☆田村由美作品152☆
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「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本32巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本9巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。単行本1巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
(できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです)
・最新号のネタバレ解禁は発売日0時より。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。
※前スレ
☆田村由美作品151☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1507286843/ 前スレの終わりでまたまた花アンチが暴れていて草
スレがそういう流れじゃない時はゴキブリのように身を潜めて
花を叩ける機を伺ってるんだな 桃太は蛍とひばりのどちらとくっつくんだろう
桃太自身は蛍に惹かれてるみたいだけど
蛍を任せられるぐらいのいい男に成長してほしいな 登場人物の半数以上が恋愛脳で読むのに疲れて22巻で止まっていて、
この度機会があったので、外伝以外の全部を一気に読んだ
恋愛脳に加えて安居許さん許さんとほぼ全員が口を揃えてことあるごとに
言うのと、不必要に多い花と嵐と新巻のモノローグと台詞と顔アップを
削ったら2巻分はページ数を減らせたと思う つか作者、進行やネタに
詰まったら入れてページ数を稼いでないか?
卯波全員で殺害のスルーっぷりに呆れた いや卯波は嫌いだけど
安居の十六夜殺害をあれだけねちこく許さん許さん言っといて、かなり
ひどいな、春と秋は 夏Bの姐さんとナツと蝉丸とちまきがホッとするわ
あと過去に生きてるのは全員だ
安居は全員のストレスを一手に引き受けてるんだなー 安吾の花レイプ未遂に関しては責められるのも花が怖いから近づいてほしくないのも分かるけど
その他の罪をすべて安吾になすりつけ過ぎ
ホモの嫉妬で花殺害未遂の涼は未だに優しいとかよく分からん評価されてるし
夏A全員での殺害はなかったことになり、夏Aの皆は安吾の独裁に迷惑してましたってことになってる
源五郎とか対等な立場なんだし不満があったなら、その場で意見すればよかったじゃん
ハルは最終回あたりで小瑠璃の得に罪悪感もない「殺したよ」に驚いてたのに、特に何もなし
安吾だけすべての罪を背負うキリストみたいな展開についていけない読者もいるから連載終了なのでは あゆなんて桃太郎を人体実験に使ってたのにね
狂四郎2030読んだ後に7SEEDS読んだけど、かなりぬるく感じた
青年漫画と少女漫画の違いといえばそうなのかもしれないけど 狂四郎と比べるのは酷では…
あっちはストーリーのハードさっていうか重さが全然違う
7seedsは少女漫画だしそんな重い話は望んでないかな
ただ安吾の罪ばかり責め立てられて他の夏Aがしらっと他のチームと仲良くやってるのを見るとなんだかなと思う
卯波がどんな人間だろうと「憎いからコロコロしました」をスルーするのはいかがなものかと
己の感情主体にしたリンチ以外の何物でもないのに
朔也とか法にこだわってたキャラまで不問にしてるのが解せない サバイバルというかちょっとした気付きで生活をよくする為の工夫みたいな細々した内容は七種で好きだったな
あと今までだったら話もしなかったであろう相手と協力しあったり刺激受けたりするの
あゆとかあんまり得意じゃなかったけど
番外編でのナツとのやりとり結構読んでて楽しかったし
角又とのやりとりとかも結構好きだった >>8
源五郎なんて今になって花さんや他のチームにした事は理解できないとか他人事のように言ってるけど
見てて止めもしなけりゃ何も言わないでスルーだったもんなあ…
安居の闇落ちを止められなかった事を後悔するような描写がちょこっとでもあればね
それよりその涼くんは優しい()の方が自分的にはハァ?なんだけども 狂四郎が出てて笑ったw
ハードSFという意味では同じだけど、ああいったお下劣ギャグ連発な作品も読む人多いんだな
狂四郎は面白いけどギャグで気分が削がれるからまだ7種の方が良いかな 安居がどうこうというより安居に好意的な人もそれを示すと
あんなひどいことしたアイツを庇うなんてお前ロクでなしだなみたいな感じに村でなりそうな雰囲気で終わったのが微妙だったな
もちろん花は被害者なんだけど、花に同情的にしないとそんな事も察する事が出来なかった奴として反省モードに入らないといけない
でも人殺しの小瑠璃達とつきあっても、村八分にされない所か仲良く出来て良かった良かったというのが
かなりバランス悪いなとは思う そんな雰囲気にはまったく見えなかったんだけど
一部の人には何が見えてるんだろう 安居に友情ですら好意を示す事すらタブーって感じだったよね
嵐とか蝉丸は花の件がなければ普通に安居や涼とずっといい友達だったんだろうなとか
嵐とか逆に彼女があんな風になってるのに安居に好意的だったらそれはそれで頭オカシイから仕方ないし
花が悪いわけじゃないけどめぐり合わせが色々残念だったな
嵐最初の方はなんか凄く主役ぽい感じだったのにw 嵐は花の彼氏じゃなくて大事にしていた彼女を失って未来に来て花に出会ったとかだったら
もうちょっと変わったかなとは思ったことあるけど
花の彼氏じゃなかったら未来に来てないから意味ない仮定か >>18
そしたら嵐は角又とちょっと設定がかぶるように 嵐は花にしたことは許せないけど安居から学ぶべきことはあると割り切っていた
その姿勢は大したものだ
蝉丸は先入観は入れないと花を遮ったあたりよかった >>8
安吾だけに全ての罪押し付けすぎだよなあ
安吾が責められるのも花が理屈ではなく身体が恐怖を覚えるってのもまあ分かるんだけど
こっちは幼少期の真っ直ぐだった安吾が教師によって歪められてくのも貴士の試験最後の言葉も全部見てるから
改心後のまともに戻った安吾が結局許されないのになんか割り切れないものを感じてしまった
涼ですら優しい人扱いなのに 今読み返しるけど小瑠璃のダブスタっぷりが目につくな
涼が要コロそうと追って行った時はまつりに頼まれても「とめない」とか言ってるくせに、安居が花を助けなけなかったことは「自分がされて嫌だったことをするの?」てどの口が言ってんだ 正直言えばレイプ完遂ならともかく未遂ごときでどこまで引きずってんの?って思ったわ花
いや現実の世界ならとてもじゃないけどごときなんて言えないけどあの世界だと安吾のされた大量虐殺や人肉ミンチ風呂漬けと比べたら全然ぬるいというか
君そんなか弱い女だったっけ?って感じてしまった
柳の時はピンピンしてなかったっけ
まあ悪いのは花じゃなくて貴士で花はただの被害者なんだけど
その貴士が断罪されるどころか誇るべきコネとか擁護されてたせいで
花の被害者芸がなんか鼻についてしまった 花は被害者だしあの反応でいいと思う
周りの反応が一様なのはなんか気持ち悪いとは感じる 花が脇役で最後まで貴士の件を知らなかったらこんなにモヤモヤしないだろうな
主役で中途半端に知ってて叩かれるべき貴士は放置どころか誇りに思うべきってなっちゃってるからな >>24
涼は被害者の花も殺そうとしてるけど
みんな知ってるはず 涼は安居ともに追放されてるからまあ
断罪もされずのうのうと仲間面して恋愛脳こじらせてるどこかの人体実験さんは
軽視どころか何もなかったように許されてた >>25
だからそれがダブルスタンダード
自分や涼やその他夏Aのしたことは完全に棚上げですからね
>>30
源五郎も桃太に崖登れとは言わないけど気持ちは安居と一緒だよとまで言ってたのにね
外伝では子供たちは勉強して欲しいとか言っててちょっと吹いた >>28
もっと言うと虹子も地味にひどいんだがスルーされてるな
花が溺れてた時に助けなかった安居は責められたけど
花を殺した(未遂に終わったけど)涼を見過ごした虹子は責められなかったし
それどころか割と偉そうな感じで共同生活してる
合流時には他メンバー同様に安居に批判的で
安居に指示されるとあなたに命令される筋合いないみたいなこととか言うし
外伝でも完全に責める側にまわってる 卯波はみんなで撃ち殺したんだよって告白を誰もがスルーしてるのが面白い
何をしてもそんな事より花を襲った安居が許せないって方向に意識が向きすぎてる 花を襲った安居は許せないけど、花を襲った涼は優しいらしい
>>32
涼を止めなかった虹子に責められる筋合いもないよね 小瑠璃のキレ方は良く言えば安居はそんな酷いことする人じゃなかったよという信頼の裏返し
悪く言えば涼の性格なら殺人は仕方ないし花は殺されても仕方ないというダブスタ倫理観 涼が花を殺そうと落とした時、そばに虹子がいたっていうことは花以外知らないんじゃない?
花も虹子のことはなにも言っていなかったと思うし
虹子が責められていないのは花と涼以外の人間がその時のことを知らないからだと思う >>36
虹子と涼と花で行動してて
戻ってきたときは虹子と涼だけなんだけど
これが実は落としたってバレたわけで
あとで涼のウソがバレて追放処分になったけど
虹子は一時的に花涼と別れて一緒に行動しなかったから知らないとウソついたのかな
虹子がどんどんひどい奴になっていくな 黙っていればいいバレなければいいオイシイ立ち位置掻っ攫うってのは非常にリアルなんだけど
漫画なんだから多少キャラに清廉さを求めてもいいと思うんだ…
えぐいリアルさは分かりやすく背負ってくれれば好感持てるんだけど 虹子は聞かれたら、見てたけど?って言うし
誰にも聞かれないから言ってないだけみたいな感じな気もしなくもない 虹子は鍵島で見捨てて去らなかっただけで全てチャラにされてる感じがする 外伝買って読んだ
安吾の「あの場に居たかった」で泣いたわ
花が、体が拒否るというのはわかる
そこは否定する余地はない
そもそもの大前提として、なんで安吾に花襲わせる展開にしたん
必要だった?その展開
夏A(涼以外)の安吾の存在を消すかのような態度も読んでてつらい
安吾に救いが無さすぎてもう7種読み返す気力が沸かない
つらいわ 安居だったわ
最初に間違えたからレス内全部間違えた >>25
比べる事じゃないのはわかってるが人肉ミンチ漬けとレイプ未遂どっちか選べと言われたら迷いもなくレイプ未遂を選ぶな
読者目線だと安居の体験の方が苛酷だから同情も集まるんだろうな 安居の気持ち分かってあげれるのはシンジくんしかいない… >>44
同じく
しかも知らない人の人肉じゃなくて、仲間が殺害されたうえでの人肉ミンチだしね >>46
だよねぇ
安居も花を見るとタカシや施設時代の人肉ミンチ漬けを思い出してガクブルして怖いんだよって言っていいと思うよ
嵐がそれ言うなよとか言ってたけどレイプ未遂なんか人肉ミンチ漬けに比べるとかわいいもんだ 花を見ると怖くなるのなら花が村を出て行こうとした時に止めなければよかった
それなのに行かせまいと腕を掴んで止めたうえ、意味もなくレイプまでしようとしたから話がおかしくなった だって実際安居は花を怖がってたわけじゃなくて
殺人者の娘として憎んでたんだからなあ
怖いなら花を止めなければ〜というのは無意味じゃない?
これはあくまで『花が安居を怖いというなら、安居にも同じことをいう権利がある』って話でしょ >>51
そうそう
今更描かれてしまった漫画の結末は変えられないんだからせめてその中で違和感感じるところくらい自由に言わせてよ
漫画に描かれなかったキャラの内面やあり得たかもしないルートの想像くらいは読者の自由にする権利はあるでしょ
まあ実際安居が花怖いガクブル((;゚Д゚)みたいになったらリーダーとしての資質と疑われるからしないわけだけど
そのレスが気に入らなかったらスルーしてればいいだけ
感想は一つじゃないからね この場合対等?と思われるのは
花のその流れてる血と存在そのものにどうしようもなく嫌悪と憎悪を感じてしまう
って感じかな 「俺の娘未来行けないからお前たち憎いんだよねwwロープ切って茂死なせた甲斐あったわww」と煽られて娘を憎むなってのもおかしな話
鷹が裁判の時に言ったそれでも花が憎いか関係あるというのか!って怒りはそのまま憎いし関係あるだろとしか思えなかった
もちろん鷹は事情を知らないから花のために怒るのは当然だけどね 何もかも貴士が人の気持ちを考えられないサイコパスだったのが悪い
死に際見る限り自分の死体蹴りの結果安居と涼が一回り成長して未来で上手いことやってくれるだろうって本気で信じてたみたいだし そもそもこの計画は未来に血を残すものなのだから
そこ大いに計画と関係あるよね
花がどうってのとは関係なく
貴士の血、遺伝子を未来に繋いであげるとか貴士にめちゃめちゃ優しいよね
貴士大勝利に安居が文句ないわけないというか
花はとばっちりだけどもさ
花を人間として見るか遺伝子として見るか
安居にとっては遺伝子に見えてもおかしくない 遺伝子としてみるなら、あんな非道な事が出来るサイコパスかもしれない貴士の遺伝子なんて出来ればない方がいいよね
もし自分が花だったとしても親が何やったか気になるし、そんなの関係ねぇとは思えない
大量虐殺が使命を果たす上で必要だったとしても、そんなこと出来るサイコパスの遺伝子受け継いでないか貴士がやった事を夏Aに聞きまくって自分の戒めにすると思うな
脱落者もシェルターの間引きにしても人をミンチにしない道だってあったもしれないし
そんでその上でレイプ未遂に関しては安居の金的一発蹴り上げてチャラにする
それが私の7seeds (アナザースカイ風に) そう考えると、他の夏Aメンバーが花と仲良くやってるのが不思議 安居涼くらいしか最終テストで貴士と会ってないからね
あと涼は貴士要どっちとも会うか話をしてるけど安居は要に会ってない
安居の怒りが貴士=花に向いたのもそれがあるのかな >そんでその上でレイプ未遂に関しては安居の金的一発蹴り上げてチャラにする
そんな花いいね 未来に送り込む人間に憎悪を植えつけた貴士の想像力の欠如が当初の揉め事と確執を招いたよね 何であのやり方で良いと思ったのか謎過ぎるよね
目覚めるなりみんなで殺人しちゃったじゃん >>51
仮に安居か涼が
>花が安居を怖いというなら、安居にも同じことをいう権利がある
というようなことを主張したとしても
「親のしたことは花ちゃんには関係ないだろ!」
で花ちゃんをイジメルナーな展開が待ってるだけな気がする… 安居はイジメのトラウマを吐露する事も許されないのか
いい事とは言えないが現実世界では殺人犯に家族が社会的制裁を受けるなんてよくある事なのに何故か7seedsの世界では貴士は使命を果たした立派な人扱いされてる不思議 さらに花は殺人犯の父を誇りに思って良いとまで言われるウルトラ高待遇 貴士と花への憎しみの真相をしってるのは涼だけなんだよねえ
蝉がその理由の聞き役になると思ったのにまったくの役立たずでした コネの正当化はいらなかった
あそこで花がもっと苦悩して被害者に申し訳ないと思っていたらまだよかったのに
コネを非難する方が世間知らずだなんて、それ悪役の台詞だろ…少女漫画の主人公サイドとは思えない >>68
それを知らない夏Aが安居のことを
されたことは自分たちと同じなのにひとりだけ異様に花を憎んでる異常な人間
のように思ったままなのは読者としては解せない
誰も安居に「そこまで憎むなんて何かあったの?」とか聞かないよね >>68
それ超期待した
外伝でも蝉の奴は安居達の出発の時最前列じゃなくて花嵐と同じ2コマ目に描かれてるのみてさらにガッカリした 安居が好意で作った橋に罪人橋とか名前付けられてるのが読んでて1番ええ…ってなったんだけどあんま話題出てないからそうでもないのかな >>54
確かにこれ安居と涼しか知らないのはフェアじゃないよなーとは思う 朔也だね
自分は外伝は源五郎が
先生への気持ちは安居と共有できるけど、花への仕打ちは理解できない正当化できない
と言ってるのに引いた
じゃあ自分のやった卯浪殺しは正当化できると、源五郎は思ってるのかって
私怨で人を殺したことが正当化できるならレイプ未遂だって正当化できるってことになるのに
源五郎のこと好きだっただけに
自分のことは棚上げして安居を責めるのは引いた 真面目な話源五郎は自分が桃太へどういう対応したかとか忘れてんじゃないかな 十六夜殺しだって実行したのは安居だけど、
夏Aの総意だったろうに、
悪いのは安居一人にして秋と仲間になってるし 「罪人(つみびと)の橋」って名付けられてたね
「罪人橋(ざいにんばし)」よりかはまだソフトな印象だけど好意で作ってくれた橋に対してその名前はちょっと酷いと思う そんな名前つけたら解凍されたseedsや新だって理由を聞くだろうに
未来に語り聞かせるような話でもあるまいしマジで神経疑うよね
朔也が言ってるだけで誰も使わないと信じたい 陰湿だよなあ
好意で作ったものに罪の由来を名付けるってものすごい嫌がらせ
橋の名前の由来を伝えるたびに安居の罪が引き継がれるわけだろ
どうしてそこまでって思う
ましてや直接的になにかされたわけでもないのに
秋のメンツはサイコパス気味で絶対身近にいてほしくないタイプだわ 橋の名前の由来なんて伝えたら花のプライバシーにも関わるよね
罪人は貴士と要だろって思う 卯波殺しも、藩ちゃんはやらなかった、自分たちがやったって小瑠璃が言ってたけど、同罪だと思う
ただ見てただけ 止めもしなかった むしろ手を汚さなかった一番の卑怯者 安居をかばうわけでもなく責めるわけでもなく
ある意味本当の意味で無関心だよな
桃田の人体実験も安居が察するまで放置だったし 小瑠璃は見てただけ
源五郎は見てただけ
バンちゃんは見てただけ
虹子は見てただけ 安居がもしも施設時代にタイムリープしたら
1.ネバランみたいに密かに計画して脱走する
2.アルマゲドンみたいに隕石を破壊する
3.先生達を倒す
4.施設の人全員か大人数で未来に行ける方法を考える
5.何もせず最後の時までただ仲間と過ごす
どれだろな 罪人の橋は私も引いたわ
というか花も船を見送る時わざわざ「まつりちゃんを」と付け加えてて何か嫌味ったらしいというか、なぜそれを言う必要がある?と疑問だった
「安居には消えない恐怖がある、だから直接見送る気にはなれないけど贖罪の為に危険な船旅に出ようとする気持ちは理解してせめて遠くから見送ろう」
だったら良かったのに
「それでもやっぱり安居のことを考えると体が震える(=だから嵐に抱き締めてもらう)」
なら、嵐が花に寄り添ってたのも分かるし花は花で成長した感じも出る
で、いつか安居は許されるかもしれないと希望も持てたよ
なのに最後の最後まで安居は拒絶され皆の為に作った橋まで嫌味な名前つけられ、もうイジメにしか見えなくてモヤモヤした あと私はこの漫画で蝉丸が一番好きなんだけど蝉丸も最初にレ○プ未遂してるよね
それも安居みたいな事情すらなく単に自分の欲望満たす為だけの目的でナイフ使って脅して
別に蝉丸を糾弾しろってんじゃなく、なんでこれがスルーで安居のレ○プ未遂ばかり延々と叩かれてるのか分からなくて気持ち悪いんだよね
被害者の女が黙ってればなかったことになるの?
外伝でもレ○プ問題で孤立してる安居と話するでもなくナツと「難しい問題だよねー」みたいに語り合ってる蝉丸に???となったわ
こんなだったら「卯波頃しや桃太人体実験で手を下した夏A全員とレ○プ未遂前科のある蝉丸が安居&涼と一緒にまとめて追放 」の方がまだ納得できるw >罪人の橋
まあ朔夜さん法厨で裁判官気取りなとこあるから多少はね…
片玉潰すだけで和解していれば
橋の名前も「片玉の橋」になって
平和のために犠牲になった片玉を偲んで永久に語り継がれていただろうにな >>91
嵐に抱きしめて貰ったのは刈谷にめーちゃん訃報聞いたからだと思うが…
「まつりちゃんを」の一言が余計なのは同意
せっかく安居の謝罪受け取った形に一応なったのに
あの一言のせいでやっぱ受け取ってねーじゃんこれからも一生受け取る気ないみたいって気分になってモヤった ※94
あれ訃報聞いたせいだったかw
その前に安居たちが生存の可能性示唆してたから完全に要の件忘れててスルーしてたわ
朔也といえば橋を見た時の
「有能なのは分かってるけどこれ見よがしでムカつく」
ってのもよく分からんよね
有能なのは他の夏Aも同じだしなんで安居たちだけこれ見よがしとか言われなきゃならないのか…
橋その他も自分達が出来る人間なのを誇示したいわけじゃなく、これがあったら便利だからとわざわざ作って残していったんじゃないの
その善意までこれ見よがしってなんでそこまで言うのかな
涼にはまだ本当は優しい人で〜みたいなフォローがあったのに安居だけ最後まで叩かれ続けて可哀想だった
安居&涼に対してわだかまりが残ってるから良い顔は出来ないけど純粋な行為で行われた事だけは認めるっていうならまだ救われたのにね
刈田は一応薪へのお礼は言ってたし要の件を伝えたのも安居と涼への気遣いだと思うから、外伝では刈田のみが好感度高い >>95
出航シーンの直前に刈谷が「花さんちょっと話があるんだけど…」って言ってるコマがある
まあ訃報になるかどうかは花の受け取り方によってはどうか分からんけど
ぎゅってしてってのあゆが真似してたのはちょっと面白かった
あゆ嫌いだけど >>92
蝉らしさを考えると
両方の意見を聞かずに判断しないってのは凄くいいところだと思う
その上で俺たち男だもんなー溜まるよなあとか結局やってないんだからいいじゃん
過ぎた事にいちいち小煩い女だよなあとかDQN全開の発言してくれても
蝉らしくて良かったと思う
それ聞いてそんなの蝉丸さん酷い!ってナツが怒って今まで安居寄りだったのを
花に気持ちを向けるようになるってのもナツらしくていいと思うな
ナツに怒られて初めて真面目に考える蝉だったらナツへの気持ちも本物だなあって思えるし
思考や発言って生きて培ってきた人生そのものだから
みんなが最初から口を揃えて同じ事言うよりは
ぶつかって考えが変わっていく方がいいなあと思ってしまう >>96
自分はあれは毎朝薪とかを用意してたのは安居達だったって伝えたのかと思ってた
だから花はまつりのためにって理由つけて見送りに来たってことなのかなと
まだ1回しか読んでないから的外れだったらごめん >>97
そのDQN全開発言、女性陣全員からボコられて
なんやかんやでゴメンナサイ!してオメー(安居)も一緒に謝れ!ほらゴメンナサイ!で
実は矢面立つのが目的の計算発言だったってオチでも良さそう
未遂だったんだからいいじゃんとは思わないけど
なんかこう、もうちょっと何とかならなかったのかなーと思う
散々語られてるけど安居のレイプ未遂に無駄に比重置き過ぎなんだよな…
涼の殺人未遂の方が普通に怖いわ むしろ安居に同情集めるために作者がわざとやってるのかとすら思えてくるんだよね
ただ要貴士へのコメントとか見る限り本気で安居はこのぐらいの扱いを受けて当然と思ってそうなフシがある
いや安居が受けて当然というより他のキャラは平然としてて当然て感じかな >>100
同情集めるためってのはちょっと思った
それにしても他のキャラのイメージ悪くし過ぎ
コメントって田村さんのコメント?
なんて言ってるのかkwsk 同情集めるなら最後になんらかの救済あってこそじゃないかな
それなりに好意や感謝をしてくれる人はいるも表だっては村八分状態で
特に報われる事もなく、ラブラブ恋人と一緒に放浪エンドって
よくも悪くも微妙過ぎる >>101
昔インタビューで
最終試験みたいな事は花には出来ないと思ってるけど自分が間違えたとは思ってない安居たちは未来で上手くやってくれると信じてる→だから自分の信念を貫いた人
読者からは嫌われてるけど私はこういう貴士が好きなんですよねみたいなニュアンスのことを言ってた
その後にちさの誇りに思わなくちゃって話が入ったからたむさん貴士の何が非難されてるか本気で分かってないんだなと呆れた覚えがある
貴士が批判されてるのは試験の所業そのものじゃなくて死体蹴りと手のひら返しで花を彼氏付きで送った事でしょうと 罪人の橋にドン引きしたんだけど作者の倫理観はどうなってんの
花贔屓で頭おかしくなったの >>103
ありがとう
本心だったら嫌だなぁ
ちょっとググッて出てインタビューで、地球が滅ぶ時には生き残れる人と生き残れない人が国家権力によって選ばれるんじゃないか、そういう話を描こうと思ったって言ってるの見つけたけどそんなゴリゴリのコネ話いらないのに
一般庶民には遠くてついてけないよ
ちさと秋ヲ婚約者でした、蟬丸ってもしかして政治家の私生児?とかほのぼの出来る程度の分量で充分だよ あの未遂も花をほんとは好きだったからってしたいのと、花が責められる場面を未遂で安居にすり替えたように見えたからなぁ…
男キャラ全員花が制覇して、カーストトップに上り詰める物語だった 男性キャラ主役の回面白かったな
でも何かどのキャラも好きだな 自分も冬の章が1番好きだな
夏A編もあれはあれで好きだったけど未来での死体蹴りを考えると読み返す気になれない >>105
コネコネ言ってた裏にはそんな考えがあったんだ
国家権力で選んだにしてはしょぼい人選がちらほらいるような気がするけどw 龍宮の間引きで電車に乗せて行くところとかホロコースト連想させるし、貴士はその実行犯のアイヒマンとダブって見え
るしそんな人を使命を果たして立派だと結論づけるのはやっぱりどうかと思うよね
せめてもう少し内面を掘り下げるとか、使命の為に善悪の判断や思考する事をやめたんだ!とかの葛藤を描いてくれればマシだったかもしれないのにな
まあ貴士の話とかいらんけど 国家権力で選ばれたくせに自分達をパンピーだと言ってる秋ヲ 最後までナツ視点で、花が脇役扱いならよかったのかもね
花も過酷な状況でほんとにがんばったし、前向きに困難と戦う姿勢はかっこよかった
ヒロインにするなら最後まで強気と正義を貫くべきだったね、残念だ 夏Bと春で解凍に時間差あって、花は嵐の死後数十年後に目覚め、
嵐の足跡を辿るものの嵐は未来の世界で寿命を全うした後だった
そう思って読んでいた時期もありました >>114
ナカーマ
鷹とフラグがそこはかとなく立ってるあたりで
実は時間軸がズレてるのかと思ってた
ただの浮気性になっちゃったな 一見読者側からしたら上手くいきそうだけど
実はどうあっても会えない二人だったみたい仕掛けものって
田村さん描くと上手く描けそうだよね あのメンツだけで安定したコミュニティを作って行くなら一夫一婦なんてあり得ない話で、女性1人につき最低でも2〜3人の種は引き受けてやらんといけないんだよなぁ…… そういう時は自分が読みたいと思う内容のレスを自ら書けばいいよ 全チーム集結したらみんなで野球回は絶対あると思ってた
夏Aメンバーがどのポジションとかまで妄想したのになー スレ住人は自分が書きたいことを書いてるだけで
別に118=119を楽しませる為に書いてるわけじゃないんだけどな
面白くないだの飽きただの言われても知らんがな、としか… とりあえず一緒に暮らす事にして
花だけ個人的に近寄らないでって事で生活してく感じだったならなぁ…
そんで花がポカした時に安居がとっさにフォローしたりして「あ、すまん(近付いてしまった)」みたいな感じで
ちょっとずつわだかまりが解けていけばなぁ…
駄目なのか 鷹好きだったんだけど茂の遺体に「よかったな」はないなーと思った
思い出の中でしか家族や友人に会えないのと
大切な人の遺体が弔われもせず放置されてたことを知るのは
どっちが辛いとか比べるようなことじゃない
比べようもなくどっちも辛いのに、自分達の方が辛いと主張するキャラだったのかと幻滅してしまった >>125
自分もあれは違和感あったなー
安居同様「は?」と思った
リカコさん見つけた時の角又にも同じ事言えんのか?と思った 安居相手だし割りと嫌味的な部分も含んでたと思うわあれ
新巻さんだって聖人君子じゃないもの
そういうとこあったっていいと思う あれが嫌味だったらより一層幻滅するわ…
どんなに嫌いな相手でも、その人にとって大切な人の遺体を発見して取り乱してるときに
嫌味を言うような男なんて最低でしょ
聖人君子じゃないとかいうレベルじゃないよ
遺体を前に嫌味をいうって普通に屑だよそれ >>128
だよね
あれは一応感動的な、安居を救う為の言葉風に描かれていると思ったよ
それか、暗に俺は誰も墓を作ってやる事が出来なかったんだぞ!俺の方がかわいそうだろうってアピールかと思ってた 途中経過も含めて最後までみんなのサンドバッグだった安居 安居モンペは安居がちやほやされてないと許せないんだな ちやほやしてくれなんて誰も書いてないのに
一体何が見えてるんだろう 虐めるなの反対語でちやほやしろって脳内変換して解釈してるんじゃない?
普段からそれくらい誇大解釈の訓練していないとこの作品に心酔できない 普段からそんな誇大解釈して話してたら普通の人と会話通じなさそうだね >>126
角又には言わなそうだよね
それにもしあれが花が貴士を見つけたんだったら、花の気持ちを思いやってまず慰めると思う
よかったなっていうのは安居の気持ちにカケラも思いやりがない
自分の気持ちしか考えてない言葉だと思ったよ あの程度の人数しかいない環境なら、理屈や道理よりも数人の強い感情の方が勝っちゃうんだろうな
(それが群れの中心人物なら尚更)
今後安定していけば群れから離れて行く人も出てくるだろうし、正直このEDは「とりあえずみんな集まりました」ぐらいの意味合いでしか無いんだろうね 確認したら、31巻127ページに吹き出し外の嵐のセリフで、新巻さんの方が安居を救ったと思うって書いてあるからあれは一応安居の為を思って言った言葉って事になってるみたいよ 前にも出たかもだけど鷹の「良かった」発言は
震災の後の津波でご遺体を攫われて見つからないのが殆どという状況で
ご遺体が見つかったご遺族が会えて良かった発言をしたからだと思う
ご遺族の言葉は切なかったけど心底良かったねと思えた
それとこれとは状況が全然違うんだよなあ すまん>>138に補足
時期的にそのエピソードが元になってるだろうなってことです 良かったなは単純に、少しでも救いがある風に言ってあげただけでは? 遺体に会えない人よりマシみたいな言いぐさだからなあ
この場合、一緒に未来に来たかった家族が該当するんだけど
登場人物全員びっくりするほど過去に未練もなく家族に対する情がない奴しかいないんだよな
だから良かったなというセリフで何がいいのかピンとこない
まあそういう感情や描写をしたら彼氏連れの花にヘイトが行っちゃうからかな 少しでも気が楽になるように言っただけに見えたけど
今回は会えたから会えないより会えた君の方が良かったって言ったけど
会えた場合
→会えて良かったよ
会えなかった場合
→会えない方が良かったよ
みたいにどっちにしろ反対のケース出してきてるだけだと思う
言い方が上手い下手とかはあるとは思うが
角又とか蝉丸とか秋をとかもそういう役回りをする時ある 試験を課した仇の要が近くにいなければまだいいセリフなのかもね
あの場で言われたらはあ?何が良かったんだよそこにいる男のせいで死んだんだよ!って逆上されかねない 安居が取り乱したのは、茂が死んだ時に
要や貴士には遺体を埋葬することが可能だったのにしなかったからで
だから安居は要を、茂を放っておいたのかと責めてるじゃない?
鷹はそれを聞いてるのに、要の遺体放置の件にはまったく触れずによかったななんて言い出すから
安居の気持ちへの思いやりゼロだなと思う
要がしたことは酷い、許されない
だけど茂は安居に会えて喜んでいるかもしれないよと励ますならわかるけどね
普通は会えないのに会えてよかったなと言われても
死んだ時にちゃんと弔ってくれていた方がよっぽどよかったでしょ >>144
同意
あの良かったはズレてるなぁと思う >>138
震災後にご遺体に会えて良かったのはちゃんと弔ってあげられるからで、茂に会えてしまったということは長時間わざと回収されず放置されっぱなしで弔われてなかったんだから良くないよね
ミンチになった仲間の遺体に会えて良かったと思わないだろうし、遺体に会えれば何でも良いってわけじゃないから無理に震災の話を元にしなくてもいいのにね >>144
そこまで説明したら興ざめだよ
私は極限のなかでいい方向に考えようとする
いい台詞だと思ったな あの時安居が取り乱していたから落ち着かせるためと、美鶴や吹雪の遺体を埋葬できなくて無念な思いを抱えていたから遺体と再会した安居がちょっと羨ましかったのかも
あの時の鷹の言葉に悪意はなかったと思うよ
角又は「本当に再会して嬉しいんだろうか」と疑問に思っていたからその人の状況・性格にもよるよね あれを言ったのが安居に多少なりとも好意好感を持ってるキャラ…例えば蝉丸とかだったら安居を思って言ったんだって素直に思えるけど
安居に対して悪感情しかない鷹があのタイミングであんな表情で言った言葉を100%安居のためだったとはとても思えない
そこまでおめでたくなれない >>147
涼や嵐は安居を気遣ってるのが表情や行動から伝わるけど説明っぽさはないじゃん
鷹に悪意があるとは思わないけど
鷹が今まで見せてた励ましや慰めの表情とは全然違う冷たい顔で言われると
殺された挙句放置された遺体を前によかったなはないだろってなる
あれが今までの鷹らしい優しさのある表情だったら台詞が同じでもちがったけどね そうかな?
死体を前にして優しげな口調とかより
神妙になるのは普通じゃないかな
鷹の言い方が上手くないとは思うけど
悪意ある相手だから言ったってシーンとは思えん
誰が相手でも言うんでは あんまり覚えてないけど、何か怒ってるような顔で言ってなかったっけ? >>150
安居に対して鷹が悪感情しかないと思ってる時点で
偏見なのでは
>>151
私には鷹からも気遣う気配は感じられるよ >>150
ほんそれ
あの表情で安居が楽になれるようにとか良い方向にとかとても思えないw つかあれって鷹が偶然言っただけで一つの事に凝り固まって視界が狭くなっている人間に対して
それは違うと否定する田村さんのよくある手法だよね
その違うっていう否定内容がズレてる事も多いし極端過ぎる事も多いし的を射ている時もある
あくまで、それは違うと否定する事で主役を刺激するトリガーにすぎない
安居は主役位置にいたが故に、それは違うと否定を投げかけられる役回りもされていた
で、本来だったらそこで色々あって安居が成長して本当の仲間になるってのがおそらく定石なんだけど
今回は安居は主役位置ではあるけど主役ではないから、否定されて物語が終わってしまったってのがバランス悪いだけで 別の見方もあるみたいなのは
田村さんが好きなパターン
ナツとかも最初は否定されてたけどそっから意識が変わる流れを一応作っていったし
花も最初の最初はそういう位置づけだったんじゃないかな
個人的には作者は花というか貴士先生を否定したくなくなってああいう風になったのかなとちょっと思っている あずみとか夏Aのネタ元の一つなんじゃないかと思うけど、爺は狂信的でイカレた人間として描かれてる
主人公に好意を持つ男が、子供を洗脳して育ててひどい男だといってそれに対して主人公が恨んだこともあるけど
一人で生きていけるように教育してくれたことは感謝しているみたいな台詞で、その位でよかったと思うんだよ
何故か貴士を100パー肯定したくて、お父さんは立派な人物、コネって素晴らしい!!という(風にしか見えない)展開には
虐殺や人間ミンチに関わった人間に対しておかしいだろとしか
そして永遠に許されない安居wバランス悪すぎる 小瑠璃とか凄い潔癖な感じに描かれてたと思うから
むしろ小瑠璃がいつまでも先生達やそれに関わる人を許せないみたいにいくのかと思ってた
あと源五郎とかもいい人だけど何か視界狭い感じだし、誰かが声の大きい時はともかく
皆が仲良くなりだしたら複雑な気持ちを抑えられなくなるのかなとか考えてた
まあ色々な意味でバランス悪いよね 源五郎「花さんや他チームにした事のいくつかは理解できない」
安居にいびられていた桃太が助けを求めた時
源五郎「僕はやれとは言わないけど、気持ちは安居くんと同じだよ」(華麗にスルー) たむさんの話を逸らすパターンは時々ん?って思うことがある
秋ヲのパンピーなめんなくらいズレてると逆に清々しいw 巴の頃から細かい粗はあるけどそれに目を瞑れるだけの勢いがある、話に魅力があるって思ってきたけど
セブンシーズは粗が大きすぎて話の魅力を上回ってしまった感じ
特に外伝がトドメだった
あれが罪のバランスの悪さを決定的にしたと思う
外伝がなければまだ目を瞑れたのに残念 BOX系だっけ?
何か主役も思い込み激しい子だったけど
あんな扱いされたり言われたりする必要ないよなあと思ってた
それでも最後ハッピーエンドぽく終わったから、まだ良かったけど
田村さんの否定って上手い時もあるけど
なんだかなあって時結構多いよね
否定内容がどうでもよくてそこらか言われる方が変わるってのが大事なのは分かるが >>160
源五郎のあの台詞は本当にガッカリした
自分のやったことを忘れすぎだよ
好きなキャラだったのに
外伝読まなければよかった 少数意見かもしれないけど、バンちゃんとかも何もしなかった上に
一人だけ自分の手を汚す事すらしなかったし、更に医者なのに子供を見殺しにしようとしたのも
後からバンちゃんが後悔したりするなんらかのエピにつながると思っていたんだよね
そしたらお医者様でございで終わってオイオイだったよw 小瑠璃も桃太いびりは見てると嫌な気持ちになるからって関わらないようにしてたっけね…
安居があそこまで暗黒面に転がり落ちてったのって周りが無関心すぎたせいも多大にあると思うわ 誰かが先に怒ってくれたってのは大きいかなとも思う
例えば安居が切れずに花に優しくするとする
花が先生の子供って事を「誰か」は知ってる
娘は未来に行けないからムカつくからお前らに先生はこういう事したとか「誰か」だけが知ってる
そしたらその「誰か」って花に悪意もたずにいられるのかな?って
安居が分かりやすく花にキツかったから他の人はかなり楽ではあったよね
花さん悪くないのにそこまでしなくてもって他人事になれる なんか、改めて安居は色んな意味で犠牲になったのだ…って思わされるな 名前も忘れたけど、あの法律野郎は腹立った
正論かざすぐらいしかしないで、何か役にたったか?
まだ螢の方が体張ってお役立ちだった
安居に非難を集中させることで、種たちが作ろうとしている社会も
ゆがんできている、というのを表現させるのならすごいと思うけど
絶対それはないな この感情的な作者は サクヤなら役にはたってたよ
色々ベンリな人扱いだったし えっマジで思い出せない
なんか役に立ってたっけ
独善的な法捻り出してドヤって禿げてた記憶しか マッピングの手間が省ける記憶力と空間認識くらいか?
手間が省けるだけで元のデータや情報が必要だし複雑な建物でしか役立たないので
今後のサバイバルにはまったく要らない能力だけど
桃田の図鑑博士レベル >>173
PC使えないからメモリーカードがわりになってた 人工物の迷宮中でもお蘭と秋ヲに途中で忘れられて放り去られるくらいには重宝されてるねw
でも地上探索チームで花にメンバーチョイスされた時の反応とかは素直に可愛いと思える ラストの船を見送るシーン、嵐もナツ達のとこまで行ってやれよって思った
花のことがあるにしてもあれだけ世話になって世話もしたのにその程度かって >>178
まあ嵐は花がいるからね
それよりもセミを見損なった 本当に十六夜を殺したのかって安居に聞いて肯定されてドン引きして
そのまま何もなかったのは見損なったわ 蝉は事実確認しただけで理由や状況を聞くわけじゃないんだよね
同じレイプ未遂仲間なのに とらじ最新刊読んだ
切ない予感
お払い箱になりたくないって言いなよとらじ 私は牡丹さんに、種たちと違うガイドとしての
公平なバランスのとれた視点と行動を期待していたので、少し残念
安居の叩かれようにも一言あってもよかったのに
別に蝉丸にされたレイプ未遂を暴露しろとは言わないけど
(暴露したら蝉だけでなく、安居のレイプ未遂叩きしている種たちにも
とんでもない爆弾投下だよね) 安居のレイプ未遂はあれだけ引っ張るのに
涼の度重なる殺人未遂は涼ちんテメーこのやろー!ヽ(`Д´)ノで済まされる不思議 まあ蝉も牡丹さんもあれは出会い頭の糞悪い自己紹介兼ねた冗談と処理してるとは思う
実際そういう洒落にならない内容の牽制挨拶って不穏な間柄ではあることだし
二人とも忘れてるとしてもまあそれ自体は構わないんだけどね
でもだったら安居の時に取る態度がちがうだろーって思っちゃうのも
ある意味キャラブレを感じてしまうからなんだろうな
牡丹さんは花に同情し安居を叱りつつもそんな弱さでは生きていけないと花を諌める
蝉は安居に何か言っても最終的には大した事じゃないと切り捨てるのが
二人(蝉と牡丹)の価値観では本来じゃないのかと思うんだが 安居の場合は性欲とか好意が暴走してとかじゃなくて、完全に屈服させることが目的のレイプだったから、より悪質なんだよなぁ
花との不仲も(理由は色々あるけど)周知されてたし、その上で「男が腕力に物を言わせて女を屈服させようとした」わけだから、そりゃ周りの心象は最悪だろうな
更に花が周りから好かれてて頼りにされてたってこともあるし、理由や正当性を抜きにしても(まぁ正当性はないが)安居はかなり部が悪い あとで涼に安居は花が気になってたって言わせてたから、好意と憎しみが混ざりあって暴走したって感じに描きたいのかと思った 安吾は屈服させるのが目的だったの?
何か色々まざってわーってなったのかとばかり
柳とかのが屈服目的っぽく感じた 屈服というか憎悪だと思ってた
貴士の娘じゃなかったらしてないよね とらじ
りお、本物のリオかな?
鏡の中はとらじが映ってるだけかと思ってた
サーカスのときに映ってたのと同じで 殺人未遂だったらこんなに引きずらなかった?
対象が花なら一緒か せめて外国から帰って来た時は笑顔で歓迎してあげて欲しい >>193
むしろ殺人未遂なら、動機を事細かに聞かれた気もするんだよね
安居が言わなくても裁判で追求される流れで
夏Aがもっと安居や自分たちの置かれてた状況について考えたり
後から夏B?ナツが知る辺りでも、もう少しなにか違う展開になったかも
婦女暴行だから問答無用ではいはい性欲ね安居さいてーで思考停止してしまって
被害者保護意識もあって突っ込んで聞きづらい感じが余計に出てしまったような >>191
本物だけど、魂の一部分だけかなと思った
それか、やっぱり偽物かな
悪魔のねずみがリオ・・・・を返してやろう
と言った・・・部分が気になる
ねずみは嘘はつかないらしいし サクヤも動機を追及すればいいのに
最初から花側だから情状酌量の余地を入れたくないか そのへんがエセ法律家と揶揄されるとこなんだろうな
空気読まないで自分のなかで確立した正論だけ述べて
「お前どっちの味方なんだよ!」ってコメディテイストに怒られる役どころ
と思ってたらフラフラ寄生主にへつらってるだけでしたという
罪人の橋とか名付けるあたり、もうただ普通に嫌な奴だもんな 傷害じゃなくて婦女暴行に行ったらそりゃ性欲と判断されるでしょう
女性相手だって傷害罪はあるんだし、安居はそうじゃなかったんだからしょうがないよ
現実のレイプ犯だって動機のうちには弱者への支配欲とかあるのかもしれないけど
そういうのひっくるめて婦女暴行で処罰されるんだから 安吾と性欲なんて結びつきにくいし
本当設定ミスだろって思う 体格差ある男が婦女暴行した時点で
同じ男が理由を客観的に追求とかしたら空気読めと総スカンされる可能性高いと思う
安居に関しては性的犯罪じゃなければああいう結果にならなかったけど
何故性的犯罪にしてしまったのかってのはやっぱ読者側には残ってしまうと思う
何かむしろ憎む男への娘相手だと潔白方向にいきそうなキャラだったしね 追放する理由が欲しかっただけだからしょうがない
ついでに悲劇のヒロイン花も演出できて一石二鳥よ むかついてむかついて思い知らせてやろうと思って力で押さえつけようとするってことがそんなに変な流れだとは思わなかったけどな
でも読んでる途中は花と同じように「そっちかよ!」って思ったわ いまいち花が同情されにくいのはキャラのせいというか
そっちかよ!のやけに力強い反応のせいかもと思う まーた安居の話か
アンチスレ盛り上がらなくなったのかな? パンツに手をかけたとこまで〜ってのが微妙すぎる
挿入までとはいかずともパンツ脱がせて足開くとこまで行ってたら
この引っ張り具合もまだ納得できたかも ものすごく腹立ってるときに立つもの立つのかしらとか下世話なこと考えてしまった >>211
ああ、だから「本当は気になってた」設定を後付けで出してきたのかも シャワー覗いたのも気になってたから?
あれ夏A全員ああなのかも(男女の距離感的に)と思ったけど
その後あゆが鷹のちんこ見て子供の頃以降は見てない感じだったから
その辺はちゃんと男女の区別的な意識はあったっぽいんだよなあ 外伝まで読破したけど最後がイジメにしか思えなかったわ
みんなイジメられてました言ってるけどお前ら今やってるよねって読みながら思った
あゆのイジメた相手を殺したわよって告白は軽くスルーされてるんだな
何か釈然としない終わり方だね 鵜飼からしてみれば安居にとっての花が鵜飼からみた安居なんだろうな 外伝でまつりと一緒に安居涼のキャンプ訪れたナツが「安居君たちが助けてくれてることみんなに言おうと思う」みたいに言ってたと思うんだけど
その肝心の言うシーンなかったよね?言ったのか言ってないのかもわからなかった
ナツがみんなに発信して和解の役に立つのかと期待したし、ナツ自身の成長した姿も見られると思ったのに残念だったな… その後に花が安吾怖い話して
私ってなんて(花さんに対して)配慮なかったんだろうってナツが反省させられてたよ >>207
あとレイプ未遂が過去に2回もあって何で安居の時だけか弱いフリすんのか?ってのもあるんじゃない? >>217
なるほどそう繋がるのね
読み返して見たくなったよありがとう
てことはその発言も安居をかばう気持ちもストーリー上なかった事になったのかなー
花どうこうじゃなく嵐はもう置いといて
せめてセミナツあたりは安居の姿勢だけでももっと汲み取ってやって欲しかったよ
「あそこにいたかった…」とか可哀想すぎた おそらくだけど夏Bは涼や安吾に対して好意的
或いは悪意はないから上手くやれるならそれにこした事はないスタンス
ここまでが本編
新しい生活がはじまり出来るならば孤立している安吾達の架け橋になりたい気持ちは一部人間にはある
ここまでが外伝前編
でも実際に被害者がそこにいるのに考えが甘かったと思い知らされる
責める気持ちというより混ざって生活は成り立たないから
せめてそれぞれの世界で頑張ろう
ここが外伝後編
ただ読者としては外伝前半で終わって
欲しかった感も残る
というか他の罪スルーされ過ぎ問題も 外伝の花にはモヤらなかった
花の正義感というより独善的な性格(別に悪い意味だけでない)はもう分かってるし、性犯罪被害者が加害者怖いの当たり前だしそれはいい
でも周りが皆花可哀想、安居排除の流れで終わってしまったがモヤった
結局別離や離反という結末に至るにしても、居場所がなくて出ていくより
分かり合えなかったけど、あいつも色々つらいことあったのかも位はやってほしかった
種たちのこれからの生活に安居の居場所ないのは構わないけど、延々安居苛めしてないで
ナツのモノローグ程度で済ましてほしかった(安居くんは身の置き場がなくて、出ていきました) どんな展開でもさして疑問を持たず来たけどうーん
人体実験やら卯波のことほっぽり出して安居だけ弾劾てのはなあ… 夏A全体が間違ってた
安居は特に間違えた
原因は要と花の父親である
この三つは責めるとかではなく追求して欲しかったな
その結果どう考えるかは個人でいいんだけど 間違っていた話になると、花も色々やらかしたし秋もやらかしてるしなあ
本当キリないんだよね
もちろん罪を認める事はとても大事だけど、それは本編で終わらせて欲しかったよ ハルは小瑠璃の殺しは綺麗な殺しで思考停止しちゃってんのかね
彼女が悪いんじゃない、養育した悪い大人がいけないんだって考えなら少しは安居の気持ちも汲めないかね
そこは親と子供は違うのに最低な奴ってなっちゃうのかな バサラは好きなキャラクターを選ぶのが難しいくらい好きなキャラばっかりだったのに7seedsは逆の意味で難しいよ
全ては安居レイプ未遂と結末のせいだな
秋のメンバー、特に蘭とか十六夜の代わりに死ねは良かったのにと思うくらい嫌いになった もう少し救いのある終わり方にして欲しかった
ナツも少しくらい一緒に行こうかと悩んでもよかったのではと思う
出来ない奴だと思われているのが嫌だと言うけど奮起したわけでもないし
花だけはヒロインとして丁寧にまとめて残りのキャラは適当に終わってしまった ナツは千と千尋でいうハクとお別れして元に戻った時のような状態なのかもしれない 外伝で安居涼が殺人鬼の如く危険人物扱いされてるのがうんざりだった
そんなものよりもっと前向きな生活が見たかったよ 今ミステリと言う勿れの単行本読んでるけどこの作者、男主人公の方が良いような気がする
モヤッと来る部分が無くてすんなり読めるわ。冬の章と夏Aの章、竜宮シェルターも話がまとまっていて評判良かったしね
ちゃんと客観的に見てストーリーを作っている感がするというか
女主人公だと花やナツみたいに何か読んでてモヤッとするか引っかかる部分が出てきてそっちの方が印象に残って入り込めないんだよね
BASARAや昔の短編を読んだ時はそういうの感じなかったんだけどな 外伝個人的には良かった。というか中弛みしまくった船編とか佐渡編から盛り返したなーって感じ。安吾をあそこまで叩きのめさなくても…とは思ったが。
バサラの更紗と朱里の最後の話も船出で終わっていたなーと思うと感慨深かったよ。彼らとまつりちゃんには頑張ってほしい 今思えば巴とかもイラッとする主人公だった気がするけど
周りがわりと巴に厳しかったからそれでバランス取ってた感じするな
多分その周りの厳しい相手ってのが今回安居の役回りだったんだろうけど
安居自体が読者からしたら子供から見てて壊れていく姿を見守ったキャラで愛着あるからね
安居の子供時代とか全く描かれず嫌な奴で本編終わって
番外編で実はこんな過去が…的な後出しのがまだ良かったんじゃないかな あの環境の中で1人も過ちを犯さない奴がいない方がむしろ不自然だと思うので、そういう事を描きたかったんじゃないのかな
とはいえ、その後の処理がちょっとおざなりだとは思うけど 他の過ちを犯した種たちは許されて安居だけ許されないのがモヤる原因だな
元凶である貴士まで使命を全うした偉人のような扱いだし 美鶴さんが生きてたら鷹弘と同じ鳥チームだったね…
吹雪が生きてたらお魚チームだったね…→鮫島 今日本屋で外伝売ってるの見て久しぶりに来たんだけど最終的カップリングはどうなったの? >>234
あのままアメリカに向かったのならエンディングとしてそれなりに様になってたと思うけど倉庫めぐりして戻ってくる予定だからなー
後日談として物資を持って帰ってきてちょっと打ち解けたところとか、その後の村の変化を描いて欲しかった
って書いてるうちに脳内補完できたからもういいや 外伝読み終わった
苅田とお蘭様のセックスを書いてほしかった 他の方の書きこみでも見たけど、ナツが安吾たちに着いていったらかっこよかったんだけどなー。
みんな話してみたら良い人でした!エンドは主人公の〆としてどうなんだ… そうはならなかったのは作者的にナツ蝉で確定しちゃってるからかなー
ナツが着いてくと言い出す→ナツが行くなら蝉も行くと言い出す
で、5人旅って展開でも良かったと思うけど。
佐渡での集団生活でナツ・蝉抜けてもそこまで痛手でもないよね
蝉とか何故かシェフの位置づけで落ち着いてるけど
夏A面子のが普通に調理技術ありそうだし >>242
あれはもう倉庫の回収終わって外国に向かうシーンかと思ってた
安居が方舟開けるんだ!ってなってるから
>>244
ほんとにね
ナツが付いてくならセミも行くだろうし
牡丹もほっとけないとか言って済し崩しに嵐以外の夏Bと旅に出ても良かったよね 自由に脳内補充できるから自分はこれでよかったな
一生安居が罪人扱いされてる描写はないし、ナツもこのあと一緒に行くかもとか自分で考えれるから楽しい 私は外伝はまだ同じことグダグダやってんの?感が強かった
旅に出た後の事をやってくれた方が外伝っぽかったかな
>>246
確かに嵐以外の夏Bは一緒に行っても違和感無い
和解できない人が多いにせよ、ほぼ全員が安吾涼と敵対する立ち位置になるのが解せぬ 意図的に孤立させてるんだと思うよ
作中にもあった泣いた赤鬼状態にするために
鬼側が安居涼で、安居たちはみんなのために動いてる優しさがあるけど、残る村人たち人間側の優しさとは一体みたいな
ちまき父がコネで行かせるとき、まわりが手書きでズルいなら俺の彼女もとか言ってるんだよね
施設の人でなくてもそういう感情を抱く、だけどここでは安居を主役で立たせるために他のことに焦点当ててないだけだと思った
花を良く書こうと思えばできると思うんだよね
お互い謝罪して花もほんとに反省して協力するとか
安居と涼を良い人にしてまつりという理解者と外に旅立たせたいのかなと思った
安居と涼の関係性を先生は気に入ってて変な意味ではなくできれば誰にも入ってほしくないのかなと >>248
秋ヲは謝ったんだなって意外そうな顔してたし、刈田は見直してた感なかった?
角又や牡丹は責めてないし
ちまきや蛍も責めてないよね むしろ本編で追放された安居涼を夏Bと合流させてお互い影響受けさせたり
合同で船を舞台にしたミッションやらせたり、そもそも夏Bの連中昔めっちゃ
ノリノリで船旅エンジョイしてたしってことで、
「旅の途中で人手が必要になることもあるかもしれないしー」、くらいの軽いノリで
一緒に船旅に出たらよかったんじゃないかなあって思った
外伝見ると、本編で影薄かった刈田がなんかいいやつで、夏Aの中では
常識人っぽかった源五郎が実は一番時ヤバいやつな気がしてしまった 2人で行かせたかったんじゃないの
作者じゃないから分からんけども 正直あんまり安居単体を憎んでる人ってあんまいない感じするんだよね
あくまで場を乱す人として迷惑って感じが強くて
安居自身への嫌悪というか、異物への嫌悪というか村社会の為に要らない子扱い
やらかした事責めてるのって被害者の花とその友達のちさと藤子がメインで
後はなんというか様子見雰囲気じゃない?
彼氏の嵐ですら花がいなければ何か一緒に普通に安居達と漁とかしそうだし
後は身内の夏Aがあの安居君がみたいな感じで過剰に厳しい対応してたけど
その夏Aとかも例えば一緒に暮らす事になったらそれはそれでいっかってなりそう >>251
地上に出たあと急に仕切りだしたのにも驚いた、そういうキャラではなかったのに
あの施設基準での真の優等生は源五郎だろうね 源五郎って一歩間違えたら
一番貴士先生の後継者になれるのかなとはちょっと思った ミステリは様子見てる。
久能が喋るばかりで何がしたいんだろうと思う。
とらじとイロメンが面白いから満足してる。 ミステリは探偵役の主人公が
「女の人は 群れで立ち上がったりしない
どれだけ虐げられても 手を取り合って集団で戦ったりしない」
と言い出したのがハテナって感じだった
探偵役ってことは頭脳明晰な設定なんだろうに
なんでそんなズレたことを言い出したんだろうと思ったけど
もしかしてこれは作者の考えなのか
それだからこの作者は女同士の友情を描くのが下手で、孤高のヒロインばかりになるのか BASARAの更紗と7seedsの花の描き方が違うのって、時代背景もあるのかなーと思いました。
源五郎がリーダーするのは納得です。
テスト中も確かテストについてはどうでもいいって真理に気づいて、ただただ動物達をどげんかせなって動いてた気がするし。比較的柔軟だし。好きなキャラです。
貴士先生の後継者は涼じゃないですかね。 >>259
私もそこは?だった。
だから自分の母親のこと言ってるのかなと思ったり。
ほかにも出すだけがゴミ捨てじゃないとか、仕事にかまけて向き合わなかったとか、その裏には父親との確執が描かれていくのかな 探偵役は何か闇抱えてそうだからそのうち出てくるのかなと思ってる
個人的には読み切りで探偵役は探偵役だけで終わって欲しいけど >>259
女こそ集団で動くし戦うよね
トイレも連れション多いし三人集まると姦しいっていうし
ただ集団の中で一人ひとりが個の歯車として役割を全うするかというと
男より簡単に立場捨てて意見翻したりするからその事を言ってるのかな
(もちろん男女全体の傾向をいってるだけで例外はあるけど)
なんか謎だね 花いらなかったなーナツだけが主役でよかった
外伝読んだけどはぁ〜ってため息しか出なかったわ
後ろ向きでしょうもないことばかりうだうだやって
花の寒い悲劇のヒロイン芸で〆られて何のためにこんな漫画読んでたんだろって気分
安居を許してやれよとは言わないけど花出てきてから最後の最後まで花中心の話で
どいつもこいつも思考が花花花でげんなりした わかる
でもこれだけ花が嫌われる展開なのに
花嫌いな人多いのに
外伝まで買われてるって希有だよね
私も胸糞悪いのに買っちゃったし
売るの躊躇してる むしろ安居中心じゃない?
花を庇ってるのって意外と少数な気がするよ
>>254さんと同意で安居を憎んでる人って意外と少ない 花自体は嫌いじゃないというか好きな方だけど
花を被害者として扱わないといけない世界観がちょっと苦手だったな
いや被害者なんだけど、それで尺取られすぎたというか 泣いた赤鬼のその後は読者の想像に任せますって感じで好き
だけどもし花が出てこなければ物語がどう動いたかは気になる 花を被害者にして何でも許す仏としないのは、時代背景だと私は思います。
更紗の時は何でも最終的には許す仏の更紗だったけど、今の時代、何でも許さなくていいんだよっていう。ちさの言葉にそういうメッセージがあったと感じました。
物語の面白さとか、花に感情移入する人を増やす観点では万能な仏の花がいいんかなと思いますが、バサラと同じでも面白くないかなと感じます。
7seeds って揚羽とイコールがいないなぁと思ってましたけど、涼と鷹が揚羽の正と負を分離して担当した感じがすると外伝みて思いました。 泣いた赤鬼になぞらえるなら
悪役やった涼だけ船で遠くへ行ってしまった後になって
安居が後になって涼の真意を知ってウオォォォン!ってなってないと
いや、まぁ泣いた赤鬼自体は最初から同意の上のマッチポンプだったけどさ… 更紗はなんでも許す仏の更紗って展開だっけ?
むしろ最後の最後に自分のエゴだけに走らせて下さいって更紗に
周りがその更紗をも認めるって感じかと >>271
そですね。そんな感じもあると思います。
更紗と花を比較した時に、花の方がより欠けてる感があると言いたかったのでした。 更紗は何でも許すんじゃなくて
自分が何もかも至らないと負い目を持っているから怒るところまでなかなかいかないだけ
赤の王に関しては朱理を好きな自分が許せなくて吐いてたし仏じゃないと思うけどな
ただ花に比べると人間の器はでかいなって思う
器の小さいというか心の弱い?人間を7seedsでは描きたかったのかなと思ったけど
花の内面の表現やとりまく人間模様の表現の狭さが目立って
あまりそういった問題がテーマには感じなかった 同意見です。
あくまで比較として、昔と今とでは、主人公をより万能ではなくすのは時代背景なのかなと思いました。 花は出番多いわりに
結局どういう子か分からんかったな
結構流されやすかったし >>273
外伝はそういうテーマも少し入ってたかもなと感じました。
許すとか許さないとかは外伝を読んで書いたコメントです。 外伝良かったけど、安居は最後までなんか可哀想だったな・・・。結局許されず島流しじゃん
安居と涼を悪者にして作者が何を描きたかったのか全然わからん >>274
別に万能な主人公じゃなくてもいいんだよ
ナツだって万能じゃないけど人気投票上位だし
花が嫌われてるのはそこじゃないと思うな そもそも昔の田村さんの主役からして万能というより
私には足りないところがあるけどそれでも負けるもんかって感じだったような
何で昔は万能感ある主役で今は違うとか解釈してんだろ BASARAは万能というか、偉人の伝記物という風情があるのは分かる
それに対して7SEEDSは一般的な個々人の群像劇だから
花も安居も非常に優秀な人間ではあるけれどお互い欠点も多くて
社会から排除されることもありうるってのもストーリーとしてはよく出来てると思うな ナツも中途半端に成長して終わったなー
彼女の一番の見せ場ってどこだろうか?パッと思い付くのは船内部で梁つたって降りてきたところくらいなんだけど 異常な状況でみんな間違った行動してしまった。それはしょうがない
だけど、安吾だけは許されず追い出されてしまった。なんか納得出来ない ミステリはよくも悪くも女尊男卑が強い気がしてな
上でも言ってる人いるけど、女性は群れで立ち上がらないとか、夫はヘタレで奥さんは立派で〜みたいな主張を何回も出して来られるとモヤッとするわ
7seedsの時もくるみの「「何かして欲しい事ある?」って私にすぐ聞いてきて自分で考えようとしない。
何でも私に委ねてくる。」って気が利かないヘタレ的に流星がsageられていて、ちょっと可哀想だったわ 7seeds好きなんだけど番外編は?
あれだけの人数で何よりも生き残りを考えなければいけない状況であれだけ有能な人物2人追放するとか余裕あんなとしか思えなかった…
安居は反省したら絶対にもう手を出したりしないって誰か庇ってやらないの?
花が怖いのはしょうがないし近寄らないでまではOKなんだけど端っこで暮らせば良いじゃん…
正直たまにしか目にしないからビクビクするんであって暴行され続けるわけでないなら慣れれば少し楽になってくる部類のもんでしょ 種村有菜や羽海野チカとかもそうなんだけど、特定の同性キャラを贔屓しだしてストーリーを悪い方向へ進展しちゃうの止めて欲しい
そういうのやられると必ずと言っていいほど贔屓キャラの信者化したり、安居みたいな汚れ役にされるキャラが出てくるから嫌だわ >>290
キャラ贔屓のあまり作品のバランスを自ら崩して自分で自分の首絞める作家に男も女も関係ないよ >>285
新婚の刑事のゴミ捨てのくだりは
ツイッターでこういうのよく見るなあって思った
BASARAが始まった頃は戦うヒロインは新鮮で、新しい価値観を提示しているように感じたけど
今じゃ戦うヒロインはありふれているし
ミステリの主人公が新婚の刑事に話すこともツイッターにありふれてる
昔はこの作者の考え方が好きだったけど
今では価値観が古く感じる >>293
時代的にってこと
BASARAの連載が始まった頃は、戦うヒロインはまだメジャーなヒロイン像じゃなかった
守られヒロインの方が主流だったと思う
だからBASARAを読んで新鮮に感じた
あくまで私の感覚でだけどね あれだけレイプ魔絶対許さねえ扱いされてる安居が、涼まつりのチュー見て「わあっ ごめん」とか
イチャイチャ見て「すまん あんまベタベタしないでくれ」とかいちいち反応ウブすぎて泣ける
そして安居絶対許さないけどくれるもんは全部まるっとありがたくもらっといてやるわ、ってところは
全員一致しててワロス 安居無理して帰ってこないで新天地で幸せになれよ >>294
やじきた学園道中記はもっと前だったような
キューティーハニーも入れたら結構昔からあるような 安居には金髪青目の美鶴以上の美女をゲットして幸せになって欲しいね >>280
花を批判する人が量は分からないけど一定いて、結構強い口調で批判されてるのをよく見かけたので、なぜ更紗はそうならず花はなるのかって考えました。
色々やらかす浅葱を更紗は個人的に対応して最終的に許容し、安居に傷つけられた花は仲間に助けを求めてなかなか許容しきれない という違いが例えば理由の1つだとした時に、
その違いを持たせたのは、色々許容してくれるという意味で万能というか仏というかマリア様的な主人公にすることが時代的に憚られて良くないってことかなと思いました。
意味不だったらすいません。 時代的にって最近ずっとレスしてる人は
単に自分が見てなかったのですってだけの話だと思う >>296
もう外国で定住して帰ってこない方が幸せだと思う
アメリカだとアジア系はカースト下位だろうけど、自分のできることやっただけで能力を誇示してるとかいわれないだろうし
向こうは向こうで人種的な争いやアイビー系の心技体そろったマチズム全開のエリートと気弱なナードの対立とか
あるかもだけど、百人単位で人いそう 作中では花擁護がすごいけど、ここでは安居擁護が過激で苦手になったなぁ
好きだったけど、安居あげのために他の全員を悪く言うのが苦手
てかアンチスレから流れてるよね?書き方とかいつも一緒だから笑う 分かるよ
自分も好きなキャラ複数いるから、安居以外は全部悪みたいな意見ばかりで引く
本スレなのに好きなキャラの話するとすぐ安居に冷たいとかになるw 私は安吾アンチか花擁護か知らないけど
下着脱がされた性器見られたってレイプ話ばっかする人だけが苦手だ
後は主観によるよねー程度で流せるけど
あの人だけ何か怖いw 未遂の話を持ちこむのは安居ファンが多い気がするけどね
どっちのファンも面倒臭いのがいる印象
花擁護は怖かったねって他の罪を見てないし、安居擁護は安居以外のキャラ全部を叩くから気持ち悪い じゃあ良かった所を語ろうぜよ!
小瑠璃の手作りピアノのくだりは素直に良かった 流れを見てると安居ファンがレイプ未遂の話を持ち出して、未遂なのにいつまで引きずってるんだって話をしだすから花擁護が入るっていうのが多い気がする
未遂なのに、完遂じゃないのにって話が多くて正直うんざりしてる >>306はいつもレイプ話を持ち出して反論されてる本人かもね >>308
ちまきちゃんが人気なのは良かった
あと苅田が報われそうなのと 贈り物系いいよね
まつりとナツの友情が微笑ましくて好きだった 外伝見てやっぱり花嫌いだわーと思った
安吾好きだから余計に
もう花嵐が出ていけよ 個人的に本編途中からちさと藤子苦手になったけど
外伝の二人は結構好きだったな
初期藤子もだけどやる事があった方が藤子は色々安定するんだろうなとか
ちさは賛否分かれるかもしれないけど
許さなくてもいいんですよと言い捨てたあたりは
意見がちさの中でぶれないでそういう考えなんだなって感じで良かった
>>310
単に汚い言葉の人が苦手なだけ というかここで花ファンらしき人を最近見てない気がw
他のサイトにはいるけどここだと話しにくいのもあると思う >>313
外伝は見てないから判らないけど、花嵐が二人で海外行くのはアリだと思う
普通に旅を満喫しそう ちさは良くも悪くも意見が一貫してんのかなとは思う
選ばれる人間側なのが大前提って感じ
秋をのフォローじゃなくて他メンツとの予想外の組み合わせで
へえって思わせる感じだと良かったかな
巴に出てくる敵役ねーちゃんみたいに突き抜けてくれる人ががいると逆に良かったかも 適役のねーちゃんって司のことかな?
彼女はかっこよかった
適側のキャラだったけど好きだったな >>318
花は嫌いじゃないというかむしろ好きだよー
初期の美少女風ビジュアルのが好きだが
ただ作品内バランスよくないねって意見はまあそうだねって感じだからわざわざ反論せんけど
女子会みたいな会話シーンとか結構好き
髪の毛の手入れとか肌の手入れ話みたいな女子会小ネタを番外で見たかった >>321
月子
色々ヒドい事やらかしておいてバレて
もっと上手くやればよかったわーって子w >>323
なるほど、月子かw
彼女は色々酷かったけど最後反省するどころか「私は甘かった」ってなった時にはずっこけたw
あれで月子の好感度ちょっと上がった 冬の7人が生きてたら、良い意味で夏Aのライバルになれたかな
他と同じように解凍できてたら有能感がすごいある ええ…
一般人からの選出でしょ?
秋と同じくらいのレベルじゃね >>325
さすがに幼少時から訓練を積んでる夏Aと、サバイバル未経験が多そうな冬メンバーではライバルにならないと思う
っていうか夏Aチーム以外のメンバーにもサバイバル教えておけばよかったのに
なんの訓練も受けず、なにも知らされずにいきなり無人島に放り出されるようなものだし
それで無事に生きていけってかなり無理があると思う 精神面と体力でって意味
秋よりはスポーツ万能な野球選手候補の吹雪、鷹いる方が上じゃない?
安居は嵐に救われてたけどあまり自分にはしっくり来てなくて、吹雪の明るさとかなら説得力あるなと思った 秋にはスポーツ万能の流星や柔道凄い人とか実はいまして >>328
それを花がただ哀れんでる風に言ってるだけなのが一番もやったな
そう育てたのあんたの父親だけど感想そんだけ?と思った
あのシーンを上手く使えてない気がしてもったいない 冬は熊にやられて自殺した人と解凍失敗した人と
熊にやられた人と自殺した人だから
メンタルどんだけ強いか全く分からんよ
秋は未来に来た当初は優秀なりに頑張ろうとして
絶望してあんな風にこじらしたんじゃなかったっけ?
鍛えてる夏とかも例えば誰とも会えずにあのメンツで延々先が読めず誰とも会えずに暮らしてたら
遠からず何らかの形で崩壊してそう
そう考えたら15年一人だった鷹凄いよね 秋は物取り合いバトロワ、麻薬、乗っ取りとめちゃくちゃだったよな 冬は芸術家とアマスポーツマンいれてるあたり
実働はそんな期待されてないメンツいれてるのかなと思ってた
シェルターでいう周りから見ての希望になりうる枠というか
夏のライバルってのはさすがに無理では 貴士先生の好みかもしれないけど
未来に来たメンバーはサバイバル力求められてない気がする
コネがあって親が行かせたいって言えば
後は健康だったらそれでヨシ ライバルって表現がいけなかったかな
夏Aの技術はすごいけど病んでるところを冬ならカバーできたかなと
嵐は花に肩を持ってるし、鷹も吹雪美鶴が生きてれば花に依存せず、もっと公平に状況を読んで、安居と友達みたいになれたかもという勝手な妄想です ・枯園 睦月 ←ちまきと若干カブってる
・熊川冴(ガイド) ←ガイドとしては割りと有能そうだった
あとはこの解凍失敗の3人よな
・柴漬 アラレ
・綾取 風花
・室咲 冬至
枯園氏の自殺についてはメンタル云々で責めるのはちょっと…
左半分があのズタズタっぷりだと助からなそうだったし
すぐに楽になる道を選んでも仕方ないかな 夏Aはドーピングも使ってるし、他チームもサバイバル訓練受けてたら多少は並ぶかもね
今も小瑠璃やばんちゃんより動けてるメンバーいるような‥
語学は多分秋ヲ、蘭の方が強いし、新巻とのとっ組み合いでは安居と涼が敵わないと言ってた 吹雪がいたら良かったなってのは分かるけど
吹雪がいても安吾と鷹が友達になるのは難しいような
というかまずは友達になったとしても安吾がやらかすのが確定なら
結局今のコースにいくような
安吾がやらかさないコースになったかもって話なら冬メンツ関係ないしなあ そういえば後付だけど安居達英語できたんだな
秋ヲと蘭が英語で弱い犬はよく吼えるわーとか英語で文句言ってたけど
聞かれてたら通じていたんだろうかw それじゃ結局安居誰も友達できないじゃん
希望的観測ぐらい自由にさせておくれお願いw j希望的観測なら海外で外人の友達ができるだろ
我慢しとけ >>345
先に会ったのが冬なら?
トラウマの家路が流れながらダニ感染疑惑のメンバーに会うってなかなかの状況だと思うよ
しかも貴士がでてくる日記付き >>350
そもそも外国に行けるのだろうか
人はいるのだろうか 7ニャースの話ここでして平気?
2が牡丹姐さんともう一人(一匹)誰かわからん >>348
涼がいるし
蝉丸も嵐も結果ああだけどそうなる前は友達と言っていいのでは
今後海外の友達も出来るよ多分 別にどっちでもいいじゃん
それぞれの感想だから押し付わずにさ メジャーリーガー連れてきた安居にテノヒラクルーする鷹かな 殺伐してる夏Aと警戒心凄くなってる春秋混合が最初に出会ったのもあれだったね
一人ふらついてる鷹拾って未来の知識ある人だって分かるとか
まだ未来に来たてで夢見てやる気あった秋とか
何か分からんけど楽しそうな夏B
がすごいな!すごいな!が最初の出会いだったらとか
他のルートだったら違った道もあったかもね 盛り上がってますね〜
色々ご意見はあると思いますが、皆さんの7Seedsベストシーンを一つ選ぶとすればどのシーンですか?
なるべくなら1ページ近く使ってる大ゴマでお願いしまします!
ちなみに自分は、富士号でナツが安吾と嵐をクレーンで釣り上げたときの安吾&嵐のシーンです! 鷹が自分も友人をなくしたで安居と通じるものがあったかもだね
鷹が夏Aにくっつくと、鷹を置いてきた夏Bが今度は敵扱いになるのかな
そこから仲良くなる展開とか >>358
参加しますノ
1つに絞るのがほんとに難しいけどw、れんげ畑で笑うあゆと綺麗だよっていう安居で
あの時のあゆの笑顔ほんと可愛かったな 安居にも犬が必要だったね、鷹とか鷲とかでもいいけど 嵐ってたいていの時は問題ないのに
鷹と会った時だけピンポイントで唯一と言っていいくらい駄目な時だったんだよね >>362
嵐好きだけど、安居に言ってることはん?ってなる
逃げれば良かったとか期末テストのテストじゃないよって ブログのピート誕生秘話よかった
あんな風に物語ができるんだね >>358
自分は美鶴が雪の中で舞ってるシーン
とても切なく美しかった 安吾が一人ぼっちで可哀想なんだよな
ナツとくっついて欲しかった
安吾とナツ、涼とマツリで船に乗って外国行くのが良かったな >>233
これはわかる
花は男勝りの主人公ってイメージしてたから安吾にレイプされそうになるのが変に思えた
男相手に取っ組み合いやって理性もたせるくらいの女主役のほうが格好良かった
弱いキャラがナツなら強い女キャラの代表が花だと思ってたから、あそこら辺で迷走したように思うよ 花とナツに教えてあげたい
ナツの隣にいる男は安居と同じレイプ魔だよって >>367
BASARAの茶々みたいな花だったら好きなキャラになってたと思う
あの未遂事件はキャラ設定よりも優先して花の立場を被害者に位置付けるためのイベントみたいに思えるんだよね >>296
花や牡丹の裸見たときは動じてなかったからむしろ涼たちへのリアクションは えっそんな反応?wと思ってしまった どっちも幻覚でピリピリしてたころだな
異性が女に見えてない感じ
貴士の試練前だとウナミのセクハラにキレたり
涼虹子の関係をちょっとうらやましがったり
あゆにできる奴同士の共感もったりのシーンで
異性関係では真っ当な反応してる >>369
花が颯爽と登場してた頃知ってるから余計にね
登場初期はそんな弱々しいキャラでなかったじゃんって思ってしまうんだよね
あんまり被害者被害者やってると弱々しいキャラに見えてしまって、花本来の颯爽としたところがなくなってしまうんだよな
巴にしろバサラにしろ、主役の女の子が颯爽としてたからビジュアル似てる花にはあれくらいの颯爽さを求めるってのもあるんだよな うわ、また始まった未遂の話
いい加減アンチスレで話せよ
同じ話で空気悪くしないで 何百回繰り返すんだろうねw
それより楽しい話しようってなったのに
安居可哀想が始まると全員が悪者になる流れ ぶっちゃけ安居は花の父が貴士しゃなくてもダニの時全員処分しようとしたり、のび太を餌にしたり、何するか分からなかったから何とも… 花とナツは性格が合わないって作者も言ってたぐらいだから、花と合わなければそのうち安居といくと思うな
ナツが一番許せないペット的存在を無下にする行動を花はしてしまったから
あと夢の中でも二股するような嵐に幻滅したってなったから根本的に合わなそう 危険分子は排除するというのは貴士じゃなくて先生たちの教えだよ
夏Aの誰も止めなかったし歯向かった者にはみんなで銃を向ける
何をするか分からないのは安居だけじゃなく夏A全員でしょう
外伝でなにしれっと常識人の仲間入りしてるんだか こんな風にレイプ話を始めるのはだいたいいつも安居厨花アンチだよね
なのに>>306みたいな安居厨はレイプ話をし始めるのはいつも花厨みたいなこと言い出すんだよね
レイプ話を始めるのはほとんど安居厨なのに 他の夏Aは合流してから落ち着いたけど安居だけは違ったんだよなぁ
涼がその場その場で止めてたけど、安居の狂いぶりを見て一緒に叩き直そうやって感じになってたし 安居たちの物全部もらってるって言う人いるけど、安居たちは生命線の船をかわりに借りてるよね
戻ってくるか分からない船
あと鵜飼の荷物を安居はテストのとき全部もらってるんだよな…
もし逆の立場だったら文句の嵐では? 安居の話をするとこのスレでもイジメに合う。臭いものに蓋するように。避けては通れない話題だと思うけど 最終的に物語がいじめ推奨みたいな終わりになってたからしかたない 気にしないで書き込めばいいと思うよ
自治厨っぽいのは昔からいる総意さんって人だから 貴士の娘、花じゃなくてナツにしとけば今よりいろいろ収まりよかったんじゃないかなあって思った
安居もお前の父親がっ、て怒りぶつける相手が弱っちいナツ相手じゃ早々に毒気抜かれただろうし、
ナツの成長が中途半端っていわれてるのも、未来にきて前向きに頑張りだしてちょっと自信ついたところで
夏Aに会って心折られて、そこからまたそれでも自分はここで生きてくために頑張らなきゃって、2段階成長にできるし、
貴士の娘と安居が穏やかに話できる関係になれば花の回想にあった「父は自分と距離とってた気がする」って話広げて
「父はあなたたちにしたことを後悔していたから自分の娘をかわいがることに抵抗を感じてたのかも」とか
ちょっといい話にしたりもできるし、花のほうも夏A絡みのしがらみ抜けば、チームの中心として常に最前線で体張って
仲間を守る戦うヒロイン、でも心の内では会えない恋人と近くにいるやさしい男の間で揺れる乙女心、くらいの設定で
キャラブレてるっていわれてるのがだいぶすっきりするかなあ、って しつこい安居厨花アンチは例の花婆が戻ってきたのかと思う 花婆騒ぎってもう2〜3年前だよね
他に好きな作品見つけたからもうこのスレには来ないと宣言してたけどその後も花婆っぽい書き込み何度か見たっけ 外伝でキャラ改変多くねって言われてて
花がオラオラ系から守られ系に転向とか
苅田がさらっと嫌味キャラになったりとか
源五郎が仕切り屋になったとかあるけど
地味に安居も変わってる
小瑠璃に頓着しなくなったり(ハル相変わらずサボリ魔で頼りにならんけどいいのか)
涼まつりの乳繰り合いに照れたり(今なら牡丹のトップレスに目をそらしそう)
基本自虐キャラになったり(流石に涼にはお前が言うなって突っ込んでいい場面がある) 裸は保健体育や医療行為的に免疫あるから大丈夫だけど乳繰り合いは免疫ないのでダメなんじゃないか ナツを褒めると安居様厨の人が叩くよ
安居様以外のキャラは叩くスタイルだから
安居様を持ち上げないといけない 読めた
番外編というより普通に本編って感じだったなー
もっと何年も経って子供も沢山いるような未来が見たかった
ナツはヒロインとしての重要度て完全にまつりに負けていたのが悲しい
どうせならナツと安居、涼とまつりで旅立てばよかったのに
カップルと三人で旅立つ事になった安居が気の毒だ
そしてちまきのおばあちゃんがシェルターに入れてたのにずっこけた
せっかくの切ないエピソードだったのに >>388
刈田のどこが嫌味キャラになったの?
岩粉砕に協力した後ありがとうとお礼言ってて、要が生きてるかもしれないこと伝えて攻撃はしてないでしょ
まじで何しても駄目な人なんだろうな >>368
うーん右も左もわからない非常時に未遂っちゃうのと
確信的に最後まで遂行しようとしたり殺意があるのとでは、別ものかもしれないでしょ
夏Aは全員ウナミ殺しに加担したけど
一応その後は善行を積んだり誰かを殺めようとはしてない(安吾涼除く)
十六夜殺しも本当に生存者が全滅する可能性はあったわけだしギリギリ致し方ないと言える
桃太が他の夏Aにあんまり恐怖心を抱かなくなったのはちょっと都合いいけど
安吾涼がその後フォローに徹してああはならなかったと思うし…
夏Aもわりとあくどい事したんだけど、二人はちょっとやりすぎたんだよなー 刈田は単純バカって感じで根はいい人な気がするけどな
くるみも蘭側にいながら助けてたり
女性陣があかん >>394
全文同意
二人はやり過ぎてしまった
そしてその本当の理由を他の人は知らないんだよね 花と嵐のくだりがすごいくどいんだよなあ。
もっとナツと蝉を書いてほしかったは。 結局ナツは蝉ときっちりくっついた訳でもなかったから
何年か経って戻ってきた安居とあらためて、ってのもありかな
五年経ってもまだ二十歳前後の若さなんだし >>394
これ見て思ったけど、桃太って結局あゆへの恐怖心どうなったんだろ?
花が安居怖いから追い出したなら、桃太だってあゆが怖いはずだから近付かないでってなって出ていくことにならないのかな 辻褄合わせるための勝手な脳内補完だけど、一応それなりに頭いい設定だから、無意識的に空気読んで
今の夏Aは集落のいろいろな中枢を担う大事なメンバー、対して自分は扶養してもらってる身
それに安居が出て行ってからほかの夏Aの人たちに特にひどいことされてないし
だからたぶんきっとあの時自分がされた怖いことはみんなリーダーの安居が命じたことなんじゃないかな
うんたぶんきっとそうだ、って自衛のために自分で自分を納得させちゃってるんじゃないかなあ、とか >>396
この本当の理由てどこまでを言うんだろうな
一応花に独白する感じで春秋メンバーには貴士による虐待までは言ってたが
夏Bのナツ嵐以外じゃね、夏Aが殺しあいさせられてから未来に来たのを知らないのは 涼は自分の殺人未遂は花の父親に言われたことを忠実に実行しただけですと言うべきだと思うけどなあ
お前が殺しを躊躇うから娘を未来に送れないおれの恨みで安居の親友死んじゃったじゃん次は間違えるなよと捨てゼリフ吐かれましたって >>393
きつねのごんよろしく焚き木詰んでた安居に余計なことと言ったところで
嫌味だなと話題になったんだが
結局焚き木集めを誰がやったかは言ってないしな
というか3行目にかなりイラっとした
何様なんだこいつ >>403
だけど涼は貴士達にやられたことを恨んでるよね
自分はやられたことを恨んでるのに、他人に対して貴士達と同じことをするのはどうかと思う
涼が貴士達を少しも恨んでいない、確かに教師の言ったことは正しいと思ってるならともかく、そうじゃないなら筋が通らない そんなん本編で蝉丸が言ってたじゃん
「ひどいことをされたから他人にはしないでおこうって奴と
やられたから俺も他人にしてもいいって奴がいる」って
それだけの話だろ >>406
そんな幼稚な八つ当たり思考だったら花の父親に言われたことを忠実に実行しただけだと言っても誰にも共感してもらえないと思うよ
むしろ非難されるだけだと思う 花が自分だけは安居を裁く権利があると言ってるから
やられた本人にやりかえせよという理屈なんだろうな
だから花に同乗してやりかえしてる状態にモヤっとするんだろうな そうだよ
それを涼もわかってるからそんなこと言わないんじゃん
貴士先生のことが憎い、でもあの場所で学んだことは無駄じゃない、貴士先生のことは割と嫌いじゃなかった(涼談)
こういうところからして涼だけじゃなくて夏Aたちの先生への感情は複雑なんだよ
幼稚だって切り捨てるのは簡単だけど結局幼稚なんだよ
だって親みたいなもんでしょう
親に殺されかけた子供が完全に親を憎めるかって話なんだよ
頭では最低な大人だと分かっていても >>409
卯浪のことは鷭ちゃん以外のみんなで殺したじゃん
特に小瑠璃は卯浪のことを心底憎んでるように見えたけど
貴士が親みたいなものなら卯浪だって親みたいなものでしょう
実際毒親に虐待されて、本気で親を恨んでる人も現実にいるよ >>410
卯浪と貴士が彼らにとって同じでないことは散々本編で描写されてたのになに言ってんのかわかんない
毒親を本気で恨む人も当然いるよ当たり前じゃん
っていうか涼も本気で恨んではいるに決まってる
でも恨んでる時点で囚われてるんだよ
それが毒親の呪いなんだから
例え殺したって永遠に忘れることはできないんだよ
刷り込みってそういうもの >親に殺されかけた子供が完全に親を憎めるかって話なんだよ
>毒親を本気で恨む人も当然いるよ当たり前じゃん
自分の発言読み直してね
それから涼は酷いことされたら相手に酷いことしてもいい、俺達にはその権利があるみたいなこと合宿時代にみんなの前で言ってたよ >>412
それマジで言ってる?矛盾点指摘したって思ってる?
私矛盾したこと言ってないよ
本気で恨んでるって頭では思ってるんだけど恨めてないんだってことだよ
だって貴士先生が教えたことは確かにあの世界で役に立ってるじゃん
逃げられないように洗脳されてたって嵐が言ってたけどその通りで
恨んでるって思い込んでることが既に恨めてないってことなんだよ
伝わらないなら私の語彙が足りないせいだからもうやめとくよ… >>親に殺されかけた子供が完全に親を憎めるかって話なんだよ
この発言は「親に殺されかけても親を完全に恨める子供はいない」という前提での発言だよ
頭で恨んでるって思ってても実は本気で恨めていないっていうなら
>っていうか涼も本気で恨んではいるに決まってる
>毒親を本気で恨む人も当然いるよ当たり前じゃん
この発言は違う
まあなんにせよ涼は悪役だったから筋が通ってなくても仕方ないけどね >>404
お礼も言ってるんだよなぁ
てか安居にだけは甘いのバレバレだよ
安居には恨む理由があるとか言ってるけど
秋にだってそれならあるわ
十六夜殺されて自分達も命狙われたんだから
あんたこそ何様だよアホ ちなみに涼は貴士のことは本気で恨んでいなかったと思うよ
それほど嫌いじゃなかった発言もしてたし
卯浪のことも本気で恨んではいなかっただろうね
どうでもいいと思ってそう
涼が卯浪を殺したのは憎いからというより存在が邪魔だったからだと思う
未来に来てまで偉そうに指示されたくなかったんだろう 鵜飼「俺が間違ってたよ。もう俺はいないけど安居、茂ごめんな…」 結局安居擁護っていつも誰かのせいなんだよな
やってることが花のとりまきと一緒というか、ネチネチ同じ事言うのも
せっかく前向いて歩いてるのに…安居は一人って事あるごとに言うけど涼とまつりがいるから、鷹の15年の方が一人では? >>414
もうやめとくっつったけどなんかやっぱり誤解されてそうだからレスするよ
「本気で親を恨める子なんていない!」みたいな綺麗事を私は言ってるわけじゃないんだよ
恨んで恨んで憎くて憎くて仕方ないっていう精神状態こそが囚われてるって話をしたかったのね
恨むっていうことは「本当は愛されたかった」の裏返しなんだよ(これは涼じゃなくて毒親に関する話ね)
その相手のことを考えなくなることが本当の解放であると思ってるから
年がら年中頭の中で「なあ、貴士先生」っていう涼が本当に「恨めてる」とは私は思えなかったって言いたかったんだよね
やっぱりうまく言えてない気がするから伝わらないかもしれないけど >>415
とりあえず罵倒しなければお話しできない類の可哀想な人というのは分かった あの未遂がなければ安居は元に戻ってたんかね
夏Aの他のメンバーが合流組と仲良くなるのも許せない、花を一生奴隷にしたい、危険因子は排除するってどんどん壊れていくしかなかったような気がするな
そのまま夏Bと合流してもきっと仲良くなれなかったはず
あれが良かったとは思わないけど、安居が冷静さを取り戻していくのはあの一件以降からなんだよな >>420
自己紹介乙
あなたの言葉返しただけなの気づいてないのねw >>353
亀だけど蘭
秋って蘭と秋ヲの二人三脚っぽい印象だったから秋ヲ猫の小粒感にちょっと笑ってしまった 取り戻してないぞ
ずーっと幻覚見てて
正気の兆しを見せたのは嵐ナツの前で独白してから
というか作中で夏Bとうまくいったのは
俺らと仲たがいしたおかげだと秋ヲに言わせてる
意味不明な理屈だけどな >>422
小学生みたいなやつだな
アホとか幼稚な人格批判しなきゃ会話できない可哀想な人なんですね 言い返しないからでは?
十六夜殺されたのは夏A、茂殺されたのと同じ事だからね
先生たちの教えだからって言われても一般人から言わせてみればそんなこと知ったこっちゃやいよって話なわけで いつもの安居狂が暴れだしましたね
安居が正しい、それ以外は悪 そもそも十六夜に無理心中決意させるほど追い込んだ秋が何言ってんだかという話だな
茂は安居に自殺するようなことされてたか? 安居の悲惨さだけ取り上げられてるけど
秋だって安全に暮らせてたらバトロワだってしてない
サバイバル技術も習わず、何も知らされず未来にポンってそれも普通に可哀想だと思ったな
お別れせず大切な人は亡くなってるし >>430
安居は茂を見捨ててしまったよね
先生に唆されたからとは言え、茂に俺を引っかけたて自分が行くんだな!?みたいにてキレて涼が嗜めてた あの世界で外国目指したって普通は死ぬだけ・・・。集団と離れて暮らしつつ、交流していければ良かったのに
種を残すプロジェクトで誰とも結婚せず可哀想・・・ 秋よりも一緒に育ってきてて、同じ組にいた鵜飼が発狂するほど見捨てたのは事実
テストだから仕方ないというなら秋だって安定しない土地で自分だけは生き残りたくてやってたなら安居とさほど変わらないと思うけど? 船で外国までってどれだけ時間がかかるんだろう
食料は魚を獲るのかな
でも鮫がいるところではどうするんだろう >>434
この場合、そういうやり方を否定してるのが秋で
ダブルスタンダードだよねって話だよ
どっちが悪いじゃなくて片方を棚上げしてるの そもそも十六夜に無理心中決意させるほど追い込んだ秋が何言ってんだかという話だな
茂は安居に自殺するようなことされてたか?
これに対してでしょ
てかこの場合夏Aの誰かをいきなり殺されたって事になる
安居キレないか? 刈田が嫌味キャラというのが事の発端
話すり替えないでね >>438
夏Aにとっての誰か(茂や繭)がいきなり殺されたから
みんなキレてウナミは殺されたんでしょ 夏Aもある意味バトロワしちゃってたよね
安居は涼と戦おうとしてた感じあるし、茂とでさえ未来に行く枠が無いとわかれば戦おうとしてる感じにみえた
茂が亡くなって初めて自分のことを思ってくれてた事を分かったみたいに、秋も3年一緒にいて良い所も知ってるだろうから情はいくでしょ
刈田の一言より十六夜の命の方が軽いの? >>436
無理に決まってるやん。地形や気候がどう変わってるかもわからない状況で、有能とはいえ数人だけで?
おれには自殺としか思えないし、見送った人らもそう思ってるんだと読んだ 実際十六夜の命はだいぶ軽かったと思う
まあ人権のない卯浪柳と比べたらマシだけど >>440
いやいやだから普通は怒るよね?
あなたが言ってるのは仲間を殺されたけどきつねのごんと言っただけで嫌味キャラになるってことだよ
うなみが生きてて夏A、誰も嫌味言わずにすむか?それでもありがとうとお礼言ったり、協力したりしてるのにそれを見ず、嫌味キャラってしてる矛盾 >>445
あなたはID:f96XCDOOと ID:5xVenKE+0とID:R/9Ths8T0どれかと同一人物なのかな?
違うなら黙っててほしいんだけど
他人のレスに乗っかって持論述べられても
こっちはどういう意味なのかわからないし、どう返していいかわからないので
返事してほしいならどういうつもりでそういうレスしてるのか1から言ってください やってることは他チームから見れば卯波と変わらないのかも
可哀想だけど >>446
反論できなければ逃げる
都合がいいなー 匿名掲示板で他の人に言われたら黙ってて下さいって…掲示板向いてないよ 匿名掲示板で他の人に言われたら黙ってて下さいって…掲示板向いてないよ 横レスしてきて支離滅裂なこと言ってきたら黙れとしか言いようがないんですけどね
それともこのスレは頭のおかしい人が無茶苦茶なこと言っても黙れって言っちゃダメでしたっけ 外伝の中だけでもめちゃくちゃ助けてもらって置き土産たっぷりもらったのに
これみよがしでイラッとするとか罪人の橋とか名付けるサクヤって一体… 朝から夜まで皆さん暇ですな
自分の意見が否定されたらみんな頭おかしいって、それは自分の意見が間違ってるかもとは思えない感じ? >>452
そんなキャラじゃなかったのに外伝で急にキャラ変わったの如くだったなあ
なにが余計なことだったんだろうなと
これがゴミになるとかだったらわかるが、あって困るようなもんでもないし
実際使ってたのに 安居ファン?の言い分がおかしいから反論する人が多いのでは? 理屈つけるなら
苅田が一応群れだと守備担当であんときは新しい巣作り中だし
悪い奴かどうかはおいといて危険物資になりそうな
パワーある外的要因には警戒心持っても仕方ないって感じかな
立ち位置や時期が変わればああいう対応にはならないのかもね 刈田嫌味キャラって思ってるの今ここでは/chGnjPx0しかいない気が…
蘭とかなら分かるけど >>458
よくわからんけど
それと余計っていうセリフがどうつながるの? >>462
意見がズレてる/chGnjPx0のことを代弁してあげて んー、とりあえず何か言えば反論になると思っちゃってる類の人なのかな
なんかちゃんと読んでないのに反論?もどきしてる人もいるし
IDころころ変わるから同じ人なのかもしれんけどね >>464
犬にかまれたと思ってスルーが良いかと。
私も同じ人なんじゃないのかなと疑ってます 反論してる人1人じゃないよ
Yu47vhWm0、/chGnjPx0これ同一でしょ >>460
群れを守る事優先なら
外的要因は基本余計な要素になるでしょ
ありがたいけど絶対に必要じゃない行為なら警戒心出す人いても普通では
読者的に安吾達に好意持って酷いこと今更しないの分かってても
作中の安吾と涼はそもそも何しでかすか分からない人物扱いなんだし
視界によって色々な味方が出来るってだけだと思うよ
そこで苅田が安吾に好意的じゃないから嫌味キャラになったってのは違うような 安居許されなさすぎてかわそう派だけど、刈田はむしろ外伝で一番好感度高かった気がするんだが
あと鷹の発言が嫌味かどうかの議論もあったけどあれも別にいいんじゃないかと思った
ちさの絶対許す必要ない、も、ちさは花の親友ポジションだからこれもおかしくない
個人的にぶっちぎりでクソは「罪人の橋」の朔也だったわ
本編でお蘭さんにないがしろにされながらスキマ産業的にちょこちょこ自分にできること
頑張ってる感じは嫌いじゃなかったのに
かなり離されて次点は「ほかのチームにしたことは理解できない」ってちょ、おま、な源五郎 反論してる人ほんとに同一と思ってるんだねw
刈田嫌味キャラに共感されなかったのがよっぽど気に障ったようで ちなみにID:/chGnjPx0に私は別に反論もしてないよ
単に苅田が嫌味キャラになったって主張に
そんなキャラになったっけ?ってだけ 安居ファンの自分も刈田逆に好感度上がった派
お礼なんて言うキャラじゃなかったし、安居が頑張ってるのも認めてる描写と思ったよ
個人的にさくやが一番苦手かな >>468
私は人によっていろいろな見方があると判断した
安吾ちょっときつい立ち位置だなあって思う気持ちもあるけどそれはそれとして
その中だとゲンゴロウが一番引っかかったな
牡丹さんがフォローしてたような部分もあるだろうし
信頼出来る仲間だったこそってのはあるとしても
なんだかなーって感じ >>467
直接そう言わない理由は?
何しでかすか分からない人なんだから来るなとも言わずに
ずっと焚き木を集めさせるのは群れを守る行為と矛盾してないか?
群れを守るのが主目的ならはやめに結構だからと来なくていいというのが普通でしょ >>460
自分もあの一言で刈田の評価が変わったよ
サクヤの罪人の橋に隠れて目立たないけど刈田もそういう子なんだなと
外伝でこの二人は特にマイナス評価になった
あと小瑠璃が冷たい >>443
さすがに見送った人達は希望を持ってると思って読んでた…
外国に到着する前に息絶えたとかいう展開になったら悲しい
>>471
>お礼なんて言うキャラじゃなかったし
刈田はお礼言いそうないい人キャラな印象だけど… この人もうほっといた方がいいかな
平行線なままな気がする
自分はそう思ってるならもういんじゃない?
刈田を嫌味キャラと思うも思わないも 何か鷹が嫌味だったとかもだけど反応過剰過ぎない?
安吾かわいそうといいつつ
かわいそうな安吾にしたくて仕方ない人いそう 本編からして刈田はそういうキャラだったでしょ
だけど安居の頑張り認めてる描写もあったよね
前なら絶対なかった 刈田が嫌味キャラになったって人は、本編の刈田はすごいいい人に見えてたってこと? >>475
まじかw
お礼言いそうないいキャラと自分は思ってなかったからそこで違いがあるのかもね
安居に対してだけは冷たい印象だったから あなた今日の午前0時からこのスレにはりついてて
>>455みたいなこというし。
ブーメラン芸のつもりなんですか? 助けてもらった直後にあの時の借りだ〜!みたいに涼ぶっ飛ばしてなかった?w
安居達に優しい描写あったっけ? 秋チームと夏Aの初対面のとき、安居はただ銃をぶっ放したわけではなくて、ダニに感染している恐れがあった蘭を撃とうとしてかばった十六夜が死んだんだよね?
一応理由はあったよね、私はすっかり忘れてたけど
もう手遅れだよって言葉で撃つのを止めたけど手遅れじゃなかったら安居涼以外の他の夏Aメンバーはどうしたんだろう? >>482
あなた別IDで8時から張り付いてますがなww /chGnjPx0
自分にブーメラン御苦労様ですよ >>483
何かあんまり苅田に興味なくて
気が優しくて力持ちっぽいイメージだけ残してる人いるんじゃない?
場に流されるけど、捨てきれずにこっそりみたいな感じだから本編も外伝もあんま変わってないと思うけどな
まあでも蘭さんとには一途っぽいし、上手くいきそうで何よりだ 本当に余計なことというのであればすぐさまやめさせればいいのに、続けさせて余計なことというのは酷いと思う。
私は嫌味どころか汚いなと思いましたが。
これで実はそれとなく自分のお手柄にしてたとかだったら本当のいやなやつですけどねw
>>485
ちなみに8時とはどの書き込みでしょうか。 >>488
結局そこなんだよね
もともと自己主張もしないキャラだったし
基本善人キャラだと思ってたから露骨に嫌味なこと言うなと思った印象 なんか内容おいといて自分に反論されたと思うと我慢出来ない人がいるなって感じ
船出シーンってまずは国内で物資拾いからじゃなかったっけ?
