くらもちふさこ【35】 [無断転載禁止]©2ch.net
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くらもちふさこ総合スレ
くらもちふさこ先生の作品について語りましょう
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【花に染む】くらもちふさこ34【駅から5分】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1492862735 3人立ちで表現されてるとしたら
陽大を見ていたい、守りたい、陽大になりたいと思ってた花乃だけど陽大に見守られるポジション
陽大に見られたいと思ってた楼良は陽大になって、陽大が何を見ていたかを身をもって知る
雛はそんな二人を見守る陽向ポジション
個人的にはそんな解釈かな
楼良と花乃はそれぞれが求めてきた立ち位置に相手が立ったという捻れ構造で面白いなと思った 過去のココハナ掲載記事あった
花乃はマクドナルドのCMに出ていたハンバーガーをかじる女の子がモデルです。
目つきが鋭い子だったので弓をひくとキマるだろうな〜ってテレビの画面を写真に撮りました(笑)
でも、実際にそのモデルが誰なのかは調べないのだとか。
「大事なのは、"なぜかわからないけど好き♪"という直感。
多分自分の中にあるモヤっとしたイメージを具体化してくれるのが私にとっての一目惚れなんだと思います。登場人物作りはほぼ100%一目惚れからだ始まるんだって 花乃は積極的に動くタイプではないし感情も出にくいタイプだし、主人公して困ったというのは何かわかる気がする >>486
>読者の想像の余地が無くなるからガッカリだと個人的に納得した
な訳ないじゃん
ローラの話になるとこれでもかと言論統制してたくらいのバ花派が想像の余地がなくなったとなれば
御旗の錦を得たぞとばかりに叩く大義名分を得ることになるんだからガッカリする訳ねーだろ
最後のシーンもこれしかない=所詮ハグ止まり
バ花は恋愛対象ではないと決着が付きましたっていうシーン >>487
あの終わりって所詮ペットにするようなハグじゃん
そもそもバ花は男になってそばにいたいって言ってたんだから
そばにはいれるけどまんこのままね、ガッカリでしたって話だよ >>488
はい、バ花派のトンデモ解釈デマシタワ〜 >>489
陽大からローラへのキスシーンにはそれが溢れてたね
何故かわからないけど体が勝手に動いちゃうキスしちゃうっていう >>488
やっぱりこれだよね
あと、弓道がわからないと三人立ちの意味がわからないから、とコメントあるので
立ちはあとの二人に勢いをつける等々から
花乃は陽大と支えあってて
楼良は視野を広くすることを陽大から会得してるって表現なんだね
重なるカードでは友愛博が陽大の答えの一つだとは思ってたけど
「三人立ちが恋愛の決着」とも結べそうだしスッキリした
一字でも十分だけど、友愛(兄弟愛)、純愛(恋愛)、博愛(友愛 視野のひろさ?)かなと勝手に考えた >>489
情報ありがとうございます
見てみたいからマックCM動画漁りそう >>496
わかりやすい自演お疲れ
落ちのハグで恋愛対象ではありませんと一方的なバ花からのアプローチにお断り決着をつけたんだよ
ホント読解力ない >>379 が一言一句そのままで省略なし原文ママ
―-
虫プロ
作中では花乃と楼良という、二人のヒロインが登場しますが、
陽大がどちらかとくっつくような、決着をつけることを作者の私が行ってしまうと、
読者が自由に想像する余地がなくなってしまうじゃないですか。
実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。
ここにいらっしゃる、虫ん坊スタッフさんだけに真相を教えちゃいますとね……、 cocohana
ーー今回、展示に使うために
お二人の作品からキスとハグのシーンを探したんですが
お二人ともキスシーンがそれほど多くなかったんです。
「花に染む」だと、キャラクター的に陽大と花乃には
キスはないかなあ、とは思ってたんです。
キスがないなら「抱きしめる」かな、ということでハグのシーンを描きました。
なのでキスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいると思います。
長い年数描いてると表現はキス以外にもあるかなという考え方も
あったのかも知れないですね。
ーー陽大は楼良にはキスしていますよね。
でもわりとちっちゃいコマなんですよね、
楼良と陽大の場合は、楼良が「押し掛け女房」的な感覚がありました。
陽大が楼良を好きになってしまえば、もっとキチっとした、
大きなコマで描いてあげられたかもしれないんですが
この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……
やっぱりストーリーよりはキャラクター重視で描いていますね。
そういうところに若いころとの違いが出ていると思います。 別くら
(ラストの三人立ちシーンについて)
一番書きたかったシーンです。そのための十年でした。
弓道がわかっていないとあの場面の意味が理解してもらえないので
基礎からわかるように物語を組み立てていったんです。
―-
三人立ちのシーンは、恋愛の決着を絵で表現したんです。言葉で表現してしまうとそれ以外の解釈がなくなってしまうので。はっきり描くのは簡単ですが、それではかえって読者をがっかりさせてしまうんじゃないかと思いました。
―-
最後の大切なシーンは、もうこれしかない、とがっちりイメージができていたんです。陽人の指の先まで神経をつかって描きました。 >>502
やっぱり三人立ちも陽大の最大の理解者であり恋人の位置にいるローラを表してるだけだね NHKドラマ・ガイド 連続テレビ小説 半分、青い。
「くらもちふさこさんに聞く少女漫画家の仕事と作品へのこだわり」
Q14「花に染む」「駅から5分」が完結!
今の心境や今後への意気込みは?
完結して、ああよかった、無事書き終えることができた! と、
終わった瞬間に思うくらい、ずっと緊張しっぱなしでした。
ですので、ホッとしています。
今後は少しアクティブなものが描けたらいいなと漠然と思っています。
―-
「花に染む」解説
最終刊、静かな緊張感がみなぎる中で3人の所作が重なるシーンは必見。
「すべてはこのシーンのためにあった」と言うくらもちさん。
この作品で第21回手塚治虫文化賞漫画大賞を受賞した。 >>504
NHKドラマ・ガイドにもそういう記事が載ってたんだ 連載時も読んでたけど単行本で数回読んで自分の着地点ようやく見つけたから書きます
陽大にとってのキスは最初に雛に奪われたような形だったから楼良へのキスも自分がされたのと同じように相手の動きを封じ込めるくらいの意味合いしか持ってないんだろうなって思った
弱肉強食的な感じ
だからこそハグというか抱き締める行為描写がすごく際立って見えるのかなって思った
普通ならキス>ハグだけどこの話における意味合いは逆の意味を持ってるなと言う感じがする ドラマ見てないけど、くらもちさんを知らない人が見て
読んでみようかなと思えるような内容?
重版されるきっかけになるか気になって… >>508
抱いて寝たときも陽大は勃起すらしてないんだからバ花に対しては友情でしかない
いつまで都合のいいトンでも解釈してるんだか >>508
陽大は雛と同じ事してると過去スレでも読んで大体わかってたつもりだけどキスも!?
キス<ハグで感謝とお別れのキスだと前向きに思ってたのに
雛キスと対比と思ってたけどそのまま雛キス踏襲か
至上最悪の良い子だ、面白いです
陽大の初期設定が表向き白裏側が黒らしいからありかも(この設定よく解ってない)
雛は陽向が好きだったとも被るか >>512
>陽大は雛と同じ事してる
そうなの?「それはない」みたいな同じセリフだけじゃなく行動も?
おもしろい >>509
>そんな私も、ドラマの影響で
>『いつもポケットにショパン』を読みたくなってしまった。
>渋谷の本屋を何件探しても売り切れ。
>挙句の果てに、Amazonで2週間ほど待ち、
>やっとの思いで文庫本3巻セットを手にした。
『半分、青い。』滲み出る漫画家・くらもちふさこへの敬意
ライター 渡辺彰浩
http://realsound.jp/movie/2018/05/post-195807.html >>509
>NHKの朝の連続テレビ小説『半分、青い』で、
>ヒロインの鈴愛(すずめ)が夢中になった漫画『いつもポケットにショパン』。
>その1巻の電子版(Kindle版)が、Amazon.co.jpで7日まで
>「0円」で配信されています。
>Amazonでは、劇中に登場するくらもちふさこ作品として、
>『いつもポケットにショパン』のほか、
>『アンコールが3回』1巻のKindle版も、10日まで無料で配信中です。
『半分、青い。』に登場『いつもポケットにショパン』1巻、
Amazonで「0円」 7日まで
https://news.yahoo.co.jp/byline/okadayuka/20180502-00084732/ >>514
まじか
売れるタイミングを完全に逃してるね >>515
ブックパスも1巻なら無料やってるね
25日で終わっちゃうけど だから出版業界駄目になっちゃうんだよ
自分等のせい 陽大は雛さん、楼良とキス2回で対比なら、雛さんとの雨のトンネルのあれはキスじゃなかったのかな
内緒話にも見えるけど謎だわ >>520
トンネルは本当に謎
雛キスの陽大の目みるとまたかって感じにも見えるし
同じ事はいくつかしてるね
全てわかってる自信ないけど
動機や状況全部が同じではないし意識的か無意識かは見方次第
家族の為に我慢や色々
好意を示す相手にはっきり答えを言わ(え)ない断らない←至上最悪のいい子と過去ログより
(陽大の、昔雛の)異性との仲を取り持とうと動く
雛花乃に楼良を使ってサプライズ仕掛けを隠しかつ雛に不快な事をする 間違った
史上最悪の良い子だね
今さらだけどなんの史上?圓城一族? >>524
自己レスごめん
自分史上か雛史上あたりかな >>521
花乃との最後のハグが最大のトラップだよ
くらもち先生がバ花厨は真相を知ったらガッカリしますっていってるんだから >>521
トラップか
キスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいる
表現はキス以外にもあるかなという考え方もあったのかも
こんなコメントを見ると、ご自分が絵で表現したことを読者は感じ取って 2週間前くらいにおすすめ聞いたものです、海の天辺とショパンと花を読んできました。
海の天辺一番好きです。全コマ素晴らしい。先生生徒の恋愛は苦手だし河野先生の魅力がわからなかったけど絵やストーリーにうっとり
ショパンは読みにくくて一巻途中で挫折
花に染むは心情を測りかねるところも多いけど全編通して一気読みするとすっきり。キスよりハグが大事にしてる愛情が感じられるので最後は感無量だった
作品によって好みが分かれましたが他の作品にも挑戦してみます、ありがとうございました〜 ごめん>>527ですがなぜか途中で送信したので続きから
ご自分が絵で表現したことを読者はきっと感じ取ってくれると期待してたような気がするわ >>528
ショパンより古いけど、おしゃべり階段おススメです >>528
キスよりハグなんて先生は一言もおっしゃってない
バ花派はガッカリするとおっしゃっていたように陽大からバ花に対しては
ペットに対する愛情と変わらないってこと
しかも最高傑作のいつもポケットにショパンを挫折とかさすがバ花なだけあるわ >>529
先生はそのインタビューでもキスよりハグなんて言ってない
バ花派は期待はずれの読者ってことだね 何回連投しても誰にも賛同してもらえないね
必死さんミジメw >>528
>キスよりハグが大事にしてる
そういうのは別に決まっていないですよ
あの作品の時は、一般的にキスで表現する場面を、
キャラクター本位で考えたら別の表現もあるのではないか、と考えた結果、
キャラに似合う(ブレない)のはハグだったという話
花乃と陽大ならハグ
雛と陽大、楼良と陽大ならキス、と
くらもちさんのキスシーンは素敵なのがたくさんありますよ
「いろはに〜」の生徒会室のチャコと達ちゃん
「コケッコー」の「ときめき」回のそよと大沢
「α」の名加子と貴理 ほか
読者をドキドキさせるのが上手いです >>528
連投ゴメンナサイ
引き続きおすすめするなら
「α」「α+」もいいですよ
くらもちさんのいろんな作風と魅力がぎゅっと詰まってます >>535
別に>528は訂正するような事言ってないと思うが >>534
お前みたいな必死バ花大勝利エンド厨にはまず作者自身が同意してない
バ花派は真相を知ったらガッカリします
これを丸シカトしてる時点でお前にこの作品を語る資格はないと思うよ >>535
>あの作品の時は、一般的にキスで表現する場面を、
>キャラクター本位で考えたら別の表現もあるのではないか、と考えた結果、
>キャラに似合う(ブレない)のはハグだったという話
あなたの妄想を事実のように騙るのはやめて下さい
あの場面で一般的にはキスとか頭沸いてんのか?
バ花は確かにTPOを弁えられない覗きガイジかもしれないが
それ以前に陽大からバ花はキスをする対象ですらないっていう描写だよ 何回しつこく書いても、あいかわらず賛同者ゼロ
ププーー!超ウケるーーーwww 陽大は自分からローラにキスをした=男女のセックス
覗きガイジは自分から陽大に飛びついた=ペットのじゃれつき
起点も行為もローラの勝ち
それにくらもち先生は覗きガイジ派は真相を知ったらガッカリしますとおっしゃっている
完全に答え出てる >>535
うんたぶん句読点を読み間違いしてると思う
キスよりハグが、大事にしてる愛情が感じられるので 読点付けるよりもの方がを付け加えた方がいいよ
覗きガイジの日本語変 キスは、自分の代わりになってくれる楼良への感謝(もしくはお詫び)の気持ちかな 覗きガイジにはちんこ勃たないから男女の関係になりようがありません
ちんこを萎えさせるような陰気オーラ発生体 >>536
私もα、+α好き
最初はわけが分からなかったけど、分かったとき新鮮だった αの単行本発売時のスレの反応がすごかった
同じくおすすめ
今は文庫のα、+α分冊の方が浸透してるの? >>502
三人立ちのシーンは恋愛の決着を絵で表現してるのか
色々解釈はあるけどくらもち先生の結論がいつか知りたいよ
私は最終回読んで陽大花乃エンドだとしか思えなかったから、くらもち先生の件のインタビューが何よりガッカリだったw >>528
よかった。海の天辺の絵柄は大丈夫そうだね。 αのメイドさんの話好きだったな
くらもちさんには珍しい感じの話だった 自分は単行本先で両方持ってるけど、単行本は手放せない 私は連載されてるとき読んでなくて本屋でデカい本出てるの見て買った
前からよく言われてるけど掲載されてる順番が違うの? 大きな単行本αと文庫本違うの初めて知ったから文庫本買おう 単行本はお芝居とプライベートが交互で、文庫はαがお芝居、+αがプライベートと分けてあるんだっけ >>552
どぞ
このスレの出だしあたりから
α連載(定期掲載?)、終了後しばらくして+α連載→完結
出る気配のなかったα単行本がやっと発売、というあたりから始まる
くらもちふさこ その4
https://comic.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047981129/ >>555
同じだ、私も本屋でデカい本出見つけて買ったわ
まさかの主人公大失恋ですごいショックだった >>556
ありがとう
妃子だったかなと忘れてしまってた 妃子がピアスお揃いにしていい?とか言ったり、
カガリの家で仲間で焼肉のときに「アルファのメンバーだけで会いたかった」とかのモノローグが嫌で
あの主人公あまり好きになれなかった
なんか図々しくて くらもち作品の主人公女子は基本そんなジットリしたところが絶対あるよね >>565
おばけたんごの主人公がそんな感じだった >>565
>ジットリしたところ
そこに共感が生まれるんだと思う。
ドライでクールでかっこいい女子でいたいと思っていても
誰かを好きになるとウジウジするしジメジメするもの。
そんな内面をくらもちふさこは適確に見せてくれる。 ジットリした感情とかは、リアルな女の子の感情と近いから共感は覚える
けどくらもちさんのジットリは、たまにリアルより重くてくどくて辛い時があるから
次こそ幸せになってくれると読まずにいられなくなって、主人公には絶対幸せになって欲しい願望が強くなって、最後はホッコリ優しい幸せな気分にしてくれるからクセになる さすがに花乃には全く共感できなかったわ
まず発情期のマウンテンゴリラばりに窓をよじ登って覗きの時点で生理的に無理だった 過去ログ読んでいたら花乃のライスコロッケ番外編があるそうな
収録されてないよね?
すごく雰囲気の良さそうな話なのでこの目で読みたいなあ 逆に、爽やかスッキリ!ハッピーラッキー!うふふアハハ〜なだけの漫画なんか面白いかしら?
くらもちさんは恋愛の嬉しさと苦さを繊細に描くのが凄く上手いと思う
>>572
ライスコロッケの話は、「くらもち本」に載ってるよ
「駅から5分」として33ページから >逆に、爽やかスッキリ!ハッピーラッキー!うふふアハハ〜なだけの漫画なんか面白いかしら?
だれもそういう話してないよね
くらもち先生のはリアル味があるから共感できて面白いという話をしてるんだよ
頭悪いのかな?
覗き猿には共感無理だったけどね 著者コメントでは
アンコールのようこが
わがまま過ぎるという理由で読者に嫌われてたと言ってたね >>574
短気な人だねw
ゆっくり進行のスレなんだから
すこしぐらい話題が前後してもいいじゃないの >>575
バ花乃もうじうじぐちぐちストーキングガイジで大嫌いですとお手紙きてたんだろうね
それゆえのインタビューでのあのお言葉なんだと思う >>573
>>572ですがそうなんですね!
早速注文します。どうもありがとう 北川さんのツイで
岩井俊二さん、くらもちふさこさん、には、本人にお断りして本歌取りしているシーンがあります
ってあった
弓のシーンとかそうなのかな 朝ドラとくらもち作品をあんまり繋げすぎない方がいいんじゃないかい?
オマージュはめちゃあると思うけど
繋げ過ぎると北川さんの脚本が薄っぺらい感じにしか見えなくなって来る ドラマはトヨエツとの絡みが増えてきたころから面白くなってきた
初めはトヨエツのキャラ嫌いだったけど、最近は憎めないというかちょっとかわいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています