くらもちふさこ【３5】 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:41:34.02

くらもちふさこ総合スレ

くらもちふさこ先生の作品について語りましょう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【花に染む】くらもちふさこ３4【駅から5分】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1492862735

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 09:56:12.80

ジットリした感情とかは、リアルな女の子の感情と近いから共感は覚える
けどくらもちさんのジットリは、たまにリアルより重くてくどくて辛い時があるから
次こそ幸せになってくれると読まずにいられなくなって、主人公には絶対幸せになって欲しい願望が強くなって、最後はホッコリ優しい幸せな気分にしてくれるからクセになる

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 11:26:05.15

さすがに花乃には全く共感できなかったわ
まず発情期のマウンテンゴリラばりに窓をよじ登って覗きの時点で生理的に無理だった

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 11:47:12.02

友達との関係も何となく女子高的な粘度があるよね

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:03:56.51

過去ログ読んでいたら花乃のライスコロッケ番外編があるそうな
収録されてないよね？
すごく雰囲気の良さそうな話なのでこの目で読みたいなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:36:09.40

逆に、爽やかスッキリ！ハッピーラッキー！うふふアハハ～なだけの漫画なんか面白いかしら？
くらもちさんは恋愛の嬉しさと苦さを繊細に描くのが凄く上手いと思う

>>572
ライスコロッケの話は、「くらもち本」に載ってるよ
「駅から５分」として33ページから

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:50:19.55

＞逆に、爽やかスッキリ！ハッピーラッキー！うふふアハハ～なだけの漫画なんか面白いかしら？

だれもそういう話してないよね
くらもち先生のはリアル味があるから共感できて面白いという話をしてるんだよ
頭悪いのかな？
覗き猿には共感無理だったけどね

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:53:08.38

著者コメントでは
アンコールのようこが
わがまま過ぎるという理由で読者に嫌われてたと言ってたね

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:55:28.73

>>574
短気な人だねｗ
ゆっくり進行のスレなんだから
すこしぐらい話題が前後してもいいじゃないの

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:03:47.09

>>574は、例のアレな人だからスルーで

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:09:01.42

>>577は例のバカな人だね

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:12:34.33

>>575
バ花乃もうじうじぐちぐちストーキングガイジで大嫌いですとお手紙きてたんだろうね
それゆえのインタビューでのあのお言葉なんだと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:15:51.73

NG登録してあぼーんでスッキリ
おすすめ

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 19:44:29.51

>>573
>>572ですがそうなんですね！
早速注文します。どうもありがとう

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 20:41:12.04

北川さんのツイで
岩井俊二さん、くらもちふさこさん、には、本人にお断りして本歌取りしているシーンがあります
ってあった
弓のシーンとかそうなのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:04:06.27

朝ドラはダメすぎて見るの止めた

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:19:02.40

私はゆるーく楽しく見てる

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:23:13.71

朝ドラとくらもち作品をあんまり繋げすぎない方がいいんじゃないかい？
オマージュはめちゃあると思うけど
繋げ過ぎると北川さんの脚本が薄っぺらい感じにしか見えなくなって来る

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:23:11.32

菱沼さんもいるし、本歌取り多そう。

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:57:39.91

ドラマはトヨエツとの絡みが増えてきたころから面白くなってきた
初めはトヨエツのキャラ嫌いだったけど、最近は憎めないというかちょっとかわいい

**花と名無しさん** · 2018/05/24(木) 23:49:49.86

>>582
ショパンのセリフをまんま使ったことじゃない？

>>514

＞「なにがあっても、すべてあの時のときめきからはじまっていることを
＞忘れぬものか」
＞
＞　このセリフは、『半分、青い。』（NHK総合）第7週「謝りたい！」で、
＞鈴愛（永野芽郁）が秋風羽織（豊川悦司）に思いの丈を、
＞彼の代表作『いつもポケットにショパン』のワンシーンに出てくるセリフを
＞そのまま言い放ったものだ。

