さぁて今号の花とゆめ★212号
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羅列その他、あれこれ語っていきましょう。
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前スレ
さぁて今号の花とゆめ★211号
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1520783407/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ■花とゆめ連載陣 最新ランキング■
推定累積売上部数/登場回数/集計日数/タイトル
*,204,819 *3 17 スキップ・ビート！ 41（10月）
*,167,117 *3 19 暁のヨナ 25（12月）
*,*73,899 *2 14 なまいきざかり。 11（11月）
*,*67,853 *2 14 高嶺と花 9（11月）
*,*65,559 *2 10 LIFE SO HAPPY 2（10月）
*,*56,209 *2 11 俺様ティーチャー 24（7月）※特装版あり
*,*46,653 *2 10 贄姫と獣の王 6（1月）※特装版あり
*,*42,526 *2 10 コレットは死ぬことにした 9（1月）
*,*38,883 *1 *7 それでも世界は美しい 17（11月）
*,*35,757 *1 *7 覆面系ノイズ 14（11月）※特装版あり
*,*35,684 *2 10 黒伯爵は星を愛でる 10（1月）
*,*31,004 *2 10 兄友 7（1月）
圏外 POS順位
*49位/5日 歌劇の国のアリス 3（12月） オリコン圏外
*57位/5日 トリピタカ・トリニーク 3（12月）
187位/3日 ぬこづけ！ 8（10月）
226位/3日 うたかたダイアログ 2（1月） 4月新刊（4/20）
暁のヨナ 第26巻
コレットは死ぬことにした 第10巻
コレットは死ぬことにした 第10巻 ドラマCD付き初回限定版 2106円
贄姫と獣の王 第7巻
蒼竜の側用人 第4巻
5月新刊（5/18）
スキップ・ビート！ 第42巻
黒伯爵は星を愛でる 第11巻
黒伯爵は星を愛でる 第12巻
兄友 第8巻 また懲りずに即日デビューまんが賞を開催する模様
http://www.hakusensha.co.jp/sokujitsu-manga/
福山さんのデジタル作画講習があるのと
前回は5誌合同だったのが今回は4誌（別花が無いです）
あと花ゆめの新人編集（兄友担当）の動画がありますがやたら長いので最後まで見てませんｗ 花婆さん、40代男性ですね？GWになったら動くと思ってました
ネット依存症を治療してください
GW最終日5月6日がラストチャンスです
反省している様子がないようでしたら5月7日からまずはイニシャルを明かしましょう
それとも先に会社名を言いましょうか？さっさと実名を言う方がお好きですか
被害者の漫画家が集団訴訟したいと言ったら協力できます
ずっと言わなかったのは、沢山の漫画家が騒ぎにならないよう
ひたすら我慢してきたのを無駄にしたくないからです
今まで何度も問題を起こしてきても沢山の人が庇ってくれましたよね？
現在進行形で改心するチャンスを何度も何度ももらいましたよね？
そして何度も無駄にしましたね？ 「赤髪の白雪姫」の中傷はまた別の男性ですか？私もお名前存じ上げております
小学館の少女漫画家を沢山ネット上で中傷しているのはお友達の40代男性ではありませんか？
実名を明かされると仕事に支障が出ませか
でももう被害者増えてほしくないので実名明かしてもいいと思っているんですよ
今回はとりあえず3人ですが、他にもいたら自主的に被害者に謝罪してください
反省の意思を私以外にも分かるよう示してください
GW最終日5月6日がラストチャンスです ２日発売だよね？
じゃあ自分が読めるのは７日か
みんなの感想楽しみに待ってる
特に高嶺さんの暑苦しい愛とヨナ番外編とやらを もう出てた
高嶺さんはますます暑苦しい
おじいさんの公認になるつもりでいる
ヨナはほのぼの&ジュド将軍が機嫌悪い 次回
草凪さんデビュー15周年ふろくアートブック
黒伯爵読み切り
フラレガール前編 もう出てるんだいいな
フラゲの明日買いに行けないけど暑苦しくてウザさ倍増の高嶺さんが想像できるわ 暑苦しいとはどんなだろう
これまで以上に束縛しちゃうのは花が気の毒だし >>27
まだヨナ父が生きていた頃の話です
時間軸は第３話の次の日あたりだそうです
高嶺さんは、俺のこと好きじゃないのか、とか
何で花に惚れたのか意味がわからんと言いつつ
いいから俺の女になれ、とか
俺がフラれるなどあってはならない全力で阻止する!!とか言ってます もう出てるのか。私は昨日やっと先週号？になるのかな、読んだんだけど、巻頭が意味不明で雑誌買い間違えたかと思ったわ。
本当にザ花の続き持って来たんだね。
訳分からんかった。 巻頭の連載はクッソ汚い作画と雑誌変えてるのに説明不足の不親切な展開にびっくりしたけど
ザ花の方も雑にしか見えなかったのでそういう作風なんだと納得した 絵が粗いと言うか、線が太くてサインペンで描いてるみたいに見える。
カラーのヒロインのバカっぽい顔見て、落書きかと思った。
そして竜がいいとこトカゲくらいにしか見えない。
パキンとかダッとか、ズッとか、ふーふーとか、ばっとか、ほとんど動きがないのに擬音だけでかい印象。 昔の読み切り見る限りある程度年数経って絵柄として確立したのかもしれないけど
手抜きを覚えたようにしか見えん >>30
高嶺さんが更に面倒くさい男になったのか…
今までも面倒くさかったけど 花ゆめが324円、LaLaが432円か
ザ花も11日に電子化するってよ 同時発売じゃなくてそのお値段なら当面は見送ることにしよう かさばるし気になるものも少ないから
購読やめてたけど電子書籍始まるなら
また買い始めるわ。
そういう人は多いんじゃないかな >>34
動きのない絵を擬音でカバーするとか小説の挿し絵ちっくになってるね
読むの疲れるわ リムジンも花ちゃんから言わせるとダックスフントwww
最初の不本意のくだり（花がピキピキしてたところ）は、さすがに腹立ったけど、最後らへんの「わかった」でやられた 可愛すぎる 花とゆめとLaLaの電子版が配信スタート、本日から無料試し読みやセールも
https://natalie.mu/comic/news/280620
白泉社の少女マンガ誌・花とゆめとLaLaの電子版が、本日5月2日より白泉社e-net!ほか
主要電子書店にて配信スタートした。
本日リリースされたのは、花とゆめ5〜10号の電子版とLaLa1〜6月号の電子版。
今後、花とゆめ電子版は紙版の1号遅れ、LaLaは紙版発売の翌月5日にそれぞれ配信されていく。
また本日から5月6日までの5日間、主要電子書店にて花とゆめ9号とLaLa5月号の無料試し読みを実施。
さらに花ゆめ5〜8号、LaLa1〜4月号の電子版半額セールも行われている。 >>44
こういう1号遅れ、数日遅れての配信てイラッとする。 マーガレットはニコイチだから奇数号が約1ヶ月、偶数号が半月遅れだよ
9号（4/5）と10号（4/20）の合併号が昨日出たの それも微妙だね
前に講談社の別フレ買っていた時は日付が変わったら最新号をすぐに買えたから便利だった たしかに私も読みたい<かさばるになったら買おうかなとは思う
まあ、ネタバレ読んででも早く続き知りたいって思う現状ではまだ遠い話だけどさｗ AneLaLaが紙で出てた時も5日→19日だったし
花丸漫画も外部販売サイトでは白泉公式の2週間後だし（ホス探続編を買ってる）
そもそも電子書籍始めた当初は白泉公式でしか買えなかったりとか
やたら出し惜しみする傾向があるんだよなあ 高嶺…高嶺さんの愛は確かに暑苦しかった
ヨナ…テジュンは王に血を流させたから凹んでるんじゃなかったっけ？
俺ティー…真木はどの時点でサイコパス化したんだろう
贄姫…主人公の話より続きが気になる… イル王に剣握られる前に将来を誓った仲だから手を出すなってハクに言われてたでしょ
あの時はジャパネスクの高彬と瑠璃姫を思い出した あれ、本気でフラれて落ち込んだのか
てっきりヨナを利用して王に成りたかっただけで、ヨナには感心無いのかと思ってた…読み返してみる うん、全く恋してる表情じゃないし利用しようとしてるだけに見えるよね
草凪さん多分3話読み返してないんだろう リリのお供も3年ポッチの付き合いってことになったしノリで描いてそう という事は、テトラアユラは水の部族じゃない可能性もあるのか 初期の「もしもテジュンが王になったら」なオマケ漫画でかなりヨナLOVEだったよ テジュンが恋に落ちたのは、ヨナが崖から落ちる直前当たりじゃないかな？ >>52
この場面といいイル王おっさんはハクに甘いというか扱いが謎
姫に年頃の若い男を護衛としてつけて平然と二人っきりにするわ一晩一緒に過ごしてもお咎めなしだわ
結婚相手としては認めてないのに…何かあったらどうするねん
いや作者が深いこと考えてないってのは作品通して読んでも察せられるけど 何かよく分からないけどイルにはヨナの護衛はハクじゃなきゃ駄目的な固定観念があったみたいだし
見る目があったというよりも神のお告げだったのかなと思ったこともある
その辺もあまり深く考えてないかもしれないが イルは謀反の起こるのを知ってたのかもね
唯一自分に反抗心無い風の部族にヨナの護衛を頼んだのは自然な流れだろうけど
心の底ではハクとくっついても構わないとか思ってそう 流れと関係ないけど、山口メンバーの報道見てて、高値さんのやっていることは冒険だなぁと改めて思った(強制猥褻とは全く違うが)
個人的には、未成年相手でもお互い同意して誠実に交際するならいいと思ってるが、世間的には非難もあるよな
以前、44歳男と17歳女の交際はどうなのか？ という記事があったけど、そこでも主に女性から非難の声が上がってたし 確かに
読者から見れば高嶺さんが年齢とか関係なく花自身のことを好きなのがよくわかるから納得できるけど
二人の関係がバレたとして全く知らない人から見たら異常に思うし色々騒がれるだろうね ラブソの時には、松永の職業柄さらにまずいんじゃ…と言われてたよ
なんたって事件を報道する立場じゃん
誌面で見る限りローカル局の新人女子アナがやる仕事ばかりにしか見えなかったけど 墜落JKも定番の教師生徒ものだけど、こっちは更に男が盛ってるからなあ… 漫画でどうなるかはわからないけど、現実でこういうことがあったら、男性より女性からの批判の方がキツい気がする
ほとんどの成人男性からすると女子高生は普通に性欲のストライクゾーン。ロリコンでもなんでもなく、生物的には当然だろう。社会的に手を出すのが厳しいのはもちろん理解しているが、欲求を感じること自体は理解されるだろう。
しかし女性の中にはそれが信じがたいという人も居るらしい。そういう人からすると、実際に付き合う以前にそういう気持ちになる時点で変態と感じるだろうから、「社会人としてヤバい人」ではなく「生物的に異常」とまで捉えられかねない >>67補足
高嶺さんが実際に性欲本位という意味ではないです 実際にはそんなに性差で反応に差は無かったけどね
今回はアイドルが対象だったからそのファン層にぶっ叩かれる流れは出来てたけどそれだけ 結婚前提の交際だと言えば世間的にはそこまで叩かれないんじゃない？
そもそも高嶺さんは自分の価値を知ってるから他人の評価なんてどうでもいいらしいし プロ野球選手の小林宏之(当時25歳)が18歳の女性と結婚したとき、ネットで6年交際していたとかデマを流されて、アダ名がコバロリになったな
こういう漫画で周囲の逆風をしっかり描いても読者は好まないだろうし、軽く片付けても問題ない ラブコメだしある程度軽く流してもそこまで気にならないな
リアルだと厳しいだろうけど そう言えば花って何で高嶺さん振ったんだっけ？
世間的な理由？ 一番はそれだろうな
あくまで世間的にはお姉ちゃんの代わりであって、二十歳過ぎてる設定で付き合ってた訳だし
リアル高校生の花自身を好きとなると、高嶺の社会的地位にダメージがあると賢い花は考えてる…で合ってるかな？ 漫画でロリなら全然いいよ…
和月みたいにリアルでロリじゃなければ…本当にもう… 大人から見ると高校生って体つきもまだ子供だし顔も子供(一部除いて)
子供に惚れる男はどうなのと思う
漫画なら別にいいけどね 蓮もキョーコに手を出したら犯罪になるからって社さんに言ってたな >>78
そこが男女の思考の違いでしょう
JKアイドルの成人男性からの人気を考えてみてほしい
あなたが「子ども」だと思っている体つきや顔は、男の本能的には対象外の子どもではなく好ましい「若さ」と感じられる(実際に手を出すかどうかはもちろん別問題) まあ花の年齢的に世間体が悪くても、ほんの数年待てば解消されるけどね
カトちゃん夫妻レベルならともかく、大人の10歳差にケチはつかないでしょ >>79
少女マンガでは手を出したらって意味がHをしたらダメっていう意味で使われることが多くてキスまでなら大人と高校生でも許される感じだけど、今回の事件がキスだったからこれから漫画にも影響はあるのかな？とちょっと思った あの事件は、泥酔した社会的地位のある中年男性が立場の弱い未成年に同意なくキスしたのが問題なんじゃないの？
恋愛メインの少女漫画とは全然違うような気がするけど 漫画に影響されたわけでもないしね
未成年と大人の恋でキスなしは「キスよりも早く」でやっていたけど物足りなかったな >>84
そうだね
しかもキスしたところで逃げ出せただけで、単なる強姦未遂だから
まあ40代後半のおっさんがまだまだ子供な女子高生性的に見てるのはやべーなという感想しかないわ 高嶺と花みたいに高嶺の花をもじったタイトルの作品って結構ある気がするが、訴求力が強いワードなのかな？ >>88
男にも女にもこうあるべき！って思い込んでる人は多いよね
子供に性欲抱く人は男女問わずいるし男なら女ならと言っても仕方がないわ 高嶺さんで検索するとチーズや少コミの漫画だけでなく宝塚の人まで引っ掛かる 人気の雑誌は強力な看板漫画がある気がするけど、今の花とゆめの看板漫画ってなんだろう >>94
思い込みやろ
ずっと女はこうだけど男は〜とか言ってる人と同一人物か知らんけど >>95
一番人気はまだスキビかね
読み飛ばし組だけど 年下好きの人間もマジョリティでないにしろいるし
極端なのだとおねしょた好きの女とかもいるし性別で決めつけても仕方ないかな >>95
ヨナじゃないの？高嶺と花しか読んでないけど
スキビは固定層がいるから1番人気かも知れないけど、看板ってイメージないわ 高嶺はこの頃パラ読みしてるか
ここで話題出る頻度がスキビ並みに高いが人気あるのかね 高嶺は絵がマギの人っぽいけど同人とかやってた？気のせい？ 売上的にはスキビだろうけど看板だとヨナだと思う
付録もヨナ関係多いしね
隔週だとタイミング合わないと今号みたいにアニバ号の表紙飾れないのが痛い
あと1号の表紙を飾るのも推しかなと思ってるんで今年はコレット推しなのかなと思ってるｗ >>100
たまたまこのスレに好きな人が集まっただけって気もする
私も基本パラ見だけどここ最近は高嶺さんの言うことが面白いので読んでる >>104
わかるわ
高嶺ってもう少し絵に丁寧さをとは思うけどそれよりもテンポとセリフ回しなんだよね
性格が複雑骨折とか時限小言爆弾とかw
だから八雲誘拐の時に求めてるのはそういう展開じゃないって思ってた 売上で選ぶとスキビ、雑誌の顔的要素で選ぶとヨナか
じゃあ看板漫画ってカテゴリーだとヨナになるのかな
ヨナは少女漫画としては十分成功してるけど、世間的な知名度はそうでもないよな
普段少女漫画読まない人でも知ってるような作品はない >>102
人気作は２号の着物、11号の創刊号、16号の水着の表紙を飾るイメージかな 人体の描き方が問われる水着絵という試練
しっかりとした画力の有無がより顕著になる それなのに、やたら水着表紙が多かった印象のあるこうちさん
いつも変なとこから足が生えていて「昆虫か」と突っ込んでいた記憶 高嶺と花の関係
大層立派なお家の御曹司で本人も有能な27歳男性と16、7歳の女の子の結婚前提のお付き合い
ある程度昔の日本の価値観だと、両家公認の仲になればなんの問題もないな(むしろ妻の家からすれば大変喜ばしい)
現代だと勤め先や学校に知られれば確実に変な噂は立つが、家族に認められれば不可能なラインではない
結婚自体は大学出てからでも良いし
>>111
好きこそ物の上手なれとは限らないってことかな……
まあ、本人が好きで描いてたのか編集の要請が強かったのか知らんけど 表紙はキャラや構図ざっくり指定されるんじゃなかったっけ
花ゆめララは男性読者も多いから本編もたまに露出高い服や下着姿出すよう指示されたのを
いろんな漫画家のコメントで見かける たまに脈略なく温泉行ったり海水浴行ったりはそれか…
男性の裸は女性向きサービスだろうけど
ジェハとハデスさまは無闇に脱ぐけど嬉し…もとい、けしからん アニメ化の時のかな？
あの辺りに世界、ヨナ、神様のアニメ祭りもあったのか お祝い内容は私も覚えてないけど
スキビが表紙を飾るために掲載をズラして、そのときから20日号掲載になってる 花とゆめ通巻1000号！ヨナのアニメDVD付属
https://natalie.mu/comic/news/125319
https://pbs.twimg.com/media/BwwOL1GCMAAH7mQ?format=jpg
花とゆめ（白泉社）が、本日9月5日に発売された19号にて通巻1000号を迎えた。
これを祝して今号ではさまざまなアニバーサリー企画をラインナップ。付録DVDには、10月にTV放送を控えたアニメ「暁のヨナ」の約4分にわたる未公開PVが収録されている。
また複製原画を1010名にプレゼント。「神様はじめました」「スキップ・ビート！」「ぼくの地球を守って」「ガラスの仮面」「いつでもお天気気分」など人気作10種がラインナップされている。
このほか羅川真里茂が花ゆめの思い出を語るインタビューを掲載。羅川の名作「赤ちゃんと僕」の、雪田玉によるトリビュートマンガも収められた。
花とゆめ900号！フルバ、せかキラ、花君、闇の末裔ら復活
https://natalie.mu/comic/news/34056
花とゆめ（白泉社）が通巻900号を迎えることを記念して、7月5日発売の15号では32作家の4コマや特別付録など記念企画が盛りだくさんだ。
目玉企画は32作家による「名作4コマ博覧会」。日渡早紀「ぼくの地球を守って」や高屋奈月「フルーツバスケット」、松下容子「闇の末裔」、
日高万里「世界でいちばん大嫌い」など、花とゆめの誌面を彩ってきた名作のキャラクターたちが描き下ろし4コマで復活し、900号到達を祝福した。
また付録は「900メモリアル☆ポストカードセット」。創刊号から通巻800号までの記念号の表紙が10枚セットになったもので、「動物のお医者さん」「赤ちゃんと僕」など懐かしい作品のイラストが勢揃い。
さらに巻頭口絵では900号の歩みを綴った年表と連載陣からのお祝いコメントを紹介し、図書カードのプレゼントを実施する。
このほか15号では榛乃綾子原作、古都和子作画による新連載「ネイビー☆NATS！」がスタート。国防海軍の軍人を務める少女を描く。
また2009年度アテナ新人大賞受賞者師走ゆきのデビュー読み切り「不老姉弟」が掲載されている。 >>122
900号の４コマ付録みたいのも良かったね
ネイビーナッツ…懐かしいな
古都さんだっけか？今も他誌で描いてるのかな >>122
こういう特別企画とかいっぱいの記念号も復刻電子化してくれたらいいのになあ
個別に許可取れない人の分は抜いてくれて構わないし、でも手間かかりすぎて無理だわな ヨナ、整合性取れないしキャラの性格描き分けもあんまり出来てないのに
過去編描いたりキャラ増やしまくるのは何故なんだ 過去編やるのは作者的にはキャラを掘り下げるつもりでやってるのかもしれないけどね
逆に薄っぺらくなったりガッカリしたりする方が多いからもうやらなくて良いかな… 作者は真国編の男キャラに愛着あるみたいだけど正直記憶に残らなかった 作者の話の整理の都合も有るんだろうね
テジュンは王に傷を付けたとなると断罪だし、イルが表向き失恋って事にしたのかな
でも真国編で荒れてた絵がだいぶ以前並みに戻った気がする
あのヨレヨレ単調コマ割りな時は何があったんだろう？ ザ花や今回の番外編は丁寧だったと思うし
真国編が描きづらかったのかな
読者離れ起きたし通して読んでもツッコミどころ多くてしょっぱいし
作者も難産だったならホント何だったのこれ感 個人的には番外編丁寧だったとはあまり思わなかったなあ
ジュドも結局私怨でクーデターに加担したってことにしたいのか？と 今回の番外編？ではハクはあれほど慕われてる理由が分からなくなるばかりだし
ジュドは株を落とす
テジュンは>>130で納得かもだけどリリのお供に違和感
ヨナもスウォンよりよっぽどハクに優しくされて懐いてたり
本編読み直してないのかなー草凪さんって印象 >>132
丁寧だったってのは>>130の続きで絵の話ね
話はいつもの草凪さん通り練られてない政治（）話入れたなとは思ってる まあ読者もヨナには小難しい政治話より仲間でワイワイ、ハクヨナいちゃいちゃの方を求めてるんだろうし
ジュドは果たしてあれしきの事でハクに嫉妬したんだろうか？
謀反の理由に関わる何かのせいと思いたい
結構ジュド好きなんで 空の部族の将軍なのに年下で血筋も悪いよその部族の小僧より扱い悪くて護衛の職も取られた
まあ嫉妬や苛立ちを抱いてもおかしくないけどスウォンには私情でどうこうするなと言ってたのにねえ… 坊主憎けりゃみたいなもんでイル陛下のお気に入りってのが無条件で気に入らなかったのかもしれないな 草凪さんの仕事量多くない？看板だとこんなもんなのかな
本編の絵が荒れるくらいなら書き下ろし付録とかいらんのだが それは編集部に意見する事だろうな
次号もヨナ付録だし
まだアニメ化の時は月イチ掲載になってたから逆に楽だったかも
他に看板作もあったし >>137
ジュド将軍はわりとマトモな気がしてたけどそうでもないかな
ヨナの世界の大人キャラって子供みたいな気分屋とかばかりだなあ… 四六時中ぐうたらしてて他人に会うと煽る色黒とかいたなあ…
一般人キャラなら笑えたのにな 真面目なのはいるんだけどね
フクチはまとも？な大人キャラかと思う >>141
一応ヨナの世界では魅力的で尊敬されてる将軍という扱いなので 慕われてる描写は多いのに理由がわからないってパターン多い気がする
ハクやオギ、緋龍王とかアイドル化みたいなの好きなんだろうとは思うけど食傷気味だわ カリスマキャラは多いよね
スジンも戦国時代ならあれでOKなキャラだろうな
親としては良き父だったし ハクから風の部族とか緋龍王と四龍とか蔑ろにされてるくらいなのに無心に慕ってるの不思議
四龍は半洗脳なんだっけ 主人公サイドageのために他落としても読者離れるだけなのにね
そんなとこより風の部族だけイル王に諾々と従ってた理由を描写すべきだった
後出しだと説得力がなさすぎる、もう遅いくらいだわ わすちゃん参考画像
359名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/01(月) 13:00:07.54ID:2V+kQfiY>>360
>>354 
実際身長は無さそうだから嘘はついていない 
が、顔は歳相当かそれ以上だなって思う 
https://i.imgur.com/vvQ1y1y.jpg&;#160;
https://i.imgur.com/SDeqKoA.jpg
360名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/01(月) 13:33:37.53ID:FPytzsg+>>362>>366
>>359 
何年前の写真かわかんないけど普通におばさんだな… 
て言うか脚出して大丈夫なんすね 
https://i.imgur.com/jve7xq7.png >>148
ageてるのが主人公サイドだったらまだマシだったかも
実際にはあちこちのキャラアイドル化だし まあ一番はヨナだけどなぁ
正直ヨナが凄いんじゃなくて四龍の力でただSUGEEしてるだけだよね
戦力は強大すぎるし民をあれだけざわざわさせてるのに
本人たちにこれからどうしたいという信念どころか先の影響を考えてる様子が全く見えない グンテは既出だけどスウォンやコウレンも謎age酷かったしなあ
作者本人にキャラをどう動かしたいってのがなくてキャラ萌で書いてるのかなって気がする >>152
世界観の大本となってるはずの緋龍王にクリーンヒットするブーメラン投げるのは止めて差し上げろ
というかやった事が一応ラスボスに当たるはずのスウォンと同じなのはわざとなのか 悪役や二千年？何もしてなかったゼノとかもだけど重みが無い
読者層的に要らんかもしれんけどファンタジーとして売られるとちょっと… >>152
いや一番はスウォンだな
ヨナ達が自発的に関与しなかった金州奪還が本来の実力と言って良い
やりたい事だけやって後片付けはしないってのは子供のやることだわ >>148
風の部族の正義扱いは自分も全く分からん
あれだけ酷い王と皆が思ってる中で彼らだけイル王信奉派なんだよね
ハクの部族だからというメタ的な理由以外が示されずここまで来てしまった 地の部族と同じで慕っているからっていう設定はあっても慕う理由は描かれないパティーン 風の部族がイルに信頼されてたのは、ムンドクがイル派だったからじゃないのかな
他はみんなスウォン父のユホン派とかで
作者もこんな長期作になるとは思わなかったから、後付け設定増やしてるうちに矛盾を修正出来なくなってるのは何となく分かるな
終わりが良ければそれでいいけど、いつ終われるんだろう… >>157
何もせずせいぜい贅沢してるだけなのはイルも大体の将軍連中も同じなのに
一方は責められ一方は崇拝されるのいっそギャグかな 地も無能ぶりでは同罪だろうが相対的にはコウレンしかり王の責任が一番重い
トップが変わってからは相応に働かされてるしね
イルも三国には攻められる理由作ったが真には抑止になってたから功績ゼロじゃないんだけどもやっぱりね 責任重いのは当たり前だしいずれ起きた謀反だろうけど
同じことを小規模でやってる部族長はむしろageられてるのはうん… ゴビ神官然りこの漫画誰か一人に責任おっかぶせてまるごと解決する傾向あるからなあ 戦えば負けるとわかってなかったコウレンはある意味一番重罪だね
バタバタとお仲間が死んでいくのに時間かけてたけど驚くほどどうでもよかった 綺麗好きな五星の人がスウォンを目にして美しいみたいなこと言ってたけど
このセリフ言わせるためだけのこの設定だったのかなと ヨナの26巻読んでたらどうしてもコウレン姫の声が、シャナク殿下（若き日のギガン船長でも可）に脳内変換されてしまう
真国編はヨナの生理と過呼吸と雑なキスシーンはいらんかったかな >>164
ゴビの使い方は酷いわ
コウレンの戦争推進は戦力的に破滅が待ってるけど、タオの属国化だって当然反発はあるだろう
だから対立する二人と高華国の間でどういう落としどころを見つけるかってのが、わざわざ政治要素を出すなら醍醐味になるんじゃないのか？
それを分かりやすく小物な悪役出しておっかぶせ、既に指摘されてるようにコウレンの責任はきちんと追求しない
バカみたいじゃないか 生理ネタはBASARAやりたかったんだろうなって思った 初期四部族族長
ムンドク
無能イル王に心酔
グンテ
トップの座にありながら平時はろくに働かない
人身売買をまともに取り締まれない
戦争だと凄いらしいがそのわりに模擬戦でスウォンに手玉に取られる
ジュンギ
麻薬騒動でやたらと対応が遅い
金印を盗まれる
娘を甘やかして他国の人質にされる
スジン
領内統治はダメダメ。ジュナム王時代の参謀ポジでありながら戦争未経験のスウォンに戦術で遅れを取る
無能ばっか
ヨナとスウォンageの為にsageられてるともいえるが グンテは目の前のお茶や鉱物資源の商機に気づかないってのも追加すべきかな >>168
イメージだけで実際にはコウレン姫はダメダメすぎてその例えば嫌だわ… >>171
キャラ萌えで見たらキャラsageかもしれないけどストーリーで見たらただの無能として設定されたとしか思えん残念さ コウレンが暗殺仕向けられるとしたら何だかんだで高華国に降伏することになって
納得いかない過激派に裏切り者扱いされてとかだと思ってたんだけどなあ ヨナは1巻のAmazonレビューで、ベルセルクの作者が帯とかが本格派みたいに宣伝してるから騙された感がある、普通の軽い少女漫画、
みたいな意見がいくつかある
帯はそういう商売だから悪くはないが、結局、設定の重さと軽い雰囲気やストーリーが釣り合ってないってことだと思う
草凪さんは軽いものしか描けないから重い設定をもて余してるのでは？ 大多数の民からしたら今まで散々戦争するぞー勝てるぞーと煽りまくってた指導者が
そこそこ信仰されてたらしい神官まで放逐して何も無いのに敵国の王と面会したあとコロッと降伏宣言してるんだよね
それをただゴビが悪い皆コウレン姫が好きでまとめたのにはビックリしたわ >>171
その四部族長はジュナム王には忠誠心あったんじゃないかな
なぜ次男が王位継いだかの謎も分からないままだが
ユホンだと恐怖政治で高華も燐国も滅びるとでも神官に言われたのかね >>179
スジンは思想的に真の忠誠心はないだろう
まともな王だったらしいし他は忠誠心あるんじゃないかな
グンテはその時代を懐かしんでたし >>178
あれだけ憎んでたのにゴビ挟んで一気に友好ムードになったもんね
スウォンもコウレンもageたかったんだろうけどあれはちょっと ヨナは設定は面白そうなのにそこからの展開が安っぽかったり描写力が追いついてなかったりするのがもったいない
良い食材を仕入れるのに調理は二流の料理人みたい キャラも初めの頃は個性が見られたんだけど段々似たり寄ったりになっていった感じがある
あと番外編のヨナが一話とは別人 もう別人じゃないキャラ探すほうが面倒くさそう
まあ後から出てきた五星にしても猫好きだの綺麗好きだの鼻炎だのキチキャラだのどうでもいい個性だけ付けて展開に何も面白いことなかったけど ぶっちゃけヨナともう一作品くらいしか読んでないけどそれもここまで雑な展開になると読む気失せてくる 今さらコレットが神であるハデス様との恋に葛藤を抱き始めてるけど、別に障害は無いと思うんだが でも神話で、プシューケーは人間だったけれど、神であるエロスとの結婚を認められ、
神のみが飲めるネクタルを飲んで神の仲間入りしたよね 普通に人間界に神の庶子がごろごろしてる世界だし＞神話 ヘラクレスは普通に神と人間のハーフって言ってた気がするが、人間の親の方はどうなったんだろう？ 「花と悪魔」的エンドでなんの問題もないと思う
お互いがお互いを自分側に迎えることを望んでなんかないだろうし
現時点の相手を尊重しあってる関係がいいと思ってる 二人とも自分の属性にこだわりたいならそれは確かに尊重されるべきだが、そこまで強いこだわりがなくて転換可能なら基本的に転換した方がいいんじゃね？
片方だけ一方的に老いて死んでいくのって、お互い綺麗事では済まない辛さ、苦しさがあると思うよ 「コレットは死ぬことにした」だから人間のまま死んで終わるか
一度死んで冥府の女王として蘇るかじゃね デメテルとコレットが出会ってて、なおかつデメテルに気に入られたのが伏線だと思ってる
神話ではデメテルとコレー(＝ペルセポネ、ハデスの妻)が親子だし 伏線というかコレーの話の翻案なんだろう
面影少なめだけど いやー、この先デメテルの養女にでもなるのかと思って<伏線
それで神の仲間入りして結婚なのかなーと >>197
ギリシャ神話にもそういう話あるしね
今までどおりほんわかゆるいコメディ路線は崩さなくてええわ 俺Tって何でこんなダラダラ展開になってんの？
スキビは絵柄の雑さとか色々から作者のやる気のなさを感じるけど俺Tは… 引き延ばせ命令でも出てるんじゃ無いかな？
元看板作家が相次いで打ち切られまくりだし
中条さんのスケート漫画あたりからかな 椿さんってシリアス展開というか真相解明！みたいなターンはダレる印象 >>198
あの題名は読み切り時にどうしても思いつかず苦し紛れにつけたタイトルってコミックスに書いてあった気がした
それが連載になり、今更題名を思いついたけど変えられず今に至るらしい 6月新刊（6/20）
それでも世界は美しい 第19巻
なまいきざかり。 第13巻
ピンクスクラップ 引き延ばし作品になると新規が付きにくいし読者がお看取りさんみたくなる
最近はメディア化と同時にスパッと終わらせる商法も増えたよね
花ゆめにも見倣ってほしい そもそもメディア化はアニメかドラマCDくらいでいいな
てかこのままだとヨナも30巻軽く越えるよね
これからは最初から全５巻だの全10巻だのと決めて、作品練る訳には行かないのかな 人気作品を切って循環させたら、同程度の集客力や売上が見込める新作がその枠に出てくるなら切るでしょ
引き延ばして大抵落ちぶれていく連中も追い出せないで先に打ち切られるような新連載たちがだらしないだけ
出版社は芸術振興ではなく娯楽ビジネスをしてるんだから、ヨナを切ることでヨナクラスの連載を発掘ないし維持できないと割に合わない
作者がはっきりとここで辞めると意思表明してるなら、それを引き延ばすのは確かに良くないけどね そんな当たり前の前提は読者には関係ないし
娯楽を享受する側としては引き伸ばしは良くないよねとしか言えんのだが >>212
行かないのかなって意見があったから行かない理由を答えただけなので
そんなの私には関係ない！ 引き延ばし良くない！
って言って引き延ばしが良くなるわけでもないんだから、雑誌の経営方針の愚痴じゃなくて漫画そのものの話をしようや この漫画ダラダラしてない？引き伸ばしじゃない？って話だよ
花ゆめ漫画の話には変わりないんだから気に入らないなら自分で新しい話題振るべし >>214
