末次由紀『ちはやふる』309
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BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
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末次由紀『ちはやふる』308
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1516987402/ まあ白波会に弱いだの邪念がどうこうだのみたいな弱点って太一と拮抗させたいから追加しただけだろうけどね >>140
太一が勝つなんて太一ファンしか思ってないよ ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>141
でも白波会云々は太一戦とは関係ないと思うぞ
太一は白波会に所属してるってだけでかるは系統が違う 名人戦フルセットでやるならクイーン戦が前座と化しそうだけど大丈夫なのか 千早の真似してるんだから白波会も関係あるんじゃない? ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>125
今ちょうど本誌の中学生編で新と須藤が対戦してるけど、須藤の精神攻撃に新動揺してるぜw >>147
でも太一はなんとなくやりにくそうだった
いつまでも演じ切れないと思う
1回戦終了まで引っ張るかはわからんが 太一のファンでも今回は新が勝つだろうと思ってる
むしろ新の苦戦フラグで名人戦が楽しみになってきたかな ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>149
見てるよ
そこじゃなくてもあれっていろいろ本家と矛盾あるんだよな 本誌やコミックス読んでない人に「周防が周りに肯定されてる描写なんかない(キリッ)」と言われてもなぁ…
読んでないのに何でわかるんだよw ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>153
まあなあ…それを言われるとそうなんだけど ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け うーん、新は卑怯にならないで負けそう
千早はクィーン戦でカルタじゃなく新の情熱に出会ったって言ってるんだよな
新が自分の卑怯な部分に向き合って結局そういうカルタはとらずに負けて千早は
そういう新の生き方をみて好きを再確認するような気がする
卑怯な勝ち方したの見て新の情熱って言うの辻褄合わないような気がするし
太一と新はほんとにライバルと認め合って太一も浄化されるんじゃないかな ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちなみに名人戦フルセットならクィーン戦が薄れる
新だとフルセット行きそうだけど太一だとなんとなく早い目に太一が負けてもおかしくないし 作中の国語の先生に語らせてたけど、負の部分を抱え込んで前に進もうとする人をわりと肯定する作風
東西戦は新の内面をやっとちゃんと描写しそうで嬉しい ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>150
バトル漫画なら猿真似スタイルで1勝するけど、猿真似の弱点突かれて1敗、『俺のスタイル』に開眼して勝つ流れだな ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け しかし新はどうしちゃったんだろう
太一に1枚目取られたのそんなにショック?
「へへっ今日は俺勝つよ、目標4枚差」と言われたのが固まるほどショックなセリフ?
千早ならいつも言いそうなセリフだけど…(千早の真似だから当たり前だが)
そもそもなんで3決で格下の千早に負けた?
太一はその答えをわかってるから千早の真似してるんだろうけど
その答えがもうすぐ読者にも明かされるんだろうか
詩暢には勝てるのに千早には負けた理由、なんとなく想像がつく気はするけど確信が持てない
みんなはわかる? >>167
『かるたが好き』な千早と詩暢、『かるたやってる自分が好き』な新の違いじゃないか >>168
ありがとう
でも詩暢にはいつも勝ってるよね…新から見て詩暢と千早には違いがあるはずなんだけど
(千早は新の好きな子で詩暢はそうじゃない子という違いはあるけどそれ以外で)
確かにもしかしたら新はかるたが好きというよりかるたが強い自分が好きなのかもしれないのは一理あるかも
でもそれだけじゃピンとこないというか もしかして新にとってはかるたは自己肯定の根元なんだろうか
イジメなど嫌な目にあう&友達できない→でも俺はかるたができるし負けない!いずれ名人になる男だ!
てのが新の精神を守る支柱だったんだろうか
リアルでも色々辛い状況の子が「勉強だけは負けない!」と必死に勉強して成功者になったりするけどそのかるたバージョン 綿谷名人のライバル佐藤清彦九段って綿谷名人より先に名人になってるんだね
おじいちゃんと同じパターンくるかも 新と向き合ってカルタをしない人に弱い?
