くらもちふさこ【３5】 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:41:34.02

くらもちふさこ総合スレ

くらもちふさこ先生の作品について語りましょう

次スレは>>980が立ててください

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【花に染む】くらもちふさこ３4【駅から5分】
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**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 19:30:48.08

スレチですよ

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:26:09.61

cocohanaの朝ドラレポートと紡ぎさん対談読んだよ
より深～く創作を語ってておもしろかった！！チープスリル読まなくちゃ
朝ドラも見れたら見ようと思った

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 09:36:51.86

>>719
自覚もクソも足絡めて抱き合っても勃起しないくらい花乃は畳臭い
女としてみてないってこと
ローラにはしなくていいですと言われたのに無意識にお口が絡みに行っちゃった
これが恋だよ

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 09:38:32.37

>>721
最初から最後まで女として認識されない可哀想な女、花乃ってブレがないんだから
結果変えるもクソもない

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:22:32.92

>>723
え、チープスリルについても語ってたの？
チープスリル好きだから嬉しいなぁ、対談チェックしてみる
教えてくれてありがとう！

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:33:51.08

今月号の対談も、いずれどこかに収録して欲しいぐらいの読み応え
雑誌だと残しにくいんだよなー

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:50:35.00

雛は陽向が来る気配を感じてたのかな？
陽大は呼ばれて振り向いたらいきなりキスされたと思う
2人のキスに驚く陽向の姿を、陽大はまともに見てるし茫然、かなりショックだったはず
しかも消沈してる状態で更に2度目のキス
「こうまでしないと分かって貰えないもの」
耳元で囁かれ混乱したかもしれない
けど花乃に「陽向に見せた残酷な仕打ちを陽大はずっと恨んでいる」の言葉のまま、その後の雛に対する酷い態度を見る限り、陽大が自分に落ち度があると思ってないからこそ、あんな態度ができるんだろうと思うな
そうじゃないと鬼畜だし

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:14:13.60

>>728
>陽大が自分に落ち度があると思ってないからこそ、あんな態度ができるんだろう

ごめん、私には陽大は自分のことが一番許せないように見える
頑張り屋でいい子の雛を許したくなっちゃうときもあるけど、共犯者の彼女を許すってことは自分の罪も許すことにつながるから、
自分を律して、あえて冷たい態度をとっているように感じた

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:09:01.50

先生の「ちょっとガッカリするかもしれない」ってインタビューほんと衝撃受けたけど、
インタビューだし、そこまで深く考えての発言じゃないと信じたい……。
時間かけて作り上げられた作品とかタイトルとかそれを読んだ時の印象の方が正しいと信じたい…。

最後の「親友って言ったら笑ってくれた」の下りも言葉を上辺だけで受け取れば、
親友で笑ってくれた花乃、
笑わなくなったのは親友じゃなくなったから=陽大の気持ちがそれ以上になったからor花乃の気持ちがそれ以上になったのを察したから
だから陽大が再び彼女を笑顔にできる方法といえば、
自分は花乃をずっと想っていたことを伝えること。
回りくどいけど花乃にだけきっと伝わるそして喜ばれる告白だと信じての行動。
そうすれば花乃がまた笑顔になると思ったんだろうなあって、そういう話だと信じてる！！

だってあんなに「花に染む心のいかで残りけむ～」って一巻から出てるわけだし
陽大の花乃に対する純愛で間違いないとは思うんだ…インタビューには惑わされないぞ…。

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:14:27.73

>>697
めっちゃ笑ったｗｗ

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:30:31.79

長文になったごめん

>>729

それね、昔は同じように考えてた時もあった
きっと伏線だろうから回収してくれるって
けどしてくれなかった
っていうか伏線じゃなかったから回収はないってことなんだろうと理解した
だから素直に読んだだけなのごめんね

花乃「言いたいことはわかる、でも
雛さんも子供だったし同情する余地も…」
陽大机をドンッ～
「陽向兄は絶望しながら逝ったんだ」って
ここでも2人の会話の中で陽大と雛が共犯者的に見えるような会話は一つもないし、花乃も陽大が一方的にされたような言い方してるしね
共犯者ならそこまで、雛は怒ってないのに堂々と一方的に怒れるかなって
昔も意見はずうっ～と割れてたよね
結局雛と陽大のキスについての話は皆無、その後全くスルーで終わっちゃったからね

