※※よしながふみスレPart162※※
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★2018年5月現在の連載
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前スレ
＊＊よしながふみスレ Part61＊＊
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1513488755/
【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★32食目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526101840/
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よしながふみ作品で801 [転載禁止](c)bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1446643241/ >>110
そうではないか？と気付いていながら黙認してたって事は事後従犯だよね。
親族やライバルが次々と死んでくれなかったら、
出自の悪い自分は藩主や将軍になるどころか
人生に上がり目なんかなかったのは子供のころから自覚してたし。
いつの時点で久通のニコニコ暗殺に気付いたのかは記載がないけど
将軍に辿り着くまで知らん顔してたって事は
無意識では久通の次の暗殺を期待してたのかも？ 長女を殺した事はちょっとな
あのお姉さんが将軍になったって名君になれたかもしれないし
尾張藩主もだな
2番目姉ちゃんはバカ娘だったが確か2番目姉ちゃんが死ぬちょっと前から綱吉に気に入られて名目上小大名にはなれてたはず
バカな2番目姉ちゃんはわざわざ殺さなくても人望ゼロなので将軍に推されたかどうかはわからんし 政治家(王位継承者)としては邪魔になりそうな者は全て排除するのは基本だとオモ やり過ぎると結局カステラになるよ
基本的な概念は違っても結果は同じになる
久通はその結果が生きてる内ではなく孫世代でそうなっただけ >>111
無意識なら本人にも周囲にも知りようがないけれど、
知らん顔というのは、
単にそんな余裕はなかったってだけでは？
起こってしまった事実はそのまま受け入れるしかないし、
目の前に山積している問題に直面するほうが重要だ
晩年になって久通の病気のこともあり、確認する余裕がでてきたんじゃないだろうか うすうす気づいてたとしても久通は家臣である以上に信頼できる友でもあるわけだし
単に聞くのが怖かったんでないの？たとえ真実でも知りたくない事ってあるやん… おみつがずっとお手打ち覚悟してましたと言ってた通り
吉宗としては認めたら処分をくださないとならない
作中の吉宗だと自分の簒奪が明るみになると
正当性が揺らぐとかは二の次ぽいけど 久通がそうした理由を考えたら、
将軍として務め上げなければ命が無駄になる思ったのかなぁと
もし事が露見すると久通を処分しなくちゃならないし、吉宗も責任取って表舞台から去る
吉宗はそういう人
でももうこうなってしまった以上、露見するまでは自分の出来ることをやろうと冷静に選んだんだと思う まあいくつも理由はあるけど結局は欠けたる事の無しと思へばな吉宗とおみつのあれやこれやもカステラに繋がっていったのかなあーと 今更だけど、大奥の京都出身キャラの「おざります」って言い方は本当に京都であるの？
有吉佐和子の「和宮様御留」なんかめちゃくちゃ京言葉に詳しそうな作者が下々から御所言葉まで細かく使い分けてるけど御所言葉でも「ござります」でおざりますなんてどこにも出てこない。
おざりますでググってもございますとかござりますしか出て来ない
おざりますって言い方、よしながさんの創作なの？ 今更だけど、大奥の京都出身キャラの「おざります」って言い方は本当に京都であるの？
有吉佐和子の「和宮様御留」なんかめちゃくちゃ京言葉に詳しそうな作者が下々から御所言葉まで細かく使い分けてるけど御所言葉でも「ござります」でおざりますなんてどこにも出てこない。
おざりますでググってもございますとかござりますしか出て来ない
おざりますって言い方、よしながさんの創作なの？ >>123
ありがとう
おじゃる丸が言ってる奴か
確かにおじゃりますで検索したら用例出て来た
>>124
よしながさんはその辺の考証は深くこだわってないみたいだね
言葉は何となくそれっぽければ良いみたいな感じ？ ggったら京言葉も大阪言葉も今使われてる言葉の成立は実はそんなに古くないって書いてあったけどな
昔は江戸より京や大阪が都で人の出入りも激しく更に寿命の短い時代は現代より簡単に変化してたんだ…とか
大阪言葉なんかも江戸後期に萌芽、幕末あたりでようやく誕生、明治〜昭和初期にやっと成立、しかし現在でもテレビの影響なんかで変化は続いてるらしい
京言葉も階級や場所、職業なんかで大分違うけど所謂京言葉の成立はそんなに古くないらしいよ
宮中言葉は知らない
ただ宮中でも寿命の短い時代はどうだったのかね 宮中言葉？かな、陛下に下賜されたもののお礼を申し上げる際の言葉は、もう今の皇族方は使えないみたい
高松宮妃が香淳皇后に「喜久君さん、若い方にお手本を聞かせてあげて」と言われて奏上したのが30年か40年くらい前のはず 何年か前にメロディ発売（大奥連載の再開号）に合わせ
大奥と何食べの新刊も同時発売していた記憶があるけど、
今はやってないんだっけ？
ついネット書店で買ってしまい、本屋に行く回数が減ったから気付きにくくなったな 調べたら宮中言葉≠女房言葉で
女房言葉は室町時代あたりから使われ始めた一種の隠語
隠語と言う事は少なくとも始めはいわゆる「正しい言葉」ではなかったのかもね
しかし次第に宮中の女房が使う言葉=上品だと認識されていき
その後宮中から武家の女性やその女性に仕える侍女、更に街中の女性から男性にまで伝わって言った言葉もあるそうだけど
いわゆる「ざます」言葉、山の手言葉の「ざます」も吉原遊郭で使われたのが最初だと言う説も… >>128
時候の挨拶から始まって長いんだよね。文藝春秋が高松宮妃のインタビューやった時に一部に触れていた。
秋篠宮は高松宮妃から宮中で使われていた流派の書を習っていたそうだが、自分では教えられるレベルまではいかなかったのかな。
理系の秋篠宮より歴史が専門の皇太子がやった方がよかったのかも。 >>133
有栖川流は専用の筆が必要で、作れる人が30年前の時点で日本にたった一人になっちゃったから、筆がないのかもしれない
秋篠宮様も元々は高松宮様みたいな字を書きたくて、陛下（当時は皇太子殿下）が高松宮様に話したら、高松宮様が
「とんでもない、なら喜久子に有栖川流を教えさせましょう」ってなったらしい
あと、有栖川流は常陸宮妃の華子様も習ってる 宮中言葉も普段宮中で普通に話されていた言葉ではなかったのかもな
「おちんちん」と言う言葉が実は女房言葉だったとわかった時は衝撃だった >>128
香淳皇后じゃなくて坊城さんだった
花びら餅の食べ方も書いてた
大奥で和宮が説明したのとはちょっと違って、丸いお餅の中に菱形の小豆のお餅とゴボウと白味噌が入ってる
男性は丸いお餅も食べていいけど、女は菱形のお餅とゴボウだけ食べる、らしい >>130
コミックアラームってアプリ入れてから買い忘れ減ったよ 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
Y0A >>138>>139
ごめん、地域設定は出来ないと思う https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180731-00000025-mai-soci
徳川将軍家の駕籠（かご）が福井県小浜市の曹洞宗「発心寺（ほっしんじ）」で見つかった。
３１日発表した県によると、３代将軍家光（１６０４〜５１年）の駕籠で、側近の小浜藩主、酒井忠勝
（１５８７〜１６６２年）が初めて若狭国入りした際に贈ったとされる。初代家康を除き将軍用の駕籠は現存せず、
専門家は「大変な驚きで、近世交通史の貴重な資料だ」と話している。
駕籠は箱状の座席に担ぎ棒を渡した乗り物で、明治期に人力車が普及するまでは広く利用された。
家光が贈ったとされる駕籠は、廃藩前の明治初期に小浜城から買い受けた商人が発心寺に寄贈した。
寺の老朽化に伴う解体工事で昨年１２月に見つかり、県立若狭歴史博物館などが調査していた。
見つかった駕籠は、座席部分が長さ１１８センチ、幅８６センチ、高さ１０２センチ。竹やヒノキの薄板を編み込む
「網代（あじろ）」の手法を施す外観は質素だが、内側は焦げ茶のビロードが貼られ、格子部分をスライドして
開閉できる夢想窓が細工されている。両端の金具に徳川家の三つ葉葵（あおい）紋がある黒漆塗りの担ぎ棒は
現存する最長の４９７センチで、上部が丸みを帯びる。
酒井忠勝は家光からの信任が厚く、晩年は大老に就いて将軍家を支えた。１６３４年に若狭国入りした際には
家光から馬も受けたとされ、駕籠からは主従の強い結びつきがうかがえる。将軍家の駕籠は家康の３丁が残るだけで、
東京都江戸東京博物館の斎藤慎一学芸員（中世史）は「内外装の仕様は武家社会での身分を示しており、
階層性を示す貴重な資料だ」と話している。
駕籠は幕末期の１８６０年、当時の小浜藩主だった酒井忠義（１８１３〜７３年）が京都御所を訪問する際にも
利用しており、
県立若狭歴史博物館は開催中の「幕末明治福井１５０年博」で８月１日から特別公開する。 気が付いたら「風雲児たち」の時代に追いついて追い越していたでござる。
あっちは今からじっくり生麦事件を描写するんだが、こちらは勝海舟のセリフで
読者に分かりやすくかつ効果的に説明されていたね。
ついでに以前から出るか否かで期待されていた坂元龍馬の一件までまでさらっとww >>150
ガラカメ読者「贅沢言ったらあきまへん」 漫画じゃないけど、十二国記シリーズとかも
まさか完結するより平成の方が早く終わるとわ よしながさんの大奥はキレイに終わりそうで良かったなあ
連載初期よりは長期化したけど、中身が充実しているから
たまに読み返してもダレてる部分がほとんどないし
色んな女将軍の性格を描き分けてて面白い >>155
＞連載初期よりは長期化したけど、中身が充実しているから
ちょい言葉が足りなかった
連載初期の計画、ご本人が全10巻ぐらい構想とインタビューの発言より長期化したと言いたかった もし人気がそんなに出なかったら吉宗編で終わってたんだろうね
今ではメロディの大黒柱…
構想がだいだい今の形になったのはどの辺りだろう >>157
綱吉編と家光編はドラマ大奥みて最初からやりたいと思ってたんだろうってのはわかる >>159
それってポー？
だとしたら、あれは完結してたから対象外でしょ
他の作品だったらゴメン 「ヒストリエ」は、その気になったらフィリッポス2世暗殺まで描いたら
その後は一気にアレクサンドロス死後に話を飛ばすってこともできるしな…
歴史物って逐一、逸話を描いていく必要もないし
「キングダム」みたいに、ちゃんと連載してても「これきちんと終わるのかよ」
って不安になる作品もある…50巻過ぎてまだ李牧が死んでないとか展開が遅すぎる…
長編漫画って、20〜30巻、長くても40巻くらいで終わるのがいいと思う
あまり長すぎると新規さんが入って来にくくなるし
その点、「大奥」は惜しまれつつも綺麗に終わりそうでほっとする >>162
ヒストリエはわかるが、FSSに年表って？
それはともかく、読みたいのは史実ではなく作品なんだよ FSSは年表が本編なんですが
しばしば書き換えられるけど ヒストリエは新規さんいつでもウェルカム
だったまだ10巻もでてないからな…
大奥も好きな将軍から買い揃えられるから入りやすいね >>168
将軍ごとに読んでも読めないことはないけど、
魅力は半減するよ
赤面疱瘡とそれによる社会の変化という太い柱がドッシリあって、
それに関する細かいエピソードや大きなイベントを知らずに読むのはもったいない 最新メロディ広告より
大奥連載は10/26発売メロディ、表紙で再開
コミックス16巻は10/29(月)発売決定
カバーイラストは親子さん(和宮)♪
どんなイラストかはお楽しみに
との事。
今回は同時発売じゃないらしい >>170
数日しか変わらないなら同じ日にすればよかったのにね 27日が業界？の年に何回かの土曜休みらしいから26日発売になったとメロスレにあった
コミックスまで前倒し出荷したら、
本屋さんだけでなく編集印刷物流ひっくるめて色々困るんじゃないのかな
大奥一冊位よくね？とは思うけど、今までも必ずしも同じ日には出てなかった記憶 そこまで発売日合わせることもないでしょう
両方買う人は数日ズレたってどうせ買うし、
単行本派はもともと雑誌買わないしね 同日発売のキモは新刊の続きが本誌で読める！ってことだし、本誌が数日前発売でもそこはあまり変わらないしね カバーイラストの親子さん、って和宮とおたあさまなの？
だれだれ？？ >>177
和宮さんの名前は「親子(チカコ)」です 来月末はかげきが二本のって大奥もあるから楽しみだなあ… >>160
こんなところにお仲間がｗあれはいまだにショックでコミックス買うだけ買って読めてない
今回は本誌コミックス同日じゃないのか
何度も本屋行くのめんどいから同日は助かるんだけどな
まあいつも行く本屋はメロディそれなりの数入れてるから心配はしないけど >>182
前田珠子という、ヒーローを瓦礫の下敷きにして30年ほど放置している少女小説家もいてな… >>183
氷室冴子は待ち続けても、もう続編は読めないんだ………(´；ω；`) 悪魔の花嫁【最終章】も一向に終着点が見えず
このまま尻切れトンボで作者の寿命が尽きそうだね・・・ >>184
ムック本が出てるよ
銀金の飯田さんのイラストやコメントもあった…続き読みたい( ；∀；)
よしながさんは、エタることがないから安心して読める >>182
ダーティペアは、冷凍睡眠で宇宙を放浪している所で終わってもよかったな〜
その後の本は、今ひとつのできだと思います。 >>186
あれ買って無性に読みたくなって文庫本引っ張り出してきたよ… >>181
「暴れん坊将軍」のドラマシリーズが中断し、数年後に新シリーズが始まったので嬉々としてチャンネルを合わせたら、吉宗役が松平健でなく柴咲コウだった、みたいな（違 >>185
あれは池田悦子さんが問題だと思う
悪女バイブルとかも完結してなかったような 業の子と書いて業子
松本零士の嫁が書いてるんだっけ？ 女性週刊誌に載ってたよね
妙な背徳感抱きながらこっそり読んでた子供時代 >>182
戴国の王と麒麟もどうなったのか、
その後が不明のまま17年かな 「きのう何食べた？」の最新刊なんだけど
なんで男性のダイエットが妊活になるのか
よくわかんない >>203
わざわざ>>1に少女漫画板と明言していて
別途作品スレがある場合、住み分けした方がトラブル少ないよ
【よしながふみ】きのう何食べた？★33食目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535154213/ >>170
あと一か月でコミックス発売か。
楽しみでござる！ 樹木希林追悼のぼくらの時代見てたら娘さんやお孫さんへの接し方を話されてたけど
愛すべき娘たちのお母さんとお祖母さん思い出した >>200
まだ読んでない単行本派。そんな話があるんか
直接的な関連はないだろーねぇ
風が吹けば桶屋が儲かる程度の関連性じゃね？ >>208
娘が調子に乗らないように
わざと「お前は可愛くない」って言い続けたやつ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
