Cocohana -ココハナ- 12冊目

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:58:46.60

コーラスの新装雑誌、ココハナについて語りましょう。

ココハナ公式HP 　28日発売(電子書籍は翌1日)
http://cocohana.shueisha.co.jp/

◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆

発売日前のネタバレは【　厳　禁　】です！！
解禁は公式発売日の0:00です。
ネタバレ希望の方は、スレ検索を利用してネタバレスレで依頼してください。

※ネタバレが絶対嫌な人は、発売日前後は「自分が読んでから」スレに来てください。閲覧は自己責任で。
※荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です。

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Cocohana -ココハナ- 11冊目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1506909175/

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 01:26:27.35

乙乙

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 01:49:34.71

この板って保守いるんだっけ？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 04:39:30.02

1乙、花とゆめ　別冊が廃刊だってね

ココハナとクッキーか、ココハナとYOU　まさか３冊統合とかないよね？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 05:00:29.77

>>4
最終号には連載作品の移籍先が発表されるんだね
ココハナは意外と部数出てるから大丈夫なんじゃない？と楽観してる
アシガール終わったら大丈夫じゃなくなるかもしれないけど

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 05:45:47.78

危ないのがクッキーだよね
頼みの綱のNANAは長期休載中だし
NANA今連載開始しても、全盛期ほど売れないだろうなー

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 06:16:12.33

別花はガラスの仮面のための雑誌、そのガラスの仮面ももう７年休載してるからついに力尽きたんだね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 06:21:52.05

印刷証明付き発行部数1～3月

*,*88,000　なかよし
*,*86,955　BE・LOVE
*,*72,933　Kiss
*,*67,000　別冊フレンド
*,*46,467　デザート

*,150,000　りぼん
*,138,333　別冊マーガレット
*,*68,333　YOU
*,*55,000　office YOU
*,*55,000　Cocohana
*,*40,400　マーガレット
*,*40,000　ザ・マーガレット
*,*36,000　Cookie

*,450,000　ちゃお小学館
*,*96,600　Sho-Comi 小学館
*,*75,667　プチコミック小学館
*,*43,000　Cheese！小学館
*,*33,333　ベツコミ小学館
*,*33,000　フラワーズ小学館

*,115,667　花とゆめ
*,106,333　LaLa
*,*44,500　LaLa DX
*,*37,500　MELODY

*,*12,167　FEEL YOUNG

ARIA・別花OUT

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 06:38:23.61

花とゆめは売れてるのに
別冊花とゆめは売れてなかったのか

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 06:48:53.00

集英社の雑誌は全部デジタルがあるから
それを合算するとそこそこ大丈夫なのかも

別花はデジタルが無いんだっけ？
なら紙の雑誌売上のみが純粋な売上だから
厳しかったのかもね
デジタル化するにはシステムの初期費用がいるし

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 06:49:03.08

別花は花ゆめで売上落ちた人が行くところってイメージだったからなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 07:21:50.64

>5
Cookieが危ないからココハナと統合はありそう。
単にCookie廃刊で作家が流れてくるという連鎖はありそう。

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 07:47:24.32

クッキーと統合になって、上司追い出してくれれば嬉しい

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 08:39:20.35

>>1
茶々丸 fgo パクラー飲酒運転未成年喫煙いじめ変質者少年院幸福の科学トレス
茶々丸書類送検悪徳商法 MDMA 脱糞強盗罪外圧ウジ虫コーラン燃やし
茶々丸資金洗浄中卒勘違い絵師執行猶予出会厨凶悪犯テロ予告クズ
茶々丸未成年飲酒阿片実行犯アレフフェミニストイアソンbot 臓器売買狐十子
茶々丸パク強要罪クレジットカード不正利用塩川アンネの日記在日不正恐喝
茶々丸男主金通貨偽造罪犯罪者ヤクザ殺害予告真犯人保健室登校傷害
茶々丸犯罪予告薬物猿顔万引き罪状起訴革マル鮫トレ
茶々丸割れ厨捏造無能パワハラ知的障害シンナーナイフ所持詐欺
茶々丸絵柄パク快楽殺人置石暴力団朝鮮創価学会カンニング土下座
茶々丸脱税パクラー不法侵入違法誘拐通り魔ひき逃げオウムエアプ