あと単行本後書きで本編の続きとして外伝描いた話タムさんしてるね >>487
興味無さすぎて刈田って誰??状態だった
涼を投げた人か >>494
くるみが柔道着織るために同船
もちろん流星と潘ちゃんも同船 話題変えようとしたのに
>>439
で話すり替えるな!苅田の話をしろ!とか言われて
>>448
逃げるな!反論しろ!って言われるから
渋々相手してるのに
酷い話だw 苅田は出番少ないからあんまり興味もたれてないせいか
スレでは性格難ありそうなキャラが多すぎの中
まだ旦那にしたい人みたいな感じの扱いだった気がする
でも元々設定がおそらく運動エリートの選ばれし位置の人だしあんなもんでは
同じくキャラ薄い扱いだったちまきちゃんは外伝でぼんやり評価あがってるね >>497
>>500
やっぱりゴンが大事だったと気付いた兵六
ハッピーエンドバージョンだね ちまきちゃんコネだったんか…って自分はなった
落ちこぼれじゃなく、コネか…って 0343 花と名無しさん 2018/02/03 00:47:49
ナツと蝉は安居達についてってほしかったな。
ID:0jAjppYS0(1/4)
0397 花と名無しさん 2018/02/03 15:37:21
花と嵐のくだりがすごいくどいんだよなあ。
もっとナツと蝉を書いてほしかったは。
ID:0jAjppYS0(2/4)
0441 花と名無しさん 2018/02/03 19:12:28
花だっけ、柳とかいうガイド殺したの
ID:0jAjppYS0(3/4)
0503 花と名無しさん 2018/02/03 20:42:25
お前らくだらないことで言い争ってんな
馬鹿かよw
ID:0jAjppYS0(4/4)
笑いのネタありがとうw >>504
お前の笑いのツボがよくわからんが笑えたなら良かったな >>502
イイハナシダナーなのに
じゃあちょうどいいチームあるわで
落ちこぼれチームに放り込む貴士先生
前からちょっと謎なんだけど
一応世界観ではシェルターのが安全かつ予算も高くて
種計画は成功率低いついで計画保険扱いなんだよね
でも貴士先生とか見てると種に入れる方が扱いいいみたいになってる?
じゃないと娘は彼氏付きとはいえ会えるか分からん別チームで危険な未来に送りつけて
夫婦二人は仲良く安全シェルターで僕らはここで娘の無事を祈りましょうってかなりヤバイ 調べてみたら間寛平が太平洋をヨットで69日で横断していた
数十日での横断は珍しくないらしい 安居たちアメリカ大陸目指すとは限らないんだっけ?
外国行きたいなら日本海からアジア大陸向かっちゃう方が断然マシだよな >>508
情報ありがとう
素人でも69日で横断できたのなら安居達は大丈夫そうだね
ヨットより船の方が安全そうだし いやいや夏Bは最後につくられたチームだからでしょ
他はもう選定されていて定員いっぱいだったろうし
優先順位低い人達を押し込めるのがBだったから嵐もちまきも押し込まれた >>512
ちまきは最初から候補
とーちゃんがあの子大丈夫ですか社交性ないけどって言ってて
そういうのにちょうどいいチームがあるって貴士先生 夏Bって落ちこぼれで集めるのが目的だったじゃん
なのにコネだらけのはなんだかなーと思ったかな たむさんが完全に終わりって言うからにはもう読みきりもないんだよね
BASARAみたいなスッキリ感がまるでないよ まさかちまきは関係ないと思ってたから全員コネなのかなと思った そこそこ優秀な人材よりも微妙な落ちこぼれのが選択肢難しそうだから
夏Bはコネ持ちの中でいまいち癖ある人が放り込まれたんでは 自分はいい終りかたと思ったけどな
BASARAは詳しく、7種は読者の想像に委ねたのかなって 個人的にはちさが自分もコネだと言い出したころから全員コネ説のほうがしっくりくるなあって思ってる
ただ明らかに後付け設定だから名前縛りに無理ありすぎになるけど
あとつがい候補にねじこんだ嵐と秋ヲを花、ちさと別チームにするのも意味不明
>>507
うろ覚えだけど、日本ではシェルターに負けて採用されずに終わりそうになった種計画を立案者?の
天才少年要ちゃんが自らお金持ちに声かけて予算集めて半官半民の保険企画として進めていったのが
種計画だから、立案者の要とハッキングしてきて要の計画に乗ってきた貴士は種計画に思い入れ
強いのが自然の流れなのかな? >>519の資金と企画の都合は非常に納得はいくからいいんだけど
名前を季語縛りにするのとコネ設定は割と火に油というか
互いの良い所を相殺しちゃってるんだよね
季語名前設定浪漫があって好きだったからコネ判明した時はがっかりした
億の中から選ばれた運の強さや運命みたいな中二設定にときめくw 一般人の中から選出無しで
4チーム全枠、ぜんぶ施設から選出していた方が上手くいっていた説。
いや、こいつらみたいなのだけじゃ上手くいかないんじゃないか?って不安からの一般人選出なんだけどまぁ… 子供あんだけ詰め込んでるなら
ミンチ肉にせんで未来送りコースでもいい気はちょっとした
施設内でもこいつ要らんやろみたいな子はいるかもしれんけど
七人に無理絞りせんでも大体いけそうな人選別でも良かったよなあと
働きありの法則じゃないけど
どんだけ考えて選別しても一定の落ちこぼれはどうせ集団で出来るし 一般人を導けと言われて育ててたんだからガイドにする方が良かったような
それならコミュニケーションの取り方も教えることが出来たし最終試験も周りを生かすように行動することと種の存続を天秤にかける緊張感も生まれたと思う
あの最終試験だととにかく周りを蹴落として自分を優先しろって雰囲気で何しに未来に行くんだろただひたすら機械的に子作りすればいいの?って感じだし 種もだけどガイドの選別も微妙なんだよね
選んだ時点では良かったかもしれないけど
一人だけ色々知ってる大人が導くってキツイ
単なるバイトでも七人の高校生と一緒にされる大人ってわりとハブられるじゃん 20代30代って別にそんなオトナじゃないもんね
まあうなみん入れてイケるって思った時点で先生達アホだが
選別も何か貴士先生一人でやってない?レベルだし
もうちょっと客観視出来る人が選別すべきかと でも40代以上とか入れてもなあって感じじゃない?
未来で生きてもらう以上はガイドにも子作りしてもらうつもりだったんだろうし 要は多分死神として未来に行っても子作りするつもりはなかったのかもね
だから視力が悪くても未来に行ったのかも
それに美帆一筋だったし そいや視力悪いからってだけでミンチにしたけど
めーちゃん普通に眼鏡か 夏Aだけの条件じゃなかったっけ
蘭も普通にメガネかけてたような まさか安居がカップルと三人で船旅をするほどの罰を受ける事になるとは…
可哀相過ぎて泣けてくる
涼はゲイ寄りのバイでまつりより安居の方が好きなのかもしれないが安居の方はノンケだし
かと言ってまつりに手を出すような性格でもないだろうし拷問だな
ナツは蝉丸と明白にくっついたなら残ってもよかったが
そうじゃないんだからナツと蝉丸も一緒に来て五人で船旅の方がよかった まさに拷問
まつりが美鶴みたいに二人の子供を産んであげるなんて子じゃなさそうだしね
安居が金髪美女を連れて帰ってくるサイドストーリーはよ 本気で安居が居心地悪さに気に病むようになったら
まつりの身が危ない
事故を装って消され… >>535
その場面の安居、右手に包丁持っているように見えるんだけど、あれ何だろう? 外伝の表紙も安居と涼だったし、外伝の最後のシーンも安居視点で終わってる
作者はなんだかんだ言っても安居を準主人公みたいに特別なキャラとして扱ってたと思うよ
「罪人(つみびと)の橋」とか名付けられたり、安居ファンからしたら安居を気に入ってると言われても納得できない描写はあったと思うけど
だから「がんばれ安居」っていうのもおそらく本心かと
ちなみにここで散々、外伝というよりただの本編の続きじゃんと言われていたけど作者自身があとがきでそう書いていたのは笑った 名もなき腕がもやもやする
ちまきがコネだったもそうだけど
ちまきの父親を描いてるようで貴士を描いてるようにしか見えない
ただ子どもが幸せであってくれればいい親のことなんか考えずにって
ちまきはそれでもいいけど花はそれじゃいかんだろって思うわ 安居ファンじゃなかったら「罪人の橋」って聞いてなかなか素晴らしいネーミングセンスだと感心するのか
それとも犯罪者安居ざまーサクヤ面白いって笑えるとこなのかな
純粋に気になる >>541
正直安居のことはあまり好きじゃないけど、さすがに「罪人の橋」は酷いと思った
面白いとは思えなかったな 橋の名前にしようとするのは被害者の花に対しても無神経では?って感じで誰も得しない流れだと思う
ボソッと罪人の自己満足ですねとかボヤくなら分からなくもないけど 永住する予定の土地にあんな名前付けて誰も得しないよね
すぐにでも子供が増えそうな雰囲気なのに由来を聞かれたらどう答えるんだろ
イラッとする発言も含めてあの1Pでサクヤの評価はダダ下がりだよ サクヤはもともと女達の風呂覗いて影でシコリまくってたからなあ。
もともと評価低いわ。
サクヤ「非常にエッチなボディですネ」 安居は心底後悔して反省してるような描写入れて救われない展開で終わるもんな
そういや外伝での嵐なんか喋ってたっけ? 虫が名前に入ってる事にショック受けてた
あとは花!!! 外伝で涼と花のお母さんの関係がわかると思ってたんだけど何も触れられなくてガッカリ >>547
http://fast-uploader.com/transfer/7073279380998.jpg
まあ反省してるよな、桃太にも謝ったし
最終巻での合流時にはわりと自分にも理はあるみたいな感じだったけど
内心は全員に非難されてズタボロボコボコだったんだろうか
反省してなくて
さらっと殺人をカミングアウトしても
またまたーなんて軽く流されてる人もいるんだが 番外編読んだけどこんな長い話の最後をこんなモヤモヤする展開で〆たのはさすがにへこんだな
田村さんは花が好きで安居が嫌いとは思わないけど
被害者と加害者の関係について真剣に描き切ったぜみたいなノリがきつい
他の事柄については都合良く流されてそこだけピックアップして大騒ぎしてる所に違和感あるからだろうな
ハッピーエンドじゃなくても時間をかけて歩み寄るエンドじゃどうしても駄目な理由あった?って感じた 作者さん的には群像劇のメインキャラの一人として、取り返しのつかない過ちを犯した男が
自分の罪と向き合い贖罪に真摯に生きるさまを描きたかったんだろうけど、だったら救われる
ところまで描いてくれよ、って話だよな
刈田や鷹が嫌味かどうかって人それぞれ意見あったけど、あんな状況でわざわざ安居に
自分から近づいていって話しかけてくれてるだけでスペシャル優しいんじゃないかと思ってしまった
夏Aなんて牡丹姐さんに促されたから姐さんの顔立てて会いに行ってやったってなもんで、
そうじゃなかったらガン無視総スルー自分たちにはもはや何の関係もない過去の人って認識だもんなあ >>538
作者は安居に思い入れはあるんだろうけれど
どうもそれが安居いじめを楽しんでるみたいに見えるんだよね… BASARAで更紗朱理カップルと共に旅立ったサカキさんは
中国でめでたく恋人を見付けるところまで描いてもらったけれど
安居… >>552
鷹と苅田は安居にわざわざ会いに行ってないし話しかけてもない
鷹は殴りこみに行ってナツに止められた、話してすらいない
苅田は集落の水没の手伝いのため声かける必要があった
どっちも親切心とかはないと思う
夏Aが非情なのはそのとおりだと思う
特に源五郎小瑠璃
あゆ虹はもうそういうズルいキャラだからブレてないけど 会いに行ったのはナツまつりだけだな
牡丹と蝉も会ったけど安居から呼んでくれと言ってるうえでの話だし
それも中編の涼襲撃後はなくなってしまった
前編ではナツが安居がさりげなく手伝ってることをみんなに伝えると言って
歩み寄りの架け橋になる引きだっただけにものすごいガッカリした 罪を犯した安居が一生後悔する展開でも構わないがだったら他の連中も断罪しろと思うわ
またまたーじゃないだろ まつりと仲のいいナツやナツを好きな蝉も安居達について行って欲しかったし
自分の子供が冷凍されてる角又なんかもついていってもいいんじゃないかと思った 罪人の橋は朔夜がノリで一人で言ってただけだからなぁ
皆が同意してその名前で呼ばないと定着する事はないでしょあれ
「あの橋」とか「海に行く橋」とか「安吾くん達が作ってくれた橋」とか好き好きに呼んで
罪人の橋()とか何それ?的に忘れられてけばいいよ
定着させようと意地になって一人で呼び続けるのも滑稽でいい。 >>555
苅田は要が生きてること伝えた
親切心がなければ手伝うことも無いだろう ナツは会いたかった訳ではないと思う
自分が困ってて、まつりが会いたがってたから会っただけで
助けを自分から求めたのに、自分がダメなやつと思ってるから力をかすんだって記憶消えてたし 安居に罪なすりつけ過ぎに疑問持ってる人たくさんいて笑った
花を絶対的正義として扱い過ぎな気がする 安居の他者への加害ばっかりが注目され過ぎて他の人の加害がうやむやになっててなあ
そういう意味だと安居は1人役割総取りで出しゃばりすぎ
まったく羨ましくはないけど 一人で主役と敵役とヒロイン役と助っ人枠という脇役やってるからなw 外伝を機にフルで読み直して桃太に毒味させてるのひいた
あれは夏Aみんな黙認?
小瑠璃は飛んでたから気付いてなかった? 毒味はあゆが主犯バンちゃん共犯って感じだった
でも他の人も何かおかしいと思ってても見ないふりしてるんでは ずっといい人聖人扱いだったばんちゃんが人体実験に加味してた事バレるエピとか
仕切ってる源五郎に対してでも貴方も僕の事安吾くんと同じ思いって言ってましたよね?
みたいに10年後くらいに桃太に言われるエピとかちょっと見てみたいと思った 桃太が安居見てビクッとするのは追い出しに加味されますが
あゆ見てビクッとするのは許容されます 花を見るたびに人肉ミンチ漬けを思い出す安居もたいがいつらたん 結局罪人が追い出されましたって話だよ。のび太とか最後までよく分かんない子供だったな 蝉ナツは好きじゃなかったけれどはっきりくっついたとも言い切れないこれは実に中途半端…
最後を解凍された子供達で〆るなら
数年か十数年経って安居が海外の技術者をつれて戻って来て
その時成長した新や蝉とナツ、花と嵐によく似た子供達と出会うとか
そういうんじゃ駄目だったのか
それだとBASARAと被るけどさ どうせなら未遂で終わらず、花が安居の子供を孕んだ展開が見たかった >>568
小瑠璃が見て見ぬふりしたのは桃太の囮事件だけで人体実験のことは知らなかったと思うよ
知ってたのは当事者のあゆと鷭ちゃんだけ 何度もごめん
花も桃太から告げられて知ってる
それであゆを睨んでた
人体実験のことを知ってるのは、あゆ、桃太、鷭ちゃん、花の4人だけかな
なんとなく鷹には聞こえていなかったように見えたし 人体実験を知ってるのは当事者のあゆ鷭ちゃん
鷭ちゃんが隠し事してるのに気づいたのは安居だけど何か隠してるってくらいしかその時点では知らないぽい
囮を知ってるのは夏Aと合同チーム生き残りの人全員
小瑠璃はあの子供がいたぶられてる認識があるけど
そんな事私にはどうでもいい事だってモノローグで言ってる
桃太は鷹の怪我の治療しようとするあゆを見て「変なもの塗らないで!」って叫んでいるから
その時小屋にいた人は全員聞いてる
何か変なの塗られたって花に言ってるけど、その時点では詳細は語ってない
あゆはこれ(鷹達に治療する為にぬるやつ)は単なる消毒薬よってさらっと言ってるから全体に
どこまで伝わってるか不明
桃太をいたぶる行為が人体実験と囮と同時にほぼ同時期だから、夏Aはその時点でもろもろ含めて全員加害者ぽい感じだし
そして子供をいたぶってた事をその時の人達は全員知って夏Aは酷いことする奴ら認識持ってるんだよね 花ですら「何か変な物塗られた」程度の認識で
あの人体実験の具体的な事実と酷さを知っているのって結局桃太本人だけなんだよね 桃太はそこそこ元気だし、タイミング的にも桃太は被害者アピりにくい感じだった
その後コウモリ騒ぎがあって助け助けられて同居コースになって
夏Aがどんな風に未来に来たか全員が聞いたりしてて
仲間が殺されて友を見捨てて未来に来たんだと言ってる人達とか
一人だけ残された人とかいる中で、囮にされたー(もう知ってる)変なの塗られたー(治療兼任)とか言う雰囲気じゃないというか…
くるみの妊娠に重点おかれてそっちはわりと大事にされてたけど 桃太生意気で可愛いげないと思ってたけどよく考えたら初対面の鷹のために怖い夏Aに「変なもの塗らないで!」って言えるの優しいね 終始一貫して開き直ってたあゆ虹子より、終わってみたら、周りにそれなりに気を使える風に
見えていた源五郎、人懐っこくてコミュ力高い小瑠璃、優しく繊細なお姫様扱いされてた鷭の
3人のほうがよっぽどタチ悪かったという 源五郎と小瑠璃は自分に都合の悪い過去は自分で
自分の記憶改ざんしちゃってるし、鷭は優しいんじゃなくてただただ医療行為がしたいだけ 鷭が撃たれた十六夜に対しまったくの無反応だったのが地味に気になる
撃たれた場所的に助かる見込みはないと判断していたとしてもまったく眼中になく妊婦は気遣う >>579
その時花に変なもの食べさせられたって伝えてるよ >>581
桃太と新巻は初対面じゃないでしょ
その前に春の村でしばらく一緒に暮らしてた 安居擁護がこんなにいるのに驚き
レイプ犯ってだけで何もかも台無しになるわ >>584
桃太「変なもの塗らないで!」
花「変なもの塗られたの?」
桃太「食べたし」ぷるぷる
正確にはこう
その後は知らないけどその時点の花も何かひどい事されたくらいの認識くらいなんでは
その時点で恐竜呼び寄せる囮とかしてるの知ってるし 桃田だって死んでてもおかしくない。あゆもなぜだか許されてるよね 桃太助けられた時は凄い怯えてたのに
その後わりと放置なんだよね >>586
そこに至るまでの展開がとにかく不自然だったからな >>588
そもそも人体実験のことを知ってるキャラが少ないし、人体実験の目的が桃太を傷つけることではなく未来に繋げるためだからかもね いじめとレイプは汚いけどこどもを騙して人体実験するのはOKっていうあゆの価値観よく考えたらおかしいね いじめとレイプはゲスい私利私欲のためだからゆるされないけど
人体実験は種計画の最優先事項として、残された数少ない日本人が
未来に命をつないでいくために合理的な理由があるから、って、
是非はともかく、あゆ&夏Aの基本方針としてはブレはないと思う 植物の知識が役に立たないのにイライラして
夏Aの面々に黙ってやったし
自分じゃなくて
抵抗しない子供で実験するのはなかなかゲスい
そういう理屈は囮作戦のほうなら納得するけど
銃で戦えるわけでもないなら囮として役に立てってことだし
人体実験は使い捨てだけど囮作戦は使い捨てじゃないだろうし >>594
囮作戦は使い捨てじゃないとはいっても、あんな子供を無理やり木に縛り付けて、お腹を空かせた猛獣に一日中襲わせるって物凄く惨いよ
下手したら気が狂ってもおかしくない
人体実験も惨いけど、どちらかというと囮作戦の方が惨いと思う どっちがヒドいとかは分からないけど
人体実験は立ち聞きしないと気づかないままだしね
囮は崖登りで恐怖体験後に皆に冷たくされて
その後役にたてと囮にされてるから
自分が何されてるかリアルタイムで分かってるという まあまあ、君らだって他人を自分の知れる範囲でしか判断してないでしょ
他人には他人の事情があってそうしてんだろうに、それを理由にイジメたりしてるでしょ
そういう自分を顧みるためのフィクションでしょう いやどっちが惨いじゃなくて
そういう優先事項としてとか、残された数少ない日本人がって理屈なら
囮作戦のほうが理屈として納得するねってはなし
実際人体実験と違って囮作戦は夏Aほぼ全員がやらかしてる事実
小瑠璃とバンは実行犯じゃないってだけ 安居が茂の件は声高に主張するのにミンチの件はあまり口にしない
のと同じで、トラウマ度高すぎると思い出すこと自体脳が拒否
しちゃうのかも
>>595
結局出たばっかりの実質最終巻も、レイプした安居は許されるのか、
いや、許されない、って内容だったからなあ そもそも作者さんが外伝でまでレイプ話引っ張るからレイプの話が終わらない
別の楽しい外伝書いてくれないかな いっそ集落が落ち着いた頃、猛獣に狙われるようにでもなったとき、
あゆがしれっと、カプセルの子ども囮につかおうぜ☆、とか
いいだして場が凍りついたりしたらいい
ていうかやなぎんがひばり囮にしようとしたときは、最低の
クズって春の連中フルボッコだったよな >>602
あの頃はいたいけな美少女かと思ってたひばりだったから可哀相だとおもったけど
目覚めてあんな性悪だと分かってからは食わせとけばよかったと思ってしまった あれな
個人的には桃太は将来戦力になりそうだし一番若い分未知数だから
生かせるだけ生かしてむしろあの時うなみん生かしとけばよかったのにとか
ひばりの時はさすがにそのサバイバル状況で
美少女とはいえ寝っぱなしの20キロ以上ある子供をいつまでもお荷物にするよりは
囮に使うのが現実的だと思ったよ 花は未来で最愛の恋人に再会
安居は未来で助けられなかった友達の遺体に再会
これだけでもけっこうえぐい、うふふ 昔の少女マンガでヒロインのライバルが「秘技!悲劇のヒロイン!」ってぶっ倒れたシーンがあったなあ
周囲の同情を買いたくて
もちろん花が同情買うために意識的にぶっ倒れたとは思ってないよ
いくらなんでもそれはない
でも結果的にはあれがすごい武器になっちゃったのは確かだと思うんだ
ナツやまつりが衝撃受けたのも無理はない
で「なんでかみんなあたしに謝る」って…
「なんでか」くらいは自覚したらどうかい ワラタ
そのまえくらいに休みって何すりゃいいのん?って夏Aに
「あなたたちはやすむこともしらないのか」って哀れみの目投げてたが
そういう風に育てたのアンタの誇りに思う親父だろって思った
父のしたことを聞いたってほんと聞いただけでなんとも思ってないんだなと >>586
ID 変えて連投だよ
こんなに人いないはずだものw
書き方がいっつも同じ アンチスレで書いても同類の人しかいないから
自分と違う価値観の人がいるかもしれないこっちに来てしまうんだろうな 安居可哀想と言ってる人は十六夜や鵜飼目線からも考えてみたら?と思う
起こした罪は花の件だけ見てるし、精神的トラウマと言われてもそれは安居から見た先生達のように一般人からは映ると思うのよ。
他は反省してなくても自分から反省するのが大事だったのでは?
そして読者がモヤっとする場面は涼に意識的に言わせてると思う
乗っ取られたなとか、花が許せばみんな許すだろ?とか >>606-607
花、良くも悪くもナチュラルに、何があろうとゆるぎなく世界の中心に自分が
しっかり立ってる主人公気質なんだな
一方ナツは安居くんのことみんなに言うよ→花さんごめんなさい のくだりは
最後までなっちゃん中途半端で残念な子、の象徴的な流れだったかも 一緒に生活していくうちに考え方とか、小瑠璃の要見殺しに引いてたハルとか、絶対ズレが生じるだろうから、全員その内反省の流れになると思うな。 >>612
鵜飼の荷物とったのは安居しかいなかったよ? 十六夜は総意じゃない
最初撃とうとしたのは蘭で、安居が攻撃されそうになったから守るためにみんな銃を構えただけ
殺意と正当防衛の違い >>611
あのシーンはナツが中途半端な残念な子だとは思わなかったな
誠心誠意謝ったらきっと許してもらえると甘く考えていたけど、実際被害にあった花の心の傷が深いことに気付いて私は考えが足りなかった、甘く見ていたと反省、被害者の心の傷は他人が思う以上に深いってことを読者に伝えたかったんだと思う >>614
あ、ごめん鵜飼って夏Aの引率の先生かと思っちゃった >>616
そこで安居たちとの共同生活は無理だと諦めて終わってしまうあたりに
読者として納得できない感じは残った
まつりは涼について行ったけど安居のことに言及しないままだったし
全員が安居に背を向けたまま終わる変な物語だったな 自分が言いたいのは花の未遂事件だけ見て安居可哀想って言ってるけど、十六夜や鵜飼、うなみだって生きたかっただろうし、安居は生きてて味方でいてくれる涼がいるだけでもまだ良い方だと思うんだよね。
生きる上でこの反省期間は安居にとっても必要かと。
亡くなってたらゼロだけど、生きてたら良い人に巡り会う可能性も、いいことがある可能性もゼロではないし。 というか安居達が自主的に村から離れて、2人だけで外国行きたいって言い出したんじゃなかったっけ?
牡丹さんは止めてなかった? ナツはみんなでじゃなくて、自分と蝉丸で行きたいって言ってたら行けてたかもと思った 正直安居に関してはもう終わっている話だと思う
もう自分が本当に欲しかったものは手に入らないし生涯悔いて生きるんだろ
http://fast-uploader.com/transfer/7073279380998.jpg
これもう本人も諦めちゃってるし いやいや外国行ったら良い人いるだろうし、そこのチームに入れるかもじゃん
子供たちもいるし、安居が帰ってきてからみんな見直してまた一緒に生活の可能性もある
上で誰かも言ってたけど、可哀想な安居にしたくて仕方ない人いるよね
一生を書かれてる訳ではないのに >>611
> 安居くんのことみんなに言うよ→花さんごめんなさい
結局言えてないんだろうなあ・・・
焚き木のこと知ってるの苅田とナツだけだっけ?
それまでナツが聞いてないんだから当然苅田は言ってないだろうし言う気もないだろうし >>623
そこを描いてくれないんじゃ意味ないじゃん
読者に安居が救済されたと思わせるならBASARAと被ってもいいから
子世代編で安居が幸せに暮らしてると分かる描写でも入れてくれないと 別に描かなくても良くないか
あとがきで安居がんばれ〜って書いてるから不幸な展開ではないと思った 男性全部NGとかでもないし、子供産む事とかぼんやり考えるくらいには余裕あるんだよね
私は安居擁護なんじゃなくて花アンチなんだと思う 鵜飼のテストの時に関しては
夏A全員結果的になんらかの形で仲間や動物や負傷者見捨てて来てんだし
反省しないといけないなら未来に来てる全員では? >>625
そうなんだよなー
外伝までひっぱった話だから話題になるのもしょうがないし
描写だけ見るともう終わった感あるなーという感想しかないんだよ
そもそも私>>622ではじめて安居に触れた話したのに
可哀想な安居にしたくて仕方ない人扱いされてもなー
安居をNGワードにでもしろってことかー? 論点ズレてる
自分は安居だけ可哀想は違うって言いたいんだよ
鵜飼だって見方によっては可哀想と言いたい >>630
安居「だけ」可哀想だとは誰も言ってなくない? もう自分が本当に欲しかったものは手に入らないし生涯悔いて生きるんだろ
これそうじゃん
一生が書かれてないのにもう生涯入らないって 誰か可哀想か比較とかなら
ミンチにされた子とかまゆちゃんとかに同情票集まりそう >>611
そこで安居が助けてくれてた事を言えばよかったのにね
まつりも涼のことばっかりで安居のことは言ってあげないし
外伝でも涼は安居に従っただけで自主的にみんなを助けようとはしてないのにさすが涼君じゃないだろ
小瑠璃も涼はフォローしてあげるけど安居がミンチ風呂に入ったのは自分のせいだって忘れてるんじゃないの 鵜飼だって可哀想だろうね
そして鵜飼を含む不幸な子供達を生み出したのも貴士が関与してるし
鵜飼だって未来に来ていたら花を恨んだ可能性が高い
七種やシェルターの計画やそこにコネが入り込む事自体は仕方がないにしても
夏Aみたいにわざわざ人工的にエリートを作ってその大半を殺すなんて無駄な事をする必要はなかったんだし >>633
どういう思考してるのかわからないけど
これって安居「だけ」可哀想ってなるの?
そんなつもりで言ってないんですけど >>628
救護のために試練放棄した仲間もいるな
・・・なんか本当に酷いテストだよね
鵜飼だってどっちかというと貴士や要のせいだと思う 鵜飼は教師たちに虐殺された子なんだから見方によらなくてもかわいそうな子なのは変わりない
むしろ安居が今こんなざまになる程暴走しちゃったのは茂やのばらだけじゃなく鵜飼も含めた夏A
脱落者全員の無念をリーダーとして一人だけ過剰に背負わされた結果だろうし
ただ安居は生きてるんだからいいじゃん、鵜飼は死んじゃってるんだし、とか言い出したら
隕石衝突で死んだ旧地球人類70億に比べたら安居は生きてるんだからマシだろ、って話になって
それはさすがに暴論じゃね?って思う >>638
可哀想な安居にしたいだよー
未来が書かれてないのに可哀想な展開を考えてるってこと 安吾だけが可哀想じゃないのなんて大前提では
鵜飼が暴走して生き埋めになった人もあゆに殺されたいじめっ子も
どんな登場人物も多かれ少なかれ可哀想な部分あるよ
元凶のめーちゃん達も見方によりゃ可哀想だし
なんでそんな前提話を突然… >>640
鵜飼の件は、鵜飼の荷物をとったのがきっかけで鵜飼は狂った
安居の罪は花だけ着眼されてるけど、鵜飼も行けてたかもしれないけどもう行けない
安居は生きてるからやり直せるし、良いこともあるかもしれないからまだマシ
鵜飼の最後は一人で狂いながら亡くなってた
他の70億とは違う、環境や条件が鵜飼と一緒かよ >>642
だから亡くなった人は悪役でも良い人でももう何も出来ないんだよ
でも安居は味方もいるしまだ救われる可能性もあるじゃん 親が想って送り出してくれたよ、とは言うけど夏Aの人たちなは関係ないもんなぁ
一部白髪になるとかどんだか追い込まれたん? 要はまだおかしくなるだけの過去があったけど
貴士は過去も不明で美帆とはラブラブだから本当に真性の異常者に見える
あれだけ花が主人公状態だったのに
花の祖父母が全然話題にも上らなかったのも変な話 >>641
描写されてない部分を想像するなってこと? 元を辿れば悪いのは貴士と首相だと思う
要がおかしいのこの2人気づいてたよね 安居は生きているからマシ
マシなんだから可哀想ぶるな
と言ってる様にしか見えないけど
なんか違う? 安居が幸せになれるとしたらその鍵になるのは事情を知らない海外の人々やこれから目覚める子供達だろうね
花は一生わだかまりが消えないんだろうし
したがって花と親しい既存メンバーも無理 >>639
あそこで負傷者救護頑張ってた子たちを送っとけばハートフル夏Aになってたのにな 生きてたらマシなんかね
うなみんとか生きて未来にきたけど
あれだと過去で計画終わりましたお疲れ様好きなシェルターに家族で入っていいよで
シェルターで死亡のが生きて未来来るより幸せで終われたような気も 未来で探り探りやってた頃の方が安居に救いがあった気がするけど
佐渡定住後はなんか村八分状態で見ちゃいられない >>649
安居というか、安居擁護の人
安居は反省しないといけない部分もあるのに花の件だけ言って、他の罪は言及しないのがモヤっとするかな
先生達の教えだから仕方ないと言われても、自分がもしそのチームメンバーだったら簡単には許せない ちまきの父親の話とかやるくらいなら海外チームの話とか
冷凍されてた子供達が目覚めた後とかを入れて欲しかった
外伝でちまきが急に作者のお気に入りモードに入ったのかね テストに関しては鵜飼の荷物奪った安吾のせいだってより
シンプルに先生達のテストのせいなんでは
というかそもそも夏Aには銃が本来必要なかったんだろうね
訓練でもテストでも 訓練しとかないとこっち来て岩粉砕に応用や竜にやられてたのでは?
使い方が正しければ必要だよ >>654
安居の反省してない部分って何?
十六夜殺しは認めたし
のびたには謝ったし
夏Aにもなんでか謝ってるよ >>658
反省してるから自分から航海の旅に出てるよね
2度目だけど、安居じゃなくて安居擁護の人だよ
安居擁護の人の言い分だと旅に出るのは村八分扱い、全員が責めてるって言う人もいる どうせちまきに焦点を当てたなら
アートは言葉の壁を越えるとか言ってちまきも船旅に同行して欲しかった
予知能力のある螢や交渉役に向いてる牡丹も
まつりと別れたくないナツやそれに伴い蝉も
嵐以外の夏Bみんなで安居達と旅立つ展開ならよかったな >>657
人を撃つ訓練は要らなかったのかなと
あと応用といっても使ってもうオシマイだし
武器なくても成り立つ知識とコミュ力のが急務だったなと >>657
いや、知らんやつ見たら迷わず撃て、子供でも容赦するな、って教えだったし
教師の教え通りやってたらほかの種全員殺しちまうじゃん
いずれ弾が尽きるんだし、銃より角又みたいに弓とか習ってたほうが役立つような 殺人は生涯反省しないといけないテーマではあるかな
あゆが月はもう気にならないって台詞から、あゆはかすかに残ってた良心を捨てたんだと思った
新巻は嵐に見捨てらてた時にどこか狂ってしまったのかな >>661
子供も病気かも知れないで撃つのが正解ってやってたしなあ
十六夜が撃たれた原因、元凶の教育だと思う >>660
能力で思い出したけどひばりの使命ってなんだったんだろう >>659
んん?
反省してない部分って何だろうって聞いてるんだけど
反省してるの?してない部分があるんじゃないの? >>665
佐渡のばあちゃんと話して電源ONじゃね
蛍はそのスペア ナツは安居にすごく世話になってるし、彼のトラウマも知ってるから
ショックが収まったら落ち着いて考えられる子だと思うよ
別に花に言う必要無いし大々的に言う必要も無い
橋とか小舟とか造ってくれたことみんな知ってるしね
「これですか?安居くんが教えてくれたんです」とか素直に思ってること言えばいいな
続けてくうちに振り上げた拳のおろしどころがなかった人がおろせるようになるかもしれない
そして3人が帰ってきたら次の船出の時には夏Bが一緒に行ったらいいよ 蘭が嫌味ばかりで苦手だったけど、そっか始めに狙われたのは蘭だったね
他のメンバーにも威勢を張ってたから他の夏Aより事情があるにしろ、やっぱり驚異的存在ではあったと思う
花の父親をコネにしろ、こんな環境で誰も責めないのは疑問だった
流星とか下手すれば安居くらい怒ってもいい >>651
そういう子達を選んだ方が良かったよね
何かあのテスト、人を見殺しにして生き残った方が勝ちみたいになってた気がするんだけど 未来サバイバルでしかもコンピュータ教えないほど文明死んでる設定で訓練してたのに
なぜか銃は使う前提なんだよね要って色々おかしい
それより現地にあるもので武器作るマスターキートン方式叩き込んだ方が実践的なのに
いやそれはそれで出来てるっぽいからいいんだけどさ
>>669
秋連中が一度も花の父親を責めないのはおかしいなと思った
ヤク決めるくらい恨んでたんだから許すにしても一度は思いの丈をぶつけておくのがいいと思うんだけど…
つーかそう思う人が一人もない一致団結ぶりがなんとも 十六夜は蘭を庇って死んだよね
最初に女を狙って銃を向けたっていうのがなんか嫌だ 蘭は最初怖い人で出てきたけど
シェルターに茜の両親がいなかったか伝えたり
くるみ達の離れ作ったりと少しずつ怖いけどいい所もあるみたいに見せてきてた
本人言ってたように閉塞感が凄くてそれを少し抜けたタイミングってのもありそうだけど
虹子と言い合えるのも良かったのかも
>>671
一緒に正しい徳川将軍の名前言いながらチアリーディングします >>670
生き残った人が勝ちというより
生き残るために何か大事なものを切り捨てられる人間が勝ちみたいになってた 秋ヲや蘭は花達を閉じこめた
秋は表面上今は有利な花達と手を結んでるけど、心から好きとかではなさそう
最初から夏Aの拠点を取ろうと考えてたり、あくまでも利用できるかを考えてる 秋連中は合流まで世紀末やってたしな
十六夜イジメ殺す寸前まで行ってたし
くるみ堕胎させる気だったし
十六夜はナツ蝉嵐が来なきゃ最悪の事態だったろうし
くるみはホントに堕胎させられてたら死んでるよな あるドラマでは生き別れた父親がある犯罪の黒幕だと知ったヒロインは、親友が失明したのは父親の事件が関係していたと知って合わす顔がないと姿を消して、さらに父親の犯罪を暴こうと立ち向かうだけど花にはそういう感情はないんだね >>679
面白そう
やっぱそういうぶれない正義感は好きだな 夏A、一人最初から意地悪なキャラを入れても面白そう
サクヤみたいな、そこでチーム内で乱立してお互い言いたいことぶつけたら結束してたかなあ 作者が花は薄情な子と言ってなかった?
花はある意味最初から性格は一貫してるよね
教師から性格を責められたり、ハルに自己中、ひばりには偽善者って言われてた
未来ではきっと貴士厳選のスペシャリストだったんだろう >>681
夏Aメンバーで最初から意地悪なキャラって涼でしょ
初登場時から悪かったじゃん
茂のことも苛めてたし、動物の世話をしていた源五郎にも臭い臭い言ってたし >>682
しかしそのハルも自己中感あるし
ひばりは色々お前が言うな女というw 覚えられないよーと言うまつりに
お前はやれば出来るんだと訓練する安吾か ナツと安居の美女と野獣的展開見たかった
これからありえなくもないか 安吾ってか夏Aは徳川将軍家自体知らないんじゃないか?
未来で何の役にも立たない >>691
安居が手書き文字で間違いを指摘してたよ 語学が出来るとはいえコミュ力に問題ありの安居涼
コミュ力はあるけど語学力はないまつりで海外に行くとか不安過ぎる >>692-693
そうだったか 細かいところ忘れてんなー >>649
そう言ってる人がいるね
誰も擁護なんてしてないし中立的な意見ばかりなのに叩きたくて仕方がないのでしょうよ >>680
うん面白いよー
その子も周りから君は関係ないとか言われてるけど感じている責任感が花とは段違いだからね 叩きたくてしょうがないのはむしろ安居擁護派では?
安居以外叩くよね 都合よく海外で生き残ってるのがなんだかな。嵐への返事とかどんな確率だよ・・・ 富士のシェルターってヒントがあったとしても国内での遭遇率もすごい
国内移動も割とさっくりだよね
船見つけてからの夏Bはともかく 安居擁護の人が他キャラを叩くから始まった感じ
ここキャラ叩きはダメって書いてるよね
そのためにアンチスレと分けてるのに てか安居叩いてるのってどれ?
自分分からなかったんだが 安居かわいそうって意見を持つと擁護になるの?
安居の罪だけ取り上げられて他の人がスルーされるのはなんでってツッコミも安居擁護なの? >>706
まつりへの扱い酷くね?
手を出す方がいいみたいな書き方ヤバイ >>まさか安居がカップルと三人で船旅をするほどの罰を受ける事になるとは…
自分達から外国行きたいって言ってたのに、えー… >>707
きっかけの人のレス見ても手を出した方がいいなんてニュアンスには読めないし
仮にそういう意図だったとしてそれが擁護になる理由が分からない 安居の方はノンケだし
かと言ってまつりに手を出すような性格でもないだろうし拷問だな
まつりに人権はないのか それ人の女にヤらせろなんて言う性格じゃないよねって意味じゃないの
まつりで性欲処理をしろと推奨してるようには読めないんだけど 自分から外国行きたいと言い出して止められるも行く、それでヤらせる女もいないから可哀相ってどういうこと?
元々涼とだけ行こうとしてたよね ええ…
まさかの将来子作りも視野に入ってるカップルが同行で安居はボッチだから辛いだろうなって話じゃないの
もっと下世話な事言えば安居はヘテロだから涼とヤるのは論外だし3P趣味もシェアもやらない性格だろうからアンアン言いながらヤッてるカップルが近くにいる中1人で抜くのは辛いだろうなって意味でしょ >>712
涼とだけ行くなら良いけど、カップルのイチャイチャを間近で見せられながらの旅は拷問ってことじゃない?
夏Bも着いていけば良かったね 何だか日本には隕石直撃してない気がするなあ
噴火とか地震とかそういうのが余波で起きただけみたいな
アメリカは的が大きい分幾つも降っててもおかしくかな
チームが100くらいあっても不思議じゃないけど起きられる人は全員じゃなさそう
クレーターとかあるだろうし大陸横断も難しそうだし
生きてるうちにチーム同士が会える人数は30人くらいかもね
嵐に手紙をくれた人は海岸線を旅してて会ったそうだからそこで村を作ってるかも
もしそうなら安居たちが彼らを見つけるのだけは結構うまくいくかな 安居まで恋愛脳になるのか
目的は恋愛だったの?
新巻の15年を思い出すんだ 牡丹はリーダー役を蘭に譲って旅立って欲しかったなー
外国人なら牡丹に似合いの男もいるかもしれないし
人類の未来の為には105人の子供達を解凍するのが一番重要だと思うし
ここを疎かにしちゃいけないと思う訳よ 別に外国行くんだったら安居にあう女が外国にいるかもしれないんだし
一生涼とまつりのイチャイチャ見てろってわけでもないのにそんなとこまで安居カワイソーって意味わからん 禿同
別に見なくてもいいし、会うために旅に出てるのにね 別に外国行くのが罰とは思わなかったな
橋や階段を作るのも海外に渡って人を探すのも夏Aで一番優秀な安居涼しかないと思う
さながら現代なら安居涼は公共事業や外交をする政治家兼土建屋で残りの夏Aは事務方みたいな感じ?
まあ出来れば一緒にセミ夏くらいはついってくれたら良かったけどね あの2人は能力的にどちらか残った方がいいと思うけどね
裁判の時は強制だから仕方ないけど役割被ってる2人が一緒に抜けるのはデメリットが多いと思うしリーダー思考の安居がそういう判断をするのが意外 どっちかの1人残ったってボッチは確定だしそこはもう一緒に行った方が良いでしょうw >>724
判断も何も拒否されてるんだから仕方ない 嵐除く夏Bはみんな行っても良かったよね
ナツはみんなで行くなら花が行けないと、自分自身の成長のために離れたんだっけ ちまき→危なくて面倒くさいことはしたくない
ナツ→成長のために残る=蝉丸も一緒
牡丹と螢は行ってもいいような >>731
仏像のエピソードがあったからこそちまきには行って欲しかった
特定の彼女もいないし丁度いいじゃん >>730
ナツのそんな描写あったっけ⁇ 橋とか階段とか小舟とかを初めて見てみんな「すげえ、便利」って思ったんだよね
方舟開ける方法を探しに海外へ行くっていうのもモヤってたっぽいし
つまりはみんな「何とかせにゃ」と思ってはいても「じゃあどうしよう」とは考えてはいなかったってことね
朔也の「これみよがしでイラッ」だの「罪人の橋」だのは考えてなかった自分を知って
「今やろうと思ってたのに!」って逆ギレするバカなガキそのもの
他のみんなは使いながら色々考えていくんじゃないのかな とらじとミステリーの作品掛け持ちだけど、大丈夫なのか心配
ミステリーと、とらじ両方ともページ数あるし
とらじは隔月だけど 今までも種ととらじとイロメン掛け持ちしてたし、逆に一つの連載だと飽きちゃうんで
いろいろ掛け持ちしてたほうがいいんじゃないの
焚き木を安居がいつも補充してたの気づいたのは結局刈田だけなのかな
あれだけ役割分担とか張り切ってやってできる感出してる連中が、誰も補充してない
焚き木が勝手に増えてるけどまあいっか気にしない、ってのもおかしいし、誰か知らないけど
まあ誰かがとってきてるんだろ、で済ましてるのも変な話だし、本当は安居だって
気づいてたけどくれるもんはもろとけ、ってしれっと使ってたってのもどうなんだ、って感じで
なんか微妙 あゆなんて教師にやられてからああいう備品チェック鬼のように執拗にしてるはずなのに
もしやみんなは刈田がいつも補充してくれてるものだと思ってるのかw >>717
隕石衝突後に番外編で普通に生き残ってこの種もみは未来につなぐから食ったらあかーん、て
話やってたよね あれ食糧問題だけがネックで、寒さとか環境的には耐えられてそうだったし
犬も熊も馬も哺乳類山ほど生き延びてるし、あちこちに食料やらなにやら貯めてるシェルターあったし、
種達解凍されるまでそんな時間かからなかったようにしか見えないし、地球の回転軸やら軌道やら
ズレるほどとんでもない隕石でもなさそうだし、普通に地下シェルターはいらずに地上に残った人で
生き延びてる人たち居てもおかしくない気がする
日本は無理でも中国とか国土と人口多いところとかなおさら >>738
言わない刈田がズルイ男に…
焚き木を置きにきてるのは桃太も見てたはず 安吾の生きる目的が外国で人と出会うことなんだろうけど、ちょと強引過ぎな展開だと思った
でもここ読むとみんなそうでもないんだな >>738
安居の焚き木補充は皆が察していたけど誰も口に出して認めようとはせず
しかし黙ってしっかり使うというある種卑怯な行動をとった上に
そのまま感謝もせずに追い出し同然に海外に行かせたのは読後感が悪かったなあ やっと外伝読んだけど、最後の船出ってまずはシェルターに残された物質を取りに行ったところ?
本とか取ってくるって言ってたよね 非人やユダヤ人のように共通して見下し差別される対象がいる事で集団の結束を固めることができるのよ
そういう意味で安居はとても役に立っているしみんな感謝しているよきっと まあ十六夜殺しもろもろ考えれば秋と春から安居が一段下に見られるのは仕方ないし
佐渡の件はみんなで頑張ったからそれで免罪されるわけないし
安居はみんなの為にそれだけの奉仕をするのは当然て意識はボンヤリとあるんじゃないかなあ
安居の事まで平等に扱う義務があの人たちにあるわけでも無いし圧政を敷いて十六夜を奴隷労働させてた秋からすれば特に気になるわけでもないのかもしれない 逆に言うと、別にあの船、あのコミュニティーの人たちで作ったわけじゃなく過去の文明の遺産なんだから
涼のいうとおり、勝手にかっぱらっても文句言われる筋合いじゃないともいえるじゃん
あのコミュニティーに所属していればコミュニティー全体の利益を考えてルールを守る必要があるけど
あそこから排除された上、安居に対して>>745みたいに考えてる人たちに対して
安居のほうはどこまでもバカ正直に筋を通そうと最後まで必死だったのがやっぱり不憫に思える 馬鹿正直な人間が損する作品だと思えばまあ
この作品にいたっけ?正直者で得した人 嵐の存在感のなさよ。花安吾の件を外伝でするなら嵐の考えも聞きたかったな >>747
安居のことを指してるならそれはちょっと違うと思うよ
みんなが見ている前で十六夜を撃つ、合流してみんなが様子見の時に涼と一緒に銃を向けたり、花の件があったり
秋とかはうまく便乗した感じだけど、普通の感覚の人でも怖いんじゃないかな
何も悪いことしてない正直者で裁かれた損といえるけど、安居の場合は違うよね
まわりが反省してないから安居だけ裁かれるのは損だは違うかと
正直者なら反省しないといけないことだよ >>746
そこで盗んでいったら安居ファン的には嬉しいの?
というか牡丹も言ってたけど、佐渡から逃げるための大事な移動手段の船を貸すこと自体、実際信頼がないとできないと思うわ
ついていったらカップルでいちゃいちゃ酷い、ついていかなかったら裏切り者扱いされたであろうまつりが1番不憫な気がするw >>749
ほんとそれ
花と再会して嵐のストーリーは全て終わってしまったのか… >>752
なんか申し訳程度に親の話とか出てきたね
しかも植物の種が光って流れていくところとか似たようなセリフが続いてそんなのにページ使うならもっと他に描写することあるだろうと思ってしまった >>750
つまり反省してるから安居は正直者ってことで、反省してない人達は正直者じゃないわけだよね
反省してない正直者じゃない人の方が許されてみんなと過ごしてて得してるように見えるよ >>754
安居正直者で、まわりの反省してない人達はずるいって自分も思うよ
だけど言及されないから馬鹿正直な人間が損するにはならなくない?
反省ってまわりがするからするって考えならカッコ悪いと思う >>748
嵐の居ない間、鷹にふらふらして女友達()に応援されてって辺りは
嵐には言ってないのではw
まあ、自分の衝動に正直とは言えるかな 正直者じゃない人の方が許されてみんなと過ごしてて得←まあ分かる。でも本当に幸せそうには見えないのは自分だけか。安居は真正面から自分と向き合ったけど、反省してない人達はある意味救われてない。
馬鹿正直な人間が損する←これが良く分からん。損するって考えは犯罪起こしたけど捕まってない人ずりいって事だよね。俺も捕まりたくないわみたいな。罪から目をそらしてないか 蘭と秋ヲは登場から強盗して鳥の生き血をゴクゴク
酷い体罰の上に麻薬吸わせてけだもののように乳繰り合う
秋のメンバーがそれでいいからいいってことはない
話を聞くならナツ蝉嵐の3人でいいのに一人だけ連れてくってことは自分たちがどれだけ辛いか思い知らせるためでしょ
しかも見るからに弱そうなナツを選ぶってすごく卑怯
ナツはずっと怖がってたよ滅びた秋の村に入る時も島の地下に秋がいることも
蘭も秋ヲも謝ってないよね
でもナツは今の蘭をちゃんと見て「真剣にやってる人だ」と理解してる
安居は謝罪して償い始めてる
過去にされたことが怖いのはしょうがないけど今の安居をちゃんと見てほしかった
徐々に受け入れられてくだろうけど外伝の時点でちゃんとね 夏Aの皆さん、うなみんの何かも墓標に入れてあげてくださいよ…
夏Aしかうなみんのこと知らないんだよ
最後のところうなみんだけは未来で死んで弔ってももらえないなんて酷いと思うんだ
それなら貴士や要も同じ目に合わんとさ…って要は一応そうなのかあれ
あと鷹は美鶴に埋葬できなくて云々言ってたなら今やればいいのにとか
冬の他メンバーとかもさ
十六夜の件ピックアップしていい話風にするなら
ケジメも兼ねて今までの未来にきて亡くなった人全員思い出してあげればよかったのにと思った 周りと馬鹿正直に向き合って生きてる安居が大バカ者で多少のズルさはあれど臭いものに蓋精神で安居とは向き合わずに生きて利用してる人たちが得しているってだけじゃないの
別に後者が悪いわけじゃないし生きる上ではむしろ賢い
安居も誰に言われたわけでも感謝されたいためにやったわけでもない自己満足なんだから気にしないでしょ 安吾だってあゆにバラされなければレイプしたの黙ってたよ つまりバレなければ被害者や目撃者が声をあげなければシレッと自分の罪を忘れる事がデフォルトな世界なんでしょう
まあ一番ズルいのは殺人未遂もろもろを安居隠れ蓑にしてやってたのに安居の味方面して優しい人扱いの涼だと思うけど >>758
あんときは秋側からしたら
三年かけて必死で作ってきた所から盗もうとした怪しい三人組なんだし
そりゃ厳しい対応になるんでは
鷹見捨てた事も嵐がちょっとあの好きな選手だったのか!って反省して後はスルーだし >>763
まあ涼は結果的に庇われたけど
自分のやった事が跳ね返る事は覚悟してたからね まわりが反省してないのに安居だけ反省して損みたいな書き方だからじゃない?
まわりが反省しなければ安居もしなくていい
反省は馬鹿正直がする損なことみたいな 反省しないのが損というより罪の認識がないから反省しないパターンが多いだけの気も
例えば安吾があゆにむりやりキスした事もあゆがトラウマになって騒いで
安吾に怯えたら多分罪扱いでしょ?
でも物語の中ではほぼ全員忘れてるし >>767
ああ、てっきり周りが反省する安居を見て自分達も悪いことやってたなって反省始めたら格好悪いって意味かと思って悩んじゃったよ 安居たちの作ったものは美味しく利用するくせにケチをつけたり感謝の意は示さない
洪水から助けてもらってもお礼を言ったのは秋ヲだけ
その後にまた洪水が起きないよう設備を整えてもらっても全員無視
緊急時の脱出用に船は必要と言いながら修理もしない
夏A村の荷物を取りに行きたいと言ってる源五郎たちも修理しない
船の修理は安居たちに任せると言って手伝いもせず自分たちはカップル作ってイチャつきまくり
海外に行って方舟を開けるのも一番やらなきゃいけないのは角叉おまえだろ
じっくり読み直したらよけいにモヤモヤしてきた 安居に対する花や他メンバーに対してのイラっは涼がほとんど代弁してくれてたからいいや
花にお前のことはどうでもいいけど、お前が許せばみんな許すだろうとか、新巻のよかったなって冷たい言葉の後に、茂がもう一度会いたかったのかもなとか。
あいつら貸してくれないだろうから盗もうと、安居ができないことやってくれたり、スカッとすること言ってくれる。
花が唯一対等になれたはいや一番ないよと、そこだけだな
元々殺人はできないタイプだったけど、貴士がそこを変えた 安居のほうはどこまでもバカ正直に筋を通そうと最後まで必死だったのがやっぱり不憫に思える
0747 花と名無しさん 2018/02/06 14:04:04
馬鹿正直な人間が損する作品だと思えばまあ
この作品にいたっけ?正直者で得した人
書き方的に安居が反省するのは損で不憫ってこと?安居が得するのはどういう展開なのか聞きたい >>772
焚き木は刈田が言ってたね
洪水の時は秋ヲだけがちゃんとお礼言ってるよ そもそもそのスジを通すって反省って意味で使われてるんじゃなくて橋を作ったり薪拾ったり周りの人間に親切にしたことを言ってるんでは
安居だってあれを自分が犯した罪の贖罪としてやってた訳ではなくて単に必要だからあったら便利だろうの精神でやってただけでしょ >>772
手伝いを買って出たのは刈田
お礼を言ったのは秋を
ただ手伝う時も一言多かったけどね
なんでシンプルに手伝うよ、じゃなく手伝わせろって角のある言い方するんだろう
まだ許したわけじゃないと言いたいんだろうけど読んでいて不快だった 洪水の時お礼言ったのは秋を
例えばまつりちゃんがさすが涼君と言いかけて慌てて口を押さえて言わないようにしてたり
あえて触れないタブー状態になってはいる雰囲気
そういう雰囲気だから牡丹さんが源五郎に仲が良かったらしいけどいいの?みたいに触れて
源五郎のコメントにつながる クモってどうやって飼うんだろ
放し飼いは無理だろうから洞窟でかな >>775
それでその安居の親切を受けるだけ受けて放置どころか嫌味言ったりするのは微妙って話題だった
そしたら>>745が周りはこんな気持ちだったんじゃないのと解釈して
それを受けてじゃあそんな精神の人たちに親切にするのは損じゃないのかって話のはずが何故だか反省するのは損なのかって話になってる >>779
刈田のセリフの事だよ
秋をはまああれでいいと思う 安吾は親切とかじゃなくて
必要だと思うからしてたんでは
立ち位置も目的も違うけどめーちゃんみたいな感じ >>776
しかめっ面でこのセリフだからね
「いつも焚き木をどうも。余計なことだけどな。
あんたらに関わる気は無いけどこれはオレたちのためなんだろ。新居を水に沈めたくないんで協力させろ。」
余計なことと言いつつ恩恵は受ける姿勢がなんだかな ミステリと言う勿れ
言葉で解決するシリーズ
京極夏彦の京極堂(中尊寺秋彦)も言葉で解決するね >>770
私もほかの人間が反省しないのがずるいとかじゃなくて(そういう思いもあるけど)これが一番もやもやした
焚き木の件も刈田以外誰も気が付かなかったわけない気がするんだけど、安居は許されないことをした、
謝罪したくらいで許されるわけがない、みんな迷惑だから集落に近寄るな、って姿勢は鮮明なのに、
近寄るなボケって言われながらも安居が必死に差し出してくる恩恵は、ものには罪がないから有意義に
つかってやるわ、くらいでしれっと使ってるか、一応お礼言うけど本当に誰か一人がさらっと一言言うだけで
おしまい、てのがなんかな
安居いなかったら家全部流されて物資もほとんど流されて、生活拠点の大部分台無しになるところだったのに
お礼軽い軽い 安居が犯した罪が許されなくても、安居から受けた恩恵に対する感謝はもう少し…
刑務所の囚人が作った服とか椅子とかも安いとはいえちゃんと対価もらえるのに、
あいつは罪人だからあいつの持ってきた薬で病気が治ったからって代金払ってやる必要ないわ、みたいな感じで 合宿時代、ハリポタみたいですごい興奮した
突然伸びてくるやつがいるで茂がトップになったとことか
雹くん好きだった >>786
突然思いもよらない人が伸びてくるのは私も面白かった でもお礼言われたら後に、会話を一切せず立ち去る安居達にも少し否はあるのでは?
こっちも協力してくれてありがとう。今は許されないかもしれないけど、いつか一緒に生活できたら嬉しい。ほんとはそれがしたかったんだ。って。 読者としては安吾達が気の毒とは思うけど
物語の中では登場人物が安吾達とどういう立ち位置であるべきか決めかねて
結果出来るだけ触れないようにしてるみたいなのが
わりと分かりやすく描かれているとは思う 牡丹「船出がそんなに嫌なら残って一緒に生活しましょうよ」
嵐以外の夏Bと生活
花達と物資、土地は半分に分ける、お互い近づかない条約結ばれハッピーエンド 当事者の花がああいう気持ちになるのは分かるんだけど、もう少し周りにフォローして欲しかった
特に夏A。本当の安吾を知ってるだろうに・・・
種を残して行かなきゃいけない世界じゃないのかよ >>792
土地はいっぱいあるから離れたところに二つ目の村作って、お互いの伝達係に物々交換してもらうとかでも土地が広く使えていいよね
どっちかの村が災害にあっても、もう一つの村に避難出来るし みんなが反省しても、恋愛とかグループで絶対ギスギスしてるであろう合流村より心機一転新しい土地で新しい人達と一緒に生活していく方がいいと思ったんだが
たとえ外国に行けなくても合流村よりずっと気持ちが軽そう
ナツは今は様子見で生活始まったら合わなくて、安居やまつりがいる方についていくだろうし 角又も方舟開けるの手伝う、俺が知らないといかんって言ってたからいずれ合流しそうだな
別に花やあゆといないといけない理由もない。 >>792
牡丹さんが一番仲を取り持つなり何かしそうだったけど何もしなかったねw
あなたたちの事情はわかった 任せなさいみたいなこと言ってたのになー 合理性も情状酌量もクソクラエだ、花様がイヤだと言っている 外伝の名もなき腕の最後のモノローグで花のコマが「伝わらなかったこと」って書いてあるのがなんかツボったw そういや、最初の方でナツが「祖母はいつもお母さんを怒鳴っていて〜祖母の家が海に近いから
潮の香りが大嫌いになった」的な描写があって、この祖母が蛍、ひばりの祖母と類似点があるから
ナツ達は実は親戚なんじゃ?って何人か予想してる人いたけど結局何にも関係なかったな >>792 >>794
離れて暮らせばいいに一票
今の佐渡は一つにまとまってて一見前向きに見えるんだ
でもそれは安居一人が悪い&花尊重の空気というか大いなる意思によってのことなので実はものすごく歪で不健康
それに染まりきれない者は息苦しいよ
何より怖いのは逃げ道がないことかな
情報や物資を定期的に交換する、危機には助けあう、危機が去ったらまた離れる
それのどこがいけないんだろう ちまきよりナツこそなぜ計画に入れたのか描くべきだったんじゃ
主人公の座を奪われたばかりかちまきより冷遇されるハメになるとは誰も予想しなかっただろう ひばりの祖母関係説時々出てくるけどあれは田村さんの描く典型的おばあさんのキャラデザだからあんまり信憑性ないね ナツはもう十分本編で描かれたし下手に外伝でサブエピソード出してイメージ崩してもアレだしいいエピソードであっても本編でやればいいのにとか言われそう 花は色々背負っているのにナツは何もかも描写薄い浅い
もう少し設定を均等に出来なかったんだろうか
ナツが可哀想だよホント 海嫌いの回想からナツがヒバリ蛍の遠縁説とかあったっけね Wiki見たらナツが惚れっぽい足軽女みたいでわろた 田村スレ住人て年齢層高めで2ちゃん歴長い人多いイメージだったけど意外とそうでもないのかな 外伝発売されているのに気付くのが遅れて今更ようやく読んだんだけど
えーと……涼は特に謝罪も反省もせず好きな男の子と好きな女の子と楽しい船出っていう超勝ち組キャラって認識でよろしいですか そうか、涼視点で見たら、両手に花、邪魔者無しの
大勝利ハーレムエンドなのか 涼の扱いは安居とはまた違う方向でもやもやする物であるが
安居に比べて何故かあまり話題に上がらない 脳筋刈田が一番ムカついた
百舌の手袋にしろ他に適任おらんかったんか
くるみと親しい茜でくるみには絶対言わんといてとかさー >>817
ありがとw
>>818
そうそう、それ
失ったものは特になく得たものは大きい最高の船出 >>816
確かにそうだね
元々集団生活好きじゃなさそうだし虹子の代わりにまつりをゲットして自分より能力のない人間の世話を焼く必要も無いもんな 虹子はお蘭さん以外の人間に興味ほぼ無しで揉め事には首を突っ込まない主義なのにわざわざあの時間あの場所へ行ったのは涼をフォローするためだよね
お気に入りだった小瑠璃からも優しい人だよってフォローされているし涼はやたら手厚く扱われている感 涼も怒られて改心し、安居はほんとに1人旅をするのであった 涼は要と対峙で全員がいる時に、自分は悪いことをしたけど安居はそれを救ってた、いつもそうだと庇い、まつりにも仲間はずれになるから来なくていいと言ってたんだよなあ >>822
安居の目的の物質回収、人を探して戻ってくるに同行してる時点で、結果村の人間の世話焼きに繋がると思うんですが >>828
間接的にはね
村にいたらそれ以外の世話も焼くことあるでしょ
富士号の時みたいにさ >>829
ID:dZyQGBXg0に言ってるんだが?
自分より能力のない人間の世話を焼く必要も無いもんなは間接的にでもやってるなら成り立たない
てか何をもって間接的というのか分からないけど
それについていっても何もしないであろうひばりやハルタイプではないでしょ 涼だって安居優先のかわりに大人数の仲間を失ってるのでは?
安居は花が嫌がるからいたくないけど、涼は好意的な人もいるから残ろうと思えば残れる
涼だけ大勝利とは思わない >>830
それID変わっちゃったけど自分
だから直接的に世話焼く機会が減るだけでも集団行動嫌いそうな涼さんには大勝利じゃないのって言ってんの
あと最後の一文イミフ >>832
涼はテストの時はあえて集団から離れてたけど、こっちに来てから夏Aとうまくいってたでしょ
安居が病んでたからそれを涼なりに救いたくて問題起こしたけど、それがなければ普通に過ごせてたと思われ
村にいても何もしない人もいるだろうし、それなら物質回収してる涼達の方がよっぽど為になってるのでは?
自分より能力のない人間の世話を焼く必要も無いもんなで、無いって言い切ってるじゃないかw 安吾自身がしたことってレイプ未遂だけだし安吾だけすごい非難されてるのが違和感
花もあの直後は何もされてない触られただけだってあのこと自体への恐怖とかはなかったのに(実際最中もこんな事で言いなりにできると思うな!とか言ってるし)いきなり怖いとかよくわからない。同じような何度もあったとも言ってたし。
あの時の花はされたことよりそばに嵐がいない寂しさのが強調されてるよね。
藤子たちに話す時もさらっとしてたしそれよりも安吾や夏Aの性格が最悪なんだよーって言ってたし
安吾と涼との会話もいつも通りの突っかかっていく感じなだけだったのに。いきなり外伝で安吾が怖いんだよって…。謎。
花が一番取り乱して恐怖を感じてたのって正直涼にロープ切られて一人きりで死ねかもしれないって時じゃないの?って読み直してて思った。
涼が一番非難されるべきじゃんとなる 虹子は涼に好意的、小瑠璃は助けてもらった恩もあるのかも
それ以外のメンバーからは涼もボロクソ言われたイメージなんだけど
新巻に獣だ!って言われて追放されたよね 十六夜殺しは貴士の教え通り守ったことで止めも非難もしなかった夏A全員の責任だしモモ太の件もうなみ殺しも夏A全員同罪だし
花のロープ切った時の虹子も涼と同罪だよね黙秘してるけど 彼氏がそばでぎゅっとしてくれる環境になったら
そりゃ怖いんだよって言えるのでは
分かりにくいけど花は嵐がいてようやく気持ちを出す事ができるんでしょ
というか彼氏前にしてレイプ未遂の相手拒否ってる様子見せないとそれはそれでヤバイ 合流村から見れば涼も一緒に出ていくから同罪なんじゃない?
てか安居が自分から贖罪として物質回収や人を探すでやってるから、自己満足といえば自己満足
誰も海外に行けって押し付けたわけではないのだし そういえば涼はコルリたちにもフォローされてるけど安居は誰もフォローしてくれないんだよな
レイプ未遂は殺人より重いな ID:nTBZDgD90が涼ちん大好きなのはよく分かったから少し落ち着いて白湯でも飲みなされ 殺人+アルファでやったからじゃ
みんなが少しずつ歩み寄ってる時にハルを殴ったり上から目線ともいえる発言したり
他のメンバーはある意味隠してるからこれからが大変
安居と涼はお互い注意できるようになった >>840
安居大好き!安居が正義!の人こんにちは
先に始めたのあなただけどねw 刈田の次は今日は涼叩きですか
キャラ叩き禁止の板で毎日毎日安居ファンも大変だね 安居は「あそこにいたかった」って泣いてたけど涼の「あそこ」は安居じゃないのかな
だから虹子と仲よかったし、小瑠璃も気に入ってはいたけど、安居さえいれば問題なし
更にまつりがいれば完全無欠、みたいな >>842
ごめん安居も別に好きでも嫌いでもないし涼も同じくなんだ
そんなに連投してまでカッカしなくてもって思っただけ
手厚く、の部分が気に障ったのなら謝るよ >>845
ID変えて連投してる安居大好きな人にも言ってやったら?
カッカしてキャラ叩きし始めた人はスルーw
うん。ちゃんと謝ってw 涼って結局一人の時ってあんまないんだよね
自立してるとはいえ施設では虹子とつるんでたし
未来では安吾とずっといるし
まつりの事は必要だと近くにおいてる
意外に一人にされたらそれが涼の罰になっちゃうのかも >>846
誰がどの位置でID変えているのかも誰が安居大好きさんかも分からないから前半は無理よ
自分の書き込みについては涼を叩く名目で書いたつもりは全くなくて、涼は虹子にも小瑠璃にもフォローされている事実を書いただけ
特に虹子は意外だった
手厚く、じゃなくて涼はちゃんと愛されているって書けばよかったね
ごめんなさい 0818 花と名無しさん 2018/02/08 10:49:20
そうか、涼視点で見たら、両手に花、邪魔者無しの
大勝利ハーレムエンドなのか
返信 1 ID:Dvm2Kq7t0(2/2)
0819 花と名無しさん 2018/02/08 10:53:24
涼の扱いは安居とはまた違う方向でもやもやする物であるが
安居に比べて何故かあまり話題に上がらない
>>818
そうそう、それ
失ったものは特になく得たものは大きい最高の船出
ID:o6EWrIpl0(2/2)
0822 花と名無しさん 2018/02/08 11:12:42
>>816
確かにそうだね
元々集団生活好きじゃなさそうだし虹子の代わりにまつりをゲットして自分より能力のない人間の世話を焼く必要も無いもんな
返信 1 ID:dZyQGBXg0
この流れだからね
自分のことも勝手に涼大好きなのわかったから、カッカせず白湯飲めと煽りやめてほしいわ
涼にとっては失うものなく得たものが大きい最高の船出って書き方に1番もやった >>848
自分も言い方きつくなってしまってごめんね >>850
良かった〜
じゃあ白湯で乾杯して仲直りしよw
(^_^)/□☆□\(^_^)
じんわりあったかくて好きなんだ
他の利用者の方にもごめんね、騒がせてしまって
今日はこれで閉じます サムいよ…女子高生かよと
文脈読めば安吾ageの涼叩きなんて思わないよ
そう言えば…から派生しただけじゃないの >>837
でも実際そういう連中にそういう事されてもあんな奴らどうってことないとかだったし
怖かったんだよって嵐に泣きついたりもしてなかったじゃん
性格の違いに違和感 >>857
外伝は常に嵐が守っていてちょっと違和感あるよね
未来に来る前のお嬢様っぽい花でそれが本来の花なんだろうけど
正直花は嵐や恋愛が絡まない時の方がさっぱりしていて好きだったな とらじがあんまり面白くなかった…と言うか急ぎ過ぎていて10巻の引きと11巻への繋がりが薄く感じた
ここ、あんまとらじ読んでる人いないかもだけど 今更というかもう三巻くらいから飽き始めてる
早く終わらないかなって思ってる とらじはタイミングとも思うけどデジタル使いはじめの雰囲気ぽい時に読んだから何か苦手だったな
終わったらまとめて読もうと思ってたけど、何か思ったより長いシリアスぽい話になってるみたいだし
あと田村さんの動物とか子供ぽいキャラがいまいち苦手だ すごい連投で発狂してるのいるな
謝罪を要求するニダ?
日本人じゃないみたい >>862
やめなよ
収束したこと蒸し返すのも同じだって ID:1yLvvDxoS
ID変えて連投してる人もいるのか
3〜4人ぐらいで回してる感じする >>861
子供キャラ苦手っていうか
なんか年齢不相応の精神してるのが気持ち悪いんだよな
「子供だからこうしなきゃ」って無理に子供子供してる感が違和感あるというか
桃太とか12才に思えない ごめん、めっちゃ上の方見てレスしてた
>>854さんの余裕を見習いたい 移動してるからID変わっちゃうだけだし
ただ返事してるだけだけど
ここは1日1レスしか出来ないルールなん?
いちいちうるさい人だな ID:1yLvvDxoSが来る時間はなぜかタイミング良く擁護が増えるな
ID変えれるし 凄い妄想w
全然違うのにw
なんか知らないけど謝れば気がすむのかな? >>870
落ち着いて
てかずっといるのにびっくりだ 連投の話とかどうでもいいよ
どっちもどっち せっかくこんなに人いるならミステリーの話しませんか? >>859
とらじ5、6巻頃まではすごくハマって面白くてすぐ読み返す位好きだった
ここ数巻は惰性で読んでるな早く伏線たたんで終わって欲しい
最新刊から急にとらじが悲観的になりだしたり息子でてきたから次巻でそろそろ完結するといいな >>858
嵐と花は離れ離れのままのが好きだったな
花も初期の気の強いお嬢さまのが可愛かった とらじは息子を取り戻すシンプルな構図がいいので
あまり複雑にせずあっさり御伽噺的に終わらせて欲しいな
・とらじかわいい・ちょっと深い・深すぎない暗すぎない
くらいがちょうどいい楽しさ
イロメンは結構好きだけど長続きする話じゃないなと思って読んでる
探偵のはまだ未読 探偵はあくまで探偵役が俯瞰というか部外者のがいいな
何か探偵役の人の闇話とかに最後いきそうで イロメンなんて投げ捨てていいレベル
とらじもひっぱりすぎ
探偵は流石に買うのやめた
とらじも終わり方によっては売るかも
セブンシーズも全く読み返す気になれない
バサラや外の短編、ボックス系とかですら読み返すのに >>874
嵐もそうだね
花は蜘蛛と戦いながらロボット介して嵐と話してる時ぐらいの強気な感じが一番好きだった
あの時の花はどこいったのかw >>865
本当桃太12歳に見えないよね
フランダースの犬のネロの死に方がアニメ版10歳だと純粋にかわいそう
ちまきくらいの歳だったらそれも芸術家の性よねと思う
でも原作15歳だと…まず生活立て直した方がよかったね、としか
年齢によって許容できる言動ってある
桃太が7、8歳くらいならあの言動もいいけど12歳であれはないなあ
洗濯するからとパンツ脱がせる花もどうなんだか >>878
キャラブレが凄いよね それも数人ではなくほぼみんなブレッブレだし
まあ自分は嵐は17巻あたりのヘタレ化した時のが好きなんでキャラブレも人の好みによるよなとは思うけど…。 >>879
12歳って小6くらい?たしかに7歳くらいだったら変じゃなかったかも >>873>>875
・あのリオは本物のリオなのか、やはりとらじ=リオなのか
・王に与えられた期限内に本物リオを取り戻せるのか
・皇太子から反感を買ってしまったさあどうする
・まだ見ぬ教授の婚約者
・教授の先祖がネズミだった説
・教授はペロに今の姿でいてほしいがペロは元に戻りたい
・ハッチの御主人探し
・シャルルの集めている袋の中身は何なのか
・シャルルは魔法のねずみ♀が好き
・首尾よくリオを取り戻せたとして、これから人とねずみとMixはどうなるん?
全然まだまだ。どーにもこーにも終わりそうにないよ シャルルが集めてる袋の中身はまっくろくろすけ。実は白猫だが黒猫の方がかっこいいと思っていて夜な夜な炭をぬりぬりしているに1票 桃太は冷凍されたのが12歳の秋だから今は13歳か下手したら14歳だよね
まちがいなく中学生にはなってる年齢だ
うちの12歳は第二次反抗期真っ盛り
お風呂なんか5年生から入ってくれないし親離れしたくて仕方ないオーラをびしびし感じるよ
服も最近は友達と買いに行ってるしパンツを他人に脱がさせるとか絶対あり得ない
たむさんは桃太やひばり蛍の年齢を忘れてると思う 少年ってより子供という脳内設定が強いんだと思う
多分子供育てたことないんじゃないかな
自分もないから10歳でこのくらい、12歳でこの辺とかが自分の記憶頼みで
リアルなのは分からんからそうなるのも理解は出来る
最近の子供は昔に比べて精神年齢高そうだしなー とらじ=リオだよね
占い師が近くて遠いって言ったり、とらじが仮で亡くなっら閻魔帳に薄く記載されてたし
あのリオは誰なのかになるけど
三ヶ月に一回だから続きが気になる 花と嵐はお互い一緒にいると安らげるというより二人の世界を作っちゃう感じ
高校時代もそんな奴どうでもいいけど嵐に傷がつく、いや花が無事なら傷なんてつかないとか
貴士が二人を別チームに入れたのも季語もあるだろうけどそっちの方が大きかったんじゃないのかな
あの未来へいきなり送られたら二人の世界作って周囲から浮いて生きる危機
下手すると本当に二人だけの世界へ行っちゃうかも
別のチームに入れて協調性を学ばせて苦労の末に嵐に会えば命も大切にするだろう
嵐のことは一応見直したけどそれでも娘のおまけには違いないので会えたらラッキー会えなきゃもっといい男が他にもいるとか
自分は美帆と二人の世界作ってることは棚に上げてさ >>886
隔月だと思い込んでいたら3ヶ月に一度なのか!
