萩尾望都【72】

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 10:41:03.08

■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。

■ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

■前スレ
萩尾望都【70】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509237380/

■次スレは>>980がたててください。

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1515662292/

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 08:56:07.15

裏設定が表に出ただけじゃない？
どう考えても子供だけであんな裕福な生活できないから大人のフォローが必要だし、男爵のつてがなくなればポーに子供を大事にする習慣なんてないから、頼み事をする時にはギブアンドテイクでエドガーが首筋差し出すしかない場合も多かったと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 09:31:40.38

ポーの村仕切ってたクロエが強欲だっただけで
彼女がいなくなればエドガーも厚遇してもらえる…といいな

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 12:43:03.26

>>876
中日ドラゴンズに入団したら登録名は

ビシエドガー？

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 12:52:44.33

【安倍ちゃんが死刑に?】　既に100万人死亡　　2011年から急減　　年間20万人　　2015年からデータ隠蔽
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 12:54:18.97

英国人は野球よりクリケットのイメージだ、アナザーカントリーとか

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 13:41:54.18

>>860
アランファンとしては、
「生きてた」ってことになったら、もっと哀しいのだが
「なにその後付け？」って正直白けると思う
よっぽどうまく萩尾マジック使ってくれないと

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 13:43:40.28

>>865
寄生獣かい

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 13:50:12.05

わたしもアランファンだけど、
どんな理由でもアランが生きていてくれたら嬉しい

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 13:56:03.47

>>884
自分もだ＼(^o^)人(^o^)／
やっぱりあのまま終わりじゃ切なすぎるよ

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 14:14:54.42

同じく

とにかくどんな姿でも生きていて欲しい

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 14:21:15.02

じゃ、異空間に漂っている設定でよろしく、もとせんせ。

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 14:31:21.83

こんなに想われてるアラン
復活するなら昔の絵でよろしくお願いします

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 14:37:38.67

旧作の、小鳥の巣までと、エヴァンズの遺書からは
個人的には別バージョンの話だと思ってる。

だから40年ぶりの新作も
新たなバージョンのポーの一族だと思ってるので
アランがフツーに出てきても多分平気。

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 15:33:27.36

>>878
シルバーはクロエほど浅ましくなさげだが
そもそも2016年にシルバーが長なのかどうかも…

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 15:56:56.11

シルバーだと甲斐性なさげだから逆にエドガーから搾取されてそう

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 17:40:26.62

>>860ですー!

>>884
>>885
>>886
そうだよねーアランファンとしては改めて悲しい思いをしたくないよね

クロエは2016年でもしぶとく暗躍していそうだな

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 20:22:48.77

>>891
中間管理職って感じだが、忘れるな
こいつってクロエの腰巾着でアランを袋詰めして攫った奴だから
風向き次第でまた何をするかわからない

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 21:05:43.30

>>889
すきとおった銀の髪～小鳥の巣が第１期、エヴァンズの遺書～一週間が第２期、エディスが独立して第３期って感じだわ。
春の夢～以降は新・ポーの一族ってことで、またさらに別物。

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:00:33.04

シルバーもクロエも小物だからなぁ…
クロエなんてなんであんなにのさばってるのかわからん
老ハンナ亡き後はそんなに無法地帯になっちゃったのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:10:09.13

わがままの見本のようなアランの魅了は何でしょう
私としては説明できませんw
でも「春の夢」１話で階段で寝間着姿で盗み聞きしてるアランがめっちゃ萌えます
理由はありませんww

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:12:59.57

フラワーズの表紙の構図、
何か壁のような所にもたれかかってて（ゆえに左足が少し前に出てる）
右足は曲げて壁に靴裏をぴったりくっつけてて、
（アランに上から呼ばれて）上を見上げたエドガーって気がします