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 00:27:33.20

連ドラはバブル世代には、いろいろ懐かしくて楽しめるわ
まったく別物だと割り切った上で、くらもちオマージュを探すと面白いし

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 00:50:22.53

ドラマしか見てない大多数の人は名台詞の数々をあの脚本家が考え出したかのように錯覚すると思うとムカつくわー
好きな漫画から美味しいとこだけ毟って繋ぎ合せて自分の物みたいに披露するってクリエイターとして厚顔過ぎる
くらもちさん側はテレビで使ってやったから宣伝になったでしょ？みたいな威圧感と
ファンなんですぅ～っていう下手に出てる空気で何も言えなくなるという計算尽くで美味しいとこ取りされてお終い
腹立たしいw

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 01:09:50.39

朝ドラなんてそこまで真剣に見るもんじゃない

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 01:52:54.49

>>590
アタマ悪い例の人だねコレ
武内先生をこき下ろしてる旧アニメのセーラームーン信者みたいなこと言ってるって気付いてない

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 02:39:48.04

いくえみさんの話題のときにも思ったけど、熱いファンって一歩間違えるとめんどくさいね

ショパンの台詞使ったのって秋風先生にキレたシーンだよね
作品の台詞です、っていう台詞も言ってた気がする

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 04:08:53.83

熱いファンは周囲が見えなくなるみたいだね

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:45:10.96

くらもち先生に正式に許可取って、先生が了承してるなら
外野がいちゃもんつけるのは、お門違いよね

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:02:29.15

他作品や作家の話でも比べてくらもちさんの方がーみたいなの止めてね
印象良くないから

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:31:52.27

くらもちセンセイもこんな使われ方で心外のはず、
ファンも怒ってるはず、とかなんとか書いてるのを見ると
や、怒りませんてドラマですから、と言いたくなる
言わないけどｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:48:17.36

熱い（）バ花厨が叩かれまくってて笑ってしまうw

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:12:56.66

http://goosgle.seesaa.net/article/458261055.html

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:36:48.18

「花に染む」は最後まで読むと全てが分かるという仕掛けが凄い。
最後まで読めば結末は誰も間違えようがない。
ベースにあるのが西行の「花に染む　心のいかで　残りけん　捨て果ててきと　
思ふわが身に」
意味：この俗世間をすっかり捨て切ってしまったと思う我が身に、どうして桜の花に執着する心が残っていたことであろうか。

桜の花は花乃であり、俗世は大和舞。
両親や兄が亡くなったことで全てを捨てて花染めの宮司になることを選んだ。
でも、花乃や大和舞が忘れられないという意味。
だから、陽大の好きなのは最初から最後まで花乃である。
謎なのは雛であったが、雛は王子様の心に刺さった氷の欠片を取り除いて楽にしてあげたかったのだとわかる。
氷を取り除くための雛のし掛けが三位一体を再現し、陽向を追悼するというものだった。
どう抗っても雛の思い通りにことが運んでいくとは本当にその通り。
氷の欠片が刺さっているうちは、「陽大は雛と結婚して花染めを継ぐ（それが雛の望み）」と勘違いしているが、徐々に解凍していき雛の真意を知り協力し始める。
そっけなかった楼蘭を部屋に招くのも陽向の追悼のため。
勘のいい楼蘭は途中で気がついて協力することを選ぶ。
花乃にキスしないのは、花乃は自分の気持に気がつくのを待っているから。
抱擁は、あの時点で陽大が示すこの上もない愛情表現であるということ。
楼蘭へのキスは、わかった上で協力してくれる楼蘭への最大限の感謝とお礼と敬意であり、ヒロインはあくまでも花乃である。
くらもちさんが楼蘭のキャラを好きになり、どちらのヒロインもという言い方をするから読者が混乱するが、ヒロインは1人だけである。

子どもだった陽大は、兄の陽向が大好き。
兄の好きな伯母や雛も当然大好きな兄の好きなものだから好きになる。
神社が燃えるまでは、花乃への気持ちにははっきりと気がついておらず、自分も雛を好きと錯覚していたかもしれない。
兄の記憶と自分の記憶が入れ替わっていたという下りはやや強引。
もうちょっと説得力がある描き方が欲しかった。
だが、子どもの頃のこういう記憶違いは往々にしてあるので納得は出来る。

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 18:51:08.94

>>600
それ楼蘭やない、楼良やで
そういえば「花に染む」には仕掛けがあって最後で全てが明らかになる～て感じのコメントあったよね

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 19:21:38.10

>>597
Twitterなんかで憤ってる人分からんでもないけどそんな嫌なら見なきゃいいのになーと思う
自分もフィクションだから気にならない朝ドラに内容期待してないし

