末次由紀『ちはやふる』309
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BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
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前スレ
末次由紀『ちはやふる』308
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1516987402/ あと、ツイート観てて気になったのは、
末次先生って漫画描きながら「24」観てるのか。
それが仕事スタイルって言ったら自由なんだけど、プロの仕事ってこんなもんなの?
入魂して描くのじゃないのか。もう「ながら作業」かい。
そんな情熱の籠ってない作品をお金払った読者は読まされるわけ?
情熱を貰った千早という主人公を描いている漫画なのに作者がもう漫画を描くことに対して
情熱がないじゃん。
良い話が浮かばないわけだよ。
それを堂々とTwitterで恥も感じないで晒すってどういう神経してるわけ?
普通は「一生懸命頑張って描いてます!」じゃないの。
24観ながらってw
それ仕事なの? あとね、新を「傲慢」とか馬鹿みたいに見なすのも末次先生のツイートからわかる。
「だんだん、批判されるのが楽しくなってきました。なぜか。批判する相手はどんな人間なのか、批判されている人間が今どういう立場にあるのか、客観的に把握することができるからです。
打たれてもへこたれない、賢明な図太さが必要です。」
これこそまさに「傲慢」な考え方。
たかが漫画家(すべての職業について言える、つまり職業に貴賤などなく、どの仕事も懸命にやってれば皆立派)
でちょっと売れたからと、自分の漫画が映画化もされたりして有名になっただとか、収入も増えたからだとか
そんな傲慢さから「今どういう位置になるのか」とファンとの位置を自称「客観的」に観て、
「お前らみたいな負け犬ファン、私みたいな成功者の立場から観たら正論なんか吐けるはずないのよ、クズども」
みたいな開き直りの意識が窺える。
こんな事を平気で晒してしまえる精神状態、自分が愛情注いで書くべきキャラに「傲慢」と決めつけて、
本来卑怯な事をやっている人間の方にそれがさも当然らしくもっと人間的であるように擁護する。
パクリも反省せず、こうして恥もなくツイートでファンまで見下したことを書く。
傲慢な人ってこういう人だよねえ。
先日優勝したロジャー・フェデラーは歴史に残る偉業を成し遂げてる人なのに、優勝してもなお謙虚。
こういう人から立場が違うと言われれば確かにそうだな、と思ってもいいけど。
太一もそうだけど、地位とか名誉とか優勝とかでなく、本当の成功って人間的に完成されるかどうかではないの? こんなに長文書いちゃう人間は本当の成功は手にしてないだろうね >>189
これこそまさに「傲慢」って言葉がしっくりよね 最近全然原作追ってないけど
もしやまた逆転現象おきてんのか?
昔は嫉妬といえば太一の十八番wだったのに
今は新がそのポジションになったのか?w
対比、逆転とか好きだよね、作者 ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 >>189>>191
そもそも本当の成功なんてしている人は世の中人間なら99.9%はいないだろうから、
別にそれって何ってことでしょ。
本当に成功している人が居ないから皆懸命に生きてるわけで。
太一もそんな出発点だったはずだ。俺って卑怯だな、でもそんな人間克服したいなって事で
頑張る姿が初期には見れて、そんな太一に自分も同じそういう負の部分があり共感できたのではないか?
あんたらも成功してないんだからまるで自分だけが成功してるような立場で人を見下すのも同じなんだよ。
あんたらもやっぱりそうう言い方が傲慢。
転じてみんなどこかそれぞれ欠点がある。傲慢でもある。誰かに対して皆傲慢な部分がある。
悪いってことで無くて、それが人間だって事だな。
それを一人のキャラに向けて悪いといい、本来それが無力だったキャラに対して贔屓持ち上げているのが、
傲慢さを世間にツイートでアピールしている作者という立場だから、傲慢な作者がいうのはちょっとどうなの?
という事だろう。
このポイントの違いを理解できる知能はあるのか?
無ければいくら言っても無駄だろうけどね。(傲慢に言うよ)
時として傲慢に言う事は間違ってない場合もある。傲慢が全て違う事とは限らない。 無双だった新がちょっとずつ精神的に成長するにつれて迷いが生まれて弱くなるってのはわかるけど最後は乗り越えてさらに強くなってほしい 言っとくけど、5ch SNSなんか見渡すと、ほとんどが「傲慢」なコメントだって誰でももはや知ってるでしょ。
ここでの「傲慢」さと世間で一般に認知されている立場の人間の傲慢さとは土俵が違うし、認識も違う。
お前らが何を傲慢に言おうが(私も)ゴミみたいな意味しか持たないが、それなりの立場の人が言えば全然違う。
政治家が傲慢な事を言えば失職するだろうし、タレントが傲慢に振る舞えばやはり職を失う。
同じように比べちゃっている時点でも馬鹿だなと思う。
(勿論本来職業身分などによって差別などおかしなことだが)
人生の成功は難しい。 自分のかるたに集中する人に弱いのは
もしかしたら「あの綿谷新だ」って相手が緊張するのも新の武器だったのかも ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>201
新に負けてばかりいる詩暢も自分のかるたに集中するタイプやで
最近では周防も詩暢には勝てないことになってしまった 太一みたいなキャラはもっと泥臭く描け
無駄なキラキラ成分なんかいらねーんだよ
そんなところに少女漫画の限界を感じる
その点、映画の太一は実にいい
ちょっと不細工なところも含めてな クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ
モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け 髪を切って皆が見惚れた?みたいな描写とかねw
そういうのが鼻につくよね ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 信じて待ってた千早に感謝も敬意のかけらもないあの胸糞悪い太一のかるたを
また作中で真島の本気とか真剣勝負とか持ち上げられんのかなと思うとつらい >>212
これまでのマンセーっぷりを散々見てきて、持ち上げられないと思うか? ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 思うに新は共感できる魅力が少ないんじゃ?
貧乏でメガネキャラで友達がいなくて虐められててマイナーなかるたオタクだしね。
不憫な子として母親気分で見守る人が新ファンで、少女漫画的な成り上がり王子キャラが好きな人が太一ファンなイメージ。 末次さんはメイン3人(詩暢も入れて4人)にはそれぞれ欠点を用意してると思う
逆に周防名人は意外ときちんと大人だった
未成年に欠点を用意して成長させる作り方だよね
まずは太一の欠点をずっと出してきてたけど彼の欠点は誰からもわかりやすいものだったから議論されることなかったんだと思うな
今は新や千早の欠点に移行してるけど、彼らの欠点は「それって欠点?長所じゃないの?」と捉える人もいるからモメるんだろうね
詩暢ちゃんの欠点は本人も言ってるように「かるた以外何もない」ことだと思うけど、それだって「それの何が悪いの?長所だろ」と捉える人もいるだろうなあ
まあ個人的にはプロがない競技だから、かるた以外何もないことはこれから社会人になるとしては欠点と評価されるのは理解してる
それでゴハン食べていける訳じゃないからね
藤井五段とは立場が違うよね 新はかるたが自分のアイデンティティーで、そこにしっかり誇りと尊厳を持ってるキャラで、そこが魅力でもあるけど、逆に言えばそこしか目立つ魅力がないから読者に共感されずらいというか。
比べてわかりやすい太一の見た目だったりの魅力に共感する読者が多いのかなと思う。 新が金持ちのボンボンで、太一が貧乏キャラのほうが
判官贔屓と不憫萌えをより狙えたと思う ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>215
個人的に新は嫌いじゃないけど、なんだか目を背けてしまう部分があるのよね
私もいじめられっ子だったことがあるから新見てると自分の過去を思い出して辛いっつーか…
同じ理由でドラマの「家なき子」とか「人間・失格」とかも見れない
まあ私みたいな人間もいるということで ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>206
新と対戦するときは相手が新であることを意識してたように思う 太一に共感しやすいのはわかるけど新の方が千早に影響与えること言ってくれて試合出てきたらカルタ強くてかっこいいってとこはヒーローらしくてよい
プロの少女漫画家の人が萌えるのは新みたいだし
太一は男に人気ある感じするわ ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>226
そう言えばこの前の記念号のイラスト、新派って分かる人が結構多かったね ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 少女漫画家でいえば樋口橘さんが太一派だったっけ
末次さんと仲良しな人
樋口さんの「学園アリス」は可愛くて好きだったな
あれも棗派とルカ派に別れてたなぁ ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け あれ新ファンだってわかる人多くて面白かった
対談みたいなのでは太一ファンの漫画家ばかり取り上げてたけど新ファンもいっぱいいるんだよね クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ
モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け 周防さんいいけど太一と絡んだから今は太一アゲ要員の一人って感じ。名人戦は周防さん個人の活躍を見られるといいけどね。
本誌、太一の短髪シーンが無駄に大きく描かれてて、当たり前だけどやっぱり少女漫画だなって思った。作者的にはどう?普通はやらない展開でしょって感じなんだろうけど。 ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 今月号のラストは周防さんが千早の取りに驚いてる描写で終わってる
1字決まり28枚、千早がいよいよ周防名人になれるのかな
千早振るくるね ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ
モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け >>236
太一をゴリ押しするためにわざと太一派ばかりを人選してたんだろ ちはやふるの太一は下衆当て馬
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犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの新はモブ4コマ
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モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
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犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>226
漫画家さんは自分の才能がよりどころだから、新のように才能やがんばりを肯定してくれるキャラは好まれるだろうね。 ちはやふるの新はモブ4コマ
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モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
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犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>226
男に人気があるってのは誤り
太一みたいな性格は好かれん
男が太一派になるとすれば、100%判官贔屓的感情
肩入れしたくなる気持ち
だが最近の太一は、失恋時の騒動やら優遇ちやほやされすぎててその要素がかなり薄れて来てしまった
そういう意味では新にコンプ抱えながら頼りになる部長やって足掻いてたころが人気あったと思う ちはやふるの太一は下衆当て馬
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犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>241
周防名人は本当は27枚だったから、28枚と言っている千早は越えたんじゃないかな。 たしかに判官贔屓感はなくなったかもね
だって普通に新に勝つ可能性あるくらい強くなったし
恋愛もまだわからないとはいえ一応失恋乗り越えたってことだろうし ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 >>258
主人公だし最強キャラ周防さんをこえるのはありえるね
練習でいいから周防さんと千早もう一度対戦してほしいな
クイーン戦の前に周防さんと練習したらもっと強くなれそう
>>259
太一は東日本代表になれたことでなんか千早を吹っ切れた気がするよ
原田先生に勝てたのが大きいのかなぁ
自信ができると失恋がどうでもよくなることはあるよね ちはやふるの太一は下衆当て馬
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犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの新はモブ4コマ
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犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 前スレから何でこんなに荒れてるの?今月号に何かあった?いよいよ東西戦なだけで荒れる要素なさそうなのに ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
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犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け さすがにワッチョイくらい入れてよくない?コピペで荒らす人への牽制くらいにはなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています