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★☆魔夜峰央についてかたりましょう☆★Part80
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0001花と名無しさん
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2018/03/16(金) 12:23:39.25ID:+fSDrvgM0
少女漫画界の星にして永遠の28歳、まだまだ現役バリバリの
ホモでもタモリでもついでに所ジョージでもないミーちゃんこと
魔夜峰央氏の作品等について語るスレです。
次スレは>>980あたりでお願いします。

パタリロ!は、別冊花とゆめとメロディの連載は終了。
花LaLa onlineに移動後、花LaLa onlineの引越しに伴いマンガparkに移動、web連載にて掲載中。
https://manga-park.com/title/133

前スレ
★☆魔夜峰央についてかたりましょう☆★Part79★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509337767/l50
0573花と名無しさん
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2018/04/26(木) 15:00:38.52ID:tjhsEV+z0
>>572
同じだよ

パタリロのアニメ化は東映動画の本気を見せたと
言ってた評論家もいたからな
0574花と名無しさん
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2018/04/26(木) 18:54:25.98ID:x5PR/p7D0
WEBアニメスタイルだっけかな?
結構長文でパタリロのアニメの話が出てて
ミカジューでググると一番上に出てくる
0575花と名無しさん
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2018/04/26(木) 19:38:14.45ID:5IRvXW7V0
更新有ったけど、またパタリロは出て無いな。
これは単行本一冊、主人公出番無しとかか。
0576花と名無しさん
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2018/04/26(木) 20:49:19.12ID:k3Fqpi7MO
アスタロト編も主人公出なかったし…
パタリロのご先祖は出てたが
0577花と名無しさん
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2018/04/26(木) 20:52:32.71ID:enVlq3zV0
アスタロト好きだったなあ、ビアズリー+だまし絵みたいな不思議な画面構成が美しかった
0578花と名無しさん
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2018/04/26(木) 21:00:32.02ID:WOrkbVI+0
パタリロ&アスタロト編好きだったな
絵もきれいな頃で、続き読みたかったのにな
0579花と名無しさん
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2018/04/26(木) 21:47:52.54ID:IbK9Dj1X0
アスタロト編のコマの隅々に描かれてる、
話に関係ない意味のわからない物体や生き物が大好きだ
ひとつずつ眺めてると時間があっという間に経つの
0581花と名無しさん
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2018/04/26(木) 22:18:07.70ID:2lhk0Kqf0
ふと思ったんだがノンケのタマネギほど部隊を離れる率高いな
忠誠の木とかシバイタロカ博士の時計搭のエピソードとか
はぐれタマネギもノンケっぽいし
後味悪いドジスンも妻帯者だったし
0582花と名無しさん
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2018/04/26(木) 22:33:04.49ID:8Fd6vTJx0
努力してホモになろうとするタマネギもいたね
0583花と名無しさん
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2018/04/26(木) 22:39:01.22ID:enVlq3zV0
そりゃストレートがマイノリティになっちまう環境だし
周りから常にケツ狙われていると感じてしまう生活はキツイだろ
0584花と名無しさん
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2018/04/27(金) 09:33:53.42ID:AUD/9UtZ0
>>579
きれいだったよね
白紙委任の森だっけ?
幻想的で本当にステキだった
でもパタリロ偏のアスタロトも最後は作者の悪い癖で適当なやっつけ仕事だったよね
他紙のアスタロトも中途半端になったし(途中から顔が下膨れになっちゃうし)