西日本決勝のポカ作くんとかも自分の世界に入ってる時は強かったけど、戻ってきたら新のカルタに翻弄されてた。 ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 新はかるたに優位性を持ってるから千早や太一に先に行かれるのが嫌なのかもなぁ
周防名人の弟子?で周防と仲良さげな太一に嫉妬したのかも
なんでその場所にいるのがお前や?俺の場所やろ?みたいな
抜け駆けされた気分になったんだろうか
吉野会大会でも千早と対戦してる太一に邪魔やなと嫉妬してたし いやいや、今回は太一を通過点でしかないと思ってたことが一番効いているw
こんなこと気にする必要ないのにwww
モノローグあってわかりやすい ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ポカ作的(白波会)な相手+自分の邪念
じゃない?
邪念が出たのは、昨年の東西戦予選の村尾さん、団体戦の千早戦、そして今回か。
東西戦予選のときは村尾さんが戻してくれたんだよな。 ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>178
自分が太一に通過点と思われたくないから自分が通過点と思ったことも気にしちゃうんだろうか
つまりちゃんと自分を見て欲しい >>182
友達の太一を下に見てたって自己嫌悪ネタじゃねーの?
邪魔とは思わなくなったのは成長かと。 ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 青春全部かけても勝てないとコンプレックス持ってた人間が、
黒くなってカルタなんて嫌いだ、続けたくない思ってるのに、
「通過点」だ?
しかも詩暢にも勝てるほどの実力の新に?
ホラでまかせとして何という都合の良いキャラw
メガネ隠した自分の卑怯な部分がずっとトラウマにあって、
そんな卑怯な自分が嫌だったのに、いつの間にかまた戻ってるし。
普通にまた卑怯な手を38巻くらい描いてきてやらせるんだ。
「太一の成長みていて良いね!」とか言っていたファンはどこ行った。
頼れる瑞沢の屋台骨はどこ行った?
メンタルの成長が魅力のそちら側を引き受けるキャラではなかったっけ?
クズい性格なのに、途中何故か人格者として(キャーカッコイイ!)描かれまくり、
ここ数年は結局黒い太一のままで、おまけに精神的に成長したとか関係なく、
チート級にカルタが上手くなっているだと?
「努力」の代名詞でもあった太一が実は「才能」の方受け持っていて、新が才能では太一に劣るような
比較関係。
無理やり新と太一を同列に並び立たせたいがための雑な展開。
酷いっす。どちらが勝とうがこの酷い話作りはプロ漫画家じゃないっす。
素人でもこれくらいの話は書けるよね。 あと、ツイート観てて気になったのは、
末次先生って漫画描きながら「24」観てるのか。
それが仕事スタイルって言ったら自由なんだけど、プロの仕事ってこんなもんなの?
入魂して描くのじゃないのか。もう「ながら作業」かい。
そんな情熱の籠ってない作品をお金払った読者は読まされるわけ?
情熱を貰った千早という主人公を描いている漫画なのに作者がもう漫画を描くことに対して
情熱がないじゃん。
良い話が浮かばないわけだよ。
それを堂々とTwitterで恥も感じないで晒すってどういう神経してるわけ?