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:16:57.59

春の夢でエドガーにとってのアランの存在意義がエドガーの言葉で明確に語られたから
そのアランを失くしたエドガーの胸中があまりにも苦しいわ

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:27:28.32

BAILAに三浦しおんさんが書いてるコラムでポーの舞台を熱く語ってるって

**花と名無しさん** · 2018/05/11(金) 22:51:57.90

>>895
大老に血を貰いたかったのに
老ハンナ経由になっちゃったから
なんで私には大老がくれなかったのって恨んでそうだし
（春の夢でもそういうこと言ってた）
大老夫妻（？）がスコッティに行ったあとは
私こそが一番エライﾌﾝﾀﾞﾗﾗとのさばっちゃったのかね。
で、老ハンナ消滅のあと大老も寝ちゃったし…
（起きてたようだが）

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 00:29:18.08

お誕生日おめでとうございます。
萩尾さん、エドガー（278）

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 01:23:08.51

おめでとうございます
萩尾さんもエドガーも萩尾ファンの皆様も、いつまでもお元気で長生きして下さい

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 02:08:35.80

おめでとうございます！

>>895
正確にはポーツネル男爵（エドガーとメリーベルの養父）が
消滅してしまってから体制が変わったのかも
（グレンスミスが日記に記すきっかけエピの「ポーの村」で
ポーツネル男爵がお館様と呼ばれた記憶）

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 05:17:46.28

お誕生日おめでとうございます

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 05:57:31.55

おめでとうございます
願わくばいつまでもお元気で創作活動を続けていただけますように
エドガー、中二病克服してね

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 06:55:01.06

今さらだが、名前ネタ元の作家ポーってアメリカ人なんですね。
そしてアランは名前じゃなく名字(ポーは実の親の名字、アランは引き取られた家の名字)。

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 08:09:58.26

スネイプ先生のアラン･リックマンもいるから姓･名両方あるのね

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 08:10:57.44

唐突にアラン編みのセーターを着たアランを見たくなった…

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 08:47:00.77

flowers発売日28(月)だけど、早売りのとこだと25(金)か26(土)に買えたりするのだろうか。
ネタバレ絶対見たくないから、24日以降発売日までこのスレ見ないようにする。

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 09:53:48.08

>>905
>中二病克服してね

克服したら普通のつまらない存在になっちゃうから
いつまでも中二病のまま生きていてください。

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 11:05:50.28

エドガーって２７８才なのか
ふなっしーが２７４才だった？

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:14:37.92

エドガーは継いでないからいいけどポーツネル男爵位ってどうやって継いでってたんだろうか
貴族名鑑とかあるよね？

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:45:56.33

ポーの世界には貴族名鑑ないんだよ。
侍女も従者もいないから、シーラが自分で髪結って、男爵のネクタイ結んでたりする。

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 14:20:36.24

別作者の吸血鬼漫画は数十年ごとに自分から自分へ相続手続きしてた

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 16:08:49.94

欧米では子供に親と同じ名前をつけられるからね
日本はどうなんだろう？
同じ読み、同じ漢字で親子で同名はつけられるのだろうか

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 16:38:57.31

親子は同じ名前つけられないと思うよ

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 16:40:23.29

あの時代、男爵一家で旅してるなら
まあ普通は侍女が最低でも一人、
従僕一人はいるだろうからね。
変わったお貴族様と思われてるかも

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 17:58:49.92

>>915
ダメなんだって。かなり前教師が自分と漢字は違うけど音が同じ名前を息子につけたんだけど息子が高校くらいで荒れて家庭内暴力に疲れ果てて妻と共謀して息子を殺した事件があった。

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 18:57:40.85

日本も結婚とか養子の場合は、義父母と同姓同名になっても構わないらしい
息子の誕生前に父親が亡くなった場合も、実の息子に亡父と同じ名前をつけるのは認められる

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 19:59:03.50

>>917
貧乏貴族の一言で済まされてた気がする
by「透きとおった銀の髪」

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 20:09:56.24

｢風に連れて行かれた…？｣の窓の外から聞こえる
ギャアハハハはやっぱりエドガーの笑い声だろうなあ
アランはどんな思いで変な笑い方をするエドガーの声を聞きながら着いて行ったんだか