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:35:26.09

集英社、もっと欲出して商売してよ

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 20:01:56.13

>>730
作者の言葉を受け入れないのはアンチですよね

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 20:08:26.00

「ちょっとガッカリするかも」は、「想像する楽しみを奪うのでガッカリするかも」だと思ってる
想像する余地のお蔭で、未だにみんなの考察や見解で気づかされることも多いし、噛めば噛むほど楽しい
連載終わってもまだまだ楽しめるって贅沢

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 20:16:09.00

>>735
そういうニュアンスじゃないでしょ
発言捻じ曲げてまで花乃大勝利宣言やろうとしても無理がある

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 20:24:13.33

今日のNG

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 20:25:15.75

＞実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
＞おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。

これをどんな捻じ曲げ方したら想像する楽しみを奪うからとかバカな理由に達するんだろうか
国語のテスト漢字しかできなかったタイプだねす

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 20:26:23.91

>>737
都合悪いこと言われるとすぐNG発言
くらもち先生のインタビューもNG入りさせてんのか？

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 20:33:26.65

>>735
贅沢だよね！
私は花に染む完結後しばらく経ってから(話題のピークがある程度過ぎてから)読み始めたけど、
未だにここにその感動を吐きだしたり他の人の意見を聞けたりする場があるのは幸せだなぁと思ってるよ
もう何十回も読み返したのに、735さんと同じくこのスレで気づかされることがあるのが不思議
本当に奥深い作品だと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:03:50.00

>>732
私>>729だけど、｢共犯者」の部分を「同罪」に訂正しておきます

仮に完全に不意打ちキスで呆然としていたとしても、即座に陽向を呼びとめて訂正できなかったのは事実だし、
責任を感じてそうだけど…

陽大は「殺した人間が使った茶碗で飯食える奴」じゃなく、自分を許せなかったから、
陽向が手に入れるはずだった比々羅木神社を拒否したり、
陽向の婚約者だった雛と実子扱いで結婚できないようにしたんじゃないかなと自分としては思った

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:04:27.78

くらもち先生がヒロインと認めたローラ派を徹底的に追い出そうとしてたくせに何言ってんだか
お前が言う他人の意見ってお前に都合のいい解釈のことで
くらもち先生のインタビューすら余計なこと言いやがって扱いなくせにな

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:24:35.36

>>741
陽大の性格からして全く雛のしたことが自分とは無関係で、雛だけが悪い自分はただの被害者だと言ってるとは思っていませんが、こういう押し問答したいわけじゃないのでやめます
このまま話しても多分分かり合えない気がするのでこれで終わりにします
ID変わってると思うけど、732です

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:29:34.37

>>715
誰もあなたに賛同しないからといって揚げ足取りはやめなさい。
惨めになるだけ。

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 03:52:45.00

かまってちゃんは普段から誰にも相手にされてない人だから
ヘタに反応するとうれションしながら喜んで調子にのるよ
毎日ひたすらNG登録して徹底無視しないと

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 05:48:51.26

>>744
くらもち先生はお前に賛同してないけどな
なにしろ花乃派は真相を知ったらガッカリするとのことだから
想像の余地がなくなるからではなくくらもち先生の答えを知ったらガッカリと言ってるんだから
お前が望んでる陽大からの矢印は出てないんだよ
残念だったね
毎日毎日自演で花乃大勝利花乃大勝利叫んでいても
何より作者が否定してる

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 05:51:00.83

>>745
構ってちゃんは完全にローラに女として負けた花乃をバカみたいに持ち上げてるお前だよ
毎日毎日自演でトンデモ解釈垂れ流しても
くらもち先生の答えを知ったらガッカリ発言の前には何の効力も発揮しない

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:24:05.69

>>729
＞陽大は自分のことが一番許せないように見える
横ですが私もそう思う

火事の前、「手」と言われて雛に言われるがまま手をつなぐ素直な陽大を見ると、キスもされるがままだったのかな
キスは手と違ってすんごい違和感で、フリーズしてしまったんだろうか
もし混乱してフリーズしてたなら、即座に陽向を呼びとめて訂正するのは無理かも
次第に違和感が罪悪感になって、違和感はあったのに拒否も訂正もしなかった自分を責めそうな気がするわ
タラレバだけど、あのキスがなければ陽向は死なずに済んでたのかな

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:45:56.95

あんなので焼身自殺するような軟弱ものは
例えあの時点を生き抜いてもすぐまた別の時点でくたばってるでしょ
叔母に性的関心を抱いて胸を触ったり尻を揉んだり
陽大ができて母からの愛情不足でおかしくなっちゃってるんだからさ

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:51:43.56

>>748
私も陽大は自分のことをずっと責め続けてた気がする
あのキスは雛に突然されたものだったとしても
最後にあんなものを兄に見せた自分をどうしても許せなくて心を閉ざしてきた感じ

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:09:32.46

私>>729です。レス見直してみたけど、
>>743さんがおっしゃりたいのは、もし陽大がわざとキスを避けなかったのなら陽大も悪いんだからあんなに雛に酷い態度をとれるわけがない、
だからあのキスは不意打ちだ、陽向への罪悪感の有無とは別の話だってことで合ってるかな
私はキスが不意打ちであろうとなかろうと陽向を傷つけた二人は同罪で、自分の罪を許さないために陽大は雛に冷たくするだろう、
だから雛への態度のみでキスが不意打ちであったかなかったか判断できないと考えているので、
確かにこれ以上は結論の出ない押し問答だね
しつこくからんで申し訳ない

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:20:23.09

弟のせいで母からの愛情不足に陥りやたらと体を触ってくる甥を気持ち悪いと思う叔母はたくさんいる
でも親族の手前キツく言うこともできずストレスを溜め込みノイローゼになる、死にも至る
また実子も母を取られたと根性がねじ曲がる
すう母娘って完全に陽大のせいで拗れたんだから陽大が八つ当たりするのは間違い
すうは被害者

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:13:15.66

叔母はたくさんいるとか、ソースは何よ
人生で一回もリアルで聞いたことないけど

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:53:40.24

>>753
甥気持ち悪いで検索したら？
友達もいないならそんなこと相談してもらえるわけないじゃない

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:37:44.74

大量懲戒請求といい、ネットでの高齢者による憂さ晴らしの場になってる…
特徴は現実を見ないで思い込みで突っ走るという、客観性と自制心の欠落。

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:46:36.25

そうそう
くらもち先生の答えを知ったらガッカリするとの発言という現実を無視してる後期高齢者の
自演での花乃大勝利宣言という憂さ晴らしの場になっちゃってるねここ
洗浄していかなきゃ

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:49:11.76

現実を見ないで思い込みで突っ走るって花乃信者そのもの

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:49:23.16

今日のNG

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:15:05.39

>>751
そうですそうです７４３です
私が言いたいのは陽大は雛のキスを受け入れてはいなかったということで
雛に対しての罪悪感は無いが、本位でないとしても陽向を絶望したまま死なせてしまったこと、助けられたかもしれなのに死なせたしまった事については、陽大の行動が生きているのに生きていないみたい見える全てに集約されてると感じます
陽大の中の生きる糧は花乃を笑顔させることで、「親友と言ったら～」の頃からずっと一途に想ってきたのは花乃一人だと思ってて

陽大は花乃以外の不必要に近づいてくる人間には、よく怒りや苛立ちを見せてたけどそういう黒い部分が全く無い人間じゃないし
雛にも楼良にもたのじにもそういう嫌な態度しても訂正もないキャラなのに、表面上だけできっと良い奴とみんな捉えるけど、(多分そうと思いますが)
黒陽大が花乃の前でだけ、たまねぎのみじん切りでもうまいって言ってるのも好きだったりしますこちらもまた長文で失礼しました

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:40:26.89

花乃は畳臭い親しみのある婆ちゃんみたいなものだから
花乃の前ではいい子ちゃんのフリしてるだけ
女として好きだからとかではない
ローラやすうの方が女として人間関係が深い
だからくらもち先生も答えを知ったらガッカリって言ったんだよ