引き伸ばしじゃない？→こういう理由で引き延ばしてるなら仕方ないんじゃね？ って答えたらそんなの関係ねぇ！ って言われたんで……
むしろ話題にレスしたらその議論自体ぶった切るような返しをされてこちらが困惑している 引き延ばし作品ひとつくらいならいいけど、花ゆめはそれだらけになってきてるのが問題じゃないのって話なんだよね
地力ある作家さんにはダレてきたら次を描いてもらうってほうがいいよ
俺T、ヨナの人辺りは次を充分いける人達だろうにもったいない ヨナの真国編は、外国のトップとヨナにコネが出来るという意味でつまらないけど意義はあるかと思っていた
既に友好的な火や水の部族のようにスウォンの下ではなく、立場としては対等な勢力の仲間
しかし結局綺麗に属国化しちゃったんでがっかり 固定ファンついてそうだから次作もそこそこ売れそうだよね
…と思ってたジュリさんが打ち切られたから正直何とも言えないところ 神はじはキャラ人気で保ってたからね
ヨナもその傾向だけど >>217
スウォンいわく戒帝国の侵略に備えるためには属国にしなければいけなかったらしい
結局のところ高華国にとって都合よく話が回ってる >>221
スウォンがそういう風に国益最優先なこと自体は国王として当然なんだが、これだけ長々と書いておいて
「ゴビがほぼ全部悪かった、高華人も鬼じゃないんだね、スウォン大勝利！」
はどうかと思うわ >>215
いや自分の意図した通りの返答がないからこの話題は止め、とか言ってもここじゃ仕方ないよ…
気に入らないなら新しい話題振れ、がいいんじゃないかな
属国にするのが既定路線なら五星とか人数減らしてちゃっちゃと話進めてよかったのにな
真国編でどれくらい読者離れたのか、離れなかったのか知らないけどつまらなかったよ >>222
コウレン姫っていう肝心のトップが何のフォローもなく意見翻すのもはや草生える
真国民は気の毒やな >>223
もう上の段の話終わってるよ……
離れたか離れてないかは売上で少しは分かりそうだが、それはともかくこのスレの評判はよくなかったな >>224
事情知らない国民からしたら、昨日まで高華ぶっ殺せ！って言ってたトップがはい属国化！ 完全服従！だからな
もう裏切られたとしか思えないでしょ 35 10 *22,174 *,158,635 *3 17 暁のヨナ 26
24巻をピークに下がり始めてる模様
やはりあのキスが失敗か？（24巻収録）
*,153,574 *3 17 暁のヨナ 21 ※特装版あり
*,155,196 *3 20 暁のヨナ 22 ※特装版あり
*,136,263 *3 18 暁のヨナ 23 ※合計165,575
*,*29,312 *1 *4 暁のヨナ 23 イラスト集付き限定版
*,173,461 *3 17 暁のヨナ 24
*,167,117 *3 19 暁のヨナ 25
*,158,635 *3 17 暁のヨナ 26 ■花とゆめ連載陣 最新ランキング■ 前回>>4
推定累積売上部数/登場回数/集計日数/タイトル
*,204,819 *3 17 スキップ・ビート！ 41（10月）
*,158,635 *3 17 暁のヨナ 26（4月）
*,*57,767 *1 *6 なまいきざかり。 12（2月）
*,*50,052 *2 10 贄姫と獣の王 7（4月）
*,*48,294 *1 *6 俺様ティーチャー 25（3月）
*,*46,536 *1 *6 高嶺と花 10（3月）
*,*35,684 *2 10 黒伯爵は星を愛でる 10（1月）
*,*34,773 *1 *6 それでも世界は美しい 18（2月）
*,*31,004 *2 10 兄友 7（1月）
*,*28,429 *1 *6 覆面系ノイズ 15（3月）※特装版あり
*,*22,317 *1 *3 コレットは死ぬことにした 10（4月）※特装版あり
*,*19,701 *1 *3 蒼竜の側用人 4（4月）
*,*13,939 *1 *6 墜落JKと廃人教師 1（2月）
圏外 POS順位
100位/6日 トリピタカ・トリニーク 4（3月）
131位/6日 ぬこづけ！ 9（2月）
226位/3日 うたかたダイアログ 2（1月） >>227
むしろ24巻まで増加傾向にあったのが意外 うたかたって一時推されてたけど打ち切り圏内じゃないのこれ >>228
最近は6〜7万部キープしていた高嶺が急に落ちたな 高嶺は集計日数の違いだね
うたかたもそうだと言いたいとこだけど3日で226位が集計のびたとこでジャンプアップはそうそうない >>225
困惑したままじゃ可哀相だからフォローしただけだよ
本人からしたら余計なお世話だったらすまんね >>226
時代（民主主義の現代とは違う）を考えてもこの翻しっぷりはレアやね 売り上げ分に電子書籍版は入ってるのかな？
なまいきとヨナはライン漫画も結構宣伝効果になってそうだね ここでは不評ななまいき売れてるんだね
熱心なファンがいるのかな？ ここでミユキスレの話が出たときに覗きにいったら空気が違ってたよ
なんというかオバちゃんもうそんな熱い気持ちになれないよ的なw
不干渉だからここで詳細しないけど信者ついてよかったねって感じた なまいきスレ覗いたらすごい荒れててびっくり
メインヒーローに言い寄る女キャラが叩かれるならまだ分かるけど
当て馬と女友達のフラグにあそこまで嫌悪感わくのか 最近は花ゆめにもラブが求められてるからなあ
ラブありきの作品はともかく、赤僕や動物医者みたいなラブ無し作品はもう無理なんだろか 花ゆめ表紙の構図とか人物は編集が指定するんだろうけど
今号の記念号であれだからラブきゅんだか胸きゅん押し
なんだろね 表紙ばっかり客引き目的で胸キュンしてても中身は全然胸キュンサービスないことが本当多いから困る 特にスキビ
あと昔誰かが花とゆめというだけあって昔は表紙に必ず花を入れなきゃならなかったって言ってた気がするｗ
別マ系みたいに身近なラブ一辺倒じゃないだけで、昔っから花ゆめだって基本的にラブは必須だったんじゃないかな
むしろ赤僕なんかは作者さんのほうがもう子供ばっかりうんざりや、とでも言わんばかりに時々脇の大人キャラの色恋話入れてきてたし
和田御大たち男性作者やのほほんとした川原泉さんとかでもラブはあったし、むしろ佐々木倫子さんだけが本当に特殊だったんじゃないかと
70年代までさかのぼれば三原順さんとかもいるのかな 完全に我が道を行く固定ファンつかんでる人だけにしか許されない狭き道 動物のお医者さんは16ページのショートコメディ枠だったから冒険が出来た気がする
かなり昔の黄金期の企画だけど植物表紙シリーズ好きだったな
あれまた復活してくれないだろうか >>226
コウレンはもちろんだけど属国化はより高華人への恨みが深まるだけだと思った あの生意気のどうでもいい当て馬にそこまで期待してた人がいたんだなあ草 真国編は政治的な面白さがまるでない
コウレン「徹底抗戦！」
タオ「属国化！」
↓
ヨナ「交渉してくる」
スウォン「和平？コウレン結局反乱するでしょ」
コウレン「戻ってこないし徹底抗戦！」
↓
ぽっと出のテンプレ小物悪役キャラの内乱
↓
高華国の人間も鬼や悪魔じゃないし、そもそもボロボロだから選択肢が属国化しかないな！
酷くない？ タオ姫とのエピソードを削って、いきなりコウレン姫とゴビの抗争に巻き込まれる…だとテンポ良かった気がする ていうかそもそもユホンが虐殺奴隷化したことが原因なのに
当事者遺族がほぼ出てこずコウレン一人暴走してるかのような仕上がり
ちゃんと描く気がないならあまり重い設定出してこないでほしいわ コウレン姫を推してた民衆の中にいくらでもそういう連中はいたんだろうにいざとなったらコロッとの降伏だからね…
これでよくみんなコウレン姫好きだし反乱起きませんよーなんてオチにできたわ
そもそも複雑な話が作れないのはともかく体に描写すればいいだけの怪我や傷すら無かったことになってる整合性のなさ… ヨナスレって今稼働してないの？
話をするなとは言わないが流し読みの自分には結構ディープよｗ 高嶺さんの今後の展開がダークにならないように祈る
高嶺さんの両親や名字が才原な謎が未だに出ないのはナゼなんだろう？ >>259
8日以降書き込みなかった
まぁこっちの方が書き込みやすいのはわかる ヨナは背中に傷を受けた気がしたけどそんなことは無かったぜ
ハクは死にかけて毒矢食らってた気がしたけどそんなことは無かったぜ
コウレンも死にかけてた気がしたけど以下略 >>262
本「誌」スレな
アレな人達に荒らされてた本スレが甦ったのかと思ったわｗ 本スレの方が稼働率高いスレが花ゆめじゃ珍しいって話では？
ミユキスレとかはこっちより本スレのが住人多いだろうけど スレ違うけどリニューアルザ花は本誌出張が多くて結構読めたな
双子の出ないラブソーがなかなか新鮮だったり 電子化するなら発売日と同時にしてほしかったな
今号読んでないからネタバレになると思って来なかったらスキビとヨナスレ化しててどうした 連投好きな人がいるんだろうか
そういや最近羅列無くなったね
自分は読んだ作品の感想しか書いてなかったが、早売り感想読むの好きだったな テンプレも投下されなくなっちゃったね
まあ誰も羅列しなかったらむなしいもんな >>259
最初はあっちで話してたけど、書き込む度に自演だのなんだの荒らしに絡まれて心折れたわw >>272
まあ看板作品らしいし読者や書き込む人間も多いんじゃない たまに不満書き込んでる私が通りますよ
看板だから現状からの変化は期待薄で、作品スレ行くほど読み込んでるわけでもない
タゲ層から外れてアンケで相手にされそうもない婆のボヤキなのじゃ ヨナは設定的に政治要素だとか戦闘要素が必要なんだがそれらの描写が上手くない
真国編はそこら辺ががっつり表れてしまった
まともな政治的駆け引きなんてあったもんじゃないし、戦闘に迫力がない 戦闘シーンに入ると間延びした感じになる
今の花ゆめの中ではずっと描ける方だろうと思うけどそのレベルが… >>270
こうちさん連載当初から現在まで社員に嫌がらせされまくってるから
ご本人の体調次第かもね… 社長には申し訳ないけど反省してるようには思えないから実名出すね、石原史郎さん
＞1993年入社。LaLa編集部、メロディ編集部、花とゆめ編集長を経て現職。
＞ローンチの1週間前は、みんなで間に合うか青ざめつつ作業したのも結束を強める結果に。
ttp://www.hakusensha.co.jp/recruit2019/project/mangapark/index.html
マンガ質問状
ttps://mantan-web.jp/article/20140413dog00m200048000c.html
2007年末くらいに花とゆめ副編集長、2013年末編集長で合ってますか？
(LaLa1993年〜2000年、メロディ2000〜2005年、花とゆめ2005〜2017)
ちなみに緑川ゆきさんの初代担当、惣司ろうさんも
トビナトウヤさんも惣司と同様に亡くなったから担当だったのかな？
社長批判ブログも力作ですね
「十二国記」褒めてたの読んで「暁のヨナ」の初期思い出して編集者がねじ込んだのかーと思った 個人的に思い出深いのは2006年にメロディ隔月化したことかな
やまざき貴子さん出ていった理由もなのかな？
メロディスレの過去ログにやまざきさんが200P要求して落としたような書き込みがあった
実際は逆で断っても大量ページを押し付けてたのかもなって思った
ネット工作を色々やってるのを見ると↓こういうのもご本人だったら驚くよね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1366801999/202
202 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/27(金) 20:43:34.53 ID:???0
ありがと
担当者（編集長）の悔しさがにじみ出てるね…
最高の担当さんであったのだろう >>277
ちょうどファンの我慢が限界に達したのもこのタイミングだったんだと思う
伏線放置で興味ない話を長々やられたらそりゃあ 暇な時間は漫画家の中傷三昧だったようだけど
そんなに女性漫画家と女性編集者が活躍するのが気に入らなかったのかな？
女性が輝くのが嫌ならしつこい中傷してないで
自分が頭丸めてLEDライトで照らしてもっと輝けばいいのに
マーガ系嫌いらしいけど自分の派閥以外は全部潰したかったんじゃ
嫌がらせしてたのはこうち楓さんだけじゃなく平間要・松月滉・日高万里・中条比紗也さんあたり
モリエサトシ・椿いづみさんも被害者か
余罪もっと大量に出てくるんじゃないの 何だこの憶測の激しい既女板っぽいレスは…
ヨナは水の部族編は迷走感あったけど、世直し旅でワチャワチャしてるのは好きだった
スキビは初期のショータローとキョーコとの競演？エピに高揚感あったな
プロモとかバドミントン対決とか
俺ティーは地元編が好きだった
…昔語りばかりでごめん 最近なまいきとJKがそれなりらしいから頑張ってほしいね
私、今の看板があぼんしたら作家さんたちの姥捨て誌に付いていって購入するんだ なまいきは専スレを見に行った感じだと脱落者が出そうな空気を感じたよ… 姥捨て…もとい受け皿雑誌だった別花の今後が不安だけど、別花に行った絵夢羅さんと高尾さんは持ち直したからなあ
Web行きだと単行本買わんと >>282
真国編も上手くまとめれば長くても通して読んだら面白いエピソードになったかもね…
落としどころを決めてないのならコウレン姫を勝てない戦のために扇動して民心得てる設定にしなきゃ良かったのに >>289
五星によると勝つつもりで色々作戦練ってたという設定だったらしい
その辺作者が思いつかないから戦争避けて内乱による自滅というオチにしたのかな その五星のうちでも半数近くに勝ち目が無いと判断されてるけどね… >>281
もうだいぶ昔のことなので詳細な記憶はおぼろげだけど、やまざきさんに関しては300％くらいの割合で
確実にやまざきさんが悪いといって差し支えないというくらい当時あきれはてたという記憶は残ってる
一応人気作家だからッポイの合間を縫って集中連載する時には毎号表紙や巻頭扱いなんかで大々的に
次号予告にのってるのにその200ページ以外でも年中落としまくりでほかの作家にしわ寄せいきまくり
これもうろ覚えなので記憶違いあるかもだけど、落とした分コミックス収録ページ埋めるために急遽ZEROを掲載するため
あらかじめ次号予告にのってたほかの作家さんの読み切りが飛ばされる羽目になったこととかもあったような気がする だから逆にまともに締め切り守らないやまざきさんにいつまでも破格の厚遇し続けて、懲りずに何度も繰り返し
やまざきさんのためにページ空けておいては帳尻合わせにほかの作家にしわ寄せくらわせまくってたって意味では
とんでもない無能編集だったとはいえるかも 編集さんの写植ミスに怒ってたことあったなと今思い出した ッポイって昔の漫画の認識だけど
確か主人公の名前が年号がらみで平成に始まってるからそんなに古くないのかと思ったが
平成も30年だもんな やっぱ古いわｗ
…がらかめやパタリロは来年で三元号またぎだしｗ >>290
>>291
そもそも、両軍の戦力差が具体的に提示されてないから、タオとコウレンどちらが正しいのかいまいちわからん
コウレンがトラウマで暴走しているという主に反戦派の主張や、主人公側が正しいんじゃね？ というメタ予想だけ
軍事素人っぽいタオよりコウレンの判断の方が信頼できそうともいえる
五星も逆に言えば半数以上は主戦派だし(ミザリはあてにならんが)
一般的に、防衛より攻撃の方が大戦力が必要だが、第三国の危険性もあって、高華国は投入できる戦力が限定される
逆に真国は一般人からの徴兵も含めた総力戦を展開するだろう(基本的に国民の士気も高いし)
そうなったとき、最初から属国化狙い>戦争の結果と本当に言えるんだろうか？
長文済まぬ >>292
やまざきさんが自分で「絶対200ページ前後編でやりたい。3話には分けたくない」って言ったの？
ララにいたときからZEROは毎回落としてるから、まともな編集なら3話掲載にするはず
何度も何度も落として代原が必要になるスケジュール組むのおかしくない？ >>260
高嶺さんの名字の話とかは婚約したいことを会長に言いに行く頃に明かされそう >>297
真国の兵力を知ってる五星のうち3人は敗戦すると考えてる
後の2人も個人的にコウレンに肩入れしてるネグロと現実が見えてないミザリ
コウレン自身も戦争した結果どうなるかってことからは目を逸らしてたようだしなあ >>298
どっちが言い出したかとかそういう裏事情は知らないけど、もともと樹なつみさんがやってた、
LaLaの本連載の合間をぬって年一回、コミックス一巻分集中連載する、みたいな形でZEROの連載が始まった
（樹さん自身も獣王星のラストのほうは掲載ペース思い通りにはならなかったけど）
でも本連載のッポイのほうですらグダグダになっちゃったので、ZEROのほうは何年も放置状態が続いた
で、いよいよ、長らく中断していたZEROが一気に完結に向けて走り出します、みたいに盛大なあおりとともに
次号予告にのったわけだけど、もちろん最初は普通のページ数の予告だったのにそれでももう毎回毎回
落としたり減ページだったりで予告通りに載ったためしはなく一向に話も進まないページもたまらない
で、結果どういう話し合いがあったかは知らないけど、本当の本当に完結に向けて、もう一気に描き切ってから
一気に掲載しますわ、みたいな感じで200ページ予告になったけど結局それも落とした、って流れだったと思う >>300
三人の内二人はタオ派でしょ
負け確定と諦めて勝つ策を考えないのもどうかと思うわ
降伏するにしても真国に有利な方向へ交渉する策でも考えてたらともかく何も考えてなかったっぽいし
真国に限らないけど臣下が頼りなくて王族に負担掛かり過ぎ >>302
タオ派コウレン派とは別の話でしょ
24巻あたりの話読めばわかるけどコウレン派のヨタカも負けることは分かってる
あと王族に限らず戦闘以外に策らしきものはまず出てこない（たぶん作者が考えてない）からその辺りは期待しても意味がないかな… 真国編はユホンがいかに残虐だったかと、四龍がいないヨナは地味だな…を知らしめる章だったかと
あとケイシュクさんがスウォンに猜疑心抱く伏線のための章でもあったか
スウォンをケイシュクが殺めるオチだけは有りませんように… >>299
才原姓は高嶺父の姓で
高嶺母は八雲母（ひさよさん？）の姉妹あたりと予想してる
両親ともなんらかで亡くなってて高嶺さんは小さい頃に爺さんに引き取られたとかかな
トマト嫌いなくだりで母親にそういう事言われた記憶がない感じとか
花父と腕相撲でふっと見せた感じとか両親との思い出かなり薄そうだしね >>304
四龍って登場した頃から中盤までは目立ってたけど途中から個性消えつつあるのがなあ…
四龍抜きの暁のヨナが地味なのは打ち切り食らいそうだった序盤からして分かるけど
五星にしても四龍にしても見た目の差別化だけで行動が退屈 高嶺さんはシリアス路線に行かないことを祈るのみだわ どうでもいいけどユホンが剣の先に生首刺してる画がたこ焼きスティックみたいな感じで草生えた 叔父があんなに嫌がらせしてたんだから、跡継ぎだった優秀な父が鷹羽グループを捨てて奥さんと駆け落ち…パターンかも
両親は幼少期に他界以外は思い付けないね >>306
分かるわ
何かいつの間にか皆さん達観してしまって個性が失われてしまった
ていうかこの漫画のキャラクターて達観かヒステリックかに大きく分けられる >>308
www
ギリギリするようなスレ違い展開になるかと思えばスルっと解決？したり盛り上げる気がないのかな だいぶエピソード削ったようだから、盛り上げる前に真国編打ち切り命令出たのかもね
麻薬患者が気の毒だった水の部族編も唐突に終わった印象だし
斉国編はヨナいなくても盛り上がったし、ハクさえ出してれば人気続きそうな気がしてる 斉国編も緊張感無いプラスツッコミどころ多くて色々言われてたけどね
今よりはマシかな >>312
初っ端からエピソード取捨選択してたんだから打ち切りとは違うでしょ
キャラ萌え（今回は特に猫萌えも）が無駄にページ数取って肝心のストーリーがなおざりになったいつものパターンな気がする
後始末について書かないのもいつもだね ハクはなー…昔は割と好きなキャラだったのに
作者が恋愛展開で奇をてらったのか知らんけど何かかわし方とか妙になってて変なキャラになってる…
あとスウォンの正当化のためだろうけど全面的に良いとこなしのイル王に忠誠誓ってるのもビミョーでこっちの方が好感度下がった理由としては大きい もう内容に関してはうるさいことは一切言わない ただし一話でも長くひたすら引っ張れ、と編集から懇願されてるとしか ヨナは勧善懲悪じゃないところがいいと思ってたんだが
ちゃんとイル・ユホンそれぞれ善悪の設定掘り下げてる？ってとこが全く期待できない
いつものザ・小物ボスみたいに最後どちらか発狂させたらいいやって思ってない？っていう >>315
ホント作者しつこくスウォン正当化したがるよね
何で主人公にしなかったの？と思うくらい >>316
スキビは牛歩すぎ
ヨナはとっ散らかりすぎ
俺Tは訳わからなすぎ
覆面はポエムすぎ 最初から作者の中でスウォンも悪者じゃないって設定なのに
まだ極悪人になって欲しい願望を諦めきれない読者がいるだけ >>321
スウォンが正義の味方でイルが極悪人だって最初から設定してたならそれはそれで構わないけど
ヨナが主人公なのにその設定で話まとめられる？ 花ゆめスレがヨナで浸食されてる
ヨナ話はヨナスレでやって スキビとか昔の漫画の時も出てきてうざかったけどまた来たの自治厨さん >>323と違うけどヨナちょっと多いかなと思ってる
こないだも1日中やってて連日じゃん
これでも大目にみられてるほうなんだから自治厨と噛み付くのは良くないよ 横からだが、他の話題出せば良いと思うが特に今>>320みたいなレスしか浮かばない…
自分が花ゆめ卒業すべき時期なんだろうな 確かに
花ゆめスレ開いたのにヨナの話で埋まってたからスレ間違えたのかと思ったよ >>326
スキビのときはもっと緩い指摘の仕方だったから言い返されなかったんじゃない？
こういう言い方はあんまねえ…
別にヨナ関心ないから別の話題思いついたら振るくらいでスルーしてるけどそれじゃいかんのかな >>327
ついこの間も俺Ｔ話の時にケチつけてた人いたけどそういう趣味でもあるのか
気に入らないなら新しい話題振るかすればいいだけなのにねぇ
そして新しい話題はこの時期だと思いつかないからあと一週間まつわ スキビの時は早売りや発売日頃で消えたけど
今回のヨナの場合は終わりが見えてなかったから誰かがストップかけるだろうなとは思ってた
しかもヨナスレは書き込みにくいからここでやってるみたいだしね>>261>>274 でも今も普通にヨナ以外の話してる人もいるんだし、スキビが載ってる号の発売後はスキビ話で埋まりがちだし、
別に荒れてるわけじゃないんだし、それこそヨナ一色が嫌なら自分からほかの話題ふればいいじゃんってのは
割と昔っから言われてる2ちゃんの作法だったし、噛みつくのはよくないといいつつ、「大目に見られてる」って
言い方してる時点でなんだかな、って感じだし、ヨナスキビ高嶺なまいきみんな専スレあるのは専スレでやれって
言いだしたらこのスレ過疎過疎になるだけだし、別にわざわざ追い出すような真似しなくてもよくね？って思うよん いや私は大目に見てもらってるなと思ってました…
スルーしてくれる人は優しいね 専スレある作品でも本スレで話題続けたところで問題ないってこと？
別にいいと思うけど問題あるって食いつく人が毎回出てくる面倒な流れはスレ見ててもつまらん >>332
悪いけど読みづらくてワロタ
レス内容には同意
気に入らない話題のときは見なきゃいいと
自分は思ってるしそうしてる とりあえず新人さんが育ってない事には危機感あるな
今のところ有望な新人さんは誰だろう？
安斎さんは題材次第ではこうちさんの後継者枠？になれそうなんだが、今回の同居話はイマイチだったかな 他雑誌のスレは専スレあるやつはちゃんとそこでやってるよ
ここは専スレあっても無視してここでダラダラ続けるよね やたら集中連載（3回）をやりまくってるけど本格連載に持ち込めてないよね
今のところJKくらいか スキビは本スレと早売りネタバレスレが分かれてて本スレは発売当日までは一応ネタバレNGルールがあるんだけど
最近は専用ネタバレスレよりもこっちのスレにネタバレが早く投下されるので、前日はこっちのスレでネタバレ見て一日居座り、
発売日になるとスキビスレに住人が移動する感じだな
って当のスキビスレでもそうだけど、嵐でもないのに自分の気に入らない流れになるとすぐ追い出そうとするの良くないと思うわ 既に面倒なことになってる
スレチでもないのに好きじゃない作品の話が続いたからって
いちいちストッパー出てきてスレ浪費せんでも… >>338
他でこんなに稼働してる雑誌スレがそもそもないのかと思ってた
どの辺？他誌スレ見てみたい >>338
他スレは他スレだしここはその緩さも含めていいと思ってるよ
楽しく花ゆめ作品語れるように自主的に空気を読んでね的なw
他の雑誌スレは制約的に同じ作品の話を長く続けるな注意書きあるでしょ そもそも専スレあるのになんで花ゆめスレでやるのか？
答え
ここではIDがでないから自演し放題だから >>339
アンケート書くから集中連載も一応読むけど毎回つまんないなって思ってる まあ要するに、今は掲載作品どれをとっても、作品スレ住人が手を取り合って
今回も面白かったね、おお、最高だったぜ、って専スレで和気あいあいと語りあえるような
昇り調子の作品が正直ないんだよな、って悲しい現実 >>343
少女漫画向け雑誌スレざっと見てきたけどそんな注意書きは見かけなかったわ
ネタバレについては注意あったくらいかな >>343
少女漫画雑誌スレは他に知らんけど男向け雑誌ではそんなんないなw
連載作家以外禁止、ネタバレ禁止とかは有る JKが若手？一押しなのかね
どうも花ゆめ臭（？）がしないのがのめり込めない一因なんだよなぁ
かといって移籍してきた蒼竜は問題外だが >>344
ID出ると自演できないなんて思ってる人が今時いるのか…
専スレより雑誌スレが盛り上がるのは珍しいっちゃ珍しいかなあ
今雑誌売れないもんね 他の話がしたいなら自分で話題を出せばいい
簡単でしょ？ >>307
ほんこれ
最新話は楽しかったし花のツッコミも良かったから
今後はハイテンションが続くといいな（高嶺さんの調子乗りっぷりも…）
>>318
これで最後にスウォンが発狂したらいっそ笑えるのにね >>346
確かに「今号の」花ゆめの話題は少なくなったねえ
今号なんて創刊号だったのに 墜落JKのソラさんは他誌でも描いてるせいか、新人って感じがしない完成度なんだよね
一条要の人は期待してるんだが >>349
JKの人は別フレと掛け持ちだけどそっちの方があってると思う >>349
オサレ漫画感が強いのと男が気持ち悪いからJKは無理
カラーとかも要らんから移籍してほしい 何でここID出ないようにしてんの？
IDあったほうが分かりやすくていいのに ID有りスレも以前あったような
と思ったらまだあった
さぁて今号の花とゆめ★199号 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1463691343/ JKは絵はキレイし、主人公も嫌いじゃないけれど相手役の先生が気色悪く感じる 山口メンバーの事件で女子高生と大人の恋愛漫画が微妙にならないといいけど
プラトニックな話は好きなので
JKはプラトニック…かな？ 酔っぱらって呼びつけて
「何もしないなら帰れ！」→無理やりキス
と真剣交際は全然違うでしょ スキビは本編よりクドく間延びして腹立つ描写ばかりが記憶に残る
ヨナは色々描き込みがふんわりしてて記憶もふんわりとしか残らない
俺Tは風紀部メンバーでわいわいやってるのが一番面白いからそこしか記憶にない
覆面はひたすら雰囲気展開で痛々しいポエムがあることしか記憶に残らない
贄姫はワニ姫エピ以外飛ばし読みしてる気がする
キャラのフルネームや詳細設定まで自然に覚えられるような漫画最近見ないな… >>363
煽りでも何でもなく何が目的で花ゆめ読んでるの？ 贄姫は確かに今回のワニ革姫とヨムンガルドのすれ違いの引きが気になってる
コレットはハデス様のお風呂シーンとガイコツのコントが見られればいいや
俺ティーは真木先生は実はサイコパスではありませんでした…な方向に無理矢理向けてる気がする
真木のサイコっぷりは怖かったもんな
ヨナのミザリもサイコキャラだったのに、最後は呆気なかったな >>365
いつかまたあの良かった流れが来るのでは（スキビ初期の様な）と期待に胸を膨らませ
すっかり萎んで垂れ下がってる今日この頃ｗ もう卒業してもええんやで
毎号つまらんと思いながら買うのもキツかろう… 編集のせいなのか作家のせいなのかどっちなんだろ今の有り様って >>366
＞コレットはハデス様のお風呂シーンと
サラッと何入れてんだwww もともと毎号買ってないし興味ないのは読み飛ばしてるから本誌には特に不満はないな
大した値段でもないし >>300
>>303
遅レスだが、士気を下げるヴォルドにキレてただけで、ヨタカが負けると思っている描写はなくね？
ミザリは狂人だが、ネグロは感情のみの肩入れではなく、コウレンが17年間で五星を設け、軍師たちと戦略を練って高華国に備えていたことを評価している
対して、これまでの高華国軍は、連戦連勝でもそこまで強いとは思えん
弱って十分戦力を割けない戒に圧勝して金州を奪うも、敗残兵を掃討せずに折角奪還した領土が蹂躙され……とかだし、詰めの甘さを感じる
作者はこう表現したいんだろうなとは分かるが、納得しづらいことも多い漫画 >>369
時代のせいもあるだろうね
今は作家が自分の作品を発表する場が多いから、描くのが好きなだけなら無理にプロになる必要も無いようだし
ハングリー精神でガツガツ漫画に取り組むような作家も少ないんだろうな…
雑誌は制約が多いから自由に描けないだろうし
ゆるふわラブなんか描きたく無い作家は男性誌に流れてるのかな >>372
個人的には同意なんだけどしばらくヨナの話題は慎んだほうが良い空気 個人的には折角のヨナ話が勿体無いので、過疎ってる草凪さんスレで話し相手になってくれると嬉しいな
この板かしたらばで待ってます >>373
今、気合いの入った漫画を連載する漫画家も居るんだろうが、確かに花とゆめに来ないのかもね
ジャンプみたいに漫画界全体でも別格ならそれなりに実力者も集まるだろうけど、花とゆめと同程度かそれより上の雑誌は漫画界にいくつもある
昔から花とゆめの大ファンでした！みたいな実力者がいつか来るといいね >>372
セリフ読み直してみ
そして返信を草凪スレでしてくれ >>373
ツイッター漫画あたりはむしろゆるふわ系とか恋愛物とかよく見かけるけど
それを花ゆめに投稿する人は少ないんだろうね…雑誌だと自由にできないし 5ちゃんの椿さんの専スレから粘着荒らし消えてたのか >>372
＞納得しづらいことも多い漫画
納得できることの方が少ないよね >>380
前から一つの漫画話し続くとストップかけてくる人おるよ >>382
>>379とか少し前のレスも読めないのはKYか文盲か？ >>385
良くないから注意してやってんのにまだ言うのね… 専スレない作品だけの話しとけばうるさく絡まれなくていいってことか
ならしかとかマジョの話でもしとくか >>388
385で今日初めて書き込みましたが何か 横だけど昨日ごたついてたの知らないなら見てきた方がまた面倒事にならなくて良いかも 毎日見てるけど過疎よりは作品の話が続いてるほうがまし
自治厨しつこい >>363
＞スキビは本編よりクドく間延びして腹立つ描写ばかりが記憶に残る
＞ヨナは色々描き込みがふんわりしてて記憶もふんわりとしか残らない
＞俺Tは風紀部メンバーでわいわいやってるのが一番面白いからそこしか記憶にない
完全に同意 >>394
それ昨日言ってくれませんかね…もう荒れた後なんだよね 荒れてたほうなんだよなあ…
日頃から煽りレスバトルしてる人から見れば物足りないやろうが クッソ面倒な流れになってるじゃん
過疎よりマシと言われるかもしれんけど ヨナを本格ファンタジーと思ってる読者はもういないだろうな 記憶ぼんやり族は年のせいでは
最近花ゆめに限らず真面目に漫画読んでも登場人物の名前スラスラ覚えられないんだけど 占いコーナーに自分の生まれた西暦が無かったのはショックだったな…そういや
ならしかはシャナ子の学校を見てみたいな
普通の生徒の中に点々と仏像顔がいるシュールな授業風景なんだろうか >>405
板にも色々あるんよ
滅多に荒れない板から見たら少女漫画板も結構ギスギスしてるからねえ >>406
占いって十二星座じゃなかったっけ？
基本見ないから詳しく知らんけど 千歳さんのは中２がノート描いた漫画にしか見えなくて何だか恥ずかしくなる
あれに金出したくない >>413
いや小学生レベルでしょ
あれが巻頭って嫌だわ スウォンの謀反が無かったらどうなったんだろ？
もしかしたらジュドとヨナが一緒になったんだろうか？ >>412
いつだかお正月の一年分占いみたいのあったんだ…
コレットは回収してない伏線とか無いよね
ハデス様がコレットを妻にして天界の反対を浴びつつ仲良く…だと贄姫と一緒だから無いか
あとはどう展開していくんだろうね 現世仕事とハデスさまを天秤にかける話だと思ってた
結構お仕事話だよねコレット お仕事も割とゆるふわ描写だしいち読者からすると天秤にかけてズルズルシリアスとかなら嫌かな 草凪さん萌える恋愛描写描けなくなってそうだし
そっち系の展開はなさそう ヨナが目撃しなかったらあったと思う（スウォン側のメリットとして）
今となっちゃヨナは王位に興味がないし表向きは死んだことになってるし
スウォンの利になる後ろ盾もない >>419
スウォンサイドには王位継承の正統性を確かなものとするメリットはあるけど、ヨナとハクのカップリングが一番支持されてそうな作品でそんなことはしないだろう
なくてもまるで問題ない展開だし >>416
神話は詳しくないけど、ザクロが出てきたってことはアレじゃないの >>427
ザクロと聞くと鬼子母神しか思い付けないけど、ギリシャ神話でも何かのエピソードがあるのか
楽しみにしておこうっと
真冬と寒川や桶川のドンカン☆ラブに密かに萌えてたが、最近出番がなくて切ない
そういや桶川は真冬が文通相手だと気付いたんだろうか？ 覆面の登場人物フルネームで覚えられないけど、そこは年齢のせいだと思いたくない
厨二病真っ最中の人でもないとあんなん覚えられへんやん… >>402
>>410
本格ファンタジーを期待して読んでみたら失望する人は居るだろう
読みはじめて早々に分かるのである意味良心的かもしれん >>429
何か混同しちゃうんだよね
誰が誰だっけ？みたいな しっかりしたストーリーないし混同しててもどうにかなるでしょ(暴論) >>428
まじかよ
ハデスでザクロと来たら常識レベルだと思ってたわ >>429
分かる
流し読みしてたせいか、ニノとアリスは違う人だとずっと思ってた >>435
横からだけど神話系全く興味ない人にはそもそもハデスが何なのか分からんよ
ザクロはただの果物 ハデスってディズニーのヘラクレスってアニメ映画の悪役だったなー
ひどい顔してた >>435
無差別に街頭アンケートしたら知ってる人は一割もいないだろう 神話好きとかサブカル系とか古い少女漫画好きとかなら常識かもしれないけど
特に役にも立たず時事にも関係ないなら知名度はぐっと下がる
いや好きだけどねギリシア神話 子供の頃に星座にまつわる本くらい読んだ人はいるんでは
黄道十二星座に関わる話で且つ春夏秋冬の春で紹介される話だから
知ってる人は1割よりは多いと思うけどなあ >>443
ここが花とゆめスレなのに別マの電子化をきくようなことがあるの？
>>444-445
ありがとう
自分のみてる電子書籍のサイトにはないみたいだ
別をあたってみる >>442
https://natalie.mu/comic/news/280620
白泉社の少女マンガ誌・花とゆめとLaLaの電子版が、本日5月2日より白泉社e-net!ほか
主要電子書店にて配信スタートした。
本日リリースされたのは、花とゆめ5〜10号の電子版とLaLa1〜6月号の電子版。
今後、花とゆめ電子版は紙版の1号遅れ、LaLaは紙版発売の翌月5日にそれぞれ配信されていく。
また本日から5月6日までの5日間、主要電子書店にて花とゆめ9号とLaLa5月号の無料試し読みを実施。
さらに花ゆめ5〜8号、LaLa1〜4月号の電子版半額セールも行われている。 最近の話題だし既出しまくりだったからあえて聞いたのに怒るなおw
>>44で主要電子書店で配信て書いてあるから大手あたってみれば どうせコミックスみたいに近いうちに同時配信されるだろうに
いろいろと紙との攻防が激しいのね白泉社 >>447
ありがとう
主要電子書店てあるけどみつからないから素直に白泉社直営に行くか >>448
ごめんな
それこそ最近過ぎて知らなかったのと、直近のレスとか荒れ放題の内容しかなくて
このスレでは全然そういう情報目にできなかったから >>450
潔く最初から同時にすればいいのに面倒だね 最初から同時発売にすると乗り換え人数が計算できなくて紙が大量に余る可能性があるからね 数日遅れならともかく1号遅れは無いわ
雑誌購入者のほとんどはリアルタイムで追いたいからで
コミクス派や電子なら買ってみようかなとか紙だとスペースがないとかの新客がほとんどの予感 1号遅れの電子って買い逃したときぐらいしか有り難くないね
せめて2、3日遅れにするとかじゃないとって思う
白泉社は他社に比べると電子に積極的じゃないよね
電子だと扱ってるサイトによってクーポン割引があって良さそう
無駄に余ってるポイントが使えるとか １号遅れでも別に安くなる訳ではないんだよね？
前に買い逃した雑誌買ったら、二つ程収録されていない作品があって、お値段同じで驚いた事がある。
コメント欄がクレームで溢れてた。
そういう事があるなら、紙のままで良いかなあと思う。
花ゆめの場合、基本要らないし、捨ててるけど、付録も付いてないのに同じ値段だと損した気分になる性格。 50円かあ。付録要らないから、引いて欲しい。
本誌高くなったよね。書い始めた頃は250円とかそのくらいだったような。 自分は230円だったけど、載ってる作品が少数精鋭だったね 創刊号は280円だけどそれより安くなったことがあったのか 創刊号は流石に知らないけど、当時は月刊誌だったらしいからね
本誌は最近全員サービスが無くなったけど、他誌も無くなったのかな？ サンデーとかジャンプははまだやってる
少女向け雑誌はもうやってないっぽいかな うわ全サなつかしい
でもあれタダじゃなくて、切手でいくらか払うんだよね >>464
最初は全員プレゼントって謳ってたけど費用負担があるからプレゼントじゃないだろってクレーム入って
全員サービスって名前を変えた 確かに、プレゼントではないよね。
昔の花とゆめを見てたら、(1990年代の)動物のお医者さんのチョビのぬいぐるみとか、ここはグリーンウッドのお弁当箱とかの全員サービスがあった。
付録もシールとかレターパッド、メモ帳とかが多かったっぽい。 全プレ、チョビのスタンプはいまだにうちにあるよ。
あとLALAだけどにゃんこ先生の抱き枕は子供が愛用しているし。
今は経費削減もあってやらなくなったみたいだよね。でも上手くキャラクターになったものの全プレは長く使えてよかったな。付録だとそこまでのものは難しいからね。
今はそういうグッズは一番くじやゲーセン系に流れた感じがする。
雑誌の付録につけてそこまで吸引力のある漫画も少ないしね… いい年してグッズなんて使わんし付録正直いらないんだよなあ… 会社のおばちゃんと娘が同じグッズ使ってるのを目撃する人もいるのか
胸熱だな チョビのぬいぐるみ応募したわ
雑誌の見本写真と全然違って顔も体も歪みまくってて悲しかった思い出 ハスキー犬飼うご家庭が急増した原因のチョビを知らぬと申すか 映画『兄友』公式 @anitomo_eiga
朗報 「兄友」映画公開にあわせてドラマ版の全話一挙配信が決定しました！！
一度見た皆さん、もう1回チェックしてみてください。初めての方は、是非、映画公開前にチェックしてみてくださいね
期間：5/19(土)0:00 〜 6/1(金)23:59
サイト：MBS動画イズム、TVer、GYAO!
興味あるかたどぞ 生まれた時にはとっくに連載終了してた子達が本来の読者層だからねえ 兄友のドラマ放送あったんだ
評判どうだったのかな？ やってるのかやってないのか分からないほど何も聞こえてこないのが答えでしょうね 深夜ドラマとネット配信ならネット配信の方がまだマシくらいなのかな
どっちにしろ影響ないね 映画公式サイトのトップページの圧倒的な駄作臭
上映館数は未だに6
上映期間は全て一週間限定(うち3つが１ヶ月前後遅れ)
やる意味はなんなのかってレベルで酷い そもそも兄友の存在感が本誌でも良くも悪くももともと空気で、
実写化されるって話が出た時も「え、なんでこの作品が！？」って思っていた人がほとんどだと思うんだけど、
実写化後も全てにおいて存在感空気なのが変わらない辺りある意味見事だと思うわ アニメ化ならもっと好意的な反応だっただろうに
資金が足りなかったのかもしれんが 45周年の目玉企画って何になりそうだろう？
人気からするとなまいきがメディア化とかかね そんな感じじゃね？
このスレ的にはヨナのアニメ2期とかの方が盛り上がりそう
円盤売れなかったからまず無理だろうけど、原作再現度や描写補完の出来は良かった気がするから 40周年記念作品と銘打ってた世界アニメが
45周年で2期とか…ないか アニメなら贄姫かな
絵は綺麗だし話はベタだけど安定してるし >>496
絵きれいか？あんまり思ったことないや
でもアニメ化向きだとは思う
逆に高嶺はドラマ向き
高嶺みたいなイケメン＆俺様のキャラ立ちしてる役を演じられたら、その後のイメージ戦略として役立ちそう まあ綺麗な方でしょ
高嶺は今よくある低予算で実写化してもショボい金持ち感が出そう… ぶっちゃけ残念な俺様イケメン自体にはさほどオリジナリティってないから
上手くやらないとまたかよ…感が出そう
というかノリとか非現実っぷりとか
ゆるファンタジーとは別ベクトルでアニメ向きだと思うんだ 金持ち設定の少女漫画原作ドラマで
予算たくさん使わせてくれるなんて今やってる花男続編くらいしか許してもらえないと思う ドラマCDも良かったけどね
高嶺の場合は音だけでは面白さが伝わらないからなあ >>503
高嶺さんは老け顔で性格きつそうな顔だから柳楽くんは違うかな
でも当てはまる人も思い浮かばない >>493
2期はあったら見るけどアニメ化なんて慈善じゃないんだから
ファンの声がデカかろうと売れなきゃ無理だな 10くらいなら大丈夫じゃない？
もうすぐ公開する恋は雨上がりのようにはちょうど例の事件の被害者と加害者くらいの年齢だね あれは恋愛としては何にも発展しないからね
こっちはがっつり恋愛入ってて男の方が積極的になってきてるコメディだし一緒にはできない >>508
替え玉で見合いして相手の発言の失礼さにキレるのはお前らの方が失礼だろってブーメランだし叩かれてもしゃーない
逆にそのあとは特に男に叩かれる要素ないでしょ
替え玉も謝ってるし 雨上がりは世間の常識を考慮した最終回だったよ
結局おっさんの方からは何もしない
別れた妻も子供もいるからね
女子高生だけがずっと積極的
おっさんは保護者的な立場を超えない
卒業して成人しても女の方がまだおっさんを好き
これからやっと、おっさんからアプローチするかも？と創造させるだけの終わり方
なにもかもおっさんに都合のいい漫画だ よその漫画の内容のお話はお控えください
>>507
原作で一番人気がありそうな海賊編までやって、四龍は全部集まった。2クールで丁寧に進めて戦闘の作画も良かったし、恵まれたアニメ化と言えるだろう
それで売れなかったのならもう仕方がない >>513
え、でもそこで社会に出たヒロインが他の男に目移りしても嫌じゃない？
漫画にそういうリアルは求めてない… スレチの話の方が求められてないしすぐ上のレスも読めないお花畑さん 赤瓦さんは初期の作品の方が好きだなあ、ザ花の読み切りとか泣いたのあるし
兄友終わったら時代モノの連載してほしい 乗っ取り扱いといい可哀相な子なんだから優しくしてあげて 赤瓦さんは本誌にWeb掲載の話が載った時はギャグ作家さんだと思ってた
兄友はギャグ部分が浮いてる気がするな
古風なまいちゃんとイケメンだけどウブな西野くんの、可愛い恋だけに焦点を絞れば自分には良作なんだがなあ いい大人が花とゆめ買ってる時点で恥じらいは忘れられてるのでは（困惑） 画面の真ん中にあるせいか薬指と小指の関節が気になる
小指長くね 少女漫画（とそれに影響受けた萌え系とかも）って特に骨格おかしいのがデフォルトな気がす 来月の新刊か
ラインナップみたら人形芝居の続巻出るんだな
前出たのかなり前だよね 人形芝居まだ続いてたんだ
これだけ長いと絵柄の変化もまた 高尾さんはディアマインの頃と絵柄がかなり変わったね
逆に椿さんは余り変わらないね 映画「兄友」初日舞台挨拶日時につきまして
花とゆめ9号(2018年4月5日発売)にて募集いたしました「映画『兄友』初日舞台挨拶ご招待」につきまして、
「招待券に日時を記載する」との旨を発表しておりましたが、詳細決定が遅れてしまっており、
遠方の当選者もいらっしゃったために、未記載のまま招待券を発送させて頂きました。
ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。
詳細が発表されましたので、以下をご確認くださいますようお願い申し上げます。
http://www.hanayume.com/topics/?id=46 >>534
発売日19だから居るんじゃないかな？
自分は無理だけど 次号
表紙蒼竜、巻頭覆面、ふろく俺Tレターパット
高嶺はスペシャル番外編
集中連載稲井さん(探偵もの)
読切夏生ニノ、新鋭ギャグ竹屋まり子
ヤンアニとのコラボであそびあそばせがゲスト掲載
加賀くんがまいとラッキースケベ的な不意キス
蓮はキスに全く動じずスマート対応、森住退場、エリカ様いい人
イル殺害はハクと思ってた民衆にまで実はスウォンの仕業で
それにヨナと四龍が立ち上がったと噂しててケイシュクがムカムカ
ノノ村の花さんは高嶺魔王に疲労困憊、そこへおかもんが助け舟を
コレットはヘルメス回
イノハリ休止前にオリコン1位獲ろうぜなノリ
レベッカとゲイリーのお話
フラレガールは引きもなく単話の話だったけど後編あります
アミト姫の恋は成就しそうです アミト姫もだけど本当見た目以外は予定調和テンプレ漫画やな…
蒼龍よりは良いけどな… 蒼竜表紙とかどんだけ破格待遇なのよ
とりあえずヒロインが口パカーンを開けるのやめてねw 人間とライオン？は反対されて、ワニとイグアナ？はOKな世界なのか >>536
乙
ケイシュクがムカムカした挙げ句ギャグ落ち自爆ネタはもう天丼すぎて勘弁 >>539
蒼竜押しスゴイね
多少売れてるようだけど本誌に来て更にUPするようには思えないんだけど
結果が出て、押し期間がすぎればいいが…
＞口パカーン
蒼竜より朝海いるかさんのキャラ全員が、ニヘラとした口開いてるのが気になってマンガが読めないw
どうして全員あの口なのか、変に感じないんだろうか？ 覆面のライブシーンのダン！ドン！ワァー！！みたいな感じで
蒼竜がアクションシーンやってるけど止め絵の擬音だけでやるなよｗ 黒伯爵のはコミックス収録無いんだっけ
なんで11と12同時発売なんだろー？
あと音さん花ゆめじゃない雑誌連載のRTしてるけど移動するのかな？ 単に知り合い全部RTしてるだけなんじゃないの
遡ったら持田あきさんとか水瀬藍さんとか白泉関係ない人何人もいるし 乙
>加賀くんがまいとラッキースケベ的な不意キス
要らねぇ……
誰得だよ
そもそも加賀の存在意義も良く分からんわ >>543
朝海さんあの口のせいでキャラがみんな同じ顔にしか見えないのよ…
ただでさえ描き分けできないのに 同意同意、加賀がでてくるとゲンナリする
そのうえラッキーキスだなんて せっかくの表紙巻頭だったのに彼氏の西野さんが気の毒 蒼竜、平面的で動きのない絵で退屈なストーリー…
なんで移籍してきたんだ パタリロ裏表紙いい加減止めてほしいわ
虫の卵が目に詰まったみたいなキッショく劣化した絵柄が嫌ですぐ千切ってる そもそも兄友には当て馬男という存在自体が不要だと思う
勝手な妄想だが、「少女漫画なら当て馬が居た方がいいでしょ？」みたいな感じで投入されたならそれは違うと申し上げたい >>554
それのせいで捨てづらいけどきもいのは同意しかないわ >>552
1、連載待ちレースで他にこれ以下の作品しかなかったから(純粋な実力説)
2、この程度の作品でもこの雑誌では連載できるんだと漫画家志望者に希望を与えるため(間接的リクルート説)
3、名作だが馬鹿には読めない漫画だと作者が言いはった(裸の王様説)
好きな理由を選んでください 今回のキャプ翼体格読み切りよりはマシだし（震え声） 本誌連載陣もまたいつ体調崩して移籍とか休載とか出るか分からないからね
人気上位なら積極的に持ってくるんじゃないかな 新人でもないのにこんなに何やってるのか分からない（画力が伸びないどころが落ちてる）作家も珍しい お引越しの仕方が本誌の読者に不親切と言うか雑と言うか
編集さんはあの始まり方でしかも巻頭で本当に良いと思ったのか疑問 コマ割りしてアオリ俯瞰が描ける必要が有って棒立ち顔アップはザコっていう漫画の難しさはあるんだろうけど
カラーと白黒漫画との実力差が… 結婚や病気などでザ花に行った作家さんも、読み切りでいいのでたまに載って欲しいね うーん
稲井さんのでも楽しみにするか
いつもだが花とゆめのロゴの蔑ろっぷりに笑うな ワニ姫と隊長のシーンで胸が熱くなった。
良かったねアミト姫。 高嶺は才原家の過去編があるとしたら、一話でサクッとまとめてほしいな >>565
千歳さんの絵がすごく…雑です…
元からこんなもんだっけ 恐ろしく威圧的な外見って設定のはずの竜からそういうものをまるで感じないのがダメだな
なんか弱くて間抜けそう >>568
高嶺さん好きだよ。
好きだけどさ、確かにこんなにグタグタにされると萎えるわ >>574
売れてるからこんな感じでダラダラ引き伸ばして20巻くらいまでいきそうな気がしてきた 高嶺は前号はいい感じに前進しただけに
夢オチだのおかモン参戦だのここまであからさまに時間稼ぎされると一層がっかり 10巻くらいにまとめてさくっと終わった方がよかった 何かだんだん花にイライラしてきたよ
とりあえず両想いになってからゴタゴタする展開でも良かったんじゃないのこれ >>572
竜と言葉を抜いてあらすじだけ読むと贄姫と同じ設定な気がするな
なぜわざわざ被り作品持って来たんだろう？
人気あるならザ花の看板に育てれば良かったろうに ラブソが本誌ペースで描けなくてザ花に行ったからでしょ
本誌に余裕があればザ花に置いとくほうが被らなくていいだろうけど
如何せん歌劇もトリトリもコケたし覆面は伸びないし兄友も期待できないし 自分は絵も話も受け付けないから全く読んでないけど本当に無いよりましなんだろうか 読者的には読まないものは無くても同じっていうか
違うものを載せて欲しいから無いほうがいいくらいなんだけど
雑誌的には売り上げが見込めるものは大事だろうよ
ここ最近雑誌休刊とかweb化とか加速してるし お年寄り読者のスレだから…
サイレントマジョリティーにもならないね ここに書き込んでる時点でサイレントじゃない気もするけど
ヨナも番外編や休みが増えてる気がするけど、付録とかザ花とかで酷使し過ぎじゃないのかね
てか看板作家ってもしやみんなアラフォーなんだろうか
なんとか若い感性の新人が育つといいね それ昨日見て今まで見たこともない値引き率にびびった 高嶺と花は高嶺さんがわりと正直に告白したところは良かった思ったのにどうしてこうなる 高嶺さんが花に告白された時に振らなければこんな面倒なことにはならなかったのに どんな事になったのかが楽しみだが、月曜日まで読めん… コレット全部読んだわけじゃないんだが
人間と冥府の人が結ばれても大丈夫なの？種族(?)的に、子供とか作れるの？
というのが真っ先に気になってしまった >>595
人間と神のハーフのヘラクレスとか普通に出たから、その辺は大丈夫だと思うけど
今さら禁忌とか出たら逆に唐突な気がするかも >>595
ディオニュソスはゼウスと人間の子供だよ
ヘルメスやアポロンとは異母兄弟（2人はヘラじゃない女神の子）
人間の子だから殊更にヘラに虐められたってわけ 前から薄々思ってたけどリリってワガママ通す以外ほぼなにも考えてないんじゃ…
そう思わせる作者の描き方に問題があるとはいえキャラにイライラさせられる >>600
基本的にその場のノリで行動してるな
金印を盗み出して権力行使したときに、実質無罪放免にして仙水で活動させた父親も悪い
個人的にキャラデザは一番好きだし、性格も他の部分は好きだが、無鉄砲で無思慮な部分とそれが甘やかされてるのはどうかと思う ワガママお嬢様キャラなんて昔の漫画は必ず一人はいたからなあ
でも今の連載作品にも結構いるか >>601
見た目はちょっと前の主人公にモサ感追加した感じやね
正義感強いのは良いけど一部除いてそれに言動が伴ってないのかな 結局何でもアユラテトラ頼みだからねえ
ヨナも同じようなもんだけど弓使えるだけマシ はた迷惑になっても行動するタイプだと思ってたけど
陛下は恩人だしここにいろって「クソ親父」に言われてるからダラダラしてるわ
今は何もしないけどヨナのこと好きだからハクじゃなくてスウォンが謀反起こしたって広まって名誉挽回されるのは嬉しいわ
ってぼんやり考えてるだけなのはどうした…？ってなるわ
コレットとかもだけどキャラ変にも好き嫌いあるなあ…
高嶺さんの変化？は好き >>602
わがままお嬢様なのが悪いというより、シビアな場面でもわがまま通してきっちりその罰を受けないってのがどうかと思う
日常的なシーンでの偉そうな感じはむしろ可愛い
>>603
>>604
戦闘能力はほぼゼロでさほど頭脳派でもないからな だからかなあ
斉国編でヨナを庇って死のうとした時は成長感じたのは
あれも無謀で無策ではあったけど ヨナみたく放浪の旅やテジュンみたく自ら働きかけ続けてたら印象違ったかもね
>>596
そういうハプニングはこの漫画に要らんのや！とマジで思いました
いやーキツイわ ヨナはやっぱり最終的に四龍の力なくなりそうだなーと思った 目的を達成すると特殊能力が消えるというのはよくある設定だが
じゃあ目的ってなんだよってところが一向に明かされてこないわけで >>609
他はともかくキジャ生きていけなさそうや…働けるかな… >>610
登場人物にとっては事が起こってから数カ月でまだ将来まで考えられないのかもしれないけどね
スウォンは強国にしてその後は？リリや部族長たちは流れるまま生活するだけ？そもそもヨナ一行は？つか真国は何で反乱起きない？とか色々
>>579
恋人ならまだしも結婚前提で高嶺さんと付き合うのは作中である通り二の足踏んでもまあ…
同棲してわかる生活習慣の違いを既に実感して付き合いきれないと思ってる状態なわけだし
これで花がオカモンにもドキドキする…みたいな展開にならなきゃいいわ >>607
庇われる側から庇う側に回った勇気の成長が見られたと思う
そのほかに特に成長はなさそう
そもそも、部族長のお嬢様が治安の悪いところで活動して他国に拉致られた時点で軽率だからな
別れ際にヨナの額にキスしてたのはちょっと驚いた もともと文化や歴史的におかしいところてんこ盛りとはいえキスは浮いてたね
挨拶も含めて そういえばキジャは他三人と比べるとかなり恵まれてたか リリは、政治力（コネ）が使える主人公にとっての便利キャラということで・・・ あとリリは、何がしたいのかが見えないスウォンサイドを掻き回してくれる役も担ってるよね
キジャは教育者として、高華の知的水準を上げる役に向いてそうだ 雑誌で読む程度の漫画だとキャラ名混同するっていうあるあるでは
覆面とか未だに名前覚えられない 結局>>618のキジャとは誰のことを言ってたんだろう 知的水準で教師向きときたら該当するのはユンくらいだねえ そういや今号の読み切り感想見かけないけどどうだった？ リリについても引っ掻き回すというにはただダベってるだけが基本だし
>>618はちょっと謎アリやね
読み切りは投稿作の方がレベル高いんじゃって感じの正直ナニコレ
絵柄も花ゆめよりちゃおりぼん系の瞳の書き方とか体格肩パットとかで違和感
…ナニコレ？ ちょっと前にも記憶喪失ネタの読み切り載ってなかったっけ？ >>609
その場合、ゼノがどうなるのかが焦点だよな
常人に戻って見た目相応の寿命を手に入れるのか、その時点で寿命が尽きるのか
前者の方が悲しくなくていいけど、後者の方も演出次第で綺麗な最期になるな ミンスすら殺さなかった作者だし生かすやろ
ゼノがどうなっても関心ないけどもうちょいシビアにやっても良いのに ヨナの演出力で泣ける最期にできるとは思えないから
生かせばいいんじゃないだろうか >>621
えっ、白い龍のキジャだよ
里で色々と習ってそうだから、龍の力を無くしても熱血教師になりそうかなと思ったんだが
ジェハやシンアは武器扱えるから武人かな マジで言ってたんかこの人
キジャ嫌いじゃないけど頭が良い知識があるタイプのキャラではないのは確かや… >>629
シーンを描ける画力はあるけどそこへ持っていくストーリーがお粗末だと真国編五星の二の舞だろうね 顔面偏差値は高いが知的水準上げられるキャラじゃないわな キジャはどう見ても自分では何もできない王子様だと思うんだが ヨナがシリアスシーンをコメディで流そうとすることが多いのは、作者自身演出力のなさを自覚してるからかもしれんな
真面目な話してるときにくだらない冗談を言い出す奴みたいでいらっとするけど
キジャは学校教育的な知識でいうとまともな教育を受けて育ってなさそうなシンアやジェハよりマシだと思うが、普通の人と変わらない程度だと思う あのコメディが良いって感想も見た事あるので需要はあるんだと思う
私は苦手でしかも何度も同じネタやるし テジュン編はコメディとシリアスのバランスは良かったと思う
でもヨナハクがメインじゃなかったから余り人気無かったんだっけか ヨナのコメディで笑ったことほぼないわ
むしろ肝心のラブシーンを謎キス、謎告白と全然萌えない様に仕立て上げる印象ばかり
俺Tも野崎くんほどギャグで笑ったシーンないし最近上手い人いないな たしかに少女漫画だしゆるふわ要素を求める人もいるだろうな
個人的には締めるときは締めてほしいんだけど 描ける描けないは別として政治的な話やシビアな展開をきっちり描いてもターゲット層にはいらないって言われそう たしかに、こういう重苦しい話よりラブ要素増やしてほしいです…とか言われそう
ただ、逆に政治的な話、シビアな話が描けないからターゲット層が狭まった面もあると思う >>638
自分が笑えないから上手くないとか主観的すぎやろ…特に俺Tは笑えるって人もよく見かけるのに
ヨナの人が描けるかどうかは置いておいてシビアな話と花ゆめ的恋愛は混ぜるな絶対系だと思うし
そういうのを求める人は青年誌読むって住み分けがすでにあるからなあ… 草凪さんや今の連載陣は政治もシビアな話も描けないし描く必要ないだろうねえ 他の連載陣はいいけど大河ファンタジー描くなら必要でしょ
あんまり酷いと読者が冷めてしまう >>644
個人的にはそこら辺がしっかりしていればもっと凄い漫画になったと思っているから残念 まともに政治勉強してたらヨナなんてタイトルつけないよな
タイトル違ったらもっと売れてたと思うよ 偏った人がここにまで来るのか
タイトルは最終的に決めたのは編集部だった気がするが どこにでもウヨウヨ湧いてくるんだからいちいち相手しないでいいよ それで草凪スレが使えなくなったんだよな、そういや
とりあえず高嶺さんの酷い？引き延ばしとやらと、ヨナのイラスト集楽しみに買おう
高嶺は終わって欲しくないので、もう少し暑苦しい愛を持続していてくれ
早く次代の看板作家誕生するといいのにね 参謀のケイシュクとか、普通は冷酷な切れ者ポジションのはずなのにカッコつけてるだけの役立たずなあたりがもったいないと思うわ >>650
読みきりのレベル低いし次世代には期待できな ケイシュクさんが全ての首謀者…は有りませんように
スウォンのクライマックスがどうなるかは何年後に読めるのだろうか >>652
次世代がいかんのなら、他所からそれなりの実力者を引っ張ってくるとか出来んのかな
週刊少年マガジンとかそうしてるよな(失敗例も多いけど) >>653
個人的にはそのオチが一番話が収まりやすいと思ってる
もうスウォンはケイシュクにイルがユホンを殺したと吹き込まれて騙されたことにすればいいじゃない 初期はそういう展開だと思っていたが
今の小物感漂うケイシュクさんじゃそんな黒幕は無理過ぎてもう >>657
花とゆめと別フレ同時に投稿していたから引き抜きではない >>655
スウォンsugeeと程遠い展開は草凪さんには描けんだろう
草凪さんに描ける話の範囲でスウォンを持ち上げるために
部族長やハクとか色々アホになってるのは否めない
最近入ってきたJKも蒼竜もここでは不評
かといって下手な人がまだ多い読み切り枠も不評
難しいねえ 読みたい作品1つしかないし単行本派になろうかなと思ってる 自分も高嶺とヨナと新人くらいしか読まないけど単行本まで待てなくて雑誌買ってるわ…
勿体無い感じはする コミクスはスキビが一番売れてるから
スキビを読むために雑誌を買う人が一番多いと思ってたけどそうでもないのか >>657
引き抜きじゃないらしいが、実力者でもないなぁ スキビだけ読みたい人はとっくにコミック派になってそうだ
そういや鳴り物入りで引き抜いた？夏芽みかんさんはどうなったんだろう >>665
今はザ・マーガレットで描いてる
花とゆめとはもう関わりないみたいだね 12号の読み切り新人さんぽいのに作風が古くさいね
しかも病弱キャラのマスクがおしゃれマスクだし
もうちょっとしっかり形になった漫画が読みたいな >>659
作者が主役以外のキャラに肩入れしすぎると話が大抵破綻するというかもう破綻してるのか ヨナは読んでないから知らんが
スキビも俺Tもキャラバランスめちゃくちゃで昔の面白さ知ってるだけにキツイわ
やっぱり引き伸ばしは悪 高嶺のオカモンの愛復活は本気なんだろうか？
それにしても高嶺さんは暑苦しさがパワーアップしちゃったな
人を愛した事が無いから限度を知らないってことだろうが 花に対する同情と周りからの圧を感じて仕方なくという風にも見えたかな >>659
緋龍王が生まれ変わる必要性や主役サイドの目的見失ってまでやるべきことじゃないね… 草凪さんのスレはないのかな
いつ来ても何の話題を振られても結局ヨナの話題に戻るからテンプレ投下もしにくくなったしあんまり来なくなったんだけど相変わらずみたいだね
ヨナ嫌いじゃないしアンチとかいうわけでもないけど、延々同じ漫画の話題を雑誌本スレでやられると申し訳ないけど住み分けて欲しいと思ってしまう 他所の漫画の話してるわけでもあるまいし、あなたがテンプレ投下しにくいのもあまり来なくなったのもあなた自身の問題だろ
他人に住み分けを要求してないで、自分で盛り上がる話題でも出したらどうだ？
ぱっと見は遠慮しがちな文に見えるが、書いてある内容は図々しいわ 別にぶった切っても良いっていうか
割と前からいろんな花ゆめ漫画の話題が同時進行で混じってるしなあ
ヨナに限らず話題が続くとちょいちょい文句挟む意味ってなんなのかねえ 自分の好きな漫画の話だけ見たいしたいなら
それこそ専スレだけ見てる方がいいやろ… 何かもう荒らしと思えてきた
今だってヨナと高嶺の話題混じってるだけなのに一々水さすとかね というかテンプレ投下が減ったのって
もっと前の時期やで… ヨナは読んでないからスルーして別の話題振るけどさっぱりだし、たぶんここにはヨナ好きの人しかいないんだと思う >>674
スレあるけどほぼ機能してないよ
ヨナの話に戻るって言い方もなんか…
別に気にせず好きな作品の話ガンガンしていいのでは 先週あたりはさすがにヨナ率高いなとは思ったけど
今はそれほどでもないのになんで>>674は蒸し返したのか？
一言ヨナ以外の感想レスをすればなんでもなかった流れだったのにね 兄友の西野父の若い頃が西野くんより好みだ
マイはあの家族の中で良くあんないい娘に育ったな… >>680
高嶺や蒼竜の話とかは伸びるし読者数はそりゃ関係してくると思うよ
それかもしかしたらだけど振り方が悪いのかも… >>685
オトンイケメンだよね
西野くんは西野母要素で柔らかい感じが更に強化されたんだな 兄友はカラー表紙がみんな色合いが同じで
覆面のデジタルカラー同様の金太郎飴臭を感じる じゃあここで毎号一番楽しみにしているマジョの話で盛り上がっていただこうか！
かわいいしか感想なかったわ 返事がない
やはりヨナの話題に戻ってしまうのだろうか ヨナスレ機能してないのはこのスレでやるからでしょ
ちょっと注意されると嫌なら他の話題出せばと文句言ってくるが、注意されたくないのならされる前にヨナスレに移動すればいいだけのこと ヨナはまず本スレが機能するといいですね
語りたい人や話すこといっぱいありそうなのに思いきりディープな場がないのはやはり気の毒かと
ここで話すなとはではなくて大抵の人がよほどそのエピが強烈じゃないと覚えてないから
あの時ああだったこうだったと言われても？？？となってしまい結局は分かるオタが返答するというループ POS 集計3日
*2位 スキップ・ビート！ 42
26位 黒伯爵は星を愛でる 12
27位 黒伯爵は星を愛でる 11
37位 兄友 8
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位18500/50位12600/100位8250/200位4450/300位3050/400位2250/500位1850
30 ** *16,767 *,*16,767 **1 3 兄友 7
横ばいか下がり気味くらい 兄友は映画公開もうすぐだけどあの規模じゃ売上影響まったく出ないだろね
なぜ映画作ったし >>694
俳優売り出しに予算がかからない恋愛もの探す→ちょうどいいの見つけたって感じかと 実際のところ花ゆめ誌上でしか話題になってなくて売り出しの役目を果たしていない気が 兄友はラインの無料漫画では人気なようだね
逆にコミック売れてる作品の人気順位が低いのは、コミック派は年よ…いや何でもない… 今回の扉に電子と合わせて累計80万部ってあったような ラインの無料漫画全体的に読んでるけど
読者は30代主婦層が多い印象だよ
特にドロドロ系だとコメント欄が経験談ばかりで溢れかえる だねー
ここでもいいけど場所があるのにわざわざ使い続けんでもいいやね
ならしか面白いけど、ギャグだけじゃなくほっこりするようなショートショートとか欲しいな
昔の花ゆめみたいにちょっと大人向けの奴もあるといいのに
自分が小さい頃は母も祖母も私も一緒に楽しめるものが結構あったんだけどな 嫌な感想欄だな…
なまいきはそういう層に人気なのかな？ やっぱりケイシュクとゴビ神官が手を組むのか？
自分的には組んでほしくないけど >>705
ゴビを明確に処分しなかったってことはそういうことじゃね？
あんなの二度と出てこなくていいけど >>691
注意する方が正しいという思考が前提だからそういう結論になる
嫌なら他の話題を出せは当然だろ
なにか話したいなら話せばいいんだし、話したいことがないならいちいち流れに文句いってないで黙って見ていればいい 兄友の映画は映画を作ったという事実以外なにも残らなそう
実写化決定！と帯で人気アピールできるくらいしかメリットのない実写化 >>703
そういう幅広い読者層受け狙ってたけど漫画離れでどこにも人気出なくなってメロディ辺りと住み分け進めたんだと思われ >>711
恐らく俳優の側も映画主演の肩書き作りしかメリットないだろうね 住み分けといえば別花どうなるんだろうね