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 20:33:19.71

私も気になってたけどエドガーがそんな愉快な笑いしないだろうから
執事が聞いた風の音のイメージと思うことにしたよ

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 20:59:45.73

>>921
メリーベル失くしたばかりでそんなバカ声出して笑ったりはしないと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:36:12.67

同時に存在しなければいいんだろ
第何代なんちゃらと言うのはよくあるし

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:41:08.53

全然貴族に見えないアメリカ人が3rdとか4thとかつけるのは
代々おんなじ名前なのかなと思う。

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:48:51.07

>>925
あれは歴史がない国に生まれたひがみのようだ
なんだかんだで貴族とか歴史とか伝統とかにあこがれがあるようだな

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:49:50.99

聖書に出る名前でなきゃいけないとか、先祖にいた名前とか、名前の選択肢が狭い気がする
誰も考えつかないようなトンデモ名とか好きな漢字を組み合わせて使える日本人で良かった

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 23:08:50.87

フランスの場合だけど名前に制限があるのは
革命後に貴族撲滅とか尼さんのおならとかのDQN名が増えたからだそうだ
日本の場合は制限というか範囲の決めようがないなｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 23:16:16.14

日本の場合使える漢字には制限があるが読みは好き勝手だな

**花と名無しさん** · 2018/05/12(土) 23:16:54.28

フランスは同姓同名だらけだと聞いた。
日本は、漢字の読みや、組み合わせパターンが多いので
名前はオンリーワン感が強いね。

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 00:55:55.54

>>928
悪魔くんより酷いネーミングだわ>尼さんのおなら

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 07:15:35.98

革命万歳くらいにしとけばいいのにw
案外「ベルサイユの薔薇」ちゃんは
実在したかもしれないね

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 07:19:26.50

>>921
春の夢の浅ましいエドガーの表情を見た？
ああなってしまう本能だから、
ヴァンパネラは哀しいんじゃないのかな。

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 07:38:50.25

>>918
それ樹村みのりさんの裁判傍聴漫画みたいなので読んだわ。
樹村さんも「父と息子が同じ名前」という点にひっかかったみたいで、
家庭内暴力に悩んだ末にやむを得ず…というより
同じ名をつけたのに自分（東大卒）と同じように育たなかった息子を憎んだのではという解釈だった
スレチでごめんなさい

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 07:39:17.97

クリオネの捕食態勢…
あの表情のリアルさが新作の真骨頂だったな
旧作は何となくニヤつくくらいだった

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 08:22:13.45

>>935
バッカルコーンの歌思い出してしまうw

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 10:16:59.83

同じ名前ダメなのか。
昔なら長男はみんな太郎とかありそうなのに意外。

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:33:41.91

バンパネラは生物学的な吸血鬼じゃなく
次元絡みの吸血鬼ではと勝手に思ってる
この世界次元に存在するためにこの世界の生体エネルギーを奪っていないといけなくて
それがなくなったり自身が破壊されたら異次元に落ち込んでそれっきりとか

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:43:46.37

日本でも江戸時代以前なら、
×代目△田○○衛門とかの名前で
幼名を改名して同じ名前を引き継いだりしていたけどね。
昔読んだことがある有吉佐和子の｢助左衛門七代記｣でだったかな。
和歌山の庄屋さんの代々の子孫の物語で。
ほぼ同時期に｢ポーの一族｣も読み、
ランプトンは語るのエヴァンズ家の家系図を興味津々で見た記憶あったわ。