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:57:19.71

>>759
みじん切りの話は何気ないけど可愛らしいよね
子供っぽくもあるがそういう所が出せる相手が1人でもいるのはいい

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:05:32.27

たまに週末姉が甥を連れて実家に泊まりに来るんだけど甥が私と一緒に風呂入りたがるの本当に嫌
甥のマシンガントークと一秒たりとも遊びの付き合いを休憩させてくれず疲れてて、風呂くらいゆっくり浸かりたいのに
汚いチンチン付きの汚い騒がしい子供と湯船に浸かるとか本当に勘弁して欲しい
ごめ～んちょっと今忙しいから無理ってにこやかにやんわり断ったら
姉が「は？なんで？嫌なの？何が嫌なの？」ってめっちゃ圧かけてくるのもムカつく
あの甥の相手を３６５日やってんだから疲れてるのは分かるけど産んだ責任くらいお前ら夫婦で取れ

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:07:17.66

幼いのにセクハラしてくる甥とかいるんだ…気持ち悪いね…
動画に残しておいて結婚式の時にでも流してやりたい

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:07:56.94

>>177
いますよ。
5歳頃から性的な事に興味を持つのは正常な成長なんですって。
『僕にはおちんちんがあるのになんでお母さんにはないの？』とかなら正常らしい。
ここに書き込まれているようなキモ甥はそうじゃないんだよね。
オパイ！でへへぇwお尻触らせてぇwみたいな、
うまく言えないけどセクハラ親父と同じ顔と雰囲気があるんだよ。
うちの甥っ子は生理的嫌悪感で吐き気するレベルでキモい。
動画に撮っておくにしてもそんなキモいデータ置いておくのも嫌だわ。
でっっっきるだけ会わないように関わらないようにしてる。

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:09:39.24

甥があったかくなってきたら湧いて出てくる変質者みたいになってたwww
まだ5歳なのにキモすぎ。
『ねぇえ手ぇつなぁいでぇよぉおねぇええ？』
って、ネチョネチョ喋りながら指を絡ませようとしてくるから嫌だってば！って拒否したら、
『ちょっとだけぇちょっとだけぇ』って繰り返してて怖かった。
何回も何回も膝に乗って抱きつこうとしてくるからやめてって言いながら逃げてたんだけど、
逃げるたびに『あぁん！なぁんでぇん！』て突撃してくる。
本気で殴りそうだったわ。
なんであんなキモい喋り方になってんの？
わざと耳元で大声出すから静かにしてって言ったらさらに大声出すし。
この甥の声、酒焼けした人みたいな声で聞いてるだけで不快なのよ。
テメェの鼓膜破れるほどの大声出し返してやろうかクソガキが。
私の後頭部に股間押し付けてくるのが分かったから本気で気持ち悪い、何やってんの？て言ったら、
『ああん！おしっこしたいかもぉ！』だって。
キィモォオオ！！！！！！
そのままトイレに流れて下水で溺れろ。
世の中にこんなキモい5歳児いないよね！？
絶対ネタだと思われるレベルのキモさに進化してたよ。
次に会う予定がないのが救い。

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:14:35.04

旦那の甥っ子が本当に気持ち悪い。
女児でもあんまりベタベタされたら気持ち悪いのに抱っことか膝枕とか絶対嫌！！！
胸目当てなのわかるんだよー本当に気持ち悪い。
トイレに入ったら走ってついてきて開けようとするとか気持ち悪いわ。
鍵掛けてたから開けられなかったけど不満顔だし。
5歳って待てもできないのか大人がちょっと相手しないだけで大声出して訳わかんないこと喚き散らすし、
ダメだって言ったことをしつこくやろうとするし、謝らない。
食事中の立歩きもひどいからご飯食べ進めるのは遅い上に汚いし、
何でもかんでも自分の思い通りにならないと気が済まないのかやたらと指示を出してくる。
これから出かけるよって時に自分は遊びたいって大声出しておもちゃを広げる。
人見知りがとにかく酷くて自分が馴染みのない親戚連中に顔を合わせたら義母を引っ張ったり叩いたりして親戚連中から逃げようとする。
気に入らないととにかく義母に暴力を振るうんだけど甥っ子の親は注意しない。
たまに怒るけど甘い。
義母は孫だからカワイーカワイーなのは仕方ないけど、
親は躾けろよと思ってしまう。
うちの子はああはなって欲しくないので躾は厳しくしようと思う。
と言うか厳しくしたから範囲じゃなくて常識の範囲じゃないのか？
子供は言うこと聞かないし思ったようにいかないことばかりだよって甥っ子の母親に言われたけど、こいつは酷い方なんじゃないかと思ってしまったわ。

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:16:44.74

>>124
うちの5歳甥と似てます
全く躾されてなくて着替えや食事を自分で出来ません
胸、尻触ってきます
別部屋で赤ん坊に授乳していると絶対に部屋に突撃してきます
「授乳中だから来ないで」とハッキリ言っても「なんでぇ～？」「いいんだよ～」「◯ちゃんも入る～」

子どもらが夢中で遊んでいたので義甥に気付かれないように静かにリビングを出て別部屋で着替えようとしていると、ドアを音もなく開けてぬぼーっとこちらを見ていたので悲鳴をあげてしまいました

いつも私の名前を呼びニヤニヤしながら「うへへへぇ～」みたいな笑い方するので鳥肌が立ちます

主人がこの甥に注意しても周りの義父や義姉が庇います
子どもとはいえセクハラだからやめてくれ、目を離さないでほしいと訴えてもこちらが自意識過剰
可愛い◯ちゃんはそんな子じゃない、純粋に甘えているだけだから受け止めてあげて…
主人が更に怒ってもう帰省はしないというので良かったですが、義甥を連れて義両親たちがアポ無しで我が家に突撃してくる事があるため恐怖です

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:18:09.73

>>130
授乳中に突撃とか気持ち悪すぎる。
>>124書いたものだけどうちの甥もしそうで嫌だー。
元旦に挨拶しに義母に会いに行ったらいたんだけど、『なんでそんなにあったかい格好してるのぉ～？』て言いながら抱きつかれそうになってゾッとしたわ。
冬だからに決まってんだろ。
この度義母がこの甥のところに同居することになって、泊まりに来てねって言われてるけどほんと嫌だ。
一晩あの甥のそばにいるのかと思うと想像だけで休まらないわ。
うちにも絶対遊びに来て欲しくないし、どうしたもんか…
夏に義母が甥に注意したらブチ切れて髪の毛むしり取られたとか言っててほんと恐怖だわ。
これでまだ5歳だよ？
小学校入ったら落ち着くのかな、これ。
うちの旦那も帰省はもうする予定ないからお盆と年始だけになりそうだけど、私がこれから出産控えてるからどうなるやら。

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:20:36.05

>>131
日本人なのですが、特に義姉のメンタリティは半島っぽいです

>>132
妊娠中なんですね、乙でした
絶対お泊まりやめた方がいいですよ、同じエロガキ系なので授乳は勿論お風呂にも突撃してくると思いますよ
あと赤ちゃんの性別によっては会わせない方がいいかもです

うちの上の子4歳が娘なんですが、義甥は娘にも既にロックオンしてるんです
一緒にトイレに行きたがったり抱きついたり、キスしようとしたり「娘ちゃんは◯ちゃんの彼女」なんて言うので気持ち悪すぎます

お風呂に私と娘が入っている間主人に義甥達の監視を頼んでいたら、主人がトイレに行った隙に部屋からいなくなっていたそうで慌てて主人が脱衣場に来て捕獲
お風呂場のドアが開けられなかったので入ってきませんでしたが、真っ裸だったそうです

幸い下の赤ん坊は男の子なのでセクハラ対象にはならないのですが「こいつ嫌い可愛くない」「あっち行け」等と言うので腹が立ちます
義姉はいつも義甥だけ義両親宅に放置して近距離の自宅に帰るのでいつも帰省中は私達が面倒見ないといけなくて…でももう行きません！

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:24:37.42

義姪の兄（義甥・小1）も嫌い。
相手を見ずに、親も祖父母も他人に対しても同様に
思い通りにならないとブチギレて大泣きして暴れる。
女と見ればべたべた触ってきて、わざと胸や尻に手が当たるようにしてくる。
女の人がかがんで胸元が開き気味になっていたら、
ニッタ～～と気持ち悪い笑顔で覗き込んでいてぞっとした。
こいつは幼児の時からこんな感じ。
保育園にて
「他の人は見逃して貰ってたのになぜかうちだけ『下の子出産での育休中は上の子の延長はできません！』
て注意されたんだよね～」
と文句を言っていたが、保育士さんに嫌われてんだよ。
ちょっとくらい見逃してあげようと思えないんだろうね。

兄の方は精神的な障害っぽい部分が多々あり、小姑夫婦とか義母がそのうち療育行かせるだろう、と思っていたら、
全然そんな事なく小学生になってしまった。
でも小姑も腫れ物扱いしてて、義実家に連れて来ないから助かる。

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:29:47.50

ここ「くらもちふさこ」スレなんだけど？
身内の愚痴を延々と長文垂れ流しするの自粛して！
側から見たら、やってることはあなたも同類
もともと頭おかしい血筋なんじゃん

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:30:15.69

記憶なんて都合よく改竄されるものだから陽向ってすうママに実はメチャクチャ嫌われてたんじゃないの
5ちゃんにもあったよ
性的関心を向けてくる甥がメチャクチャ気持ち悪いって
何人も書いてる
甥の性魔の手が愛娘に及ぶのを危惧している叔母もいる

【可愛くない】甥・姪が嫌い【苦手】 [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1493871068/

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:33:55.81

スレチ

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:38:16.71

考察ですから

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:03:55.28

雛に厳しいのは許してないから
兄の大切な人、義姉だけど極力避けてたいの他に
ご飯必要以上食べないなどは兄の雛だから
倭舞に帰れない事と同じ理由があると思った
あと顔が似てるのも嫌がってるよね
美人女顔が嫌なのか色々同類だから似てて嫌なのか

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:31:14.64

すうも心底嫌だっただろうな、陽向のこと
自分の母に色目使って取り入ってくる相手のことなんか好きになるわけない
幼い時なら尚更
そんな奴の兄弟も好きなわけない
キス見せつけって良い復讐方法だよね
勝手に死んでくれたし
スカッとしただろうな

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:01:43.41

>>775
許してないんだけどたぶん許してるんだよね
雛が熱で倒れたら慌てて助けに行く
それが本当の陽大
周りの人間は陽大のそういう部分を何となく理解してるんだろうな
誰も陽大を嫌いにならない

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 16:27:33.52

陽大は雛さんのこと許してたけど、兄はあの仕打ちを許さないと思ってたから許したくてもできなかったのかな
京都で陽大が戦ってたゾンビは、雛さんを許してしまう陽大自身だったのかな

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 20:27:34.22

>>778
なるほど、陽大自身だったのかも。それか、陽大の中の雛への情とか、思い出とか

私も、陽大は許したくても出来なかったんだと思う
楼良の「陽大さんはむしろその方の願うほうへと自発的に動いていらっしゃるように私には思えますわ」は、
「運命の人のことを本当は許したかったんでしょ？」って言ってるように見えた
楼良は陽大や雛の事情を一切知らないから、私の見方は全くの見当はずれかもしれないけど

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 20:41:09.00

いぐさとか紅葉と銀杏とかに感銘を受けたので、便乗してトウモロコシの花言葉を調べてみた
既出だったらごめんなさい
トウモロコシの花言葉：富、財宝、豊富、同意、洗練、けんか、仲たがい
楼良にとってトウモロコシご飯はまさしく宝物だったんだろうな

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 20:44:13.73

陽大が雛のために行動している様には読めなかったが。
無意識にっていうならあるかも

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:02:54.79

>>781
それ前から思ってたけど
運命がその人の望む方へ動いていくってのは
雛が望む方向へ物事が進んでいくってことだから、雛が望んだ相手と陽大が繋がるってことにも取れる気がする
それだと雛が運命の人とは限らない
付き合う事を前提で楼良を陽大に挑ませたり
「陽大いるよ」と花乃に教え陽大に誘ったり
運が強い雛だから望みが叶いやすいのか、陽大が後手でそう動いてるのか分からないけど
楼良の言う「その方の願う方へ自発的に動いてる…」のはそんな風にもとれるかと思って
とにかく雛は架空世界から陽大を目覚めさせようとメチャクチャ奮闘したんじゃないかと思う

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:05:44.17

雛もローラも言葉遣いのせいでお婆さんみたい

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:08:15.17

↑見た目と臭いがババアの花乃信者の戯言

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:44:47.91

>>780
＞楼良にとってトウモロコシご飯はまさしく宝物

ほんとだ、おもしろい
それに、けんか　仲たがいって、まるで雛さんと陽大
トウモロコシの花言葉すごい

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 00:11:36.11

陽大が花乃をぎゅっとして言ったのが「草みたい」だから、便乗して「草」で花言葉調べてみた

草　　：思い出の人優しい思い出追憶
草の花　実際家　実利主義者
草の芽　初恋の思い出

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 00:18:35.91

最初に読んだ考えや予想と変わる所があるのが花に染むだから
最初陽大自身が話したのは雛で
楼良のいう運命の人は花乃だと思う
雛の計画通りで鎮魂を見届けるだけなら楼良に体配教える必要ないから
でも仮想世界の陽大が能動的に動いたからこそ陽大の昇華と花乃が泣く事が出来て
結果三人立ちの雛の願いも叶うしその援助も陽大はしてる
三人立ちは雛と陽大がそれぞれ動いたからこその成功だよね
勿論雛が一番動いてたんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 00:25:54.54

>>786
草で花言葉は盲点！
初恋の思い出にきゅんとした

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 00:46:48.23

>>787
いやお前最初から徹頭徹尾全部花乃で全く考え変えてねーだろ
くらもち先生ががっかりっていっても花言葉（）とかこじ付けて花乃花乃花乃花乃呪文唱えてるだけじゃん
花乃大勝利を前提にしてるから全部間違ってるのに
花乃大勝利に集約させるためだけにトンデモ解釈こねくり回してるだけ

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 00:47:40.56

>>786
草って言ってるんだから草でしかない
女としてみてないのに初恋が成り立つわけがない

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 00:58:24.89

>>787
>最初陽大自身が話したのは雛で
>楼良のいう運命の人は花乃だと思う

そこもうすこし詳しくプリーズお願いします

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 01:09:14.87

ごめんなさい>>786ですが、セリフ間違えてた
×草みたい
○草の匂いがする…

>>788
草で花言葉なんてざっくりしすぎだし、まさかあると思ってなかった
初恋の思い出、いいよねー

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 01:38:54.29

初めてストーカーされた思い出の間違い

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 02:04:30.62

草の芽にも花言葉があるのに驚愕
い草の花言葉は固く信じる従順だった

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:09:25.00

花乃は陽大を初めて見た時、神様みたい、と思っているから、中々恋の自覚にはいかないんですね。

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:38:26.66

同じ年頃の普通の男の子を尊い存在だと感じるのは、まぎれもなく恋だと思う
でも花乃は幼すぎてそういう発想がないんだよね

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:47:01.26

ずっと見ていたいと思うほどなんだから
もうそれは恋心だよね

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:50:12.04

自分の想いを見ようとしないで、見当違いな方向へ向かう花乃。
一方、楼良へのアドバイスで「待つ」ことを教える陽大。彼は待って、一番のタイミングで花乃に自分の想いを見せたのでしょうね、

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 14:46:05.03

花乃が見当違いなのはその通り
しかし陽大を花染まで追いかけてくるなんて、恋の自覚がなかったからこそ、できたのかもしれなない

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 15:54:46.37

【大地震なら、＂人工″】　プーチンは知っていた　＜46分＞　は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