休刊だとしても花ゆめに作家陣がくる可能性は低いけど
>>714
さすがにこのペースだと1年後でも厳しいぞ兄移住 高嶺はこのままでは迷走してしまいそうだな
どうせカオスになるなら、もうオカモンと姉ちゃんもくっついちゃえ せっかく面白かったのにもったいないなと思う
花が高3まで描くつもりなのかね？ >>717
そういう年齢差は正直好きだし個人的な好みで言ったら姉派なので恋愛話は見たいっちゃ見たい
けどサブの恋愛話入れるの好きじゃない人も多いっぽいんだよねえ…
>>707
ちゃんと政治や国の話したいならコウレン自身が責任を追わなきゃ意味がなかったな >>720
他の漫画だと主人公カップルが全く出てこない話でも楽しめるけど高嶺にはそういう気持ちにならない おかモンもゴビもいらん
どっちもすでに物語をかき回す出番は終わってるだろ感 ゴビはともかくおかモンはとばっちり受けてるだけに見えるのでちょっと可哀想だわ… むしろ諏訪さんは由希センパイと成瀬の仲をかき回してくださいｗ >>723
可哀想なのかな
おかモン好きだけどただの馬鹿にしか見えない ここでは不評だったけど外国人の友達と瑞希？の話は嫌いじゃない ゴビは
「悪いやつを協力してやっつけて、みんな仲良しになりましたとさ」
程度のしょーもないオチのために出されたテンプレ小物悪役キャラだからな
作者のストーリー構成力の低さを象徴するようなキャラでもある >>725
あらそうなんだ
私は逆に今まで特に思い入れなかったんだけど今号初めて同情したわ
もう望みないのに作者に良いように使われてるなあと >>728
これもたしかに思う
> もう望みないのに作者に良いように使われてるなあと
花が八雲に誘拐された時も自転車で追跡役にされてなんかなぁって思った >>722
理由はわかっていてもゴビと同列なのに草生える >>727
他の花ゆめ作家とどっこいの構成力しかないのになぜ色々と面倒で頭を使う政治戦闘要素を入れてしまったのか…
>>726
外国人は面白かった 不評なのかも知れないけど、縁姉ちゃんの生きざま好きだぞ
実際いたら嫌だが、漫画のキャラとしてはね >>724
諏訪さんが要らないんでミユキスレに帰って、どうぞ >>733
他人の感想否定したいだけならお前が帰れ定期 >>731
作者は政治と戦闘を描くのが好きなんだけど能力が足りないのかもしれないな
ジャンル的にどっちかは出来ないと不味いと思う
戦闘がなくても政治の駆け引きで読者を唸らせることは出来る
単純な勧善懲悪の話しか作れなくても、迫力のある戦闘描写で魅せることは出来る
どっちも出来なかったら国家間の争いなんて面白く描けるわけがない 個人的には政治戦闘描くのが苦手なのは仕方ないとして設定ブレブレな方が…
初期設定とかもう完全無視して話進めてるし >>732
高嶺さんのキャラって実際いたら…な人多すぎじゃないですかヤダー 諏訪さんいらんってのわかる
あの作風で当て馬にフラフラされても由希になんだこいつとしか思えないし
なびかないならそもそも出す意味がないし残当
高嶺も兄友もそうなんだよね >>737
初期設定と全然違うとこなにかあったっけ？
ろくに覚えてないから分からん
>>739
加賀とかひたすらウザいだけだわ
家庭教師してもらっている従兄の彼女に図々しく迫るとか根性腐ってるんじゃねーの？ 少女漫画にはそこらへん付き物だしなあ…
昔なら迫るどころか半レイプみたいなのも割といたしマシになったほうなんだろうか 今回の兄友、どうかズリ落ちたメガネがストッパーになっててくれ！と思ったくらい酷い
彼氏どころか家族全員いる状態であれはない
ウブなふたりのスローなラブコメに誰もこんなもん期待してないわ
…ってか、なまいきでも諏訪は要らんけどな
こういうのを期待してるミユキスレがほんと理解できんわ
自分が買わないのは自由だけど不買運動までしてるし
元住人みんな追い出されてるよね >>740
10年仇討ちのため生きてきた青年が執着心薄く無駄なことが嫌いな設定にされてるところとかかな… 白泉って全体的にヒロインが当て馬によろめくと叩かれる
よろめかなくても当て馬自体が不要派の読者も少なくない
その辺がヒロインが揺れまくる集英社やせまられまくる小学館との大きな違い >>743
それ最初カラヤン
>>742
前も何度か言われてるけど他所のスレのヲチみたいなのはスレチだし場外乱闘はNG
でも兄友のは同意
家族もいる中で後々まで思い出しそうなラッキースケベ的イベントとか誰得やねん >>741
花より男子の道明寺とかヒロインの集団レイプを指示してたな
そういう少女漫画ってお下劣なところがある少年漫画とかと比べても倫理観イカれてて嫌い >>745
そうかブレてないと思う人もいるのか
個人的には途中から真逆な設定ぶっこんできたなと呆れたもんだ >>743
流石に親父が殺されたら執着心が薄くても執着するし仇討ちが無駄なことだとも思わないのでは？
程度が違うし、仇討ちだけじゃなくてイル王の悪政を正したいという(スウォンからしてみれば)義憤もあったわけだから 他はともかくそこは大多数がブレてると思わないと思うw 兄友は口と口でキスしてる絵無いし、有りがちだけど未遂じゃないのかね
もしあんな勢いでキスしたらクチビル切れるんじゃ… 加賀が唇押さえてるコマがなかったらなぁ…
まいがとっさに噛みついた可能性も薄く期待しとく >>747
スウォンは初期から自分の命にすら執着薄い描写あったわ
それでも最近の展開で親父の話で初めて顔色が変わったってのがあったからブレてないでしょ 「これってもしかして、俺たち(私たち)入れ替わってるー！？」
・・・すみません 言ってみたかっただけですw マンネリカップルへのカンフル剤的なイベントかな
兄友は加賀くんがイケメン扱いなのが分からん
あと兄がモテる理由も 設定で顔がええならイケメンやろ
後は好みの問題
兄は秋ともどもうっとうしい 事故ちゅーなんて当人同士が意識してドキドキしたり
罪悪感でモヤモヤしたりするのが醍醐味なんであって
彼氏や親兄弟に目撃されるってどんな羞恥プレイだよ
転んでパンツ見られるより酷いわ マイの友達のりんごちゃんが初期は嫌いだったが、最近は割りと好きになった
花の姉と同族キャラだよね。自分に素直過ぎて元彼にいつか刺されないか心配だが >>748
まあイルが悪政敷くかどうかなんて短期間じゃ分からないのだから何年も私怨のために生きてきたと思うとねえ
ヨナが1年もたずに達観してしまったのと比べるとよく10年もその設定でもったなとは思うわ 覆面をパラ見してたらモモがユズを友達と言ってたのに驚いた
いつの間に友達になってたのこの二人 >>761
>>748の言ってることの前半で十分でしょ
それにスウォンが執着心薄くて皆平等にこにこって性格だと思い込んでたのってハクだし >>761
その二人は全然違うでしょ
国王から外されても弟をサポートする態度を見せていた親父を殺されたら、スウォンからしてみりゃ一方的な非道でしかないから執着するし、そこに「名将だった親父を殺してこんな弱腰政治をする王は正さねばならん」ってのが加わって10年後の謀反に発展するのは自然
一方のヨナは、イルが殺された理由はユホンの仇討ちと最初からスウォンに聞かされていてそれが真実なら理屈としては通っているのが分かる
そして早々に親父の悪評を聞かされて「スウォンが私怨のみで父を殺したわけではない」と気づくわけだから
むしろ二人は同じ父を殺された人間でも全く真逆といえる 少し人気になると昔のものでも実写化してる今、スキビは国内で実写化しないのはある意味すごいというかなんというか
ヨナは舞台化したよね 恋愛要素が…どのキャラをとってもあまり一般向けでないっていうか >>762
ニノがモモと再会するより先ににユズとモモは知り合っててお互い変なやつだけど妙にウマが合う的な関係だったはず 蓮は要潤が良さそうだな…とか思ってた時期もあったな >>767
どこを実写化しても中途半端だし今は鈍重ビートだしな スキビは台湾かどこかでドラマ化されなかったっけ？
アニメはどこまでやったんだろう >>771
へえじゃあ結構序盤からだったんだ
ありがとー >>744
個人的に当て馬は主人公ヒーローがくっつく前、片思いの時なら存分に引っ掻き回して欲しい
そこんとこ兄友は元読み切りだったから一話でくっついちゃったんだよね
そういえば忘却の首は当て馬らしきキャラが全く出ない漫画だったなーとふと思った 首姫はあのまま続いてたら、姫が他国の王に惚れられる展開とかもあったのかな… 兄と秋は少しは色気ある展開にならんのかな
なりそうもないけれど。結構好きなんだけどな 秋ちゃんは兄にまったく揺らがんのがいい派
二次ヲタの鑑でいてほしい
もしくは、ラストいきなり結婚するぜってかますとか
くっつくにしてもシリアスには持っていってほしくないふたり *2 -- *90,241 *,*90,241 **1 3 スキップ・ビート！ 42
29 -- *19,254 *,*19,254 **1 3 黒伯爵は星を愛でる 12
31 -- *19,033 *,*19,033 **1 3 黒伯爵は星を愛でる 11
41 -- *14,876 *,*14,876 **1 3 兄友 8
30 -- *16,767 *,*16,767 **1 3 兄友 7 >>781
二次ヲタっていうかそこそこイタいしカガミではない 兄友の7巻が再登場してるのって今電子版が108円だから？ 比較でしょ
電子はオリコン出ないよ
思ったより下がってるね 7月新刊（7/20）
高嶺と花 第11巻
贄姫と獣の王 第8巻
墜落JKと廃人教師 第2巻
ならしかたなし 第1巻 596円 黒伯爵は最終巻だけ読めば良いよねって読者がごくわずかにいたってことかな ならしかはサイズが違うのか
コミック出せるくらいにページ溜まってたんだね 加賀はストーカーみたいにデート先まで来てたよね？(うろ覚え)
同じクラスだから偶然一緒になることが多いとかじゃないから余計きもい
仮に別れても普通従兄の元カノと付き合うのは躊躇すると思うんだが
まとわりついてるもんね
自分の気持ちしか考えられないとこが嫌 デート先って水族館？だったら学園祭のお礼で貰った招待券なので偶然はあるw
従兄弟の彼女って知る前に出逢って好きになったから仮に付き合うようになっても気にしないんじゃないかな？
でも加賀は当て馬にもならないポジションなので不憫だなぁと思って読んでる
＞秋ちゃんは兄にまったく揺らがんのがいい派
同意
兄は完ぺきな人には興味がなさそうなので秋ちゃんと付き合っても構わなそうな雰囲気はあるが、
秋ちゃん側は全く眼中に無いのがいい 兄の方も基本的におもちゃにしてるだけって感じだし
真剣な交際で結婚まで行きそうな主人公カプとそのうち疎遠になるサブの対比でええわ そのときの台詞からすると、偶然ではなく二人のデート先として来ていたぞ
気持ち悪かった 偶然装ってヒーローヒロインのデートを尾行するサブキャラって割とよくあるネタなのにキモく感じるのはなぜ 加賀くんのキャラが色々と中途半端だかならな？
文化祭で西野くんにキスしてた女の子は可愛かったし、諦めが早かったね >>795
作中での評価は名将、猛将だよ
残忍な男でもあったらしいが >>798
正直この漫画のモブの評価は当てにならないと思ってる >>798
評価の理由は戦に強かったからやね
コウレン姫とは違って政治面には容喙してなかったんだろうか
無理に領土拡大したその後の事は考えていたのかね >>797
地味に傷ついてるみたいな描写が多いのもあるかも
勝手に横恋慕しておいて割と彼氏からしたら腹立つ行動もやらかしてるのに
そんなん知らんわって思ってしまうけど 一時期出まくってたお嬢様キャラはどこいった？＞兄友 >>801
失礼だがバカなのか？
あくまでスウォンの心情の話だぞ
作中でスウォンたちはユホンを有能な武将とみていたから
「名将だった親父を殺してこんな弱腰政治をする王は正さねばならん」
という気持ちになったんじゃないかって書いている
読者から見た話をごっちゃにしても無意味だろ キレイだからいいけどまいの頭の色はなぜ緑で塗られているんだ… >>802
コウレン姫は容喙というより全面的に代行してたんじゃないかな
ユホンが政治に口出ししていたかはまだ分からん口出しする神官を追放した描写はあった
今のところは、領土拡大後の展望もジュナム王が考えることじゃないかなとしか言えない(拡大路線に口出ししていなければ、ユホンは実行者に過ぎないから)
ジュナム王時代の詳細な各国勢力図も不明なので、無理な拡大だったのかも分からん >>805
横だけど元レスで作中での評価って書いてるから読み違えられたんでしょ
間違える可能性のある書き方してアホ呼ばわりするよりはスウォンからの（作中での）評価にしとけばよかったかな
読み返したら事故チューは秋がぶつかったせいなのふつふつ腹立ってきたわ…w >>810
作中での評価で間違ってないでしょ
高華国での評価 名将、猛将
真国での評価 捕虜を殺した残忍な男
なんだから >>809
数年後の戦の火種が複数芽生えてて負ける可能性もある内憂外患状態の時点で無理な拡大だと思うよ… 高評価してるのってスウォン除けばクソ煽りニートの火の部族のひげおっさんだっけ… >>799
加賀くんはともかく高嶺はおかもんの方が好きだわ
高嶺さんは思いやりの心が… >>809
死にかけみたいだったし娘たちが仲違い暴走して国の未来も危うい状況でも
もう何の区別も付いてなかったんかなコウレンタオ父 高嶺さんはドリアンでも食ってろ
いくら美味しくても臭いもんを余るくらいなんて絶対要らんわ >>816
ホンマや素で間違えた
火はチョビヒゲの口だけじゃなくて実際に謀反起こして敗北した方か >>812
やはり情報量が少なすぎてなんともいえないと思う
無理な拡大かもしれないし、相手を潰さなければ潰される状態で、拡大しなければ属国になっていたとかかもしれない
>>813
同一人物 ドリアンよりマンゴーやマンゴスチンの方がいいな…
ドリアン臭いの二階にも行くと思うのだが >>820
作中での評価って言うからスウォン以外からの評価について言われたんだと思う
バカ呼ばわり辺りの自分のレスを落ち着いて見直したほうがええよ
しかし何でお高いフルーツチョイスでドリアンなんだろうね？
マンゴーならいい香りするし美味しいしな…と今同意したわ
そこが高嶺さんらしいのかもしれんけど庶民ハウスにはきついのよ そういや前は結構不評だったフラレガールが更に下品になって登場していた訳だけど
あんまり話題にならなかったね…読み飛ばされた？意外と良かった？ >>817
病床にあるとはいえ、判断できる状態なら国王の言葉が重視されるだろうし、コウレンの独裁になっていたってことは意識朦朧とか昏睡の可能性が高いんじゃないかな >>820
いや作中での高華国の荒廃と将来性のなさがあれだけ書かれてるのに
情報量が少ないも何も無いで
出発点がユホンは優れた統治者でスウォンが崇拝するに足りる人物って認識で悪いとこはとりあえずスルーなのかもしれんけど 今回は露骨に下品だった
ああいうノリは嫌いじゃないんだけど花ゆめでやられるとどうも…
イメージの押しつけなんだろうか >>822
だからスウォンからの評価もスウォン以外からの評価も書いてあるじゃん
有能な将軍だが残忍だと
その上で>>765を読めばスウォンの心情の話をしてると分かるでしょ？
>>826
ちゃんと読んでほしい
ユホンの統治者としての能力なんて評価してないぞ？
それはジュナム王の話で、ジュナム王の政策の正誤は情報量が少なすぎて分からないと言っている
>作中での高華国の荒廃と将来性のなさがあれだけ書かれてるのに 
全部ジュナム王の拡大路線のせいなのか？
イル王の治世が酷かったと作中で何度も指摘されているぞ
ジュナム王の拡大路線がどのような状況でどの程度なされたのか詳細が分からない
攻めていかないと逆に属国にされていたとかかもしれないから、なんともいえないと言っている >>826
荒廃と将来性のなさがあれだけって…そんなシリアスな漫画だったっけ >>823
読み飛ばしたまま忘れてたw
読んだけどやっぱり好きじゃない
少女まんが誌なんだから下の話よりキュンとさせてくれ 領内ボロボロでトップクラスの人間皆無能って話だったな
シリアスかどうかは知らん >>828
落ち着きなよ
むちゃくちゃだよ…
フラレガールの人は絵柄好みだしギャグも繊細な話も書けそうなのに
なんでエロに走ってしまったんだ 作中大正義のスウォンが父親をなかば盲信してるからややこしくなるけど
ユホンもヨナの作中ではありふれた無能な大人の一人だよ エロが描けるって貴重なのかもしれない
需要があるかどうかはともかく >>832
反論があるなら落ち着きなよとかではなく具体的にしてほしい
とりあえずユホンに関する勘違いは解けた？ スーツの隙間が売れてるから花とゆめもエロ推しにしたいのかな ユホンが優れていたかも劣っていたかも現時点では不明
これまでのヨナの登場人物見てると恐らく無能になりそう
としか思わんわ 自分の勘違いで他人バカ呼ばわりでヒートアップの流れは草生えた