今の日本では、本名では駄目だけど、
歌舞伎の世界や何代目柿右衛門などの名跡ぐらいでしょうね。
孫に祖父母と同じ名前をつけて同姓同名の子は知っているよ。

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:32:10.22

戸籍抄本取るとき同一戸籍に同じ名前の人がいちゃ困るからだろ

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 18:17:05.93

生年月日で識別できそうだけど

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 18:24:32.73

エドガーは未だ子供だからマシ
キングポーや老ハンナの捕食態勢の顔を夜中に間近で見たら恐怖で失神するだろう

**花と名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:06:08.19

>>941
いや何でそんなに同姓同名にしたいの？
普通に違う名前でエエやん？

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 01:01:07.18

イギリスも男女それぞれ10パターンぐらいしか名前ないなw

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 02:08:44.02

萩尾作品は「トーマの心臓」しか読んだことなかったけど最近「11人いる！」を読んだ
フロル可愛い！フロルめちゃ可愛い
ラスト、恋愛過程をすっ飛ばしてスパッとプロポーズするタダの包容力が素晴らしい

割と明るい本編に比べてメンバーの一人が死んじゃう続編は重かったし
その中でタダがフロルに「よしなさい」っていうところもなんとなく違和感あった
とはいえ拘束されたままキスする場面は萌えた
優秀なタダに比べて大学行ったら劣等生になってるフロルはちと気の毒に思ったけど
前向きで明るくてタダに真摯なフロルやっぱ可愛い

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 05:34:48.68

>>944
いや、流石にもっとある
http://www.geocities.jp/mt_erech_ave/english_girl.html
http://www.geocities.jp/mt_erech_ave/english_boy.html

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 07:57:20.44

>>944
これ正式な名前の表記と愛称が一緒になってるね。(例：Ed, EddieはEdgar等の愛称)
だから総数はもっと少ない。

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 10:14:59.64

例えば、ティモシーは、ティムという愛称で呼ばれる事あるけど、
ティムという名前をつけられている場合もある。
こう言う場合、2つにカウントされるの？

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 11:03:44.10

話題がないのはわかるけど、心底どうでもいいw
それよりファルカは○ンピースの新キャラみたいにカラスを操ったりするのかな？

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 11:08:11.59

エドガーって名前がそもそもエドワードからの派生じゃなかったっけ
学生時代に嵐が丘の講義の時に聞いたような彼方の記憶だけど

全作通して「ホームズの帽子」のエドガーが一番好きだ
あの時代の空気、ファッション、当時の萩尾さんの絵柄が合ってるし、こざかしいガキにしか見えないエドガーが
大人を手玉に取る感じが魔少年っぽくていい。

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 12:02:07.39

>>950
木から落ちてキョトンとしてるスーツのエドガーの絵に萌えた
あの話のエドガーは吸血鬼というよりピーターパンぽい

あとエドガーの内面描写がないから
メリーベル呼べと言ったのが本気なのか
悪意からくるのかよく分からないのもゾクッとするね

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 12:18:13.52

昔読んだ時は木から落ちたのわざとかと思ったけどドジったのかなやっぱ
このあたりってアランのほっぺたがぽっちゃり描いてない？
エドガーは細面に見えるのに

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 12:25:24.14

タータンチェックのスーツ姿かな？
モノクロだったはずなのに、なぜか緑と黒のチェックという記憶がある
もしかしてカラーがあったっけ？
あるいは台詞で色について言及されてたのかな？

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 12:58:50.60

グレイ・ダグラスのタータンチェックとしか言ってない表紙は白黒だった記憶
予告は怪奇っぽいクレイバスの首無しカットだった気がする

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 14:00:18.72

最初から大人なせいか
オービンの生い立ちとかは描かれなかったけど
あそこまでエドガーに執着して追いかけてるあたり
あの人もアダルトチルドレンなのかな
少年期に出会ってればもう少し相手してもらえたかも

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:43:07.74

アダルトチルドレン？

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:55:34.96

アダルトチルドレンと言ったらむしろエーリクとかオスカーみたいな子供を連想する
幼少からメンタル病んだ親の相手をさせられて学校に行かせて貰えなかったり

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 20:42:50.69

単に子供っぽい大人って感じだけど…
エディスにまで子供っぽいって言われてたし

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 21:54:57.35

オービンさんの本、エディス後に出版されたかな、影響が気になる
一族の歴史に興味あるファルカは読みそうだが
メリーベルが助けた娘の子孫や、クロエに殺された女性研究者の周辺も興味持つ可能性ある