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 19:47:35.83

ドラマの感想を見るにつけ、もしや視聴してない私勝ち組？ってなる

>>600
雛はともかく、陽大の主目的は追悼より花乃の笑顔だったんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 19:59:37.00

私もくらもちさんは大好きだが…
脚本の方が苦手なので最初から見てないです

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:37:37.73

ドラマ見てるか見てないかで勝ち負けとか考える感覚がちょっとよくわからない

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:50:28.26

ドラマ面白いわ
出てくる人、みんな可愛らしいし

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:56:06.42

ドラマスレじゃないよ

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:14:08.86

>>605
あーごめんね、使う単語を間違えたね
ドラマ見てストレスためてるくらもちファンが何人かいるみたいだから、
くらもちファンであまり心が広くない私は視聴しなくて幸せだったのかなってことです

ドラマみて楽しめてる人は楽しめてるなら良かったと思うし馬鹿にするつもりもない

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:24:10.56

ゲイスポにスレが立ってたよ
くらもちトヨエツ先生好評のようだよ、人気あるｗ

【芸能】朝ドラ「半分、青い。」：秋風羽織の本名は「美濃権太」　トレンド１位に　北川悦吏子氏「秋風先生！やったよ！」と歓喜
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527226170/

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:12:38.22

ドラマの評判悪いのしか聞かないけどなあ
主人公がとくに嫌われてるというか
でもリアリティを求めるドラマじゃないのは確か

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:25:51.98

わろてんか　の後というのは
かなりのアドバンテージを持っているｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:30:32.42

ドラマスレじゃねえつってんだろ

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:22:23.85

>>600
くらもち先生はバ花派はガッカリとおっしゃってるんだから
読者が混乱も何もお前の解釈が間違ってるんだよ
悪あがきのトンデモ解釈毎度毎度お疲れ
気持ちに気付くの待ってる以前に足絡めて抱いて寝ても勃起しないレベルに女として見てないんだよ
ローラにはしなくていいと言われてるのにどうしてもキスしたがったからねえ
残念だったね
それにくらもち先生はバ花は脇役がお似合いとおっしゃってるし

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:24:26.84

>>612
お前を気持ちよくするスレじゃねえんだよ
くらもち先生に関係があるから朝ドラの話になる
当然のこと

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:39:38.93

私も陽大の目的は花乃の笑顔だと思う
陽大が雛さんの願いだった三人立ちに協力したのは、雛さんとの和解で花乃に喜んでほしかったのかな
雛さんとの和解は花乃の願いだったから

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 13:38:03.66

ごめんアンカ忘れた
>>615は、>>600　>>603へのレスです

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:13:40.53

雛は願えば望み通りになる星の下に生まれた人だ(と、陽大は思っている)から、
彼女の望みに乗っかれば「楼良にコピーさせて花乃をびっくりさせよう作戦」の成功率が上がる、と陽大は考えたのかも
雛に対する心の氷が溶けてきたせいもあると思うけど

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:01:28.25

>>615>617
横ですが同意

大会出場やトウモロコシご飯であからさまなところみても
陽大は花乃の希望に答えたい
喜んでくれる事をして花乃の笑顔を目的に決めてるんだと思う
後夜祭後のネーム「運命の人は決まってる」だったっけ？
感想ご報告があったけど(←ありがとうございます！)
星回りが強い雛を所謂運命の人と陽大は捉えてる
でも8巻で楼良から見たらとっくに陽大の運命の人は花乃ですよと指摘してくれた
天使かな

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 18:19:05.90

>>600
私が最初通して読んだ時の感想と大体同じだ
でも読み込むと細かいところは違った見方や発見も出てきて更に楽しめたよ
なんか偉そうだったらごめんだけど
強引だと思ったのは楼良が選ばれたところだけど前ふりはあったからまあ

三人立ちは大成功だったけど
仮定の話、たとえ三人立ちで花乃雛楼良の願いが叶ったとしても
それだけじゃ陽大の氷は全部溶けなかったと予想
三人立ちは鎮魂って陽大は分かって協力してもとに戻ると言ってたのに
倭舞に帰らない気持ちは強かったから
一番大きな氷だったのは特急の中で溶けたことだと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:34:23.12