たまにならこういうダンシングも見ててオモロイわ
たまになら >>823
作者比でいうと読みやすくなってたけど出落ち感が半端ないね
ヒロインの性格とルックスのギャップが肝だけどもう飽きてきた
付き合うまでが面白そうだったけどその後は別に〜だ >>834
エロ目当てなら他の漫画雑誌読むんで…
読者層広げるにしてもそっち行っちゃうのかーと
人外推しの次はエロ釣り？ 長年花ゆめ読んでるんじゃないから微妙なところだけど
今回のフラレガールの下っぷりは類を見ないレベルだったりしないか まぁ夏になるとエロ推しするのはいつものことなんだけども フラレガール結構好きだけどなぁ
下品というか下ネタは適当にしてほしいけど少女漫画としての萌えは押さえてるでしょ >>842
言い過ぎたのを謝っただけで勘違いではない 引っこんどきゃいいのにまた出てくるあたりバカはお前だ >>848
割と好き
でも下ネタはそんなにはいらない派 >>850
知らなかったからググったらマジかこれw
匂い付きイラストw
風呂ポスターと同じスメルがする謎グッズ…
花ゆめ本誌でやらなくて助かった >>851
理屈は正しいとおもうけれどバカ呼ばわりして荒れてしまったのは
事実なんだから相手にしないで適当なところで切り上げようや
あなたをあおってるのは愉快犯みたいな人ばっかりだよ 反論しても全く聞き入れられなかった人もいっぱいいたけどね
バカと言われたり矛盾はスルーされるんじゃ言い返す意義もない 長文で思い込みが激しくて人の意見を容れないんじゃ反論しても無意味
これが事実ですわ あやふやなところを長文で押し切れば
正しい理屈になるなら楽やな
レスバ煽りとしては他スレでよく見るけどさ >>846
なまいきとフラレガール
どっちがエロキュンかで競争 本編では2回くらいあったね
黒伯爵にエロは求めてないのに なまいきも前はけっこう不評（エロ方面）だった気がしたのに話題にならなくなったなあ…
慣れたのかなあ >>862
レオンの足が短いのどうのと言われてた記憶がある… ロボット同士みたいな絵だから色気ないみたいなことも言われてた気がする >>863
慣れたって言うか、飽きてきたんだと思う
成瀬卒業でやめときゃ良かったのに 確かに音さんの今の絵柄でエロは無理があったね
なぜあんな硬い絵になってしまったんだろう？
古都さんやモリエさんの微エロは好きだったな 線がやたらかたいよね
フルデジ移行失敗とかなんだろうか レビューでも花と悪魔の頃の絵に戻してってよく書かれてた ツイとかに載せてる絵も硬い線だしデジ絵なのは関係ないのかな
個人的には特に目の書き方がロボット感あると思う
ポップな絵柄にするのもいいと思うけど題材的に細くて繊細な絵の方が良かったというわがまま どうでも良いけど名前の読み方はお得なしじゃなかったんだなあ 別花の表紙みたけど
ありがとうございます 最終号 って書いてあった 黒伯爵最終巻でたから最初から読み返したけど確かに相当変わった
レオンはガチムチになるし性格も全然黒伯爵じゃないw 今秋 新webコミック誌
花ゆめAi（アイ）創刊
今のとこ
南平、高尾、都戸、久世さんが移動
別花組はこのweb雑誌とメロとマンガpark行きなので花ゆめには来ません 順当 メロディ
原点回帰 花ゆめ
たまにしかこないから ザ花
時代はデジタル雑誌 花ゆめAi
時代はオンライン マンガPark
今後は書き下ろし 続きはコミックスで
連載しない 長期休載継続
好きなのどうぞ 40年以上も続けた雑誌を潰してwebとはいえ新雑誌を立ち上げるとかビックリ
なんで別花をweb雑誌にするとかしなかったんだろ？
ザ花もリニューアルしたと思ったらエロきゅん袋とじとかおかしな事やりだすしなんか変だね どうせ加筆修正して別物になるから連載の意味ないよねあれ >>884
雑誌名変わっても変わらなくてもどっちでもいいけど、紙とwebで選べる方がよかったな この雑誌の売れない時代だとままある事だけど
それが分からない人もいるんだなあと>>884や>>886見て思った
買ってくれなきゃそりゃ廃刊休刊もあるさ >>884
新創刊扱いのほうが新規読者を呼び込みやすいからじゃないのかな？
よく連載長期作品が区切りのいいところで微妙にタイトルを変えて
1巻から仕切り直すのと同じような感じで >>886はともかく>>884はそこまで非難することか？ デジタルの波が激しいですな
早く花ゆめも発売日配信および作品ごとで購入できるようお願いしますね 432円の電子コミックスに6話収録されてるのに
1話108円のぼったくり価格で売ってもいいならやってくれるんじゃない
今LaLaのほうで実際にやってるけど >>890
誰も非難はしてないから安心せい
何十年続けても売れ行き悪ければいつかは休刊するわ悲しいことだけど… もっと早くから電子と併売してれば
紙をやめても別花のまま残せたかもしれないのにな
それとも残したAneLaLaが失敗したからか？ 別花スレでも言われてたけど若い子の多くが雑誌（紙）買わないからね
電子で稼ぐがますます主流になってくんだろうな 購買層が電子中心ならむしろ正確なマーケティングやん 花とゆめは電子化のやり方云々より載ってる漫画どうにかしてくれ
次世代の看板漫画がないとダメでしょ >>895
AneLaLa期間限定で5冊無料だったから読んでみたけど面白かった
失敗してたのか >>900
失敗してるのは去年紙をやめてからの話な
森生さんのために殆ど再録作品だけでリニューアルと言い張ってるｗ >>902
名作駄作を問わず全米がいつも泣いてるのと一緒よ うたかたなら男性誌でも浮かないかも
ゲストは何だっけ 面白いと思うけど他のコメディ漫画と一緒で雑誌で読めば満足する
コミックスは要らない 次号からの集中連載がうたかたじゃないところを見るに
これ以上のプッシュは諦めたんじゃね >>906
今号買ってなくても公式HPに次回予告は載っとるよ うたかたの人の絵好きだし次号の連載もまあ気になる
でも次号は表紙口絵がな…高嶺も番外編だし >>911
ありがとう
でも全く知らない作品だった
ヤングアニマルはベルセルクか３月のライオンくらいしか知らないからなあ >>906みたいなの見る度に自分で調べた方が早く答え出るのでは？と不思議に思う
黒伯爵の人は何であんなに絵柄が変わったんだろう
あれは進化なのか劣化なのか ゴシック枠は誰か継ぐんだろうか
今のところ新人さんは設定どこやねんファンタジーか学園物が多いから、個性がまだ見えて来ないから何とも
そのうち誰かがバケるのかな Web雑誌って紙に比べて知名度得るの難しくないのかな
手軽だからむしろ話題になりやすいのかな コンビニで普通に買えるくらいメジャーな紙雑誌に比べたら苦戦は免れないでしょう
それよりマイナーな紙雑誌とかだとどっこいどっこいじゃないかな 2017年10-12
花とゆめ 白泉社 116,250
別冊花とゆめ 白泉社 32,233
LaLa 白泉社 107,000
LaLa DX 白泉社 45,250
MELODY 白泉社 35,000
次はMELODYかな 【漫画】別冊花とゆめ：休刊で約40年の歴史に幕 「ガラスの仮面」や「パタリロ！」などが連載されてきた白泉社の少女マンガ誌
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527260863/
いや、合ってるけどさ
なんか花ゆめが休刊のようなスレタイ あそびあそばせ超面白いよ
少女漫画寄りかはギリギリな時もあるけど 花とゆめが休刊するの！？って間違いを既に3件見掛けた… 別花、原稿料高い大御所さんばかりだから
ページ埋めに安い原稿料の人載せて質が下がった印象 別花は外部から呼んでも番子さん以外総コケだったのもイメージ良くなかったし
末期に本誌から大移動したにもかかわらず人選悪すぎて更に質を落としたと思う
本誌で評判悪かったものばっかり行ったら嫌でもそうなるわ
南さんのピンポンなら本誌に来ても良かったと思うなあ
ゴシック枠は空カケルさんに短期集中でもいいから来てもらいたい ピンポンはどこでやっても打ち切られるのは同じだよ
本誌でやったら1話が短い分3巻打ち切りになってた >>914
劣化にしか思えない
今後の変化次第だけど今は… 今の白泉社の最高経営責任者はジャンプから来たマシリトこと 鳥嶋和彦 なんだよね・・・
つまり 別冊花ゆめ の休刊もそのマシリトのリストラ政策の一環なんだよな
まあマシリトの逆鱗に触れないにやるしかないな。下手するとＬaＬaと花ゆめ本誌の合併ももありえるかも 最高権力様のお言葉です
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ﾎﾞﾂ| ( Ｕ ) |ﾎﾞﾂ ／￣￣￣＼
ﾂ|. | ＿＿＿＿＿＿_ | .|ﾂ ＜ 別冊休刊 |
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￣
白泉社 女性マンガ誌遍歴
シルキーが2013廃刊でwebへ
花ゆめ文系少女が2013出版すぐになかったことに
アネlalaが2017廃刊でwebへ
ザ花が2018リニューアル、3ヶ月に一度で継続
別花が2018廃刊で別名義で秋にwebへ
こんな感じ？ なんか白泉自体やばくね？
もともと集英社から分離したんだよね
また完全に吸収されたりして
花ゆめとアニマルだけ集英社に移籍〜あと廃刊 花ゆめも売れてないのかな
このスレですら買わないでレスだけしてる人もいるだろうし マシリトの功績って本や雑誌が売れる時代に元々売れてた雑誌がさらに売れるようになったってことで
単に時勢が味方してただけって気もするから読んだところでどうにかなるかってーと
実際なんの成果も出てないよな
しかも若い頃ならともかく今やただの老害になってる可能性も高いし いまだにスキビに頼ってるようではねぇ
てかフルバ以降世間で広くブームになった作品無いんじゃ ヤフーの急上昇ワードにずっと別花休刊あるけどみんなそんな関心あったんだと驚いた >>934
一編集者として担当してたドラゴンボールのときと違って、マシリトが編集長やってたときのジャンプはどんどん売れなくなってマガジンに抜かれてたよ
彼の在任中にワンピースやナルトが連載開始して、その後ジャンプが持ち直す大きなきっかけとなったのだから、決して時勢が味方してただけではない
まあ、今有能なのかは確かにわからん
>>935
普段少女漫画読まない人でも、若い人なら名前くらいは聞いたことがある、そういう作品が必要なのかもしれない
今の看板のヨナなんかも知られてないでしょ >>935
スキビ買ってるけど惰性でってだけだなあ…
もう面白くなる期待はしてない >>936
かなりの人があの往年の花とゆめ(本誌)が休刊だと思って話題にしてる気がする フルバ花君辺りがラスト？一般にまで知られてそうなの >>940
メロディは好きな作品がまだ連載してるのでもう少し頑張ってほしい >>942
まあそのレベルはそうそう出てこないでしょ >>924
だね
黄金期は20年くらい前ってことか 今から投稿する人は今の花ゆめレベルを目指してくるんだから
どんどんレベルは下がっていくわな 今までは花ゆめで書けなくなった人は別花老人ホームに行けたけどその保護も無くなった ザ花は何のためにサイズをでかくしたんだろう？
てっきり合併するのかと思ってた 作家さんのためにも月１化していいんじゃない？
採算とれないのかな マシリトはえげつないからね・・・ジャンプではそれで泣いてきた作家や編集者は数多くいるからね。別冊の休刊だけで済めばイイよ
逆にこのニュース聞いてジャンプの編集者や漫画家は影で笑っていると思うぞ
ジャンプ編集者＆漫画家「白泉社のみなさん、頑張ってねｗｗｗマシリトの恐ろしさはコレからだぞｗｗ」 とりあえずこのスレ的には本誌がWeb化されなくて良かった
最新話の感想語れなくなるのは寂しいし… 本誌もだけどこのスレにも愛着あるからここでワイワイやれなくなるのは寂しいｗ
細々でも紙で続いてくれ マシリトって人少年漫画ではどんだけ優秀だったのか知らないけど所詮少年漫画で
少女漫画の売れ筋のことなんてよくわかてないと思うんだけど
この人についてって大丈夫なのかしらん 「売れたものだけが作品で売れなかったものはゴミ」
と言っていたな
「宣伝のおかげで売れてるだけの駄作」
「埋もれている良作」
なんてのを主張する人もいるが、出版社の本音としては経緯がどうであれ、売れてる漫画が良作で売れない漫画は駄作なんだ
商売だからね 大丈夫かは分からんけど
外部のタダの読者には何もわからんし何もできんよ…
廃刊にしたくなかったら買うくらいしかできん 花ゆめ本誌やLaLaの編集部はそんなに広くない・・・デスクばかり多くて座れる場所はないぞ
別冊の編集部員の運命や如何に・・・アニマルの編集部も同じ 白泉社ビルの室内割り振りにも注目だわ 今の看板のスキビはストーリーで迷走してる
40巻越えてこれなら今後の売上が下がってからは遅い
（巻数が多いと一度下がったら余程じゃなきゃ復活できないもんね）
なんとかして欲しいだけど無理かなぁ〜 なぜ内部情報に詳しい人が混ざってるのかは謎だが、読者としては面白い漫画が読めればそれだけで良いね。
無理に胸キュンだのゆるふわだの入れずに、花ゆめでしか読めないようなオリジナルな作品を楽しみにしたいな。 マシリトは、漫画雑誌は一度壊して作り直した方がいい、みたいなことを言ってたから、改革には積極的なはず
しかし、2015年11月に就任して、任期は3年とか言ってたから(続投するのかもしれんけど)、その改革ももう終わりに近いのかもしれない
どういう改革だったんだろう 一読者からしたらまだまだ続けてほしかった別花ぶっ壊した人という印象しかない 売れない雑誌が消えるのは時代の流れだよね…
花ゆめは大丈夫かな >>957
重版出来思い出した
会社が評価するのは数字 今日ここにいる全員が定期講読すれば大丈夫かもしれない 個人批判はやめて、連載の話しましょ
盛り上がりはイマイチだけど… 新人さんの読み切り読みやすかった
ネタと絵柄がありがちなので、もう少し個性を発揮して欲しいが
記憶喪失の少女が病弱少年をなぜ好きになったのかが謎過ぎたし >>962
３年間はあくまでも白泉社内部での改革を目的とした猶予期間だろうね
それでも芽が出なければ今後はマシリト主導のえげつない路線でバッサリやっていくよというのだろうね。
文句があるなら３年の内に自分たちでやることだよ。別はな休刊もそのひとつだろ 都戸利津さんとか絵きれいだし本誌来ても良いんじゃないと思ったけど
絵がきれいな人こそ月一ペースでやらせた方が良いのか 本誌も月１作品あるし、別花の有望作家はたまに載せて欲しいね
それだとフレッシュさが無くなるかも知れないか バンバン投稿者が来る雑誌と、マイナー路線をいく雑誌の改革が同じ手法で上手くいくのかな
上手くいったところでスレ住民の好きな花ゆめではなくなるとしか思えないけど >>978
このスレ住民なんて本来の対象年齢から大幅にずれてるからね… 乙
>>974
社員100人全員と面接したら、現状への不満ややりたいことをいう人はゼロだった。会社を変えるのは俺じゃなくて若い社員なんだけどね……
とかインタビューで言っていた
猶予期間ってわけでもなくて、改革自体は1年目から主導しているらしい みんなよく知ってるな
社員がガツガツしてないのか不満やりたい事が言える環境じゃないのか… >>977
乙です
今少女漫画でバンバン投稿来る雑誌ってあるの？別マとか？ >>982
インタビュー知識（）だし調べればすぐ出るよ
読者が知っても無意味ではあるけどね >>983
花ゆめだって投稿作はそれなりに来てるじゃん
レベルが高いのが少ないってだけで >>982
上のは大体、電ファミニコゲーマーってサイトで全文公開されてるインタビューだから、調べればすぐに見つかる
読んでみると鳥嶋さんの作りたい雑誌だとか漫画家と編集者の関係に求めるものとかが分かって面白いよ >>984
>>986
うん読んでみるよ
ありがとう 花ゆめも投稿多いほうだよ
別マとは方向性が違いすぎるしな 俺ティーって野崎くん始まってから掲載頻度下がったの？
それにしても現役で連載してる人がなんで他社に持ち込みしようと思ったのだろう
四コマが描きたかったのかな >>989
商業誌のプロの世界はいろいろとあるのだよ
椿さん目の病気で掲載が月1になった >>990
目の病気があるなら他誌投稿なんてしないと思うけど
投稿後の最近？病気になったのかな 椿さんは双子の妹さんも漫画家だったはずだけど、今も描いてるのかな？
モリエさん姉妹は見掛けるけど >>993
野崎君がアニメ化してしばらくしたら目の病気になってたよ
四コマの件は投稿というより営業じゃないか
スクエニだって花ゆめでの実績ありきで使ってるんだし ４コマ関係は想像の話なのか
まあプロの世界の話は読者にはわからんな え、じゃあ目の病気になる前は隔週連載２つ掛け持ちしてたの？
それも凄いな このスレッドは１０００を超えました。
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