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 22:21:04.81

オービンさんは19末～20世紀初頭の、オカルトブームに乗っかってたら
偶然本物に出会って、人生変わっちまったんだろう。

**花と名無しさん** · 2018/05/14(月) 22:38:18.48

ケイシイクレイバスは死なずに次元の狭間でさ迷ってるのか
死ぬより酷いな

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 00:13:27.52

クレイバスちょっといけすかない奴だっただけなのにな
基本大人の男に容赦ないエドガー

しかしエドガーたちとうまく付き合ってたらしい
アーサー・クエントンさんて一体何者
なんでエドガーの絵を描いてたんだろ
エドガーが仲間にしたのか？

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 00:35:17.52

>>962
アーサーに会ったのはリデルを手放したすぐ後くらいになると思うけど、アランの絵を描いてないってことはアランに最初の眠りの時期が来てたのかもしれないね
で、暇で人恋しくなったエドガーがモデルさんのバイトを始めたとか？

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 00:42:24.58

>>955
え、なんでオービンがアダルトチルドレン？？？
っつか955さんのアダルトチルドレンと、
世間一般のそれが違うような気がするんですけれど

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 00:55:12.47

オービン1900年生まれか
新作の2016年に登場するのは無理だね
火事の後エドガーの新しい足跡を見つけることはできたのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 01:10:17.89

>>964
ただたんに>>955は「アダルトチルドレン」という言葉を
使ってみたかっただけじゃないですか？
言葉の内容を理解していないみたいだしｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 02:34:13.54

名前だけ登場の人に中でクエントン卿が一番気になるわ
なんか神経質そうな顔のカットをやけに覚えてる

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 03:05:42.49

そもそもなんであんなにたくさん絵を描かせたのかね
エドガーにしては迂闊だし
モブにしちゃクエントンさん妙にキャラが濃いし
最初はちゃんと漫画で描こうと思ったけどボツにしたのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 05:01:32.10

クリフォード医師を射殺した時の独白を思うと
何らかの形で自分がこの世に生きた事を残したかったんじゃ無いの
繁殖も出来ず次の世代に継がせる財産も無いから

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 05:46:53.82

大して名もない三流画家が死ぬ間際に描いた絵なんて誰も気にしないし、似てても他人の空似で通るからね普通なら

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 09:39:30.01

偏屈で世捨て人な画家のおっさんに
おそらくエドガーが正体を明かして、仲間にしたようだが
エドガーが直接仲間にしたのか、ポーの村に連れてって
キングポーに会わせたのかは謎。

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 10:03:44.41

>>966
そう思いました。今でもいるんですね。20年前に間違った覚え方をして
（それは半分はメディアの罪だけど）そのまんまなんでしょうね。

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 11:01:25.27

>>971
アランとメリーベルを無許可で仲間にして散々クロエ達の不評を買ったから
流石にキングポーかクロエの許可を取ったと思われる
クエントン卿は大人だから仲間にするのに一族に隠す必要も無いし

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:02:17.36

クエントン卿ってエドガーがポーにしたんだっけ？
すっかり忘れてる
どこに描かれてたか教えてください

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:26:53.88

>>973
シルバーなら簡単に許可しそう

>>974
描いてないよ
このスレで言ってる人がいるだけ
アランとクエントン卿だけ名前にポーの字がついてない→エドガーが仲間に入れたのかも！

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:35:22.25

クエントン卿については、エドガーの絵を描いて
血を吐いて死んだ画家という
プロフィールしかない。
バンパネラだとも描かれていない。

エドガーの絵を描く、アランが会いに行ってる
年取らずに生きてる
…で、エドガーが仲間にしたのではないかという
仄めかしがある。

**花と名無しさん** · 2018/05/15(火) 13:56:06.14

ランプトンの絵は写生ではなく模写だから
エドガーが直接モデル務めたわけではなく
どこかでエドガーを見かけたクエントン氏が
記憶を元に顔をモンタージュした可能性もあるかも