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萩尾望都【72】
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0169花と名無しさん
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2018/04/05(木) 06:44:40.98ID:sqGeGtTq0
>>168
>単なる音痴

表層的に「単なる音痴」として描いているだけであって
その奥のテーマに（いわゆる行間を読む的な）
触れられるか、じゃないのかなと思うけど。
0170花と名無しさん
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2018/04/05(木) 09:04:16.12ID:ae37uLJG0
>>169
音痴でも、音楽を普通に楽しむことができる人はいくらでもいるし、ジャイアンみたいに歌う事が好きな人だっている
親族は主人公に何度も歌おうと誘っているし、音痴でも気にしなければ和のなかに入れる
おそらく集まるたびに同じ光景が繰り返されてきたのだろう
問題は、主人公が音楽を嫌っているどころか憎んでいる事を皆が理解していない事
集団の中の異端者ーだから黒い羊なんだと思う
0171花と名無しさん
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2018/04/05(木) 09:11:34.16ID:526x0ghm0
>>168
グレアムが弾き語りしてたのは、そよ風のバラードだと思う
0172花と名無しさん
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2018/04/05(木) 09:40:04.88ID:AUCXWPNn0
>>170
音痴はね　音階を正確に出せないんだよ　出してるつもりでもはずれちゃうの
だから他の人と和音を作れないの
ジャイアンのようにただひとりで歌うなら彼も楽しめるかもしれない
でもあの一族の仲間として歌うのは絶対無理だろうと思う
0173花と名無しさん
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2018/04/05(木) 09:48:03.53ID:x+ItUtTo0
皆が上手い中でたった一人下手なのって
すごい嫌だし辛いと思うけど
これすごいコンプレックスになると思うよ
そんな中で甥っ子も歌が下手で
同じ思いをしてるらしい
昔の萩尾先生なら甥っ子の存在は出さなかったんじゃないかな
甥っ子は主人公に取っても大きな救いになっただろうし
何より甥っ子にとっては
大人の中で自分を理解してくれるって
物凄い救いになってると思う

萩尾先生は周りの無邪気な親切を
とても迷惑に思ってる漫画たまにあるよね
感謝知らずの男とか
0174花と名無しさん
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2018/04/05(木) 10:07:46.22ID:ae37uLJG0
>>171
ありがとう
>> 172 いや、単に音痴が音楽を楽しめないわけじゃないという事が言いたいだけで、主人公がジャイアンになれるとは思っていません
0175172
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2018/04/05(木) 13:40:14.04ID:AUCXWPNn0
>>174
音痴でも気にしなければ和のなかに入れる＜入れないんだということが言いたかったのです
0176花と名無しさん
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2018/04/05(木) 13:41:15.59ID:WR6pOww/0
ウは宇宙船のウのブラッドベリ短編集の中に
魔物一族に生まれた男の子が暗闇が怖くて血も苦手で
「僕は一族のはみだし者なんだ」とたそがれてる話あったよね
くろいひつじの甥っ子があの男の子を連想させたわ。
0177花と名無しさん
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2018/04/05(木) 19:54:32.44ID:uKRfv82Q0
どーでもいいスレ違いなことだが

「銀河鉄道999」の地球発車が「マージナル」の年と同じな件
原作では明言されてなかったけどアニメの予告では西暦2999年w
0179花と名無しさん
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2018/04/05(木) 19:58:06.28ID:x+ItUtTo0
>>175
音痴で気にしないで入れる人は
感謝知らずの男の隣人みたいな人だろうね
0182花と名無しさん
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2018/04/05(木) 20:50:29.74ID:ae37uLJG0
>>179
実例が身近にいたもんで…
0183花と名無しさん
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2018/04/06(金) 14:21:12.81ID:579VsWIG0
ゴスペラーズと中居正広がハモってたの？
0184花と名無しさん
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2018/04/06(金) 18:54:16.77ID:l1m4m5Vu0
>>180
ドラマのナースタースはピンクビター中毒。
金持ちなんだから他のカクテルも飲めよとw
0188花と名無しさん
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2018/04/08(日) 20:45:39.34ID:FIjXsMB90
>>175
>音痴でも気にしなければ和のなかに入れる

そりゃ聖人の域だと思う･･･
0191花と名無しさん
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2018/04/09(月) 05:45:27.08ID:XaZ3vC6u0
7月号は忘れずに予約しなくちゃな40年前連載が終わってしょんぼりしてる自分に
大丈夫！40年後に再開するよ！と言ったらどんな顔するかなw
ハインラインの夏への扉で主人公がローティーンの女の子に30年後に会えるよと言った時の反応を思い出す。
0192花と名無しさん
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2018/04/09(月) 09:29:37.25ID:hLRd0XLl0
とーとつですが「なつへのとびら」をよみかえしたくなりました
0193花と名無しさん
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2018/04/09(月) 10:14:54.53ID:vYrONGHm0
いい作品だよね
自動掃除機と製図機ダンが実用化されてるのが感慨深い
0195花と名無しさん
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2018/04/09(月) 12:55:34.56ID:scYRsvaV0
>>191
「エディス」の後、まだ新作が出ると信じてずっと待ってたのに
「ストロベリーフィールス」の伊藤杏里さんとの対談で
「ポーの一族はまだ続くんですか？」「いいえ、あれはもう終わりです」というモー様の発言に
地獄の底まで叩き落されたような絶望感を味わったことを思い出したわ…
0196花と名無しさん
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2018/04/09(月) 15:02:37.25ID:tTd7tTFS0
別の対談では
ーエドガーは絶対に死なないー
とも発言してたような…
0197花と名無しさん
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2018/04/09(月) 15:13:21.42ID:GUJ1l1vz0
今出てるココハナのくらもちふさこの「トコトコクエスト」で、くらもちさんが萩尾さんと一緒に宝塚のポーの一族を見た漫画書いてる
くらもちふさこの書くエドガーが見られるレアもの
がいしゅつだったらごめん
0199花と名無しさん
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2018/04/09(月) 19:16:14.83ID:7PYmKck90
11人いる！　のアリトスカ以外のお話もいつか描いてほしい…という夢
0200花と名無しさん
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2018/04/09(月) 22:46:49.58ID:hLRd0XLl0
まー太陽が老いて赤色巨星となれば、
エドガーだってカエルだってアメンボだって、
みんなみんな消滅しちゃうよ友達なんだ〜
0201花と名無しさん
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2018/04/10(火) 08:01:32.26ID:bM1MQRs50
エドガーの壁抜けはあれ1度きりにして欲しいわ
0202花と名無しさん
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2018/04/10(火) 08:59:07.45ID:DUxcSH4I0
エドガーの用心深い性格考えれば、どこに通じるかもわからない壁抜けは決して好んで使うものではないと思う
0203花と名無しさん
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2018/04/10(火) 09:42:38.75ID:Mz7fylXL0
新ポーはどっちかっていうと
Ｘ+Ｙとか、一角獣種シリーズの雰囲気を継いでるような気がしたわ。
あのシリーズも好きだったな。
0204花と名無しさん
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2018/04/10(火) 10:00:51.22ID:iyDvwx4L0
>>200
そんな数十億年も先の話を…
と言うのは「ワッハマン」でやってたな
ラスト正に太陽がふくれあがって地上の生物がすべて死に絶えてもオリハルコンの体を持つワッハマンは普通に活動してた
そこに突然忍び寄る影が…と言うもの
0205花と名無しさん
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2018/04/10(火) 10:18:12.05ID:d7QXUW+n0
>>201
同意
普通にできるようになったら、
本当に旧作と別の漫画と考えないとついてけない
0206花と名無しさん
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2018/04/10(火) 10:19:07.72ID:d7QXUW+n0
>>204
『暗黒神話』のラストシーンを思い出した
0207花と名無しさん
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2018/04/10(火) 10:25:09.38ID:DUxcSH4I0
>>206
自分もそうです
まあ昔の漫画にはいくつかありましたね
壮絶な世界の終わりのシーン
0208花と名無しさん
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2018/04/10(火) 11:03:09.30ID:eeJX3IQV0
>>197
それはレア！
だいぶ前に赤石路代さんがご自分のコミックスでエドガー描いてらしたのも感慨深かった
まるで天使みたいなエドガーだったけどな
今にして思えば「エンジェルトランペット」のハルくんは
エドガーのビジュアルイメージに近かったのかな
0209花と名無しさん
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2018/04/10(火) 13:31:04.31ID:U67MaGv30
>>204
こんな所に
おとしよりさあ
を知ってる方が？

この人はもうちょっと評価されても良い。
0210花と名無しさん
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2018/04/10(火) 15:46:09.97ID:7kFHe3Tb0
>>200
時の流れの果てに何かあるのなら

そうか 我が太陽のノバか...