https://twitter.com/green_leaf404
https://www65.atwiki.jp/ccmr_zekkyo/

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 08:40:09.34

●●信者はが声でかくて嫌だって言ってるけど茶々丸より声でかくてどこでも湧くのは信じがたいっつーか疑わしいわｗ
傍から見てる分には湧くたび面白くてたまんないけど同カプ好きな人は特にご愁傷さまだわ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 08:44:52.89

何の誤爆w

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:10:43.65

クッキーではハコイリノムスメなら来て欲しいなぁもう終わりそうだけど
他は良いのはないね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:23:43.62

>>8
乙でした！へぇえー意外なのもある
やっと明日7月号ｗ早売りゲッターさんがアシガール扉絵UPしてるのを見た
唯が女の子してて可愛すぎるｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:38:13.64

ちゃおがそんなに売れてるのが不思議
何が目玉作品なの

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:40:59.94

ちゃおはりなちゃで早い段階で付録に力入れてたのが大きいんじゃないかな
今だと12歳って恋愛漫画がアニメ化されてて看板なんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:56:46.74

昔は小学生といえばりぼん、なかよしを買って5年生あたりで読まなくなっていく、もしくは雑誌を変える、
ちゃおは読んだこともない、だったけど
今は付録目当てで3年生までの子はみんなちゃおしか買わない
プリキュアみたいにみんなが通る道みたいになってて、付録を友達と一緒に使ったり分け合ったりする
でもコミックスは売れない
大人にとってのファッション誌の位置にあるんだよ
部数が多いから資本も多い
付録にかけるお金が違うから、他の雑誌では無理なくらい豪華な付録が可能

12歳だけコミックスそこそこ売れてるけどアニメ化のせいかな
ちゃおは水色時代あたりから趣旨が変わったね
ちゃおを今の形に軌道に乗せた人すごいかも
昔は廃刊寸前だったんだよ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:00:02.01

ポーチを比べてみるとよくわかるよ
りぼんなかよしのポーチは既製の形を元にしてる
普通に四角とか三角とか丸とかね
でもちゃおは型から作ってたりする
変な形や他に売ってない形だから、雑誌を買わないと手に入れられない

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:02:45.97

もしかしたら小学◯年生を長年やってきて
付録のノウハウが他社より優れているのかもね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:22:45.86

漫画雑誌なのにポーチ目当てってのも複雑だろうなｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:10:44.04

ちゃおの付録、漫画家セットみたいなまつが出たときネットニュースで取り上げられてたもんね。その時の流れがまだ続いてるってすごいな

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:55:07.31

ビックリマンチョコみたいに付録だけ取って、
本誌は廃棄されてたりして？
AKBのCDみたいに、握手券だけ取って…

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 18:15:59.43

ちゃおにストーリー凝ったやつを
掲載してメディアミックスすれば天下とれるんじゃね？と思ってたけど
そうかコミックスそれほど売れないのか……
メディアミックス前提のオモチャ会社原作とかの連載枠もあるだろうし複雑

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:15:22.52

子供ってプレミアム品に敏感だったりするからな

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:53:56.99

>>7
別花はけっこういい作品が連載されてたよ
本誌よりもずっとマシだった。パレスメイヂ、嘘解きレトリックとかね
個人的には雑誌は有名なのだけ残して後はwebやアプリで作家に好きなように連載させるべきだと思う
単行本売上げじゃなくて個別課金でって感じで
ココハナに連載されてるのがそうなったらアシガールだけがもの凄い収益になるだろうけどｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:57:47.99

個別課金いいね、そうしてほしい
1作品100～200円くらいで買えたらいいのに

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 20:46:59.31

ここではアシガールの話題出さないのが暗黙の了解的なのがあったけど、最近アシガール出しても叩かれなくなったんだね
てかココハナ読者がアシガール目当ての人しか残ってないってことか？

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:05:41.82

>>30
単行本も売れない時代なんだから個別課金がいいよね
やってるとこでランキング上位だったら年１千万はいくみたいだし
単行本売れなくて打ち切りになる作家より全然マシだと思う
雑誌も売れない、単行本も売れないのにいつまでも方向転換しないでやってると
本当に終わるしかない。待てば無料とか先読みは課金とか色々と方法はあるしさ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:24:41.65

ちゃおって子供の頃は超マイナー雑誌でりぼんなかよしに比べて買ってるの周りで自分ぐらいしかいなかったな
数十年を経て今一人勝ちしてるってなんか不思議

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:35:27.72

りぼん＞なかよし＞＞超えられない壁＞＞ちゃお＞＞＞＞ひとみ
みたいな人気順だったかな

今ちゃおが栄えてるのは付録商売じゃかなったっけ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:46:17.50

ほんと個別課金してほしい！上司は干上がるねw
アシガール叩きは謎だね
会社、上司、パン屋を叩くのは理解できるけど

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:13:32.46

2017年漫画ランキングコミック売上BEST500

ココハナでランクインしたのは
今日は会社休みます（113位）
ママレード・ボーイ（433位）
アシガール（465位）
ちなみに高台家の人々は136位

別フレ自体はココハナとそこまで部数に差はないのに
コミックスは割と上位に何作もランクインしてるし
デザートやマーガ系なんかもヤバそうだけど看板作品だけはランクイン
別マとかの作品に比べたら全然下だけど
雑誌の部数ダントツのちゃおの作品は12歳（485位）のみ
BE・LOVEもちはやふる(63位～122位）のみで
もう、ちはやふるで持ってると言っても過言ではない
りぼんの作品は2作
sho-comi？プチコミ？Cheese？
小学館の作品は何作もランクイン
コーヒー＆バニラとか胸やけ必至ド甘系ばかり
今年は、凪のお暇あたりが入ってくるはず

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:20:36.10

凪のおひまって最初まったく売れてなかったのに
3巻くらいから？元彼が人気出たあたりか
アシガールも最初はサッパリだったよね

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:25:35.90

部分的にではなく、本格的に個別課金に移行したら、新連載は読まれる機会がかなり減るし、育成しづらくなって先細りだと思うよ……
出版社の人間だって馬鹿じゃないからそういうことも考えるだろう　
しかし、今のシステムは既存の作品目当てに雑誌買った人が新連載にも目を通したりすることで宣伝の機会を設けているわけで、それなりに合理的

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:29:14.64

>>36乙ですありがとう
別フレ、デザード、マーガ系は主な読者が学生だから？学生はコミックス買うけど雑誌は買わない
ココハナ読者みたいな高齢は惰性で雑誌を買い続けるけどコミックス買うとは限らない
それがコミックス売上/雑誌売上に反映してるのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:30:47.40

>>37
(おいとまだぞ)

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:57:13.25

マーガも読んでるけど一番ヤバい気がする
売れてる看板２作がもう最終回近くて今年終わりそうだし
看板作家の１人はフリーになって他誌に行く宣言してる
残るのはメイちゃんの執事くらいしかない

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 00:33:56.62

祝　彼と恋なんて
次回予告で最終回。

クローバーも終わって下さい。

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 01:28:44.74

>>38
雑誌の編集長の人もインタビューで同じように言ってたけど
でももうとっくに講談社や白泉社は分冊売りしてる（1話108円）
コミックスみたいに長く待たずに読めるから
わざわざ雑誌を買わずにすむし
ほんの僅かしか読むのないのに500円出すのもったいないってなる
今は電子で、1巻、巻数が多いのは3巻くらいまでは無料で読めて
それが大きな宣伝効果になってると思う
>>39
これもその編集長が言ってたけど、まさに、雑誌は中高年に支えられてるらしいね