アニメ、漫画より、現実のほうが、凄いぞ！

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:54:50.40

>>796
幼いとかじゃなくアスペルガーでしょ
幼くてもまともならストーカーとかしないから

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:58:36.89

>>798
くっさ
ストーカーしてくるおともだちに笑ってて欲しいというのをよくそんなキモい表現で書けるわ

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:59:15.71

>>799
生粋のストーカーですから

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:22:01.84

>>781
>>779です。三人立ちへの協力は、「雛のために行動している」にはあたらない？

雛は雛楼良花乃の三人立ちを望んでいた。陽大も楼良もそれを知っていた
そして、目的はどうあれ陽大は楼良を弓道部に送りこんだ。結果雛の望み通りの三人立ちになった
やろうと思えば、雛が引退した後に楼良を送りこむ嫌がらせだって出来たのにね
それどころか、よく知らない女を自宅に軟禁してまで雛の引退試合に間に合うよう急かした
楼良からすれば、陽大は雛の望む方向に「自発的に動いている」ように見えそうじゃないかな

なお、どうやって楼良が「運命の人=雛」と判断したかは分からない

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:52:00.95

>>785
>けんか　仲たがいって、まるで雛さんと陽大

そうなんだよ
トウモロコシの旬って9月までで、陽向の命日にはちょっと時期外れ
「くらもち先生ってば、季節感考えましょうよｗ(いや別にダメじゃないけどね)」って無礼なことを最初は思ってたんだけど、
花言葉を知ったら「この日出すべきはトウモロコシご飯を置いて他にない！！」って気分になったわｗ

因みにトウモロコシご飯は、缶詰より生トウモロコシで作る方が手間はかかるけど断然美味しいので、
これからチャレンジする方がいれば生をお勧めします。スレチ失礼

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:06:38.27

>>786
よく「草」で花言葉を調べる気になったね。786さんすごい
優しい思い出かぁ。陽大と花乃の乗馬シーンにピッタリ

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:26:17.07

皆さん、花言葉をいろいろ教えてくれて助かりますが
くらもち先生はすべて花言葉になぞらえて作劇したのだろうか
それとも花言葉の方が「花に染む」に寄り添ったのだろうか
そこんとこも聞いてみたい

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:49:06.04

>>807
作品が寄り添ってもないし作者が意識もしてない
花乃信者がこじ付け回してるだけ

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:14:00.17

>>807
本当に状況と花言葉がピッタリすぎて
これが全くの偶然なら、ちょっと怖いくらいだよね
意図的にそうしたのなら、くらもち先生て作品への情熱がすごいね

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:19:34.13

>>807
どうだろう…
狙ったのか、「トウモロコシご飯ウマッ！雛に作らせちゃえ～」だったのか

私としては、紅葉と銀杏はある程度狙ったんじゃないかなぁ、と
花言葉は置いといても、背が高くてまっすぐ伸びる銀杏は花乃にピッタリ
木偏に花と書く華やかな椛(もみじ)は楼良ピッタリだと思うし

いずれにせよ、花言葉からの考察なんて私からは逆立ちしても出ない発想だったので刺激になりましたｗ
ところであなたの”花言葉の方が「花に染む」に寄り添った”って表現イイネ

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:04:46.83

>>809
全然ぴったりじゃないし
お前の花乃大勝利宣言への情熱がすごすぎるだけ
しかしくらもち先生からは答えを知ったらガッカリだよと塩対応されてるお前な

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:47:51.19

こじつけ回すなんて言い方初めて聞いた

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:55:18.69

こねくり回すは聞くけどこじつけ回すってねえ

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:13:09.94

本日のNG
6uk5kO8B0

相手にするとますます荒れるので、完スルーで

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:33:13.70

>>813
こじ付けてこねくり回してるんだからこじ付け回すであってる

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 17:39:39.82

>>799
あー、確かにそうかも
恋の自覚があったら、委縮して花染に来れなかったかもね
自覚なくて良かった、というべきか…

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:41:49.54

恋の自覚のない幼馴染
朝ドラと重なるなぁ

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:51:08.76

もうオマージュはいいからって感じもする

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 18:56:25.14

オマージュにしてもくそすぎるから別物としようよ

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 19:06:49.76

お饅頭

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 23:55:17.92

先入観無しに読み直すことで新しい発見をしたいと思って、この一年くらいずっと花に染む読み直してない
けど当時、めちゃ読み込んでたから今も結構覚えて、新たな発見できるかと思うけど、そろそろ読もうかな