普通は「一生懸命頑張って描いてます!」じゃないの。
24観ながらってw
それ仕事なの? あとね、新を「傲慢」とか馬鹿みたいに見なすのも末次先生のツイートからわかる。
「だんだん、批判されるのが楽しくなってきました。なぜか。批判する相手はどんな人間なのか、批判されている人間が今どういう立場にあるのか、客観的に把握することができるからです。
打たれてもへこたれない、賢明な図太さが必要です。」
これこそまさに「傲慢」な考え方。
たかが漫画家(すべての職業について言える、つまり職業に貴賤などなく、どの仕事も懸命にやってれば皆立派)
でちょっと売れたからと、自分の漫画が映画化もされたりして有名になっただとか、収入も増えたからだとか
そんな傲慢さから「今どういう位置になるのか」とファンとの位置を自称「客観的」に観て、
「お前らみたいな負け犬ファン、私みたいな成功者の立場から観たら正論なんか吐けるはずないのよ、クズども」
みたいな開き直りの意識が窺える。
こんな事を平気で晒してしまえる精神状態、自分が愛情注いで書くべきキャラに「傲慢」と決めつけて、
本来卑怯な事をやっている人間の方にそれがさも当然らしくもっと人間的であるように擁護する。
パクリも反省せず、こうして恥もなくツイートでファンまで見下したことを書く。
傲慢な人ってこういう人だよねえ。
先日優勝したロジャー・フェデラーは歴史に残る偉業を成し遂げてる人なのに、優勝してもなお謙虚。
こういう人から立場が違うと言われれば確かにそうだな、と思ってもいいけど。
太一もそうだけど、地位とか名誉とか優勝とかでなく、本当の成功って人間的に完成されるかどうかではないの? こんなに長文書いちゃう人間は本当の成功は手にしてないだろうね >>189
これこそまさに「傲慢」って言葉がしっくりよね 最近全然原作追ってないけど
もしやまた逆転現象おきてんのか?
昔は嫉妬といえば太一の十八番wだったのに
今は新がそのポジションになったのか?w
対比、逆転とか好きだよね、作者 ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 >>189>>191
そもそも本当の成功なんてしている人は世の中人間なら99.9%はいないだろうから、
別にそれって何ってことでしょ。
本当に成功している人が居ないから皆懸命に生きてるわけで。
太一もそんな出発点だったはずだ。俺って卑怯だな、でもそんな人間克服したいなって事で
頑張る姿が初期には見れて、そんな太一に自分も同じそういう負の部分があり共感できたのではないか?
あんたらも成功してないんだからまるで自分だけが成功してるような立場で人を見下すのも同じなんだよ。
あんたらもやっぱりそうう言い方が傲慢。
転じてみんなどこかそれぞれ欠点がある。傲慢でもある。誰かに対して皆傲慢な部分がある。
悪いってことで無くて、それが人間だって事だな。
それを一人のキャラに向けて悪いといい、本来それが無力だったキャラに対して贔屓持ち上げているのが、
傲慢さを世間にツイートでアピールしている作者という立場だから、傲慢な作者がいうのはちょっとどうなの?
という事だろう。
このポイントの違いを理解できる知能はあるのか?
無ければいくら言っても無駄だろうけどね。(傲慢に言うよ)
時として傲慢に言う事は間違ってない場合もある。傲慢が全て違う事とは限らない。 無双だった新がちょっとずつ精神的に成長するにつれて迷いが生まれて弱くなるってのはわかるけど最後は乗り越えてさらに強くなってほしい 言っとくけど、5ch SNSなんか見渡すと、ほとんどが「傲慢」なコメントだって誰でももはや知ってるでしょ。
ここでの「傲慢」さと世間で一般に認知されている立場の人間の傲慢さとは土俵が違うし、認識も違う。
お前らが何を傲慢に言おうが(私も)ゴミみたいな意味しか持たないが、それなりの立場の人が言えば全然違う。
政治家が傲慢な事を言えば失職するだろうし、タレントが傲慢に振る舞えばやはり職を失う。
同じように比べちゃっている時点でも馬鹿だなと思う。
(勿論本来職業身分などによって差別などおかしなことだが)
人生の成功は難しい。 自分のかるたに集中する人に弱いのは
もしかしたら「あの綿谷新だ」って相手が緊張するのも新の武器だったのかも ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>201
新に負けてばかりいる詩暢も自分のかるたに集中するタイプやで
最近では周防も詩暢には勝てないことになってしまった 太一みたいなキャラはもっと泥臭く描け
無駄なキラキラ成分なんかいらねーんだよ
そんなところに少女漫画の限界を感じる
その点、映画の太一は実にいい
ちょっと不細工なところも含めてな クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ
モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け 髪を切って皆が見惚れた?みたいな描写とかねw
そういうのが鼻につくよね ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 信じて待ってた千早に感謝も敬意のかけらもないあの胸糞悪い太一のかるたを
また作中で真島の本気とか真剣勝負とか持ち上げられんのかなと思うとつらい >>212
これまでのマンセーっぷりを散々見てきて、持ち上げられないと思うか? ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 思うに新は共感できる魅力が少ないんじゃ?