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 02:34:06.53

へ、彼と恋なんて終わんだ美森さんの絵は好きだけど長かった連載
クローバーもなんもついてない前の含めたら長いよね掲載雑誌替わりながら続く
トレフルの盛りもりもりなら家族スイッチのちびっこヒロインと男だらけ噺の続きがみたい
チヤトリさんもアラ還近いから出がらしになる前に良作が読みたい

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 05:45:00.33

>>44
チヤトリが良作出したことあるんだ？
クローバー、ママレ、パン屋、スケート、発掘も早く終わってほしい…ほとんどだな

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 06:09:59.00

渋谷君、芸能人二人が保母さん取り合い？なんかすごいドリーム展開になりそうｗ

来月はまたマーガ作家がくるんだね・・・小村あゆみって大丈夫だろうか。
まぁ上司よりはマシだと思うけど。

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 07:57:36.31

>>43
だから、個別課金に本格的に移行したらの話よ
今は補助的なスタンスでしょ？
そもそも、電子書籍は日本じゃまだ拡大してるけど米国じゃ落ち込んできたりしてそろそろ頭打ちも予想されている
出版業界の構造も依然として紙がメインで回っている(本格的に移行しようとすると紙関連で食ってる人たちが大打撃を受けてしまう)
そういう状況での電子分冊メインは雑誌掲載メインに勝るメリットはないよ

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 08:49:06.40

りぼん作家はクッキーかマーガに行き
マーガと別マ作家はココハナかyouに行くって感じなのね
あいだ夏波の読み切りどうだった？

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 14:10:26.68

あいだ夏並みってマーガでは売れてたんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 16:10:42.65

あいださん前回の連載は2巻打ち切りだったよ
なぜか80年代にタイムスリップする話やってて、
今の2000年代生まれの中高生読者は意味わからなくてポカーンだったんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 16:26:31.52

小村あゆみは「うそつきリリィ」が、あいだ夏波は「スイッチガール！」がそれぞれ代表作で売れたみたいだね。スイッチガールは500万部でドラマ化もされてる。
でもいずれにせよティーン向けの内容の薄い作品だから期待はできないかな

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 19:43:09.55

>>47
出版社側のメリットだけを考えれば、そうだね
でも分冊売りの商法でヒットに繋がった作品が出てきたのも事実
ＫＩＳＳの中で唯一分冊だけで売ってるパーフェクトワールドは
1話から話題になってあれよあれよとヒットし、メディア化だよ
雑誌が売れなくなった今、ああやって世に存在を知らせる事の方が重要だと思う
雑誌に見向き気もしない人たちが、1話または1巻無料を読んで面白ければ次巻を買う
良い作品があっても埋もれてしまうよりずっといい

雑誌って毎月、あるいは毎週だから、かさばる
ずっと紙に拘り続けた集英社でさえ
今は全てデジタル化したし、紙とデジタルの発売日をずらす事で紙の良さを主張してたとこあったけど
今は同時発売も随分と増えたきたのは軟化してきたからだと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 20:31:28.04

出版社側のメリットだけ追求してたら読者からそっぽ向かれちゃうよ。マンガの売上落ちてるならやり方を変えなきゃ
自分もマンガなんて全然読まなかったけど、最近になって一巻無料を読みまくって面白ければ電子で全巻買うようになった。個別売りは大歓迎だわ

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:48:08.35

少女漫画自体がオワコン化してるんだから改革しないとヤバイよ
最後にヒットしたって言える少女漫画ってのだめ、nana 、フルバ、ちはやふるくらいっしょ
もう10年くらい前かそれ以上前
マジで絶滅寸前のような…

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:57:49.90

>51
うそつきりりぃって絵柄はまぁ可愛いかもしれないけど設定が薄っぺらいというか。
男装女子、女装男子、かなりご都合漫画で高校生にも微妙扱いされてたような。
なんでまたココハナにくるんだろう？最近、ココハナ姥捨て山ぽいね・・・上司とか押し付けられて。

**花と名無しさん** · 2018/05/28(月) 23:44:19.47

もっと危機感持って実力のある作家を引っ張ってこないと
廃刊まっしぐらだと思うけどなぁ