宝塚のポーが終わってしまったのに
歌が頭から離れない
ポーロス...

早く新作始まってくれ
0211花と名無しさん
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2018/04/10(火) 18:10:49.97ID:SXrlsuB70
ポーはDVDも売ってるので
DVD見てて欲しいかも
0212花と名無しさん
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2018/04/10(火) 18:20:03.13ID:6LVbmPD10
宝塚版ポーの評判が良かったのなら、続編も公演しないかな〜
スタジオライフは、はみだしっ子の続編やるみたいだし
0213花と名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 18:25:31.13ID:SXrlsuB70
それは無理ぽ
何せ演出家が30年待ったほど
キャスティングが難しい
今回の明日海以外だとあさみって人が有力視されてるけど
彼女はトップになれるか分からない
今回は大劇場でロングランだったけど
あさみがトップじゃなければ
一週間を大阪東京くらいなので
チケット手に入らないよ
ライヴビューイングも無いだろうし
0214花と名無しさん
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2018/04/10(火) 19:25:15.55ID:Mz7fylXL0
続編やるとしたら小鳥の巣？
娘役の出番作るために隣に女子校作るとかやらかしそうでこわい。
0215花と名無しさん
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2018/04/10(火) 19:49:51.35ID:clms/xx50
>>197
読んだ
くらもちさんて昔から萩尾さんのファンだったんだね
エドガーがアランを襲って聖書の言葉で撃退されるところが好きとかなかなかマニアックだったよ
あとくらもちさんの描くエドガーが美しかった
0216花と名無しさん
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2018/04/10(火) 19:57:52.14ID:4pdBAciK0
小鳥の巣はすみれコード的にＯＫなの？
0217花と名無しさん
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2018/04/10(火) 21:07:02.78ID:9k22nF9JO
>>214
隣の女子校校長と、ガブリエル･スイス校長が恋に落ちて合併するわけですね
オーマイケセイラセラ
0218花と名無しさん
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2018/04/10(火) 21:48:26.62ID:WGUZmzPv0
>>192
>とーとつですが「なつへのとびら」を

すみません、その作品について知らないので教えてください。
0219花と名無しさん
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2018/04/10(火) 22:47:27.59ID:6LVbmPD10
「夏への扉」はロバート・A・ハインラインのSF小説です。
0220花と名無しさん
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2018/04/10(火) 22:52:12.42ID:/g8ZR0f30
竹宮さんの作品では
「夏への扉」

>>192
スレ間違ってますよw
0221花と名無しさん
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2018/04/10(火) 23:03:24.90ID:6LVbmPD10
竹宮さんの「私を月まで連れてって」のダン・マイルドって、
ハインラインの「夏への扉」から来てるのかな？
スレ違いで御免
0222花と名無しさん
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2018/04/10(火) 23:34:19.91ID:7kFHe3Tb0
そうだと思う
ニナがリッキーね
ニナの超能力のタイムラグでの出会いとか
夏への扉を思わせるエピソードあるよネ

ってスレ違いゴメン
0223花と名無しさん
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2018/04/11(水) 00:03:24.66ID:k3VWuHcS0
いや、スレ違いなのにありがとう

私を月に、とっても好きだったわ
竹宮作品の中では一番好きかも
あんまり評価されないけど
0224花と名無し、
垢版 |
2018/04/11(水) 05:00:43.17ID:VCmGAt9l0
私も大好きだった
竹宮ワールド満載ですもの

あの頃、萩尾望都と竹宮恵子両方好きで関連書籍・映画・音楽と漁りまくっていた

「夏への扉」懐かしいな
また読みたくなった
実家の倉庫探して来ます
0226花と名無しさん
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2018/04/11(水) 10:02:37.07ID:RkYUD4sg0
>>194
>>218
>>220
平仮名なのはアルジャーノンのパロディで、
この台詞は吾妻さんの漫画の中の
「とーとつですが、アルジャーノンに花束をあげてください」
という台詞のパロディでしょう
0229花と名無しさん
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2018/04/12(木) 11:19:01.29ID:zsTtnzTS0
>>224
『ジルベスタ-の星から』が一番好き
『地球へ･･･』は連載待ちきれなかった
あのころの『マンガ少年』は最高。

でも萩尾さんは出なかったんだよな〜
ちょうど『百億』が始まり、さらに『メッシュ』もだから超多忙か。
それに一般的なイメージとして竹宮さんとかぶるかな
0230花と名無しさん
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2018/04/12(木) 18:51:25.96ID:YJ5r5Ceq0
新刊、イタリアでの講義に竹宮さんの名前が出なくて淋しいと思って読んでて
後で一度だけ名前出たけどね
竹宮さんのエッセイは萩尾さんへのラブレターみたいに読めたから複雑だ
0231花と名無しさん
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2018/04/13(金) 08:11:41.23ID:ZvVPo5tc0
一般向けには発信したくない、ご当人同士にしかわからない思いもあるでしょ
ファンがどうこう言う事ではないけど
0232花と名無しさん
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2018/04/13(金) 13:35:58.22ID:gAQ34qy/0
大きなお世話と思われようとも
萩尾目線の「少年の名はジルベール」を読んでみたいと思うのがファン心理
0233花と名無しさん
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2018/04/13(金) 13:36:24.09ID:gAQ34qy/0
大きなお世話と思われようとも
萩尾目線の「少年の名はジルベール」を読んでみたいと思うのがファン心理
0235花と名無しさん
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2018/04/13(金) 14:07:39.23ID:baiRRAWgO
青春謳歌した仲良し３人組の２人が結婚、１人はとり残された孤独感を味わうが何か成し遂げる話
萩尾作品に多かったのは大泉サロンの投影かなと思うことある
１０年めの鞠絵、メッシュの謝肉祭、マージナルの科学者とか
マージナル最終回の岩屋共同生活で「３」の字がやたらと描かれたカットあるし
萩尾さんにとって大泉の共同生活があったから３は特別な数字なんだろうなと思う
0236花と名無しさん
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2018/04/13(金) 14:26:11.24ID:8JcOhMhz0
個人的体験というより、一般的に「3」は特別じゃないかなー。
人でいえば一人は個人で二人はペア、
社会が始まるのは3人からって感じで。家族でもグループでも。
0237花と名無しさん
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2018/04/13(金) 14:40:34.59ID:nBLQ47GW0
銀の三角人の宗教も3が基本だったよね
3から角が増えて神の無限に続く
恒久沙角は円だよねと思った記憶
0238花と名無しさん
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2018/04/13(金) 16:51:13.91ID:ZvVPo5tc0
自分なら今まで一緒にいた人にあなたの影響受けたくないから離れたいと言われたら、どんな言い方されたところでわだかまりが残ると思う
0239花と名無しさん
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2018/04/13(金) 18:36:55.25ID:ZdXwi0+cO
>>238
そうだよね…

プチフラワーの創刊号だったかな､竹宮さんの漫画家交流関係詳細が載っていて
ほとんどが萩尾さんの交流関係と被っているのに､萩尾さんの名前だけが無かった
あんなの何故わざわざ載せたのかと思ったよ
0240花と名無しさん
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2018/04/13(金) 18:51:13.50ID:XwojhP/w0
ホットパンツのケーコタンか
先生辞めて時間できただろうし
どんな形でもいいから風木の続編やってくれないかな
ナントカいう小説では納得いかん
0241花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 22:03:14.30ID:ZvVPo5tc0
>>239
やっぱりそう思いました？
どう見ても不自然でしたよね アレ
0242花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 22:58:58.01ID:Q99Ljndy0
>>235

グスターフ、ヘラ、ミュラー校長もお忘れなくｗ
0243花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:02:17.63ID:Q99Ljndy0
>>235

グスターフ、ヘラ、ミュラー校長もお忘れなくｗ
0244花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:21:46.18ID:huS+vs5R0
>>239
>何故わざわざ載せたのか

わたし、あなたのことなんてぜんぜん意識していませんから、
と、わざわざ言うことで相手の注意を惹きつけたい
という乙女チック(しご)な心情ですね。
いわゆる「かまってチャン気質」。



なんちゃってｗ
0245花と名無しさん
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2018/04/13(金) 23:38:35.26ID:1K+WgQkJ0
武宮恵子と萩尾望都の関係を見るにユーミンと中島みゆきを連想してしまう
0246花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:59:25.91ID:baiRRAWgO
>>242
そういえばそうだw
グスタフさん目を病んだのは
萩尾さんがゆで卵ばかり食べたせいで？（ささやさんによると）眼病になったのが影響したかな？
と思ったことはあるw
0248花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 03:08:47.18ID:vwB82qI30
文学なら萩尾さんは芥川賞作家、竹宮さんは直木賞作家という印象はある
0250花と名無しさん
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2018/04/14(土) 06:56:05.23ID:tNsNvfv30
昔どこかで聞いた、竹宮惠子とか大島弓子、山岸凉子は高い山、それぞれが高くそびえ立ってるが、萩尾望都は丘陵
大地が隆起して大きく盛り上がった高地
その上に、いくつもの山や山脈があり、それが影響を受けたフォロワーたち

なるほど、と納得してしまった
0251花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:04:07.60ID:H4di+C8P0
たしかに竹宮惠子・大島弓子・山岸凉子のフォロワーは思いつかないね
0252花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:23:07.82ID:vwB82qI30
誰との対談かは忘れたけど、昔萩尾さんが愚痴ってたのを思い出した
ー皆は私が右を向けばストーリー、左を向けば構図(か絵柄)が出てくると思っててる
私だって必死で努力してきた結果なのにーって
0253花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:20:29.56ID:qU/zzjmT0
大島弓子のフォロワーは思いつかないけれど
そのエッセンスは多くの漫画家や作家に受け継がれている。

代表的なのは初期の吉田秋生やよしもとばななとか。
0254花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:34:59.11ID:jYC3bVIl0
>>244
その頃萩尾さんは読みたいのにギシさん掲載号は送られてこない、なぜなのか
と全然別の方向向いてるという
0255花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:39:37.69ID:U6WBIGa/0
>>253
岡崎京子がよく大島弓子の漫画のセリフとかパクってたんだっけ？
あの頃はそういうのが持て囃されてたからなぁ
0256花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 11:12:38.14ID:/3D56xgq0
>>253
映画製作者にも、たくさん受け継がれてるのかも
大島作品て、結構映画化されてるよね
0257花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 11:47:37.15ID:SvI2f/BD0
原発警鐘マンガがぜんぜんおもしろくないんだが人でなしだと思われるだろうか
新作読めるだけありがたいだろ、と言われればそれまでなんだけど…
0258花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 11:59:28.12ID:Wq0mHoqK0
>>253
フォロワーとは言えないけど、大島作品は芥川賞作家にファンが居た記憶が…

萩尾作品はSFとかサブカル系小説に
強烈な影響与えてるよね。
0259花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:00:39.70ID:HCkmQllO0
>>257
あれは発表の速さが肝であって、作品自体の出来は今ひとつだと思う
その時萩尾さんが何を感じたかがダイレクトに現れてる分
かなり衝動的で荒削り
0260花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:19:12.23ID:zKmMFaDW0
プルート夫人とウラヌス伯爵はすごいと思ったな
0261花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:36:23.88ID:UKyW4sK90
大島さんは男性ファンが結構いるみたいよ
0262花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:40:45.65ID:JkzqnRnk0
同意 面白いか面白くないかなどとは別次元にいる
0263花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:44:08.66ID:CA3sWWMi0
>>215
くらもちふさこは三原順と大親友だったんだよね
萩尾→三原の影響はすぐわかるけど、くらもちふさこはわからなかったわ
でも投稿時代はマニアックなものを書いてたって言ってたからな
0264花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:46:58.45ID:JkzqnRnk0
>>260
です。すみません
誰でも庭に放射能が降ってきたら見方が変わると思うよ
0266花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:33:01.48ID:/3D56xgq0
>>263
三原さんは、別マの漫画スクール繋がりでくらもちさんと友人なんだよね
市川ジュンさんとも、別マ繋がりでお友達だったみたい
0267花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:52:51.82ID:oYG0d/gP0
プルート夫人とウラヌス伯爵
なんだか１９７０年代の実験マンガみたいな表現だなあと思ったけど
一周回って新鮮なのかもしれん
衣装はジギースターダストの時代のセンス
たしかに萩尾さん世代でないと醸し出せない作品だとは思う
0268花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:16:42.10ID:dMW+XQIh0
放射性物質三部作はいまいちだったけど、なのはなは書き下ろしの続編も含めて大好き
何度読んでも泣いてしまう
愛する人の死の受容という意味では春の小川に通じる物があると思う
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