横須賀ロビンも埼玉も中途半端で投げっぱなし

ちゃんと完結したトラウマは、なぜか超劣化の変顔になって復活したけど
あれは、復活させない方が良かったわ
0586花と名無しさん
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2018/04/27(金) 10:39:03.61ID:4bpbFCdk0
自分はラシャーヌが好きだったな
最終的にパパになったんだっけ
もっと読みたかったな
0587花と名無しさん
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2018/04/27(金) 11:33:53.67ID:VJ1NMBFV0
漫画家の劣化って避けられないものなのかね
年取って劣化してない人っているのかな
0588花と名無しさん
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2018/04/27(金) 11:48:01.85ID:uHZy0YaY0
藤子F不二雄はアシさんが描いてたかもしれないけどよかった
0589花と名無しさん
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2018/04/27(金) 12:01:39.62ID:FGz5UDAB0
>>587
青池保子は絵柄がおっさん臭くなったのを劣化扱いして嫌ってる人がいるけど
私は今の絵柄のほうが昔の少女マンガ絵の頃より断然好き
0590花と名無しさん
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2018/04/27(金) 12:15:48.24ID:AUD/9UtZ0
有吉京子、木原敏江は絵は変わったけど
今もきれいだと思う
アシが良いのかもしれないけれど
0592花と名無しさん
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2018/04/27(金) 12:36:56.40ID:6Ygu8/Ka0
フウイヌム・フェノメノンとでも名づけるか
0593花と名無しさん
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2018/04/27(金) 13:04:15.43ID:tfHQizZF0
>>586
ラシャーヌはパタリロに比べるとシナリオ構成が甘いというか行き当たりばったり度が高いと思うッス
だから小場面はよく憶えててもそれがどの話に入ってたかなかなか憶えられない
著者が「パタリロだけは意識しなくてもキャラ達が想像力の中で勝手に動いて話を構成してくれる」って
言ってたけどそこの差かね
0594花と名無しさん
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2018/04/27(金) 13:16:13.16ID:2b6iIo9y0
>>587
ゆでたまごなんかは、むしろ今の方が画力向上してるってよく評価されてるな
(全盛期と比べ画風の好き嫌いは人によってあるだろうけど、デッサン力などは確実に上がっている)
0595花と名無しさん
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2018/04/27(金) 13:43:56.04ID:59VkHrp90
>>589
絵が丁寧に描かれているものね
アシスタントがしっかりしてるのかと思うけど、そのアシスタントに指示するのは
漫画家さんだから、やっぱ漫画家がしっかりしてるんだろう

馬面化は長年漫画描いていくうちの絵柄の変遷の一つだと思うけど、ミーちゃんは馬面どころか
絵柄の劣化と紙面から伝わるやる気の無さも変遷の一つと思ってそう
0596花と名無しさん
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2018/04/27(金) 14:40:17.06ID:pV86p7ZC0
>>595
ほんとこれ

劣化は漫画家も人間だからしかたないけど
プロとしてやってる以上はやっぱり丁寧さを忘れないでほしかった

いくら左遷されたからと言っても最終的に商品としてお客からお金をもらうんだから
「もうやる気がありませ〜ん! だからテキトーに描いてますけどそれがなにか?」という意識がミエミエなのはどうなのと
0597花と名無しさん
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2018/04/27(金) 15:34:32.21ID:ANxLGn7v0
昔のデビルマンと激マンのデビルマン見比べると
絵は今のほうがうまくなってるけど
ストーリーのテンポや勢いは昔のほうが上だな
0598花と名無しさん
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2018/04/27(金) 15:52:28.64ID:j3G6Fd7ZO
ダ・ヴィンチで久し振りに山岸凉子さんを見た時も、絵の簡略化に驚いたっけな
アラベスクの文庫しか読んで無かったからだけど
0599花と名無しさん
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2018/04/27(金) 15:52:46.01ID:tw1g2U000
その漫画家本人も当時は取り憑かれた様だったと
0601花と名無しさん
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2018/04/27(金) 19:58:36.91ID:iA2EA4XU0
>>595
アシ周りがしっかりしてないと画力自体はさほど変わってなくても酷く見えるからね
藤田あつ子とか一時期ほんとに見ててキツかった
最近やや持ち直してるけど
0602花と名無しさん
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2018/04/27(金) 20:31:24.47ID:vo2ob5dM0
とは言えどジュンさんルカさんカコさんももういいお年だろうし
0604花と名無しさん
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2018/04/27(金) 21:34:17.85ID:akhJQlen0
>>585
前にも書いたけどルル亀ってパタリロでは見られないようなものすごくえげつない話ばかりで、
魔夜先生のダークサイドを見た感じがした
0605花と名無しさん
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2018/04/27(金) 21:43:42.72ID:t3ufZ2t30
他の漫画家との劣化具合の違いはやっぱ年取っても書き続けられるように地道に環境を構築してきた人と才能だけで突っ走っていた人との差なのかな
0606花と名無しさん
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2018/04/27(金) 22:06:29.72ID:26MsyZG+0
歳の近いあだち充は絵の劣化は無いしなぁ。
0607花と名無しさん
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2018/04/27(金) 22:37:17.47ID:r78F7H5k0
>>606
あの人は作者の自分ですらキャラの見分けがつかないのが問題では…
0609花と名無しさん
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2018/04/27(金) 23:53:49.46ID:oqDKUm6b0
舞台を見て興味を持った若い女性は今連載してるパタリロを面白いと思うのだろうか
0610花と名無しさん
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2018/04/28(土) 01:21:39.06ID:OPJDpOID0
あだち充はヒット作連発してアニメ化も数本してるし
(みゆき、陽あたり良好タッチ、H2、クロスゲーム)
ミーちゃんとは段違いに稼いでいるし、アシも豊富に抱えてるでしょ

毒師プワゾン一応完結してるけど、途中やっぱり投げやりで適当だったね
もうちょっと話膨らませて面白くなりそうだったのに
結局この人って最後まで話をきちんと完結させる能力ないよね
0611花と名無しさん
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2018/04/28(土) 02:44:16.19ID:j2CuAz6DO
無印トラウマはコミコミが休刊して新雑誌に移れなかったよね確か
基本毎回読み切りだったからどこで終わってもいい感じが良かった

作者は違うがコミコミ連載ではエルフ17も新雑誌に移らなかったけれど、あっちはストーリー物でしかも作者が「初めて単行本2冊分の長編エピソードとして描きはじめたら1冊分(前半)描いたところで雑誌が休刊した」って言ってた不幸な終わりで残念だった
まあ今の絵で続き描かれても困るが
0612花と名無しさん
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2018/04/28(土) 05:40:56.92ID:Pkp7jlIx0
パタリロの中期〜後期の面白い巻を買いたいんだけど
どれを買えばいいのか全く分からない
パタリロのまとめwikiとかないのかしら
0615花と名無しさん
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2018/04/28(土) 11:37:17.93ID:LgDPwXHp0
ジューシーレモンさん不起訴だってー。
これがミーちゃんが言うところのいわゆるスピリチュアルパワーか。
0617花と名無しさん
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2018/04/28(土) 12:41:04.05ID:lhON2tT40
文庫版もラスト五巻くらいから人物の肥大化が始まってる
0618花と名無しさん
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2018/04/28(土) 13:06:16.68ID:WsS4Mm/e0
>>613
ぶんか社の「本当は怖いグリム童話」とかで描いてる
昔の絵柄知ってると結構ショック受けると思うよ
0620花と名無しさん
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2018/04/28(土) 13:41:04.08ID:F19wEcgl0
>>612
あと個人サイトだからリンク貼らないけど単行本30巻までなら各巻に載ってる話の解説をしてるところがあるよ
0621花と名無しさん
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2018/04/28(土) 14:19:56.48ID:hcjQ+X7b0
パタリロって海外のオタクカルチャーではどういう位置づけなんだろうか
0622花と名無しさん
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2018/04/28(土) 15:00:55.59ID:t/WFXPxY0
>>615
不起訴だろうがなんだろうがバンコラン降板&お蔵入りの危機は依然として変わらない訳だが……
さんまと違って何の後ろ盾も無いパタリロ映画が取り直しする可能性は低い
それよりも埼玉に全力投球したほうがいいだろうしな……
0624花と名無しさん
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2018/04/28(土) 21:22:51.97ID:l6FaFlwY0
コミックス10巻ってマライヒの赤ちゃん、忠誠の木、FLY ME TO THE MOONが全部入ってるのか
すげえ贅沢!どれか1巻だけパタリロのコミックス選ぶなら自分はこれだな
あと個人的に印象に残ってる走れパタリロ(ちょっと上で話題になった
元イギリス人で現ロシア人の殺し屋の兄と輸血が必要な弟の家族愛の悲しい話)
も入ってるのでお腹いっぱいです、これ1冊だけ買ってずっと読んでいようかな
プラズマの恋はアフロが最後に改心するとは言え行動が胸糞なのが残念
アフロが自己反省を経て優しさを手に入れるために必要な過程だったんだろうけど
0625花と名無しさん
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2018/04/28(土) 22:15:44.13ID:CixRsy+i0
FLY ME TO THE MOONは10巻までのパタリロのキャラ(強欲で泣きそうにない)も重要なんだよね
0626花と名無しさん
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2018/04/28(土) 23:46:41.50ID:MnL1PhP70
個人的に5〜12巻は外れはない
勿論13〜30巻あたりも良い
絵的には効果音が四角くぶっとくなった辺りから好みから外れたかな
0627花と名無しさん
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2018/04/28(土) 23:57:27.87ID:CixRsy+i0
個人的には30巻台がいちばんすき
小銭で大富豪、日曜日に殺人を、天使の兵隊、ヒューイットおおいに悩む、マリネラテン、
人魚が出てきた日、ガラスのパタリロ仮面
どれも神がかってた
0628花と名無しさん
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2018/04/29(日) 00:00:12.34ID:ZcwGrgAz0
>>626
絵的にもネタ的にも、耽美なシャープさとギャグ性が混在してるのが魔夜作品の持ち味だったように思うんだけど
擬音文字に象徴されてるように、いつからか前者のシャープさが抜けちゃったんだよね
なんか全体的に、丸っこい雰囲気になっちゃった
0629花と名無しさん
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2018/04/29(日) 00:09:01.54ID:9d9B6iqk0
そうそう、繊細さが損なわれてガサツさが目立ってきたあたりがね
単発で好きな話はあるんだけど、だんだんそういうのが減っていった
0630花と名無しさん
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2018/04/29(日) 00:22:41.38ID:KU2YTEjT0
ガラスのパタリロ仮面は首から下だけマヤの体でズラ被った殿下のコマにいつも笑うw
おかもち持って駆け出す途中の躍動感あるポーズなのが余計にシュールw
0631花と名無しさん
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2018/04/29(日) 07:35:56.34ID:HG2asSR6O
個人的には推理パタちゃん、スト4迄はいける
悪魔の誘惑や吸血鬼の話はゾワっときた
0632花と名無しさん
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2018/04/29(日) 07:46:54.92ID:bARbVVJi0
ロンドン空港あたりの絵・雰囲気が一番好き
0633花と名無しさん
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2018/04/29(日) 12:03:34.84ID:KU2YTEjT0
なんかの話で仕事でマライヒとの約束に間に合わないバンコランが電話をかけて
それを聞いたマライヒが「待ってます・・・」と微笑んで言うラストのコマが
良妻賢母を地で行く新妻みたいで可愛かった
0634花と名無しさん
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2018/04/29(日) 12:26:43.54ID:pgWC7CAu0
一人だと簡単なものばかり作ると言ってたマライヒ
あれはスクランブルエッグかね
それともピラフか
0635花と名無しさん
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2018/04/29(日) 13:05:17.59ID:kGkJuOl50
>>633
アニメのサブタイトルが「わたし待つわ」に代わってて
「マライヒはそんな風に言わねーよ!」と腹が立ったのを思い出した
あみんめ
0637花と名無しさん
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2018/04/29(日) 13:12:31.69ID:fW6sHwaq0
>>633
あの回殿下のフォローの入れ方も良かったしバンコランがマライヒを気遣えるようになったのも好き
アニメは殿下がフォローするというより茶化すような感じになってしまったのが残念だが
0638花と名無しさん
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2018/04/29(日) 13:51:49.15ID:T7DFGwAS0
>>636
そう言えば殿下も食ってたな
ミーちゃんが人間と呼べるのならだが
0639花と名無しさん
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2018/04/29(日) 14:41:11.99ID:eR5/064E0
人食いというと食欲を付けるために穴をいっぱい掘る?
0642花と名無しさん
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2018/04/29(日) 22:52:13.26ID:1QhRs2J10
アニメのミカジューは、母乳じゃなかった?
さすがに原作のはブラックすぎるのはわかるが。
だからといって、エロすぎるだろ。
0643花と名無しさん
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2018/04/29(日) 23:02:09.98ID:YNFXyUkSO
まあ、男同士のベッドシーンも逃げずにチャレンジしたアニメだしな
0644花と名無しさん
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2018/04/29(日) 23:19:12.67ID:ogsMcQgF0
散る薔薇咲く薔薇かアスタロト編あたりで初期の耽美とスパイアクションものは終わりと思ってるけど
フィガロあたりのバンの大人の男の色気
も捨てがたいんだよな
0645花と名無しさん
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2018/04/29(日) 23:22:22.47ID:MRFasHls0
>>631
奥さんを吸血鬼と思わせる話はともかく、きゅうけつきおは別の意味でゾワっとしたw
0647花と名無しさん
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2018/04/30(月) 08:28:19.98ID:aNHxCTK00
たまたまネットで画像を見たんだけど
最初は、ずいぶんヒューイットさんの顔崩れたのねって思ったら
パタリロの母ちゃん(エトランゼ)だった…
0649花と名無しさん
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2018/04/30(月) 11:15:15.24ID:STgUJ1ac0
>>642
喫茶店でバイトするパタリロがミカンジュースの注文をミカちゃんジュースと聞き間違えて
そのままマスターに伝えたら「とうとう来たか!」と嬉しそうなマスターがバイトのミカちゃんを
バックヤードに連れ込み「いやー!何するの!マスター!やめてー!」とミカちゃんのエッチな悲鳴が響き
牛の搾乳のイメージ映像が挿入され満足げに何らかの液体の入ったコップをパタリロに差し出すマスターと
その後ろから服が乱れたミカちゃんが胸を押さえて喘ぎながら登場、というすごいくだりだったと思う
0650花と名無しさん
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2018/04/30(月) 11:29:06.59ID:uLlD5Xln0
グラフアートさんのパタリログッズ、マライヒがいちばん色気あるデザイン<先生の画じゃないだろうけど
魔夜先生の画力にアブラ載ってたころ、マライヒの自慰シーンなんか
「ヒヒヒ若い女性読者がキャーキャーいうだろう」って描いたんだと思う。
嗚呼・・・
0651花と名無しさん
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2018/04/30(月) 11:47:03.50ID:gE2PSF/v0
男性読者もキャーキャー言ったとは思うまい
0652花と名無しさん
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2018/04/30(月) 11:55:50.88ID:hrCS7jrF0
しかしマライヒのあれ、小学生男子のころに初めて読んで、何の描写か正直よくわからなかったのだが
後々になってその意味を知ってから思い返しても、男はあんな(手つきの)やり方しないよなあ…と別の意味で首を傾げた
0653花と名無しさん
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2018/04/30(月) 12:11:39.59ID:s3DiHc9w0
自分はうつ伏せ派だったので、ピンと来なかった。
0655花と名無しさん
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2018/04/30(月) 12:32:32.88ID:STgUJ1ac0
なんか「棒」を触っているイメージが湧かなかった
でも「穴」を触っているにしてもなんか動きが大きい気がするし
女性の自慰のイメージで描いてたんかなあ?
0656花と名無しさん
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2018/04/30(月) 12:36:46.38ID:oK80dNatO
そもそも生えてないので未だに分からない…と書いておこう
0657花と名無しさん
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2018/04/30(月) 13:29:37.06ID:qQZmgYcX0
ミーちゃんあれをしごく時「キュッキュッ」って擬音使うけど、なんか痛そうだなってずっと思ってた
0658花と名無しさん
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2018/04/30(月) 13:44:33.68ID:s3DiHc9w0
手を使うようになったら、両手使ったな。片手じゃ足りね。
0659花と名無しさん
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2018/04/30(月) 14:25:12.53ID:t4KazoeV0
>>657
擬音として「キュッキュッ」はおかしいよね
まあ、かといって「シコシコ」じゃ生々しすぎるけど
0660花と名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 14:49:23.92ID:QpcEAXaFO
ほてる身体を鎮めましょ
ああきゅっきゅっきゅっ〜っ
きゅっきゅっきゅっ〜っ

という歌を「読んだ」記憶があるが何だったかな
サルでも描けるまんが教室だったか、それの元ネタ?の山上たつひこだったか
0661花と名無しさん
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2018/04/30(月) 15:27:29.72ID:EcI0OvhU0
>>660
それはサルまんだな
山上たつひこの元ネタがあるようだが
ちなみにあれをしごく時ってのはあんまり音しない
あえて言うならカウパー腺液のくちゅくちゅという音だな
0662花と名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 15:34:46.99ID:PpHeDnCg0
握って皮が動くようにしごく無音派と、皮を動かさずに摩擦するシュッシュ派がいる模様
0667花と名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 22:20:25.00ID:+/HVswIm0
wikiではマライヒの自慰は男性的と書かれてるね

佐奈くん繋がりでfate/grandorderってゲームの話してしまうけどあの中に出てくるロードエルメロイ二世ってバンコランを思い出してしまう
ロン毛喫煙者ってところが
0668花と名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 22:26:12.23ID:1Xlbce5o0
ミネオラオレンジというものを食ったが旨かったw
ミカジューにしても旨いだろうな
0669花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:14:32.54ID:VAkLvUQ+0
>>668
あれ美味いね。
病みつきになり、近所のスーパーに入るとほぼ買い占めてるw
ヘソが出てるから、デコポンと関係あるかと思って調べたら、他人の空似だった。
0670花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 07:22:50.98ID:hzAWt2Ra0
おいしいと言えば、苺のオープンサンド
今の時期の小さい苺を薄く切ったバケットにのせるとおいしい
マライヒが食べてたような厚めのパンに大きい苺はグラスを噛み砕ける殺し屋マライヒの顎の力がないと
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