小さい時に母親を亡くして、陽向も失い、その弟に長いこと憎まれてた雛さんはかわいそう
星回りが強いのになぜ幸薄
望みを叶える力の代償みたいなものかな

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:26:01.74

>>620
陽大はそう思い込んでいたけど、実際に雛に運命の神が味方してるとは私には思えないな
星回りの強さは雛の頭の良さや努力、あと舞台裏での多少の小細工の賜物だと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:14:52.13

>>618
＞でも8巻で楼良から見たらとっくに陽大の運命の人は花乃ですよと指摘してくれた

ローラは大天使だけどそんなこと一言も言ってないけど
相も変わらず拡大解釈が激しいねえ
ストーキングしてくるお友達として笑わせようという気持ちはあるだろうけど
セックスして家庭を作りたい相手とは到底かけ離れてるよ

**花と名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:53:02.29

前に原画展見た時、くらもち先生が最後の陽大と花乃のハグにどんだけ思い入れ強かったか凄く伝わってきたよ
何度も何度も試行錯誤しながら書いては消した線の跡がいっぱいあって、先生の熱意にちょっと涙が出てきた

ちなみにローラとのキスは、展示すらされてなかったw

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:07:35.16

何度も何度も納得いくまで描き直した線がたくさん残ってたね
自分もそこで泣けた

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:15:12.11

相手しなさんなよ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:29:10.89

>>623
見る方の目が偏ってたらそりゃ見えるものも見えないし
見えないものも見えてくるよ
だけどくらもち先生のバ花派はガッカリします、この発言が全てだわ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:30:50.00

>>624
で、あのブスさ
バ花は脇役がお似合い、この言葉に尽きる

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:39:23.54

>>623
メクラバ花おばさん

59 名前:花と名無しさん [sage] :2018/02/19(月) 21:55:55.28 ID:Z8LIye0f0
今日原画展行ったけどよかったよ
こじんまりとした会場だったけど、ほんとこの人の描く絵が好きなんだと実感した

おしゃべり階段の時のカラーイラストの繊細なタッチやくらもちさんの色の使い方がとにかく美しいし、天コケの絵もたくさんあって興奮したよ
アルファも海の天辺もたんごもチープもショパンも、過去絵も多くはないかもだけど懐かしく充分堪能できて感動するよ
花に染むはラストのハグも楼良のキスもあったし、本当絵が綺麗でとても丁寧に描いてる感じが伝わるから行ける人は是非行った方がいいよ
行けない人も図録が展示会場の絵がたぶん全部あるから私としては買いだと思う～

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 16:46:02.98

>>619
ラストの鼻血とかの展開は私もちょっと強引だと感じたけど、陽向が手助けしてくれたのかなって勝手に脳内補完したよ

特急の中で溶けたのが一番大きな氷というのは同意
大きな氷のわりに描写があっさりしてて、個人的に少し物足りなく感じた

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:16:36.15

そう！
陽大と雛との関係はもっといっぱい読みたかったわ

**花と名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:11:31.54

>>629
619です
陽向が見守ってる補完いいね

> 大きな氷のわりに描写があっさりしてて、少し物足りなく感じた
だよね、そこ疑問だった
個人的に陽向は雛好きに見えたし
そこで特急の陽大の気持ちを重なる絵やモノローグの欠片集めるみたいに読むのおすすめ
花に染むだけでもいいし、駅5も加えるとさらに良し
答えが明確じゃないし脳内補完に近いかもだけど
より理解できたつもりになって満足した

それとは話少し変わるけど、
アマゾンの感想で読んだ、家族の思い出と記憶が伝わり息づいてるって受け取り方もいいなと思った

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 13:29:32.21

>>601
失礼。楼良でしたね。
ご指摘有難うございます。
>>619
どうして楼良と付き合うのかも謎だった。
この時点（携帯占い）では、俗世を捨ててきたという気持ちが強いので自分の意志はどうでもいいという気持ちがあったのかもしれない。
その後の楼良に対する態度を見ていると楼良を傷付けたくないという思いやりは皆無だから。
私も一番大きな氷は特急の中で溶けた氷だと思う。
大事なシーンなのに言葉で説明しないくらもちさんが言葉で説明しているのは、誰かが言っていたように8巻でまとめたかったからかもしれない。
電車に乗ることで、電車の中での思い出が蘇ってきたということなのだけれどやはり強引に感じる。

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 13:30:29.46

陽大の目的が花乃の笑顔とするのは、この連載期間、仕掛けを考えると解釈が浅い。
勿論、陽大の気持ちに愛する人、唯一の家族を笑顔にしたいというのはあるでしょう。
でも、笑顔になれていないのは陽大の方である。
火事によって、陽大、陽向、雛、花乃の運命は大きく拗れてしまった。
読み終えると、実際に拗れているのは陽大ひとりであり、世捨て人陽大を俗世に戻す雛の一大プロジェクトとわかる。
物語の中では、陽大は生徒会長で皆に慕われる人格者。しかし実は良い子の振りをしているからである。
勿論、振りだけで慣れるものではないので、基本的に頭もよく、いい人で同年代と比べると遥かに人間が出来ている。
しかし、真の人格者は雛であり（この事は駅５にもある）、全てを俯瞰して全体が見えているのは雛だけ（雛の父もそうかもしれない）である。
陽向と両親が事件で亡くなったのだから、単純に考えれば雛と陽向の縁組はなくなり、陽大は花染神社で修行して大和舞を継ぎ雛が花染を継ぐという図式が考えられる。
ただ、花染神社の氏子が陽大を跡継ぎと思っているという問題はある。
事件で肉親を失ったこと、自分の行動が兄を死に追いやったのではないか、絶望した気持ちのまま兄を死なせた後悔。
拗れてしまった陽大の心をもとに戻すのは単純にはいかない。
全てが雛が陽大の心を取り戻すために（胸に刺さった氷を溶かすために）考えた仕掛けであり、そうすることが雛の罪滅ぼしであり、自分もあの事件からの呪縛から解き放たれることになる。
そう考えると全てが符に落ちる。
雛は放火は不幸な事件ではあったけれど、そのことで現在生きている人たちが幸せになれないのは辛いし亡くなった人も浮かばれないと考えていたのではないかな。
文字にすると物凄く雛のご都合主義的に聞こえてしまうけれど。
だから、放火犯の扱いも物語の中での扱いは小さい。
陽大は、楼良を通じて雛のメッセージを受け取り、花乃の登場で凍った心が少しづつ溶解し、雛の真意を知る。
放火犯も捕まり、俗世に戻っても許されると思ったのではないか。
三人立ちは、やはりそのための儀式。

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 13:31:05.18

蛇足ですが。
西行法師が出家したのは失恋とか友人の死と言われている。
陽大が俗世を捨てるあたりも西行に重ねているように見える。
そして西行は、願わくば桜の花の満開の下で死にたいという歌を残している。
陽大の生き方を西行と重ねるならば、人生の最後は花乃と迎えたいということと私は受け止める。
「願わくは　花の下にて　春死なむ　その如月の　望月のころ」
この短歌は物語の中には書かれていないので西行と陽大を重ねた私の勝手な解釈となる。

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 14:17:24.59

雛視点で読み返したら、雛が可哀そうになってきたよ
彼女の前ではおしゃべりしない1年生
雛を崇拝する２年生
雛とタメの大野さんすら、対等な友達ではなさそう。なんか敬語使ってるし
いささか冗長に感じた部内対抗戦パートは、佐々木さんのスパイ疑惑だけじゃなく、雛の孤独を詳細に描写しているように感じた
その中で、かつて恋敵たりえた花乃や芯のある楼良、新保ラブの佐々木さんは、雛を盲信しない貴重な存在だったんだろうね
追悼の意味以外でも、雛がどれだけ三人立ちを楽しみにしていたかを考えると、最終回はかなり感動

弓道部以外でも昔から、尊敬の名のもとに雛が周りから距離を置かれていたのは想像できる
「(陽大は)私より年下なのに、守ってくれようとしてるのがいいな」ってセリフが切ない
花乃陽大陽向のような関係性に憧れたから「私もチーム組みたい」って言ったのに、
「レベル違いすぎだよ」って断っちゃう陽向…ああもう、そりゃ不正解に決まってるって…
木陰に佇む雛を最初読んだ時は怖いと感じたけど、今読むと同情してしまう

今後雛の王子様は現れるんだろうか
櫻井さんは私としてはナシだな
彼が雛を守る姿とか想像つかない

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 14:47:01.15

>>634
書かれてないことは拡大解釈だよ
そうやって拡大解釈に次ぐ拡大解釈ばかりやってるから
くらもち先生のインタビューを丸無視できるんだなあとしか思わないわ

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 14:49:05.08

>>632
あれは感謝のキスだからと宣ったくせにローラへの思いやり皆無とかダブスタもいいとこだね

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 15:12:38.20

>>634
私はその考え方好きだな
刑法じゃないんだから、拡大解釈したっていいじゃない
これがくらもち先生の考えだ！って押し付けてるわけでもなし

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 16:23:27.49

ガキの頃から付け回されたストーカーに最期を看取られたい話だなんて
どこからも感じられなかったけどねえ
陽大の青春はローラと出会い
ストーカーに止められたせいで兄を見殺しにした過去の呪縛から解き放たれて始まったばかりなのに

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 16:32:15.87

>>633
あ、私>>617だけど、ごめん私はやっぱり花乃の笑顔が主目的だと思ってる
そもそも楼良と付き合ったのは、「コピーさせて花乃を驚かせよう作戦」のためじゃないかな
楼良を上手くコントロールしてコピーさせるためじゃないかと
つまり、初期段階では雛を計画の頭数に入れてなかった
好みじゃない子と自棄で付き合った、より、計画のために利用した、の方が陽大らしくない？

その後、雛の計画を楼良からきいて、それに乗っかることを思いついたんじゃないかな
くらもち先生の言う仕掛けは、雛のため楼良のためと思われたあれやこれやは全て花乃のためだったという種明かしなのでは？

まあ当方どうしようもない恋愛脳なので、考えが浅いって言われたらそのとおりw

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 16:39:22.42

>>640
くらもち先生は恋愛脳のバ花厨はガッカリしますよ、真相を知ったらねとおっしゃってる

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 17:11:20.66

少女漫画脳だから、
花に染むで陽大が花乃に対して二回口にした「い草の匂い」の、
い草の花言葉が「従順」だと知って妄想と解釈が止まらない…

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 17:24:00.53

あと、皆さんすぐお気付きになったかもしれないけど、(既出でしたら申しわけないです)

4巻の合宿のガマン大会の最後、
陽大が花乃を抱きしめるときに足で花乃を絡めていて
さらに5巻のアパートで同じベッドで、
陽大が花乃を抱き締め返すとき、合宿と同じ足の絡め方してて、物凄く激しい萌えを感じた…
友情や兄弟愛でああいう抱き締め方はしないよなあ…と思いたい…

私はこれ5度目くらいの読み返しでやっっっと気付きました……

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 17:36:54.01

そこ一回目でわかってたで

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 17:48:08.32

合宿時よりアパートの時のほうが花乃の足が陽大に近いし、背中に手が回ってるんだよね
同じポーズに見せかけてさりげなく距離が縮まってるのが萌えポイントでした

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 19:56:16.01

>>643
ですよね。
ここでは当時あのシーンは陽大が何かに怯えて、安心できる対象にしがみついてたんだ、と言われたけど、たのじという、自分以外に花乃の魅力を分かる者への牽制に見えた。たのじの反応もそれを思わせたし。

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:27:39.10

5巻のあのシーン見た時、合宿の時陽大は既に花乃が好きだったって再確認できたよね
くらもちさんが意味もなく同じハグのシーンを被せてくる筈ないとも思ったし
私的には最後のハグシーンより好きかも知れない
結局その当時(4巻)から花乃は全く分かってなかったけど、陽大はめちゃくちゃ意識しながら男として好きな女の子にハグしてたんだよね

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:46:35.40

>>642
花言葉以前に畳屋だからお前家臭いってことじゃん
こじつけキモいわ～

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:48:06.63

>>643
勃起してないじゃん
恋愛関係なら勃起するよ
畳くさくて婆ちゃんみたいだから安心して足を絡めただけだね

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:49:52.90

>>646
牽制じゃなくけしかけたんでしょ
このババ臭いのを早く女にしてやってってことじゃん

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:52:27.34

>>647
あなたみたいなのをミスリードするためでしょ
2回とも勃起してないし
箸が転がっても勃起するお年頃にもかかわらず

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 22:15:01.14

>>640
恋愛脳上等！
私の解釈もピッタリその通り
そもそもサブタイトル？が和弓純愛なんちゃらだったよね

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 22:23:48.70

>>652
純愛＝恋愛両思いって思ってるのがおかしいんだよ
ストーカーのストーキング行為も謂わば純愛だからね

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 22:40:11.94

>>647
ブログで書いてられる方がいましたが、花乃の死体のように倒れて寝る、は恋愛への目覚め度、というのは本当に納得しました。
花乃の寝方はあまりに異様なので、なぜ？と思っていたので、余計に思いました。
だから、楼蘭が半目で寝ている、は彼王子様は現実にはいないことは分かっている、という彼女の言葉と重なっていると同時に、花乃と対になっている。
雛は子供の時から、後継のための婚姻を突きつけられていたので、夢を見る余地もない。
きれいに図式化されていますね。

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 22:49:59.71

>>654
ただのキャラ付けもキモヲタによれば大仰な解釈になっていいですねえ

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 23:38:24.97

すごく興味深くて面白い解釈なのに、楼蘭て…おしい！
変換でそう出てくるのかな？
楼良だよー

**花と名無しさん** · 2018/05/29(火) 23:43:41.47

あんなにモテるのに
なんだかんだで陽大ってDT守ってきたもんね

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 00:01:20.72

>>657
ローラと出会って自らキスも済ませたしセックスの壁もすぐ超えられるでしょ
花乃は流鏑馬見た後たのじとヤって卒業しただろうしね

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 00:31:16.57

私も「花乃の笑顔が主目的」派ですね。
三人立ちの後、陽大は「えー、泣いてる？」って言ってたし

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 00:42:42.56

>>654

ブログ内容はあまりわからないけど色々捉え方があって面白いよね
陽大より結局花乃の方が眠っていたというのは、ここでもよく言われていたな
死んだように眠る…
すべての行動が陽大を守るという事に囚われ、動きながらも実は眠り続けていた花乃を、陽大が現実世界に連れ戻す為に起こした奇跡の物語
と思うと二人の絆の強さには誰も敵わないよね

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 00:42:59.32

喜ばせて笑わせようとしたのに、
通り越して、泣いちゃった（爆)
陽大にしてみたら、「えー」だよねw
（2人とも可愛いなオイ）

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 05:06:03.58

>>624
萌えデス！ありがとうございます
従順、かたく信じて疑わない
ちょっと妄想と解釈してくる

久しぶりで荒れてるのかと書けなかったわ
１ヶ月以上遅レスごめん
>>159>>179
どんぐりと紅葉はその通り
銀杏掃除の時と楼良が生徒会に会い陽大に髪についた紅葉取り渡されるとこ
どんぐりは「永遠の愛」もてなし勇気、銀杏は「鎮魂」
二つとも「長寿」が花言葉
紅葉は「美しい変化大切な思い出」遠慮調和
陽大にとっての花乃と楼良を象徴して、物語と恋愛の結末を暗示しているって内容だったと思う
銀杏をこれでもかと花乃に浴びせてるのが泣けるというレスが印象的

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 06:03:49.17

>>662
間違えた>>642です
624さんすみません

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 06:26:23.12

>>660
そりゃストーカーの花乃が止めたせいで兄を見殺しにしたのだもの
負の絆は誰も敵わないよ
性の絆はこれからローラと強めていくから

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 09:08:39.76

どっちにもついていけない

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 09:14:15.50

朝ドラの弓道少女、早気で悩んでたってさ

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 12:52:08.71

>>662
>>159です。レスありがとう、気になってたんだ
「永遠の愛」萌えですわ～

**花と名無しさん** · 2018/05/30(水) 14:08:07.09

>>632
楼良へのきつい態度は陽大の思いやりかと思いました。
彼女の思いに応えることはできない以上、甘い態度は逆に無責任だし、彼にできることは強制的に目覚めさせることかな、と。