って刑務所入った理由を
チャーリーに話す場面はアニメでも見たかったな
尺があれだからアッシュ＆英二に重きを置く采配は間違っていないと思うけど
マックス、ケインあたりはかなり煽りを食らっててもったいない
マックスは正義感強いから良い警官だっただろうな

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 11:36:32.89

いつまでもカレッジボーイの殻をケツにつけてんじゃねえっていうマックスのセリフ聞きたかった
チャーリーの純粋さとマックスの過去の傷がよくわかる
警官組はほぼカットされてて悲しいよ
ジェンキンス警部が大好きなんだが
アニメのオンエア前から２クールで収まるのか心配されてたけど全然尺がたりなかったね

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 12:05:52.22

ハードゲイ伊部ちゃんはトモアキに惚れ天皇？

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 12:10:16.18

トモアキはテレザート星のテレサ。
伊部ちゃんは嶋大介。

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 12:13:39.41

トモアキは人間として上質だからなぁ。

英二 · 2018/11/15(木) 12:20:49.34

あんなに面白い小説を書ける人は居なかったのに
どうして僕たちを置いてきぼりにしたの温帯！！

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 12:24:33.59

スロット尾梶の方さまｷﾀｰ
まぁ英二に夜這いかけちゃった俊足君が必ずやってくれるよ
正月の勧進帳

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 16:54:21.36

>>158
わかってたことだとは言え残念だよね
脇役も輝いてるからこそのBF
2クールでの企画というのが無理ある
原作販促アニメと思えばまぁと思ってたけど
頑張ってる部分もあるからもったいないと思ってしまう

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:47:16.99

家康から下げ渡されたら10月で出産した。

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:48:56.20

アッシュ・リンクス「なんてこったジェニファ、ひと足遅かった。
私がプロポーズするはずだった！」

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:50:20.08

どうして女の考えてる事がありありと解るの？

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:52:18.99

あいつは夢見るボンクラだと陰で皆が笑っているんだ！

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:53:59.16

犯罪白書、よその３倍。
普通じゃねー

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:56:58.86

あの楽譜の難しい所がどうしても弾けないからだろ(笑)
リバース・フェニックス(笑)

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:58:18.34

あいつの家にグランド・ピアノがある意味。

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 20:03:25.93

ジェンキンズ警部出てくるとアメリカーンな雰囲気になる気がする
糖尿で甘い物制限してるとか孫の話とか好き
警察組は近い立場じゃないところからアッシュのこと客観的かつ好意的に話してくれるから貴重なんだよね

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 20:22:34.91

セックスもピアノも
出来ないことは悪いことじゃない！

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 22:25:20.22

主人公のアッシュはもちろん、キャラ一人一人に人生があってドラマがあるところが好きだ
どのキャラでも短編の番外編を描けそう
それを思うと良シーン名シーンをカットしまくりのアニメは残念で仕方ない

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 22:42:21.92

アッシュはパパ・ディノの元にいた方がいいと判断してブランカが月龍たちの思惑に乗ったのって
ブランカが国を捨て組織に追われながら外国で暮らしてる身で誰の庇護も受けずに生きてく辛さを身に染みて知ってるからかな

自分は日本に住んでいて望むと望まないに関わらず色んなものに守られてるけど、それをなくしたら生きていけるかなって思う
アッシュくらいの才能があれば大丈夫かな

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 22:48:28.76

ディノの所からお金盗める位だし科学者が唸るくらいの論文書くし頭めちゃくちゃいいからどの道に行ってもそれなり以上に成功しそうだけどね
顔バレが怖かったら株やったりしてそう

**花と名無しさん** · 2018/11/15(木) 23:13:11.52

>>175
この世界でしか生きられない＝良いものも悪いものも否応なく引きつけてしまう
アッシュの人生を見抜いてのことなのかなーと思った
あそこで契約したのは英二といるところ見てこのままでは破滅してしまうという焦燥もあったかも
アッシュは魔王ルートなら確かに全てを手に入れられそうではある
でもそれこそアッシュ的には欲しいと思ったことはないんだよね
それよりただ一つのことを望んでしまうのがアッシュ

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 00:52:51.41

天賦の才って必ずしも人を幸福にはしないっていうよね
望まないのに与えられ、持たざる者からは嫉妬され、嫌いな相手に執着され、人生を振り回されるのは気の毒でもある
愛する人たちと人並みに暮らしたいという望みがかなわないのはつらいだろうね

すごく美人でモテる友達がいて羨ましかったけど、変な男につきまとわれたりするのを見て
人より優れているからって良いことばかりじゃないんだなと思ったよ

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 01:08:45.07

@試合後に無数のプーが降り注いだらたとえ成績がぱっとしない選手でもそれだけで伝説になれそうなのに　
現実はプーさんなしでも十分すぎるほど伝説的なひとになぜか無駄にプーさんまでついてきてるっていうのが　
現実がつよすぎてなぞの元気が出る…　ので羽生くんとプーさんの図が好き…

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 01:39:04.16

>>176
表舞台で脚光を浴びるのは不可能だしアッシュも望まないと思うけど
英二の写真家としての活動をサポートしたりシンのアドバイザーになったり
フィクサーとして輝きそうな気がする
株とか仮想通貨で世界を手玉に取るとかも得意そう
ブランカとアッシュみたいに師弟になるアッシュとシンも見てみたい

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 12:25:13.79

あんたって、伊部ちゃんクラスメートによる排斥中に何回寝たの？
ナウシカ姫が知りたいのはそこ。

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 12:27:27.75

伊部ちゃんは女性には勃たない。
ホンマモンのゲイに会ったことないやつ、おお、主に感謝を！
イノセント・ワールド。

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 12:28:37.61

桃の天然ガス？だっけ？

**風の谷** · 2018/11/16(金) 12:30:40.11

図々しいよミルク・ホールの女給風情で。
英二のお父さんと。

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 12:34:31.37

えーと、医者の息子？娘？

**金魚の森** · 2018/11/16(金) 12:51:55.55

銀河を離れイスカンダルに
はるばる遠く～
必ずここに～帰ってくると～♪

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 13:52:26.00

シンってアッシュに似てるってよく言われてる
アッシュもお人好しなシンのこと憎からず思ってただろうしシンもアッシュに憧憬がある
アッシュが生きてたらシンといい感じに関係築いてただろうな

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 14:07:44.32

シンはアッシュが大好きだからすごく懐きそう
アッシュも基本面倒見がいいからウザがりながらも何かと可愛がりそうだ

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 14:22:52.71

英二も光の庭ではシンに支えられつつ生活面とかではシンのこと可愛がってただろうなー
ご飯めっちゃ食べさせてそう

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:03:37.99

あのボディに成長するにはめちゃくちゃご飯食べてそうだけど英二の作るご飯で栄養足りるのかな
納豆とか魚のひものとかおかゆとか、旅館の朝食みたいなメニューが多かった気が

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:09:48.18

光の庭だと天ぷらとか色々作ってたし料理上達したんだなぁと思って見てた

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:16:15.19

そういえばそうだった
フレンチディナー（たぶんコース料理？）の後で巻き寿司とか天ぷらをたいらげるシンの胃袋すごい

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:44:04.32

料理上手な英二の事だからシンの好きな中華レシピも徐々にマスターしていったと予想

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 16:02:48.94

旅館の朝食メニューはアッシュのためにしてたと思われる
英二も元アスリートだし成長期はけっこう食べてたんじゃないかな
英二も棒高跳び選手としては体型に恵まれなかったってだけで
一般的な日本人としては小さくないよね

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 16:21:33.89

元アスリートだからかなりの細マッチョだろうと思うけど身長は何センチなんだろうね？

アッシュは朝が弱かったり太りたくなかったりで女の子みたいなところがあるから
ちゃんと配慮したご飯を作ってあげる英二はスーパー主夫だな

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 16:32:20.42

>>195
はっきりとしたデータはないかな？
アッシュが180くらいだったはずだから10cm差くらいなら英二は170前後かな
シンと英二も10cmくらい差あるように見えるからシンは14、15歳の時点では160くらいだろうか

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 16:50:10.00

>>196
アッシュ、179cmから2インチ伸びたから184cm。英二は170以上
175cm未満(アッシュが英二を捜してる時に説明してた。)

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 17:18:04.45

アッシュ184？でか過ぎるわー。ケインは同じくらい？ブランカの身長どうなんのって感じ。二メートル近く？

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 17:37:15.60

>>197
あーそこで説明あったねありがとう
てことはやっぱり日本人の身長としては平均的だよね

**花と名無しさん** · 2018/11/16(金) 18:10:38.98

それでも165とかにはしないのがミソだな
吉田さんに限らずベテランの少女漫画家って高校生以上の男子だと
160センチ台の男子とかほとんど描かなかったよな
チビで可愛い系のキャラはシンのようにもっと年下に担当させてた
実際は160センチ台でもイケメン、それでいて非ショタ顔の高校生も結構いるのにね
背の低い男は少女漫画では問題外って事なのかね

しかも80年代の頃はショタキャラという概念と、それを好む読者という
マーケットｗがまだはっきりと確立してなかったから（潜在はしていたが）、
今よりもっと少女漫画ではチビ男子が少なかった
今なら英二ももっとチビにしたかもしれない（十市みたいに）