それであの内容は問題有りだな
七勇者勢揃い回や死の国編は好きだったんだけれど最新刊は絵も内容も酷かった ミステリ、今月でひと段落ついたのに来月も載るんだな
シリーズ連載って銘打ってたけど、このままなし崩し的に本連載か?
7種から休みほぼ無しだが、本人的には大丈夫なつもりでも
明らかに肉体の衰えからガタが来てるよな… ミステリすごく好き
だけど本当にシリーズ連載でいいよ
せめて隔月とか…無理しないでほしい ミステリ好きだけど
イロメン枠でもいいかも
何かメイン連載でどっぷりというより田村さんの気分展開位置くらいでというか ミステリはもしドラマ化したら変な改悪ミスキャストをしない限り人気が出そう
似たタイプの謎解きドラマがもう出ちゃってるから爆発的な人気を取るのは難しいかもしれないけど
フジだったら嵐あたりのジャニーズに整くんの役やらせて寒い演出入れるとかやらかしそう >>885
自分の記憶頼みっていうのは分かる気がする
桃太は幼稚園児っぽいのにひばり蛍は大人びて描かれてるしね 安居以外のキャラが外伝でブレてて
安居は逆らうやつはみんなコロコロするぞーからまともになって読者目線では良いキャラで終われたけど、蝉ナツの船で味方したのは何だったのか…蝉もナツも好きだからこそ良いキャラのまま終わらせてほしかったな
そういう意味では安居は良いキャラで終われてていいなと思った なんの為に安吾涼と夏Bを絡ませたのか
みんなと仲を取り持つためだと思ってたのに・・・。嵐なんか花の付属品になっちゃって >>900
嵐は船や佐渡の時から第一は花って感じだったから、そこまで違和感なかったw
合流村にいたい理由としてあげるとするなら、人数が多い分楽できる、嵐がいるなら残るしか思い浮かばないなぁ
どっちもさほど重要とは思わないけど 本当嵐はしょうがないけど、ほかの夏Bと安居涼で船出エンドなら
読後のもやもやだいぶ消えて前向きな終わり方に感じられたのにね
意識高い系の人が多くて何か起きたら一触即発そうな合流組より
夏Bはもっと独自路線で気ままにやってほしい気もするし しいて言うなら牡丹姐さんが2人で行くの?と尋ねたとき安居達が、2人では厳しい。誰か一緒に協力してほしいとか頼んだら夏Bは行ってたかも でも蝉丸ナツはいまだに秋にトラウマあり、蝉丸の牡丹未遂、花と真逆な性格のナツ見ると帰ってきた途端乗せてくれって言うと思うw
蝉丸「極悪非道の秋!やっぱり怖い冬の人。俺の目は正しかったぜ」 正直怠け者の自分からしたら無駄に正義感強くて頑固な春も、またいつスイッチが入って
女王様の独裁政治が始まるかわからない秋も、人としての情が全くない夏Aも
どれも息苦しくて嫌だしな まあ未来行ったら泣き言いってる余裕ないから仕方ないけど >>906
私も怠け者だし何の特技もないからどこチームもどこ所属も嫌だしあの世界無理だわ
今更だけど皆ほんとに偉いよね 嵐はフジ号からの佐渡編までで花は大事だけどこいつ(安吾)のいいところも見てきたから…
ごめんな。でも絶対に謝らせるから…って散々やってきたのに再会してから1ミリも安吾のことなんて考えてないのが草
やっぱフジ号の経緯があったからこそ夏Bには安吾涼にもっと寄り添って欲しかったな
外伝以外は満足なんだけどね 安居と穴兄弟になるつもりか?
馬鹿じゃないならちょっとは考えろよ ナツ蝉嵐のキャラ変はガッカリだ
花は夏Bにどんな嘘を吐いて丸め込んだんだろうな ほんと嵐の扱い何なんだ・・・・。合流後に安居と嵐会話してないだろ 嘘も何も事実しか話してない
嵐は花が近づきたくないなら近づけさせないって言ってるで〜涼にはまた狙われたし >>913
蝉はあまり変わってないんじゃない?
ナツにお前それ花に言えるのかよとは言っていたけれど「難しいわな。どっちの味方すりゃいいの」って迷っちゃうとことか
ナツが「それは花さんですよ」って即答したのはうーん、だった
三点リーダーの重要性に改めて気付かされたと言うか
「…それは…… 花さんですよ……」なら葛藤伝わってきそうなんだけれど 数年ぶりに夏Aの子供時代7巻から読み返したら安居明るくてめっちゃ良い奴じゃん…
小瑠璃と源吾郎とは特に信頼し合ってる感じで仲良かったのにばっさり掌返しで情がないし冷たすぎると思った
確かにクズ行為したけど個人的に話聞いてやったりとか安居に少しだけでも寄り添ってやって欲しかったわ >>917
蝉がナツを好きなのに腹を括って安居側につくと決めても面白かったかもなーと思う
こんだけ人がいるのに善悪を決める物差しが一つしかないのが気になるので
それぞれの葛藤と決意を行動で表して欲しかった
ナツも花につくならそれはそれで安居を切り捨てる覚悟が要ると
その重さを実感してくれればその台詞もいいんだけど何か軽いよね >>916
謝らせるって言ってたけど嵐なにもしてないですやん
安吾は自主的に謝っただけ
安吾のいいとこもしってるから 俺は自分が1人になるのも誰かを1人にするのも嫌だから
嵐のキャラブレは外伝が本当に意味不明なレベル 花がされたことがどれだけトラウマになったかってことに気づいたこともあるけど、ナツとまつりがあれだけごめんなさいしたのは
安居と涼が既に二人の内に入ったこともあるんじゃないかな
安居が内に入れたナツの面倒を見たみたいに
「夏Bの仲間の安居くんが」「あたしの涼くんが」こんなことしてごめんなさい
涼が彼氏であるまつりはそっちを選ぶけど、ナツはとりあえず今は女として傷つけられた花によりそう
だけど安居を切り捨てるほど花の存在が大きいかっていうとそれも違う感じ
でも>>917の三点リーダーの重要性は本当にそう思う 花が最初からそんなにトラウマになるほど怖がってたんならわかるんだけど読み直すと
襲われたシーンもその直後も触られただけだなにもされてないただ嵐がいないのが寂しい誰かにぎゅっとして欲しい、それだけだったし
藤子たちに再会してからも安吾が怖いとかされたことにトラウマがあるより危険な奴で性格がさいあくー!ってノリ
最終巻までは良かったし花と安吾は相容れない。それでいいと思った
けど外伝がみんなキャラブレで納得いかなかったなって どうも未だにモヤモヤする >>921
自分もあのごめんなさいは安居涼の代わりに言ってると思ったな
ナツには安居と花の架け橋になって欲しかった まあ後から来る恐怖とか実際再会して受け付けなくなったとか
ないわけではないと思うんだけどね
結局花は安居が悪い人間ではない、怖いだけと納得した様子なのに
村八分の中心で決定権を(なぜか)持つ立場になっていて尚拒否するってことが
人一人に対しどういう結果をもたらすのか理解してないんだよなあ
若いってことかも知れんけど
安居の村への数々の功績<<<越えられない壁<<<自分の感情ってのは
悪い意味で大変女性らしい行動だなあとは思ってしまう 花からみんなに普通に接してやってと言えないかな?
それは無理か… なんでレイプされかけた男にそこまでしてやらないかんの?
安居信者って頭おかしいのしかいないね 安居信者がどうこうではなくて、花がレイプされかけたことをそこまで気に病んでる描写がされてないから、って話なんじゃない?
逆に言うとこれまでにレイプに対するトラウマだとかが描けていたら外伝での花の様子もそこまで違和感じゃなかったと思うな >襲われたシーンもその直後も触られただけだなにもされてないただ嵐がいないのが寂しい誰かにぎゅっとして欲しい、それだけだったし
?いつもこれ言ってる奴いるけど、あれは傷ついた自身の心を慰めるためのいわば強がりでしょ
なるべく心が傷つかないようにそこまで酷いことされたわけじゃないって思い込みたかったんでしょう
あの描写を見てもたいして傷ついてないって思う奴いるんだね >?いつもこれ言ってる奴いるけど、あれは傷ついた自身の心を慰めるためのいわば強がりでしょ
「?」は間違い >>929
気に病んでる描写がない?マジで言ってる?
あんなにたくさんあったのに同じもの読んでたかすら疑問だわ
っていうか仮に花が気にしてなかったとしても安居の罪が軽くなるわけじゃないよ
やったことはやったことだよ
レイプ未遂被害者がレイプ未遂加害者にもっと気を使え!ってわめいてるの頭おかしい あーうぜー
だからレイプなんてエピソードいれなきゃよかったのに 登場人物紹介にも生真面目な優等生って書いてあるのに、何で突然レイプ未遂させちゃったんだろね
今では性的なとこ見ると照れちゃうキャラだし 作中で花を肯定させるたびに読者から嫌われてったのが興味深い
反面否定されまくって必要以上に周囲の当たりが強くてぞんざいな扱い受けてた安居やナツの読者人気高くなったのも
まあ後者は当然だよね… 花に対するレイプ未遂の前にもあゆを押し倒したり、花のシャワー中に乱入したりしてたよね
そもそもあのシャワー中に乱入したやつ、他のキャラに対してもしてたのかな
他の女キャラのシャワー中に乱入する真似はしたことない、裸を覗くことを悪いと思ってるのに花のシャワー中に悪いこと、失礼なことだと分かってて乱入して花の裸を凝視したのなら最低すぎる
分かっていなかったのなら脳に問題がある >>932
外伝とこのスレだけ見て勝手にそんな描写ないと思い込んでたよ…
気に障ったのならごめん
ちゃんと一から読み直してみる
それにしてもほんとにこれで終わり?って言いたくなるような締め方だったなw >>936
レイプ未遂する前っていうか、人がシャワー入ってるのに勝手にドア開けたところから含めてレイプ未遂の一部だと認識してた
レイプ未遂の前にあゆを押し倒してたの覚えてないや
何巻だっけ? >>932
ほんと同意
花だってめちゃめちゃ苦しんでそれでももう怒ってない自分も悪かったって謝ってるよね 安居中心に話が回ってるからあれだけど花が嵐蝉丸ナツに嘘を吹き込んだという作中に無い行為が通るなら、他の人たちも作中に無い所で謝ったり和解してることもありえるな
桃太囮に使ったのは春秋は小瑠璃を拉致した+怪我治療と住居提供でお互い様になった気もする 川に流された後一部記憶喪失になって元気に1人サバイバルしてた印象が強いから平気そうに見えるんだよな
あと「そっちかよ!」ってノリツッコミみたいな反応もあまりダメージがなさそうに見える
この描写の代わりにダメージ受けてる様子(夢でうなされるとか)があれば花への批判も少し違ったんじゃないかな 安居はあゆが言うまで、夏Bにも未遂の件黙ってた
花は死んだってことで涼がロープ切って落としたとも言ってなかった
ポロっと言ってしまったけど自分からは真実を伝えてないのは他の人と同じ >>938
あゆを押し倒したのは15巻53ページだよ
熱を出した安居をあゆが看病してた時 >>941
一人で何とかしないといけない時は他の事気にしてられないと思う
藤子ちゃん達に再会してからやっと安心して、安居達に再会
レイプ未遂され、自分にどうしようもない事で責められ、殺されかける。それに花はずっと怖がってた気がするんだけど?
うなみ+貴士と同じようなことして、それでも平気でいろと言うのなら安居はメンタル弱すぎになる 涼があゆ送らなければ完遂
花があのまま大怪我、記憶障害、最悪命を落としてたら、正気に戻った安居は今とは比にならないレベルで病んでたと思うけどなー
他の人達にも責められず安居もいきいき生きていく…うーん >>945
藤子たちと再会した時から花さん楽しそうだし新巻の事ばっか考えてるけど?
安居の話題が出た時に警戒するようセミナツに注意するとかはしたけど
安居の事単独で思い出して怖がってる描写なんてないよ
24巻で新巻あゆと再会してからセミナツと合流する29巻まで安居のこと考えてないし
ずっと怖がってたってあなたの妄想でしょ 嘘ではないが本当の事も言わずミスリードを誘うのが作者の得意な手法
花は嘘を吐いてないかもしれないが本当の事も言ってないのは間違いない
自分に利のあることは声を大にして喚き散らし不利なことはゴニョゴニョと言葉を濁すふしがある
本当はレイプ未遂なんか気にも留めてないのに同情を買おうと全力で傷付いたふりをするしな
過去の発言や行動からも自分が一番で中心じゃなければ気が済まない性格というのがよく表現できている だから上の人も言ってるけど安居も自分の意志では伝えてないんだよなあ
自分が受けたことも喋ってたのはそれこそ花と一緒で…不幸比べするより反省して歩み出した最初の一人として書かれてるんじゃないかな 自分の全部の悪事を失言風にではなく自白した人って実は作中1人もいないんだよね >>本当はレイプ未遂なんか気にも留めてないのに同情を買おうと全力で傷付いたふりをするしな
どうやら別のものを読んでる人がいるらしい >>943
読んできた
安居を看病してるあゆが優しくて可愛かった
安居このとき性に目覚めたのかな
涼に虹子のこと聞いたのもこのときだし
それにしても花の裸見ても普通に話してる安居頭おかしい
15巻の安居丸ごとおかしいけど
あと花が涼に落とされるときに、ハルを殺そうとしたのは涼だって知ってたんだね
知らないままかと思ってた
このとき虹子は涼が花にとどめを刺そうとしてると思ってても止めないんだよね
なのに花側にいる虹子
15巻の最初から読むと、ハルが殺されそうになったことで揉めてるのに、犯人である涼が冷静に安居止めてて腹立つ
やらかしたのお前だろと >>948みたいな嘘叩きする奴って性格悪すぎて不愉快 嵐の言うとおりリスクを覚悟しているなら未遂ごときでトラウマにならない
未遂でそうなるとしたらレイプサークルの件か遅くても柳の時点でなってないのは不自然でしかない >>947
藤子と再会してから安居達のこと喋ってたの読んでないの?決して平気そうではなかったと思うんだが
怖がってたのは安居達と会ってからずっとなんだが…色んな場面で安居も涼も何するか分からなくて怖い→川から落ちたのも安居が怖かったからじゃなかった? >>954
安居は生きてて一緒に生活するかもってなったら怖くても当たり前では?
あゆが来なければ完遂してたしね >>952
安居は施設にいる頃に、虹子と一緒にいる涼を見て俺も彼女欲しいって言っていたからもともと人並みに性欲はあったのかも
シャワー乱入事件の時の安居の心理知りたい
あれは悪意があったのかなかったのか未だに分からない
虹子は花に対してなんの感情も抱いていないんだと思う
涼が殺したいというのなら殺せばいい
花が生きているなら生きればいい
全く関心がないんだろうね
涼が安居に罪を被せる形でハル殺害未遂事件を黙っていたことは自分も腹立たしい
自分のせいで安居が疑われているのに知らんぷりって
それで安居の味方面されてもなって思う >>956
レイプサークルは一緒に学生生活するかもしれなかったし柳も一緒に生活するはずだったな
学校では嵐が来なければ、イカダでは海が荒れなければ完遂してたな 未遂がなかったとして、一生花を奴隷にし、夏Aが他チームと仲良くなるのが許せない、逆らうやつは全員殺す、そんな安居を見たかったのだろうか… >>957
涼がハルを落としたのを見過ごしてた安居さん
安居「俺たちには殺す権利があるから、ハルお前も殺すぞ」 さすがに何とも思ってないことはなかろうが、うろ覚えだから違ってたらごめんだけどやなぎん含めて
今までその手の悪さされそうになったことは多々あるとかじゃなかったっけ?
ほかに経験あればトラウマにならんだろうとは言わんがまあなあ
やなぎんといえば過失で不可抗力とはいえ、自分が突き飛ばして人殺しちゃったことは全く
トラウマになってないな、花さんw 安居だって小瑠璃の件許せなくて止めてたやん?花も止めたのは一緒なんだよな
てか安居の場合、レイプの他に殺人やら嫌がらせ、圧政もしてたからな そもそも熱に浮かされて女を見境なく襲い出すやつと一時的にでも共同生活送ろうとしてたのがおかしいんだよ
なんか作中でも花への憎しみみたいな形で収まってるけどあゆも襲われかけてるじゃん
安居はあの世界の多数の男と違って性欲を抑えられずに暴走する欠陥人間だから間引いとかないとマズイよ 当事者の花安居は置いといても熱で頭がボーッとして女を襲いましたって言ってたやつを監視もしないで放置してる周りも大概な気がするわ
他の女の子たちの危機感のなさが逆に怖い
良くも悪くも全ての犯罪行為に対してみんな他人事だよね あゆを襲った時の言い訳が「熱に浮かされていたから」
花を襲った時の言い訳が「暑くてイライラしてたから」
あつい系の出来事で不快な気持ちになると女を襲うらしい
野放しにしたら駄目だろこんな奴 放置しない方法とは?
夏Aはまさか安居が襲うとは思ってないだろうし自分のことで精一杯。他のチームは銃を持ってて抵抗するものなら殺されかねない
閉じこめるとかしても夏A、特に涼は何するか分からないしどっちにしろ何もしょうがない気がする
監視するなら武器がない以上、人手が足りない中何人もで守らないといけないとだよね >>957
熱に浮かされてるときに夢の中で茂と熱出して「ち○ち○が変 何か出てる」って会話してる夢見てるし、貴士が性について説明してる夢見てるから熱に浮かされて目覚めたのかとw
シャワー乱入事件は本当に意味が分からないね
嫌がらせにしては真面目な顔して業務連絡みたいなこと言ってるし
女性の裸見るのは変態だと知ってるはずだと思うんだけど
無関心なのは良いけど、何も知られずにそのまま受け入れられてるのモヤモヤする
本来なら虹子も小瑠璃に見殺しにするなんてって言われる立場なのに
涼っていつも安居が濡れ衣で責められてても特に気にしてるように見えないよね
なのに安居のためとか言って人を危険な目にあわせると、涼は優しいとか安居鈍感とか言われてどういうことなのって思う
泣いた赤鬼っていうけど、涼は殺すフリじゃなくて実際に相手が死にかけてるし
貴士のことを趣味が人殺しだって言ってたけど、自分もそうだよね 涼も責められてる描写はあるし安居も小瑠璃は優しい、源五郎は尊敬してたからこそ許せないって言ってたね
涼がいなければ安居は救われてたのかな でもその小瑠璃も自分がやさぐれてた時は悪いこととかどうでもいい、ってブーメランだしな
小瑠璃は安居にさんざん過去は面倒見てもらったのにスパッと切り捨てたことに何の感慨もなく
それでいてくりくり同盟とかはしゃいでるのイラっとしたわ
しかしこうして並べられるとぶっこわれてた時期の安居の挙動不審っぷりはひどいな 神視点の読者なら安居が女を見境なく襲う人間かどうか分かってるはずなんだが
花が好き過ぎて花の思考に感化されてしまったのかな
どうも作品としてモヤモヤする部分をなんとしてでも肯定しようと必死な輩が住み着いてる気がする
感情的な私刑は無しじゃなかったのか朔也
自分がしたことは悪い事も良い事も還ってくるんじゃなかったのか秋ヲ
いつかちゃんと話をするんじゃなかったのか花
本編で語られてきたことが外伝で台無しにされてるのが本当にモヤる
吐いた台詞を回収するための続きだと思ったのにな 安居は先生達のせいにできても涼はできないからね、貴士が涼にかけた一言も涼は気にしてない
安居を唯一見守ってたのも綺麗と思ってたからで自己中
安居は涼がいなければ普通にみんなと仲良くなれてたわ 人間の最大の罪が殺人なら命を救うことは最大の賞賛を受けるべきなのにレイプ未遂の業が異常なほど深すぎる
大勢の命を何度も何度も救った功績は還ってこない
>>785の最後の言葉が沁みるな 人間として未熟なところを描きたいというならそれもいいんだけど
安居以外の人間がそういう描かれ方かというとそう感じないんだよね
皆誰しもが間違いながらも必死に生きてるってテーマならこんなに理不尽には思わない
描き方の問題というか作者の意識の問題というか すまない970踏んでた
全スレで1スレ飛ばしてるからここは153って書いてあったのを思い出したので次は154です
☆田村由美作品154☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1518246119/ >>967
まるで安居が花たか達と秋全員殺す気がなく、殺人もしてない、涼の罪がバレてないかの言い草でワロタ >>975
違くて涼の殺人は安居のためであって優しいからってことになってるように感じる >>972
何度も何度も殺されかけたのは無視ですか
それに最大の罪の殺人もしてるでしょ
航海するのは自分からで文句たらたらは身勝手すぎない? いかに外伝がダメだったかをヒシヒシと感じるスレ
田村さんはあの最後で満足だったのだろうか >>976
安居のために涼は動いてる
それが優しいではなくてほんとは優しいんだよって元々の性格言ってる気がするんだけど ダメとおもってるのは安居ファンや花アンチの一部で
よかったと思ってる人もいる
誰もが納得する展開って逆に何? 小瑠璃虹子花が涼フルボッコの流れでも文句言うんだろうな >>977
いつ誰が誰を何度も何度も殺しかけたんだ?
殺人を咎めるなら夏Aは全員追放だな
最後は何言ってるのかさっぱり分からん >>974
乙です
朔夜が落ち着いたら法整備したいって言ってたよね
投獄なんて現実的じゃないから追放になるのは仕方ないけど
せめて期限をつけてあげたらいいのにと思った 法を整備するにしても朔也にだけは任せたくないな
元警察官の牡丹さんが適任だと思う >>979
15巻でも虹子が涼のこと安居のためにキレたフリをするって言ってたけど、外伝でも花が涼のことを相変わらずキレたフリで銃やナイフを振りかざすフリしてる、それは安居のためって涼のこと分かってあげてたよ
何で殺されかけた花まで本当の涼の優しさ理解してあげてるの
涼は貴士に「あの時 僕を殺しておけばよかったんだよ 向こうへ行ったらそういう判断を間違うなよ」って言われた言葉を思い出して、「ああ間違わないようにするよ」って殺す気満々だよね
フリじゃなくて本当に何人も死にかけたのに、まつりも誤解が解けたと思って安居くん鈍感って言ってるの何かおかしくない?
夏B殺されかけたのも涼が本当は優しくて安居にみんなを助けさせるためだったってこと?
それって優しくないし、危ない人にしか思えないからムズムズする 涼がイカれてるのは確かだけど、涼をそういう方向に伸ばしたうえでメンバーに選抜したのも
またあのクソ教師陣なんだよな なまじ聡かったせいでほかの子たちのようにおとなしく
言うことを聞くより教師出し抜いて殺すくらいのほうが評価高いって早いうちに気づいちゃって
最終試験の時スパッと貴士殺しときゃよかったのにな
その後シェルター絡みでの貴士の暗躍も防げたし >>984
完全同意
私情はさんじゃダメといいつつ私情丸出しの朔也に法整備させるなんて怖すぎる >>982
安居ダニ感染の可能性ひくいの後「全員殺しとけばよかったな」
追放裁判のとき「俺たちには殺す権利がある!花は不穏分子だったし、逆らうやつは全員殺す!」
他の夏Aが全員殺そうとした発言ないのに嘘は駄目だよ 安居は春一部秋冬、涼は夏Bを殺そうとしてた
2人が殺そうとしなかったのはその場にいなかった角又ひばり藤子ちさぐらいじゃ >>929
そういうことです
だって何回読んでも作中で花が恐怖を感じてるように描かれてるの
涼にロープ切られて1人になって本当に死ぬかもしれないってなったとこだし 何巻の何ページで花がレイプされかけたことに恐怖を感じてるのか教えて欲しい
きつく当たられたことや殺されかけたことを気にしてはいるけど。
実際に前の世界でもなんどもこんな事はあったべつにどうってことないって書いてるじゃない。 安居も涼はかなり危険人物なのについていくまつりはよっぽどお人好しなのだろうか >>962
殺人も圧政も桃太の件も止めもしなかった夏Aみんな同罪だとおもうよ 再レイプ未遂された人と再会して怖がらないのが当たり前なの?
柳も高校の人ももういないけど安居は目の前にいる
「助けてくれてありがとう。自分の態度も悪かったし父親のこと許せないのも分かる。怒ってないけど怖いからもう近づかないで」
花はこれ以上何をすればいいの? >>995
まつりからしたら良いところたくさん見たからでしょ助けてくれて力になってくれて。 >>998
柳にやられかけた後あっても警戒しながら強気に歯向かってたじゃん。
怖くてビクビクなんてするキャラじゃなくない?しかももう嵐がそばにいるのに。 このスレッドは1000を超えました。
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