貧乏でメガネキャラで友達がいなくて虐められててマイナーなかるたオタクだしね。
不憫な子として母親気分で見守る人が新ファンで、少女漫画的な成り上がり王子キャラが好きな人が太一ファンなイメージ。 末次さんはメイン3人(詩暢も入れて4人)にはそれぞれ欠点を用意してると思う
逆に周防名人は意外ときちんと大人だった
未成年に欠点を用意して成長させる作り方だよね
まずは太一の欠点をずっと出してきてたけど彼の欠点は誰からもわかりやすいものだったから議論されることなかったんだと思うな
今は新や千早の欠点に移行してるけど、彼らの欠点は「それって欠点?長所じゃないの?」と捉える人もいるからモメるんだろうね
詩暢ちゃんの欠点は本人も言ってるように「かるた以外何もない」ことだと思うけど、それだって「それの何が悪いの?長所だろ」と捉える人もいるだろうなあ
まあ個人的にはプロがない競技だから、かるた以外何もないことはこれから社会人になるとしては欠点と評価されるのは理解してる
それでゴハン食べていける訳じゃないからね
藤井五段とは立場が違うよね 新はかるたが自分のアイデンティティーで、そこにしっかり誇りと尊厳を持ってるキャラで、そこが魅力でもあるけど、逆に言えばそこしか目立つ魅力がないから読者に共感されずらいというか。
比べてわかりやすい太一の見た目だったりの魅力に共感する読者が多いのかなと思う。 新が金持ちのボンボンで、太一が貧乏キャラのほうが
判官贔屓と不憫萌えをより狙えたと思う ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>215
個人的に新は嫌いじゃないけど、なんだか目を背けてしまう部分があるのよね
私もいじめられっ子だったことがあるから新見てると自分の過去を思い出して辛いっつーか…
同じ理由でドラマの「家なき子」とか「人間・失格」とかも見れない
まあ私みたいな人間もいるということで ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>206
新と対戦するときは相手が新であることを意識してたように思う 太一に共感しやすいのはわかるけど新の方が千早に影響与えること言ってくれて試合出てきたらカルタ強くてかっこいいってとこはヒーローらしくてよい
プロの少女漫画家の人が萌えるのは新みたいだし
太一は男に人気ある感じするわ ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け >>226
そう言えばこの前の記念号のイラスト、新派って分かる人が結構多かったね ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 少女漫画家でいえば樋口橘さんが太一派だったっけ
末次さんと仲良しな人
樋口さんの「学園アリス」は可愛くて好きだったな
あれも棗派とルカ派に別れてたなぁ ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け あれ新ファンだってわかる人多くて面白かった
対談みたいなのでは太一ファンの漫画家ばかり取り上げてたけど新ファンもいっぱいいるんだよね クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前 ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ
モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け 周防さんいいけど太一と絡んだから今は太一アゲ要員の一人って感じ。名人戦は周防さん個人の活躍を見られるといいけどね。
本誌、太一の短髪シーンが無駄に大きく描かれてて、当たり前だけどやっぱり少女漫画だなって思った。作者的にはどう?普通はやらない展開でしょって感じなんだろうけど。 ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け 今月号のラストは周防さんが千早の取りに驚いてる描写で終わってる
1字決まり28枚、千早がいよいよ周防名人になれるのかな
千早振るくるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています