樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第四十四夜】
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うん、一応ストレスなく読めてる一人なんだけど本当にそんな感じだな
でもイラスト集と思って読んでる分には普通に楽しめてる 私は愛のほうが嫌い
生理的にというかキャラとして何か鬱陶しい
優姫の二番煎じで愛されキャラやってますって感じが嫌 優姫が好きな人は多分愛も好き(嫌いじゃない)なんだと思う >>623から>>627まで同意すぎる
長年ひっかかったことを的確に書いてくれた
設定や話はシリアスなのにキャラの中身が表面だけかすってる感じで描かれてないんだよね
よくこれで20巻ものらりくらり描けたし絵だけで読者引っ張れたの凄いわ
思うに作者さん恋愛含めて深い人付き合いしたことないか
自分の言いたいことを表現できない脳の作りなのかと
ここまで変に浅い表現しかできない長編漫画って珍しい 多分この話は裏側で動いてることがあるから表面的なのはそのせいもあるんだろうけどね
本編描いてた時は本当に独占欲丸出しだったんだろうなさすがに今はそうじゃないと思いたいね… >>638
そういう事じゃないんだ
ヴァン騎士だけじゃなく表現できてる作品が無い
作者が見せたくないというより、作れてないか、わかってない、できていない感じ >>639
ヴァン騎士以外見たことないからわからないかもそうなの? 手裏剣とプリーツもわけわからん漫画だったよ
相変わらずの画集っぷりで中身は幼稚 ブックオフで立ち読みして1巻を途中まで読んだけどつまらなかった
なので結局どうなったのかは知らない
連載はとっくに終わってんの? >>643
その程度なのにここまでくるって、ある意味すごいね ドラマCD楽しみだけど 恋と愛に興味がないからmemoriesつまらない >>645
644は私だけど単純にかぶっただけみたい
IDかぶり初めてw 同じマンションか同じwifiってことかw
東京メトロのwifiならかぶることありそうw 手裏剣とプリーツってタイトルだけは知ってるけど読んだことはないな
読んだ人いる?どうだった?
何か忍者の話っぽいのはレビューでちらっと見たけども 文句言うにしてもせめて読んでからだろうなと思いつつ我慢して読んだ結果すごく後悔した
時間と金の無駄ですよマジで ご想像にお任せしますっていうけど想像する材料が描かれてないもんね
作者が思ってる以上に本当にまったく描かれてない
描いてるつもりなんだろうね…
キャラとか世界観とかどうでもいい勝手に妄想補完して楽しむようなファン(笑)はそのスッカスカな状態が好き勝手できていいんだろうけど
真剣に読んで理解しようとする人の方が歯がゆい思いするからこんな言われ方しても当然だよ
身勝手さと不誠実さだけはおかげさまでよく出てますよねーw ファンのこと考えてますみんなのこと考えてますとかいうならインフォメーションくらいまともにしたらいいのにね
毎回みんな困ってるのすら知らないのかな?
よく言えるよ白々しい 自分の描いてる漫画の世界観に酔いしれてる感じがするよこの人は あんまり期待して読んでない人は別に困ってないから大丈夫
未だにお熱上げて読んでる人は理解不能の漫画をいつもストレスmaxで解読しつつ読んでるんだろうから可哀想
世の中、諦めたほうがいいこともある… 作者に対してはとっくに諦めてるよw
ただ一応最終回までは読むつもりでいる
推理小説で犯人がわからないまま途中で読むのやめるとモヤモヤするでしょ?それと一緒
最後までとりあえず読んでおけば読了感は得られるから読み続けてるだけ
こういうのを世間では「惰性」と言いますw 最近また物語の視点(?)の持ち主が愛に戻っちゃったけど、愛って語り手として微妙
基本的に何に対しても部外者だし、他の人から本音や素を見せてもらえるようなキャラでもないからあらゆる事情に疎くて
愛視点で進行されると物事の上辺しか見えず話の掘り下げが出来ないからつまらない
(例外的に優姫に関しては愛が本音引き出し要員っぽいけど)
ぶっちゃけ愛が眠っている間にそれぞれの当事者達の視点で物語が進んでいた時の方が面白かった
こういう語り手の役割はまだ一条あたりの方が適してそう 惰性、まさに私だわ
ほんとそういう心境で読んでるだけ
発売日に読める楽しさとか全然なくて、早く連載終わらないかなと思いながら読んでる
他の漫画は発売日が待ち遠しいんだけどね… どうせいい作品を描いてほしい
このまま続くだけならさっさと終わって欲しい
消化不良は嫌だもん 枢クズって意見も分かるけどなにもかもが尻すぼみで意味が分からないのがこの漫画だからなー まぁ枢のやったことを箇条書きにして見せれば九割の人がクズと言うだろうね
ただ枢なりにいろいろ考えて思っての行動だったとは思う(思いたい…そうじゃなきゃ擁護すらできない)
というよりも枢のそのクズ行動に、ちゃんとした結果と理由を定義付けてあげるのが作者の仕事
ただのクズじゃなかったんだよ!!と思わせてくれればいいんだけど…作者の中で自己完結してるせいで、伝わってないんだと思う 多分作者としては枢がどんな事をしてもマンセーだから
客観的に見るとクズだってことに気づいてないんだと思う…
盲目って怖いよね >枢のそのクズ行動に、ちゃんとした結果と理由を定義付けてあげる
じゃあ更と李土みたいな純血種倒さなくていいの?みたいな問いに優姫の返答がないままだったり
イサヤの優姫人間化がよくわからない理由でスルーされたりって辺りはストーリーも枢というキャラも宙ぶらりんにしてるなとは思う
枢の暴走ってストーリー展開にするなら裏をかくキャラや阻止するキャラが必要だと思うけどそれもなかったし 作品の中でさえ枢マンセー状態だったからね
枢のやることに疑問を持つ人間や協力する人間はいるくせに、その逆が居ない
妨害や阻止もされないから、枢の必死さも感じられないし、障害を乗り越えてやり遂げたという達成感もない
何かこう・・・低い山を淡々と歩いてるだけのイメージ 純血種を滅ぼすという壮大な計画なのに
そこの至るまでの障害や妨害や葛藤が感じられないから薄っぺらいんだよ
そして後になって実は自分の子種は仕込んでいて
純血種が一匹残るはめになりましたとさ
最悪すぎるでしょ 優姫が人間になってた場合の愛はただの吸血鬼で産まれてきたのかな?若しくは妊娠自体しなかった?
とかは思ったけど気になる部分が説明なしのシチュ優先漫画だからなにもわからないし困る 優姫が人間になってた場合は、純血種×人間=混血種(愛)だろうね多分
片親が純血種だから貴族階級あたりになってたんだろうなーと予想
枢の行動をどれだけ好意的に見ようと努力しても最終的に優姫との間に子供作った件が全てを台無しにしてしまうよね
これじゃあまるで自分に都合の悪い純血種を皆殺しにして、都合の良い純血種だけを生かしたようにしか見えないもの… >都合の悪い純血種を皆殺しにして、都合の良い純血種だけを生かした
正直なところここ「都合」を抜くとまぁ悪いとは思わないけどね
悪い純血種殺して良い純血種を残すっていう
イサヤも優姫人間にしといてねって口で言っただけで終わってて何もしてないしね
ただ結果的に優姫は純血種のまま出産して愛が増えてるから何それってなる 都合のいい純血種も都合の悪い純血種も全ては「枢にとって」でしかない
人間全体から見れば純血種は脅威でしかないから都合は悪い
居るより居ないほうが断然いい
一度噛まれただけで奴隷化させるような力を持つ純血種が「根は良い人達なんだよ」とか言われても信用できない
だから純血種は一人残らず根絶やしにして二度と生まれないようにしよう、っていうなら分かる
なのに自分から子供作るとかやっぱ頭おかしいわって言われても仕方ないしこの点に限ってはアンチに同意 明日はMemories4巻発売ですけど皆さん買いますか? >>674
えーでもそれだと初期優姫の主張完全否定のような
分かりにくい漫画だったけどさすがに純血種・吸血鬼にも良い人と悪い人がいるよって描写はあったとは思うけどな
まぁでもやっぱり〆が壊滅的なんだけど 本編最終回で優姫の子が二人出てきた時、愛が枢を「もう一人のお父さん」と言うから
こっちは枢の娘なのかと思ったのを覚えてる
枢派だったからせめてもの忘れ形見かとちょっと嬉しかった
でも、二人とも零の子では?という意見もあって、
冷静に考えたらそりゃそーだよなと
あんな事しでかしといて最後にきっちり純血増やしていく程は
枢もバカではないと
まともな思考ならば考えるよなと
まぁバカだったわけですが
>>675
買っちゃいます
なんだかんだ言ってほぼ全キャラへ情があります 馬鹿だったんだよねぇ結局は
そんな馬鹿に世界が振り回されたかと思うと情けないやら不憫やら >>675
買うよ
誰が好きってわけではないけど、好きで読んでるから みんなの中に枢がいると思うけど
私の思うあの人はこれかな
いや、だからどれ?
それを表現するのが仕事じゃないの?
ふつうはそこにお金払うんだよね
なんで思わせぶりなことしかできないんだろ………
仕事してない人に払うお金ないからお金返して欲しい 作者のちっぽけで幼稚なわがままにお金払ってるわけじゃないんだよね
何勘違いしてんだか 買って読んだ4巻
来週には他の本と一緒にブックオフへ流します
くっそムカツクな愛!!!やっぱ嫌いだわ アンチに食わせてもらって生きてるとか悲惨な人生だねぇ…自業自得だけど
この人は本当自分が他人に出してるものが自分に返ってきてるだけ
どこまで自分の殻にこもったナルシズムだけで通用するか見物ね
読み手馬鹿にしてるから馬鹿にされんだよド三流が >>677
冷静に考えたらそうなんだけど純血種殺しについては作中で否定意見あるのに対し、
愛誕生については作中で誰も問題にしてないどころか歓迎ムードしかないから
キャラというより神(作者)の都合が大きい感じがするよ
たぶん恋と愛を残すっていうシチュにしたいってことしか考えてない >>684
純血種殺しは批判浴びてたし普通のヴァンパイア達にとって純血種の愛が産まれたのは喜ばしい事だよ。 ヴァンパイア騎士にアンチいるって知らなかった!
漫画にアンチとは一体…
絵が綺麗で売れてるから嫉妬してる売れない漫画家がアンチしてるように見えるw アンチに食わせてもらってるってそれ、理想的じゃんw
好きな人だけじゃなくて嫌いな人も買ってくれるなんて凄すぎるw ヴァンパイア騎士アンチばっかだけどどんだけ視野狭いの 作者が枢大好きで枢にとって都合の良い世界を描いてるだけなのは読んでれば分かる
他のキャラなんて枢マンセーのための踏み石程度でしょ実際
優姫はヒロインだけど作者の自己投影だし >>690
それは違う
優姫は零が途中で死んだ時点で後追いしたかった筈。
それなのに自分の命を使って枢を人間にする為だけに千年も炉の火が落とされるまで千年待ったんだし。 優姫が愛してるのは枢だけど、恋をしてるのは零だけ。
だから枢だけのマンセーだとは思わないな >>691
あの子供の姿の純血じゃないの?まだわかってないけど
枢の呪いが怖くて表立って動けないから裏で動いてる感じ >>692
そんな描写あったっけ?子ども2人いるのに後追い?
予測?
4巻読んだけど…引き伸ばし巻に感じた
表紙に恋か愛が来てたら全員出して5巻で終わるのかなーとも思えたけど…
これどうなったら終わりなんだろう 王子様って李土かな?とか思ったんだけど・・・・
李土って死んだんだっけ?まだ生きてるんだっけ?
もう本編の内容忘れちゃってるよ… 巻末の何あれ?
わざわざエゴサお疲れ様です〜
貴重な読者様の本音がみれてよかったね
怖くて柱も書けないのかな?w 4巻読んだけど特に盛り上がりもなく恋産まれてて拍子抜けした
やっぱりとにかく恋愛姉妹揃えたかっただけなんだろうな…うん、そうだとは思ってた
まぁビジュアルは良いんだけどね 愛の語彙力wあまりの低レベルさにダメだこいつってなった
キャラクターを自分のストレス発散にしか考えてない怒りに任せるしかできない園児レベルの精神で何が大事にしてるのかまったく理解不能なんだが
キャラクターじたいは作者なんかよりよほど愛している私からしたら作者に汚されてる気しかしなくて本当に不愉快なんだよね
彼らを利用して薄汚いもの撒き散らすことしかしてないんだけど私の大切な人たち利用しないでくれませんかね つーかババアが老人虐待描いてんの思うと痛すぎ
若いつもりなのか?
自分だろよくしゃべるうるさいババアは マンセーですらないよ
この人の漫画ってずっと自分の悪意やら幼稚な欲を正当化してるだけ
延々とそうやって自分の弱さから逃げてんだから成長するはずもないんだけどね……… >>705
そこまでキライなら読まないほうが健康にいいんじゃない?
漫画読んでストレス溜めても…
他に面白い作品沢山あるよ 愛の育ちが悪そうな描写はこれまでにも何度かあったから作者の中では元々そういう設定なんじゃない 愛の語彙力この漫画のキャラというよりこの漫画の語彙力自体がおかしいから
画集として見れば幸せになれるよ >>695
ゼロはメモリーズ1巻で死ぬ描写あるから。いつかは知らないけど優姫おいて死んでる いや零死んだのは知ってるけど後追いしたいと思っている描写なくない?って話じゃ 優姫が枢を人間にする事を目的として生きてたんだから、後追うとかないと思う >>700
盛り上がりがないっていうのわかる
自分は零の幸せを見届けたくて読み続けてるけど
「待たされたけどそれだけの価値はあった、待っていて良かった」と思えるような内容では決してなかった
優姫は結局一から何がしたかったんだろう 他の女宛がう始末だし零を幸せにする(求められている前提)の言動が目立つね、優姫は
互いの子どもほしくなった展開予想してたけどつい口走ったこと発端だったりなんだか違った そう、なんか優姫からの気持ちというか、求めている感じとかをそれほど感じられなかったのが残念だった
樋野さん的には子ども作って守りなさいよが盛り上がり所のつもりだったんだろうけど、そこも
百年もあった中で優姫は零との関係について何一つとして真剣に考えて来なかったんだなと思えて微妙な気分になった
その間に零が命を落としていたら、零は自分自身の幸せを掴むことも満たされることもなく人生を終えてしまっていたのにね
そばにいる人を大切に出来なくて失敗した過去をずっと引きずっていたくせに、優姫はそこから何も学ばずに
今そばにいる相手の有限の時間も大切にして来なかったんだなって
まあ自分が悪く取りすぎているんだろうけどさ 優姫は枢に命捧げて死亡って未来確定だしもう若くもないから暴走されてもなってのはあるけどね
でも確かに恋誕生はもうちょっと劇的な流れでも良かったかもね すでに人間になってたりすんのかな?
この漫画においては吸血鬼は突然変異の病気みたいな扱いもされてるし >>714
めちゃめちゃ同感
もっと零を求めてあげてほしい >>714
めちゃめちゃ同感
もっと零を求めてあげてほしい 最終回で未来の愛するあなたへが確定してるから零一色になりすぎても?ってなるのはあるから色々難しいね
三角関係ものって大体そんなんだけども
何よりいい加減要点わかりにくすぎる台詞回しもうちょっとどうにかないかな
こんだけ時間もらって描いても変わらないからどうにもならないかな 100年も零とプラトニックだったのかな?
まさかね〜 この世界では肉体関係ありより双方吸血行為ありの方が重要そうだけどね 優姫へガチ惚れ男(うっすらの藍堂は除く)は2人しかいなかったのに
この漫画が逆ハー漫画って言われる所以にも思うなあ
男キャラが生き物に見えないというか 零と子供産むとかやってるってことでしょ
枢に悪いと思わないの?優姫は
枢のこと思ってるなら零とそんなことしないよ普通 わざわざあげてそんなモメサ活動いらないよ
イマイチ盛り上がらないのは分かるけど >>712
マイナーキチガイ零優派ザマーミロ(笑)
やっぱり枢優だな
誰よりも愛しいあなただしな 枢→愛
零→恋
優姫は枢は愛してて零には恋してる
ビッチヒロイン 同じ年だった人間の女の子(頼ちゃん)が天寿全うするまでは独り身だった&死別みたいな感じだから
ビッチまでいうと厳しい気もするけど周囲の言動が不自然すぎて逆ハー乙としか思えないのがアレかなー 優姫、枢、零はキャラの言動?人生?ストーリー?は好感もてる要素少ないよね
キャラデザイン良いから眺めてる分には全然良いけど
藍堂と頼ちゃんの純愛始まるのは予想外だったな 優姫もイサヤも新キャラの純血も必ず樹里の名前を先に出すよね
何かこだわりがあるんだろうか? 樋野さんってキャラに深みを持たせるのが下手だよね
絵はお上手だけどさ
話の構成を必要としない画集とかイラストレーターでもやってるほうが良さそう
どうしてもヴァンパイア騎士で作品作りたいなら、基本設定だけ小説家さんに託して、
自分は小説の挿絵や表紙でも描いたほうが良かったんじゃない?
そしあらアニメもあんな半端で終わらずに続いたと思うわw 以前は枢マンセーと優姫に自己投影
Memoriesでも相変わらず枢マンセーと偏愛で、愛に自己投影
少女漫画というよりは愛されヒロインの乙ゲー 枢厨って信者ばかりだから、案外まともに内容見てる人はアンチ寄りの人だったりする 心底このマンガ好きになれる読者は枢ファンぐらいしかいないw 率直な疑問をひとつ
枢って、一度でも零に対して、申し訳ないことしたな…とか思ったことないのかね?
最強ハンターに仕立て上げて自分の掌の上で転がす駒として散々利用して追い込んだわけだけど、
それで零の人生を大きく捻じ曲げて悲惨な目に遭わせたことに対して、小指の爪ほども罪悪感や引け目は感じてないのかな?
読者はそこんとこ、どう解釈してるのか聞かせてほしいわw
「枢は本当は優しい人だから零にも申し訳ないと思う気持ちはあるはず」って感じだとしたら、ちょっと笑っちゃうけどw このスレほんの数ヶ月前はMemories零派だから楽しいw枢死んでてざまぁww
みたいな流れだったことない?姉妹編みたいになのに入ったから?
対立煽り??
ちょっと前のレス遡ればわかると思うけどストーリーは半ば諦めて読んでる人が殆どじゃないの
あの最終回の時点で過去編やってもスッキリする訳ないって >>743
どう思っていたかを誰かに吐露した台詞も無いしモノローグも無いから全く不明
利用してることに申し訳無さそうな表情を浮かべたこともないし何か償ったわけでもない
最後の最後に優姫と一緒に抱き寄せて二人には一緒にいてほしいんだと言って死んだだけ
はっきり言って本人だけ満足して周りには一番ムカつく逃げ方だったなと思ったよ
このスレでも散々枢マンセーと言われてる所以はまさにそこ
ラストでちょろっと善人ぶり見せたからって零に対する所業の数々は消えないだろうけど作者としては枢をいい人アピールしたかった結果がアレなんじゃないのかな
そして生き返りましたメデタシメデタシ 樋野さん的には炉の前の抱擁シーンで全部水に流した感じなんだろうね
裏を返せば自分が死んでも優姫を託せるほど零を信頼してるって意味なのかも?
まぁ何にせよ枢が復活した時点で結局マンセーかよって思うのもムリはない
memories読者が本編読者よりも断然少ないのはその辺の展開で見切りつけた人が大半だからじゃないかな 枢信者は、枢サマは何も悪くない零早く死ね!!が基本スタンス
零信者は、枢マジ許せん早く死ね!!が基本スタンス
普通のファンは、優姫ビッチすぎだろ早く死ね!!が〜以下略
この三つ巴ですよwwww >>747
正直メイン3人共設定倒れって感じだよね…
1人だけ気になる人はどこかに思い入れあるだけじゃない?って思ってしまう
あの描写のされ方で思い入れ持てるの逆にすごいなってちょっと思っちゃうぐらい
チラチラ小出しにされる意味深な台詞やシーンを見て中盤まで期待はしてたけど、
具体的なエピソード来なくて、痒い所に手が届かないまま最終回だった
それなりに読んできたし今はプロモ見てる気分で楽しんでるけどねレンタルで 全ての元凶が枢なのに
最終的に枢の望みが全部叶って幸せになってる
そりゃムカつきますわ 純血種は皆殺しだぁぁ!!
ただし俺の血統は残すがな!
一万年越しの誓いですら自分で破るとか、もはや喜劇にしかならない 一応、罪を犯したという認識はあるっぽい
炉の前で零を見ながらこれまで犯してきた罪を償わなければって言ってるし
まあ生きて償う気は毛頭なかったいたいだけどね(すでに心臓抉って炉の放り込んだから後は死ぬだけの状態)
結果的には上手いこと丸投げしてトンズラしたよね 色んな罪を死んで償うというのなら、一万歩譲ってそれはそれでいいとしても
その死すらも千年後に蘇生させて帳消しになったからねww
「死んで償う」ことすら満足に出来ないなんて 蘇生させられたことは別に枢のせいではないんじゃないの
陰気な計画経てて実行したことは枢の責任だけど
ただこの漫画李土と閑放置でいいの?って問いかけに啖呵切るキャラすらいないからねえ…
というか急にどうしたの?この流れ 一人だけでもいいから枢のやってることや
存在自体を全否定or全力批判するキャラが欲しかった
せっかく復讐者ポジション持ってる零は
何かずっと中途半端で煮え切らない感じだったしね かと言って枢いなければ全解決って感じもしなかったからどうにもなって思う
枢「李土と閑みたいなのは放置でいいの?」に優姫の返答すらないままで
何とかしてくるからお前引っ込んでろ!ってタイプのキャラがいるわけでもなかったからね
ぼんやーり鑑賞するだけの漫画よ 10巻ぐらいで終わらせられた程度の話をダラダラ続けた感じ
memoriesも簡単な番外編ぐらいで終わるのかと思いきや、なんだかなぁ・・・ 本当に申し訳ないと思っていたら自分のせいで人生が狂ってしまった相手に嫌みを言ったりブチ切れたりしないと思うけどね
樋野さんは続編で必死に枢の本質はあんなんじゃないんですってアピールしてるけど
追い詰められた時に出るのが人の本性なら本編のあれが枢の本質にしか見えない
何の免罪符にもならない不幸な境遇話で読者の同情引こうとする前に枢を罪と向き合わせたら良いのにってよく思う
>>753>>755
李土と閑だったっけ?
うろ覚えだから間違ってるかもしれないけど枢と更じゃなかった? 後々のフォローほど虚しいものはないからね
どうせフォローするならしっかり断罪された後で本人と相手に精算させてからすべきだったと思う
その過程をすっ飛ばして枢にだけ都合のいい展開にするからマンセーマンセー言われるってことを作者自身がわかってない
というかわかっててやってるのかもね?
閑はとっくに死んでたから、更であってるよ 枢が優姫との間に子供作らずに死んだならまだマシだったかもね
純血殲滅という目的を自分で本末転倒にする愚かさだけは心底擁護できない
樋野さんは終盤からもうmemoriesの構想練ってたのかな?だから子供作ったんだろうか?
終盤は何だか急展開というか無理やり終わらせた感じがするよ 人気が拮抗してしまった&どっちの信者もおかしい人が多かったからどっちつかずになってしまったんだろうか >>759
枢が子供を作った理由は過去スレで誰かが推測してたけど、
個人的には納得のいく理由だった
そもそも枢はぶっちゃけると「優姫さえ良ければ他はどうでもいい」という究極の自己中なんだよね
枢の当初の計画では、自分が親金になった後は零に優姫を護らせようと思っていたのに、
優姫が零から記憶を奪ってしまったから、その時点で枢は急遽、
優姫の身の振り方を考えなくてはならなくなった
で、思いついたのが、子作りして生きがいを持たせる事と、イサヤに優姫の人間化依頼
どっちに転ぶかわからないけどまぁどうにかなるだろうという枢の相変わらずのずさんな計画
結果的に土壇場で零が記憶を取り戻したので「じゃあ後よろしく」
最後に純血一人増やしていった事よりも、こんな残念な枢に藍堂やルカ等の心棒者が
いる事の方が無理があるような気がしなくもない
純血パワーの恐怖で支配してたならともかく彼らの場合はそうじゃないわけだし 枢のしてきたことを藍堂達がどこまで知ってるかは分からないけど、それにしてもあの崇拝ぶりが正直引くのは事実
どうせ「枢様にはお考えがあるんだろう」という曖昧な信頼と忠誠なんだろうけど、枢の生み出した犠牲者にも少しは目を向けて欲しい
この作品は何でもかんでも枢を無条件に肯定しすぎるところが気味悪いなぁ >>757-758
いや枢の本質はあんなんじゃないんです的な描写は本編からあったとは思うよ
長年人間の味方してたけど争いが絶えず長寿すぎて鬱
記憶飛んでる子供の頃は良い子ちゃんでした…あたりがそれでしょ
枢限らず純血種は鬱発症確定で不幸みたいな設定の漫画だったのは分かる
断罪気にする人や零好きな人には納得できるものではないだろうなというのも分かるけど 長寿過ぎて嫌ならハンター武器で自殺すればいいし
記憶飛んでる子供時代はもはや別人格みたいなもんだから、枢の本質とはカウントできんでしょ
終盤で優姫にまで「零を自分の思い通りにできると思ってるんだね」みたく言われたのが客観的に見た枢の本質
優姫以外はどうでも良くて優姫のために周りを全部駒として動かしてきたのは変えようがない事実
私は別に断罪は望んでないし零好きってわけでもないけど、枢が自分のしてきたことを「罪」と言ってる割には、本人がその罪に向き合う姿勢が全然見えなかったとは思うよ
死んで償うというベタな方法もアリだけど結局生き返った時点で振り出しに戻ったようなもんだから正直白けたわー 記憶飛んでる状態で元は大人しいって表現
長寿すぎて鬱をこじらせて優姫贔屓の零含め駒にする人格化
って流れだとは思う
特別枢に思い入れある訳でもないけどどっかだけ切り取ると逆に本質からズレる気はする
あとはライブ感で作者が好きなシチュちりばめてる感じじゃない? 枢が子供作ったのが理解できないってみんな言うけど、優姫が
「零の記憶消しちゃって悲しいから抱いて★」
って誘ってきて抱いたらたまたま出来ただけじゃないの? 論点が違いすぎるよw
枢擁護したいのかもしれないけど馬鹿すぎでしょ >>762
> どうせ「枢様にはお考えがあるんだろう」という曖昧な信頼と忠誠なんだろうけど、
そのお考えとやらは、「優姫さえよければ後はどうでもいい」の真実を知ったら…
>>766
誘われたからたまたま抱きましたが真実なら枢の頭のレベルがますます疑われるだけだよ 枢の大罪の始まりは零と壱縷が雪山に居るところを偶然見付けて、
「ハンターの家系に双子が生まれた」と知った瞬間から計画を思いついたらしいね
無関係の人間を平気で計画の駒にすることに躊躇がない時点で、やっぱり純血種って傲慢!
望まない人間を吸血鬼にしてはいけないというのは始祖が定めた掟なんでしょ?
始祖ってことは枢もその掟を定めた側なのに、自分の計画の為に閑を使って零をレベルE化までさせてる
もしかし「自分が直接やったわけじゃないからOK」みたいな馬鹿理論なのかな?
後々になって、零が優姫を愛するようになることまでは計画に無かったとか言ってるけど、これも下らない言い訳だよなぁ
二人が互いを想い合ってると知った後も計画は続けたわけだしさ
枢の諸々の言動からしても、とても罪を自覚してるとは思えないわ 枢もだけど漫画自体の整合性皆無だとしか思えないけど
>>760
このスレ見てると同意だな
時期と展開でスレの傾向が顕著すぎる それって結局、作者が漫画家として絶望的ってことじゃん >>770
なんか客観的な分析を気取ってるみたいだけど
具体的に頼むわ 枢が中田氏中田氏って言われてるけどカウパーでも妊娠するんだよ
子供が欲しかったのは優姫
あとセックスするならついでに子供作っとくか〜って作者の思いつき
飯の種の作品引き伸ばしのため なるほど
作者が救いようのない馬鹿だから、その作者の偏愛する枢も大馬鹿のヤリチン野郎になりました
と言いたいわけだね納得 妄想もそこまでいくと統失だよおバカさん
漫画家という職業に憧れを持ちすぎ
夢見る夢子ちゃんはとっくに卒業してる年齢だろうにw >>758>>762
作中で枢を非難させたら読者の意見もそちらに傾きかねないからそれを避けたいのかもね
別の作家さんの話なんだけど、作品を作る際に気を付けていることとして、メインキャラがおかしなことをした時は
読者がキレる前に脇キャラに突っ込ませて読者に溜飲を下げてもらうとコメントしていた人がいた
反対に、メインキャラが良いことをした時は脇キャラに褒めさせずに読者に褒めてもらうようにしてるって
樋野さんは枢を憐れみ過ぎてるのと、擁護したい気持ちが強過ぎるのとでこの真逆を行っている感じ
私が作った設定のせいなの、枢は悪くないの、みたいな罪悪感でいっぱいというか
枢と同じかそれ以上に枢の罪と向き合えてないのが作者本人なんだろうなって思う もう単行本手放して結構たつんだけど枢ってそんなに悪い事してた? 枢の罪は諸々あるけど、あの更からも「大罪を犯した」と言われるほど理由は、零に関することだね
具体的には、ハンターの双子を自分の駒にするための計略を立て、純血種への消えない憎しみに植え付けるために、閑を解き放って錐生一家を襲わせた
そのせいで零と壱縷は吸血鬼にされ、人生が歪みまくって尽く利用されたってとこかな
望まない人間を吸血鬼にしてはいけないという始祖の掟を、枢自ら破って零を吸血鬼にした張本人
(零を吸血鬼にした実行犯は閑だけど、その閑を利用して襲わせたのは枢) >>779
そんな大罪を犯しているのに、枢の零に対するあの態度を見てるとイラっとする
何様?って感じなんだよなぁ
俺様始祖様枢様なんだろうけどさ >>772
770だけど逆にこの漫画で期待通りの活躍したキャラがいないし頭良いキャラが思い浮かばないからね
藍堂の薬完成が予想以上だったけど予測できる訳のない伏線のない活躍の仕方
>>779の言う閑を解き放つ=大罪までは良いにしても、
零と壱縷の吸血鬼は偶発的な流れなのに全て計画というには無理があるってのは当時某所で言われてた
最終話で優姫人間化のために配置したはずのチハヤが突然消えたりね
ストーリーを組み立てているようには到底見えない しかしまぁ本人が計画を自白してるんだから計画だったんでしょうなw
樋野さんは「枢はこんなにも綿密な計画を立てていた。どう、凄いでしょ?」みたいな感じで枢の優秀かつパーフェクトぶりを表したかったのかもしれない
実際は運任せというか他力本願な所が多くて、それらがたまたま繋がったから結果的にああなっただけに見えるけどねw
樋野さんってホント構成力ないなって思うよ ハンターの双子を見て始まったって言うけど双子である必要性がよくわからなかった
壱縷の生きて果たせが最終話で優姫に尽くせ同然で終わったのもあまり納得いってない
まぁ深く考えずに眺めるのがいいよね、この漫画 別に枢好きじゃないけど零も吸血鬼になったお陰で優姫と添い遂げられたんだし長生き出来たし、協会の理事にもなれた
そんなに悪い人生か?
いちるは気の毒だけど未だに想ってくれてる人もいるし好きな閑とも悪くない関係だった そもそも吸血鬼にならなきゃ優姫と学生生活とかしてないから好きになったかどうかすら 優姫を好きになったのは彼女に出会ったからであって、出会わなければ別に好きにはならなかったし、お互いの人生も交わらなかったと思う
そもそも吸血鬼にされていなければ両親や弟を失わずに済んだ
「吸血鬼になったお陰」なんて、さすがに零の人生を馬鹿にしすぎだと思うわ 吸血鬼にされたせいでレベルEという苦しみを味わったり家族さえも奪われて人生を歪められたのに
吸血鬼になったおかげで優姫と出会ったから結果オーライだぜ☆☆なんて考えを零がするわけないよね
優姫と添い遂げたのは本人の努力と忍耐の賜物だし協会長になったのは別に望んで欲した役職ってわけでもない
まるで吸血鬼になったことで零の人生がバラ色だったみたいに思う人って、性格と思考がイカレてる
"そんなに悪い人生か?"当たり前だろ、双子で生まれたハンターだという理由だけで純血種の駒にされていろいろ奪われる人生が"悪くない"わけねーじゃん >>786は極端だと思うけど
メモリーズ入っても葛藤する一面は残しておいてほしかったってのは思う
優姫のため子守り&送迎して仕事の方をついで呼ばわりして最終回以降やってることって言ったら、
優姫中心で生活してたようにしか見えなくて幸せとまで本人に言わせるから>>786みたいに言われるんだろうなとも 無理やり零を幸せにしてる感じがするmemories
いま零はこれほど幸せですよ〜〜だから枢のしたことは正しかったんですよ〜〜というアピール
零ファンには逆効果だと思うけどねw あのラストで満足してる読者なんて枢ファンと零アンチくらいだと思う
最後まで作者の趣味全開だったから作者自身は大満足だろうけどね
ここまで読者置き去りにした少女漫画も珍しい 無理やり零を幸せにしてるというか、無理やり零に幸せだと言わせてたというか…
実子が生まれてからは間違いなく幸せだったと思うけど、それまでは忍耐を強いられるばかりだったし内心はさほど幸せそうに見えなかった 零が幸せになれるとしたら、優姫と一緒になって恋が生まれて、家族三人で生きる時だと思う
でもメモリーズですらそれは無理なんだよね、愛がいるし、協会や吸血鬼のことで諸々の問題もあるから
作者さんは零を本当の意味で幸せにする気はないんだと思う
メモリーズの零を見てると悲壮感しか感じられない 擁護しようとかは思わないながら枢と零なら枢の方が好きだったりするけど(もっと言うと藍堂の方が好き)
何かと枢の話され枢の子と優姫の面倒みながら求婚するも半世紀以上待たされるって
零の負担が大きい展開だったなとは思う
愛産まれて一端疎遠へ→半世紀ぐらい後、愛も自立した頃に再会→数年後結婚
とかもうちょっと自然な流れいくらでもあっただろうにって思った
作者的には優姫が特別なトロフィーに見えてるのはあるのかもなあと思うけどね
やっと可愛い姫と結ばれて良かったねみたいな認識なのかも いっそ零を本編の最終回あたりで死なせておいたほうが幸せだった気がする
もうやるべき事は終わったんだから楽になって家族の元に逝かせてあげて欲しかった
生きてる限り枢だの優姫だの愛だのと、玖蘭家や純血種に縛られてる気がして可哀想
枢の計画にしたって零を駒にしてるということは裏を返せば零頼み・零ありきってことでしょ
そこまで重要な存在だったのに扱いは始終奴隷みたいなもので見てられなかったよ正直
ヒロイン一人に王子二人というのは少女マンガの王道展開かもしれないけど、王子役の二人のあまりの扱いの差が作者の贔屓ぶりをヒシヒシと感じさせた作品だった 自分がもし零みたいな人生を強いられたら、元凶を100回殺しても足りんわw
枢を愛している優姫ごと受け入れる……なんて、そんな悟りの境地に達した零はもはや精神が仙人レベル
希望としてはもっと零のドロドロの復讐劇を見たかったです 枢やら優姫やらはボコボコに叩くけど零が恋愛脳になったことは言わされてる・全部作者のせいってのどうかと思うけどね
前からだけど極端
作者の構成力がイマイチでキャラ達の言動がチグハグなのは同意なんだけど 誰に対する意見かしらんけど個人宛にレスしたいなら安価ぐらいつけたら? 零って、そんなに言うほど恋愛脳だったっけ?
優姫の為とか言ってトチ狂った計画遂行してた枢に比べると、
あんまり恋愛脳っぽく感じないなw つぎアニメ化するなら主題歌はBUCK-TICKのロマンスで アニメ化はしないで欲しい
クオリティ低いし、作画も下手だし・・・
樹里のヤマンバみたいなボサボサ髪とか最悪だったよ
樋野さんの作品は 絵 の 上 手 さ と 美 し さ だ け が 取 り 柄 なんだから、アニメでその唯一の取り柄を壊しちゃダメだよw あのアニメってもう何年前だろう?10年以上前?
さすがに今のアニメ技術とは比べ物にならないと思うけど…
どうせやるなら下手なオリジナル要素はなしにして原作通りやってほしい
京アニあたりがやってくれれば漫画の綺麗さを再現できると思うけど…京アニはさすがに無理よね こんなオワコン少女漫画アニメ化するわけないでしょ
フルバくらい売れてたり知名度ないと フルバもだいぶ前の漫画なのに今更アニメ化とか凄い
それだけ人気が継続してるってことなんだろうなぁ
ヴァンパイア騎士なんてもう忘れられてるよね
メモリーズ読者なんて本編読者の数%しかいないだろうな
てか当時の声優はもうベテラン勢になってるね
宮野さん、保志さん、福山さんとか豪華な顔ぶれだけど
いまこの声優さん達がヴァンパイア騎士の役を演じても
他のアニメキャラにしか聞こえなさそうで違和感半端ない気がする 人気があるなら隔週連載じゃなくて月イチ連載できたはずだしねw
作家の悪あがきで続いてるマンガだよねこれって でもここの皆さんはmemoriesまでしっかり読み込んでますw まあ読みもしないのに文句は言えないからね
読んだからこそその内容に物申したい人達がここで愚痴ってるようなもんだし
気持ちは分かるよ〜 褒める要素が絵の巧さだけで
話はまったく面白くないんだから無理もない とにかく台詞が意味深で抽象的で曖昧で意味不明なのをやめてほしいよね
あと顔のアップで見つめ合ってコマ数を稼ぐのもパターン
少しはまともに実のある会話をさせてほしい
漫画はイラスト集じゃなくて絵と台詞で表現する物語だってこと分かってないのかな? 言う程絵キレイか?
確かに目が馬鹿でかい線の細い少女漫画に比べたらしっかりした作画だけどデジタルになってから線が細くなった 私もゴシック系フリルやドレス見る分には好きだから雰囲気だとかそういう楽しみ方してる1人
正直キャラはそこまで好きじゃない
嫌いなキャラもいないけど 毎回、女性キャラの衣装は可愛いと思うわ
ほんと、イラスト集として見るだけの楽しみ そこらのガキを庇って瀕死の枢
愛「吸血鬼になる?」
枢「ゆうきと死ぬわ」
〜完〜 ヴァンパイア騎士というタイトルだけど・・・
メイン枠の吸血鬼キャラの男って、みんな身勝手で傲慢で俺様でドSのクソ野郎だよね
好感持てるやつと言えば藍堂(初期の頃はウザくてムカついたけど今は割と好き)と、架院ぐらいだわ 言うほど藍堂もカインもまともなやつじゃないと思うけどね
枢のやってることに唯々諾々従ってる金魚のフンみたいなものじゃない?
まぁこの漫画の登場キャラで真っ向から枢に立ち向かって意見言うまともなやつなんて誰も居ないけどさ 1 黙り込んで答えない
2 相手を力で抑え込み黙らせて鎮圧
3 まったく論点の違う意味不明な回答をして去る
4 邪魔者が入って退場
肝心な話や重要な場面に限って大体このどれかになる
だから会話らしい会話が成り立ってた場面が非常に少なくて、顔のアップとモノローグで誤魔化すだけ
おそらく作者は登場人物に中身のあるちゃんとした会話をさせるのがとても苦手なんだと思うわ 1も多いよ
黙って見つめ合うだけのシーンがどれほどあったことか… >>819
あいつらの枢サマに対する根拠のない信頼感ってなんなんだろうね?
純血種に対して血で逆らえないのは当然としても、思考まで同じお花畑なのは流石にキモイよね 二人の恋愛に世界を巻き込んだだけの似非少女マンガです 起承転結という物語の基礎をまったく理解できない作者だからしゃーない 近所に大きい本屋があるけど、memoriesの単行本、発売日当日で10冊ぐらいしか置かれてないw
しかもそれすら売り切れないという…
ほんとに読者激減したんだね まぁ元からmemoriesってそんなに売れてる印象ないけどねえ
ちょっと前までは零と優姫のカプ厨みたいな人達が大喜びしてて、
死人枢ザマァしてるスレだった記憶あるんだけどなんかあったの?
単行本まとめ読み派で本誌買ってないんだけど カプ厨というより単なる枢アンチでしょ
まあ分からないでもないけど 同じ人かは分かららないけど過去レス見ればわかるよ
agesageワンセットの人いた
アンチだけでmemoriesまで読むなんて苦行じゃん…期待していたものが何かしらあったんでしょう そこまで興味はないが…
面倒じゃないなら、そのレス番教えて このマンガでカプ論争とかバカバカしすぎる
優姫が男キャラに総愛されまくりな逆ハー夢小説じゃん >>833
まさに面倒くさいから拾ってくるのはやだな
わりと最近までだったし、今スレと前スレ見れば十分じゃないかな?
>>834
同意だなあ
脇カプは可愛いのいるんだけどね カインのルカに対する気持ちは純粋に応援してた
でも枢や零の優姫に対する気持ちは何か恋愛というより執着と意地っぽくて、どーでもええわ!って感じしかなかった
主役級のキャラクターにここまで思い入れの持てないマンガは初めてだったよ
今まで読んだ少女マンガだと、大体1人や2人は感情移入できそうなキャラクターがいたんだけどなぁ ヒロインに感情移入してるのは描いてる本人だけで読者は置き去り 枢も優姫も零も好きだけど
キャラも内容も突っ込みどころ多過ぎてて
連載当時(二部突入してから)は
この作品、スレでさんざん叩いたし、
終盤頃には当時の既刊全て売り飛ばした
でも最終回が個人的に良かったので
全巻買い直したんだよね
memoriesも勿論楽しみにしてる
でも批判意見見る度、「だよなー」という同意しか出てこない
こんな突っ込みどころ満載な物語も少ないよなとは思う
でも好き
ある種の魅力はあるんだろうなとは思う 作者がもう少し、ほんの少しでいいから、
玖蘭枢というキャラクターを客観的に見て描ける人だったら良かったのに…と思う
漫画でも小説でも脚本でもそうだけど、ひとつのキャラクターを中心に動かすのは別に構わないが、
そのキャラクターだけの入れ込みすぎると作品は崩壊する…
この漫画はその典型 ソレは無理でしょ
だってこれは作者が自分(優姫)と理想の王子様(枢)をキャッキャウフフさせたくて書き始めた漫画だもん 枢は意味深発言に納得いく動きのないキャラだったけど枢だけがおかしいとは全く思えない漫画だとも思うわ
全体的に描きたいシーンが用意してあってそこに至るまでの過程や描写がおざなりって感じ
唐突だったって言われれば否定できないけどmemories序盤は頼ちゃんと藍堂が良くて楽しめてた
死んじゃってからはちょっと読みづらくなった
>>838
分かる
絶賛はまったくできないけどぬるま湯に浸かるみたいな謎のクセになる感じはある 枢がおかしいというよりも、枢のフォロー要員として他キャラを使いすぎ
おざなり感は多分そのせいだと思う 他キャラはメモリーズで代替は幸せになってるとは思うので使い過ぎっていうか主に零だよね
純血種皆殺しとかも7家系しかいなくて樹里達覗くと鬱病かキチガイしかいないって描かれ方だったからぶっちゃけこの辺も 枢と零を敵対させたいのか、同士討ちさせたいのか、和解させたいのか、決別させたいのか、途中から分からなくなったww
作者は一体この二人をどうしたかったの? というのが私にとっての永遠の謎 とりあえず殺伐とした雰囲気で描いておけばいいと思ってる感じしか伝わらない
枢が零をどうしたいのか〜、零が枢をどうしたいのか〜、ってのがイマイチつかめない感じだったからね 零の、枢に対する憎悪とか殺意がずっと中途半端だったのがつまらない
結局は最後にほだされて受け入れる(諦める)レベル
あんたの復讐ライフは何だったの?って感じ
まぁ最終的に枢の全てを許して欲しいという作者の願望の表れなんだろうけども 枢目立つから忘れそうになるけど零→優姫も異常レベルなんだろうなとも思う
優姫とくっつけていなくなったから枢許したみたいな流れにしか見えないし実際そうなのかもなって
復讐のこと言ってると思ってた遺言生きて果たせが優姫に素直になれに変換のされたのから察するに 最終的にどうするかは零次第とはいえ、弟や家族を殺されたのにそこんとこのオトシマエが一切なかったのは異常よな
零ファンだったからそういう復讐はきっちりやってくれると思ってた
そのうえで最期は死ぬなり孤独になるなり無理やりハッピーエンドなり…何らかの結末は迎えられるだろうと想像してた
まさか復讐もハンパで終わって愛する女のために全部許した(諦めた?)感じになるとは…ショックというか、零に失望しちゃったよ
結局は、家族よりも優姫を取ったふうにしか見えない この漫画の主要キャラって流されまくりなんだよな
迷走した挙げ句にようやく何か決意や決断したかと思ったら
しばらくして状況変化でまた流されて迷走して……と、
線香花火みたいな決意をひたすら繰り返すだけで
読者のフラストレーション溜まる溜まる 連投スマン
零の身に起きた悲劇についてだけど、正直、枢が諸悪という設定に納得出来ない
枢を擁護したくて……ではなく、むしろ逆で、あいつの計画、杜撰にも程があるだろって意味で
零の家族を閑が襲うように差し向けたのは枢……という所までは納得いくんだけど、
閑はあくまで零の一家をミナゴロシにする予定だったんだよね
予定変更したのは、壱縷とたまたま共感し合ったのと、
その壱縷に「零は殺さないでくれ」と頼まれたからで、
壱縷がいなかったら零は両親と一緒に殺されてた筈
この時点で、「枢は何がしたかったんだ?」となる
零がヴァンパイア化して優姫の元に来たのは完全に偶然の産物なんですけど
あいつ、何自分の計画通りとか仰ってんの?って もしも閑が、零の両親を殺すだけじゃなくて、双子まで殺しちゃったらどうする気だったんだろうね
その時点で「ハンターの双子に純血種への消えない憎しみを植え付けて、駒として利用する」という計画は終わってしまうんだけどw
計画の初っ端を他力本願にするとか杜撰すぎる
知的なキャラを装った馬鹿でしかない もしここで死んだらそれまで的な事言ってたから、李土やってくれる存在になってくれればいっかなーみたいな感じだったんじゃないの?
あくまで計画の一つで上手くいけばよし、いかなければ次考えるかみたいな 枢って基本行き当たりばったりの出たとこ勝負の成り行き任せで
将棋やオセロで言えば一手先の事も考えてない素人丸出し
頭悪いにもホドってもんがね
夜神月並にご大層なはったりかましといて、
現実は幼児向け特撮ドラマの悪役並の薄っぺらい知能とキタ キャラが生きてるとは到底思えなかったし全く擁護じゃないけど
大抵のことは作者の枢マンセーのせいって言うのに枢に関することだけは作者のせいってことにはしない人いるよねここ その枢を描いてるのが作者である時点で、作者が枢マンセーのせいで物語が破綻してるのは紛れもない事実よね
何とか枢をイイ感じで(作者の脳内の"イイ感じ"がどんなものかは不明だが)終わらせようという必死感をヒシヒシ感じる
悪役っぽく見せたかと思えば善人ぶってみたり、理知的な雰囲気出してみたり残忍さをアピールしたり、とにかくキャラがブレまくり
枢マンセーで色々やらかした結果「訳の分からんアホ」という印象しか持てなくなったんだけど、どーしてくれるんだw
最初はそこまで枢を嫌いじゃなかった私でも中盤以降は何かムカつくようになってきたんだが 私はもともと枢ファンで樋野さんの描けなかったけど描きたかったんであろう
枢像と思われる物は今でもやはり好きではあるんだよね 虚構だけど
しかし考えれば考えるほど突っ込みどころ満載過ぎて、
なんで樋野さんはもっと上手く物語を転がしてくれなかったんだろうという愚痴が止まらない
枢への愛着はあれども突っ込みをやめられないという悲しさ
枢、せっかく生き残ったんだしなんとか幸せに幕を下ろして欲しいという想いはあるけど
本編連載中さんざん振り回されたのと期待を裏切られた愚痴を語りたいという想いが同時進行してる 期待しからこその失望感は、好きなキャラがいた読者のほうが大きいかもね
途中で諦めモードに入った読者は賢いよ
自分なんて最終回までまだちょっと期待してたもん
まさかあんなムリヤリ感バンバンの終わりで三人の関係を締めくくるとは思わなかったからさ
アレ読んでマジで「ざけんな!」と叫んだ中2当時の自分が懐かしいわ 終盤は畳み掛けと言うか早く終わらせたくてムリヤリ展開にしてきたイメージ
もうすでにmemoriesの構想に入っててそっち描きたくて仕方なかったんじゃないのかな
案の定、優姫愛され自己投影から、愛ちゃん愛され自己投影にシフトした感が半端ないよmemories >>858
>枢マンセーのせいで物語が破綻
いや枢というキャラの整合性なさは同感だけど
枢に留まらずなにもかも破綻してるよこの漫画
むしろどこら辺がまとまってるのって感じだよ
でもこのだるいよくわからない空気感私は嫌いじゃないw ブックオフで懐かしくて読み返したら、昔と感覚が変わってた
枢ってこんなにウザイ奴だったっけ!?って
中学生の頃はキャーキャー言ってて夢系にもハマったけど
今になって改めて見ると何でこんな痛いキャラが好きなんだろうと思えるww
好みって変わるもんだね… 冷静な目で見ちゃうとまず1巻時点であまりの厨二臭さに眩暈がするよ… なぜこんな厨二漫画にはまっていたのか謎だわぁぁと思う大人女性は多いハズ 永遠の時を生きる(笑)純血の吸血鬼(笑)
中二設定w 永遠の時を生きる(笑)純血の吸血鬼(笑)
黒主学園(笑)美形集団(笑)血薔薇の銃(笑)
元気だけが取り柄馬鹿ヒロイン() 暗黒微笑系() もう一人のオレが系()
正直何もかもが厨二臭くて痛い
優姫の正体分かったり1章終盤は面白くなるかも?と思ったけど本当に一瞬だった 中学生位には堪らん設定かもな
ババァが読むには乙女の妄想(笑)過ぎてキツイ
キレイだった絵もデジタルになって迫力が無くなったし 作者はここで非難されて「あの子たちを守れなかった」「あの人の真意を」っていかにも私が優姫ですっていいたげなそれが真意じゃなくてなんなのw
そんな悪意しかないもの世間様にぶちまけてよく楽しんでいられるわよねーそれともいい子ちゃんなつもりな先生ちゃんは本当に頭足らなくて自覚すらないのかな?
哀れにも程が
何被害者面してんだか
本当だからお返事せずにはいられないんでしょ笑
作者のくだらない醜さ晒してるだけで吐きそ〜〜気持ち悪
作者が醜いとキャラが汚れるってよくわかるね これの一番の大失敗は
あれだけ純血種殺しまくってた枢が優姫と子作りして子供を残したこと
零との子だけで良かった
子供が二人いた方が良いなら双子を産んだってことにすれば良かっただけだし 別に良設定とも思わないからスルーしてたけどこのスレでその話ループするね
枢の真の目的って「優姫が安全に暮らせるようにする」だから案外そこは矛盾してないけどね
優姫の子供が優姫に害はあるかと言われるとそうでもないし
純血種皆殺しについても7家しかいなくて全員鬱かキチ発症してるって構成
実の所、割食ってるのはほぼ零だけ >>874
「優姫が安全に暮らせるようにする」という理由ならやっぱり可笑しい
玖蘭家にも李土という問題児が産まれてるし優姫に害になるかどうかなんて
産まれてある程度成長しなきゃ分らないし何の保証もないよ 枢って行動が色々と矛盾してるせいで頭悪く見えるし実際馬鹿なんだけど、
「優姫さえ良ければ他はどうでもいい」
という独善では一応一貫してるんだよね
その場その場で優姫にとって最良と勝手に思い込んだ方向性で常に行動している
純血皆殺しにした後、優姫を人間にすれば後は零が護るだろう、メデタシ
人間の優姫が数十年で年老いて寿命迎えた後の零の事? ドーデモイイカナー みたいな
……と思ってたら、優姫が零の記憶を奪っちゃったし、自分が考えていたよりも
強く優姫に執着されている事に気付いて一か八かで孕ませてった
自分がいないと優姫、後追いするかもしれないから「子供」という生き甲斐を残していった
純血皆殺し計画実行してたのに純血増やしていく事に矛盾なんかない、
だって全ての事は世のため人のためではなく優姫の為なんだもん、
優姫の為なら手のひらクルーにためらいなし。くらんかなめさん談 そんなに細かい事考えてないだろうよ、作者も枢も
セックスしたから子ども作っておくか程度であとは読書の深読みよ
描きたかったラストがあんな感じでそれまでの過程を描いたら不評なヒロインが出来た
作品に人気があって新作がヒットしなかったから続編描きだした
こんなもんだろう >>877
ぶっちゃけそれだよね
枢が良キャラとは全く思わないし行き当たりばったりだなと思うんだけど
ずっとここで同じ枢叩きループしてる人も不思議で仕方ない
この漫画全員そうだしそんなお馬鹿な枢にやりたい放題されるお馬鹿なキャラしかいないって事じゃんね ここでは人気ないけど愛は賢いしまともだと思う
口は悪いけどw >>875
と言っても実際の愛は比較的マトモだから何ともね…
愛だけではなくイサヤも口約束だけで特に危害加えずそのままだったし現状ヤバイ奴だけ殺しとこうぐらいのモンに見える 過去編やってるよ
優姫が敵の策略にハマってってヴァンパイアの住める場所減ったとかなんとか 痛すぎ
策略にハマった(笑)とか草
ここで叩かれてるからってキャラ利用して訴えるの本当やめてほしいわー本当気持ちわるいババアだな
相変わらず作者の醜さとアホさが露呈してるんだけどババアの自己投影とか誰が見たいんだよ
一番読者がみたいのはキャラであって作者さんじゃないんですー読者を想うならババアがしゃしゃり出てくんなひっこんでろお前じゃねぇw この漫画頼ちゃんと藍堂のカップルが好きだったなあ
となぜか出番なくなってから思ってます なんねんも頭イカれてるからね作者が
だから愛キレてたじゃんくそワロ
本性でちゃうよね〜
平気でキャラも雑誌も利用するよ
だから都合よく利用するような枢みたいなかっこいいと思ってんじゃん?ブスがやってみろよやばいから 何で頼ちゃん(字合ってる?)が頑なに吸血鬼にならなかったのかよくわかない
人間として愛されたなら相手に歩調合わせて吸血鬼になっても良かったんでない?
愛する人と同じ時間を歩むより人間で居たかったのか?
藍堂が可哀想、奥さんだけ婆さんになって この漫画、恋愛に盲目すぎて身を滅ぼしたり人生変えちゃうキャラ多いからね
むしろ頼ちゃんのそこはこの漫画じゃレアで良いなと思った部分だけどな
自分は自分だって意識を持ち続けて藍堂も尊重して共存した夫婦って話だよね 二股ヒロインさせるぐらいなら枢優だけにとどめておけば良かったのに 11月に原画展やるんだね
複製原画販売またしてほしいな やっぱり枢優が好きだ
思い出補正かもしれないけど… 枢は恋のことを「下の娘」とか言ってたけど・・・
実子である愛と同じように、恋のことも娘として愛せるのかな?
零は枢の娘である愛のことをかなり愛してたように思えるけど
優姫以外の人間に対してはかなり無関心な枢の場合、
実子の愛はちゃんと愛せても、恋のことは「愛の妹」程度にしか思ってなさそう 愛はお腹にいる時から零の血で育ってるし、枢と恋とでは密度が全然違うような
恋も枢には敬語だし距離置いてる感じがするけど、これから縮まっていく事に期待 零は娘達を赤ん坊の頃から育ててしっかり父親やってたからね
でも枢の場合は、実の娘も義理の娘も、とっくに数百年生きた中身ババァだから(思春期も終わっちゃってるしw)からなw
そんな娘達にとっては自分を育ててくれた零こそが父親でしょ
枢ははっきり言って、盆と正月に会う親戚のおじさん(お兄さん)程度の存在じゃないかなw 枢と恋は距離感あるけどむしろこの距離感は縮めないで欲しい
フレンドリー親子になる枢と恋とか想像するだけで違和感ありまくりで不自然
恋も枢に父親としての存在価値は求めてないと思うし
というか女の子らしい恋かわいい
ボーイッシュな今の恋も好きだけど昔のままの美人路線で成長して欲しかったなぁ 恋は零に生きる意味を与える為の駒の様な気がしてなぁ…なんかなぁ…
子供は愛の結晶であって欲しいのさ、少女漫画だしさ
やっぱり優姫は枢に似てるわ
恋いらなかったなと個人的には思う 枢を生き返らせるつもりだったんなら、わざわざ零と優姫を結ばせる必要なかったのに、何で作者はこんな話にしたんだろう?
結局は始終三角関係のまま愛されヒロインの優姫ちゃん()を描きたかっただけなのね
親達の若い頃の愛蔵渦巻くドロドロに関係なく、姉妹が仲良く平和に生きててくれればいいと思ったけど……そこにまた枢というトラブルメーカーをぶち込むとか…
作者ってほんとに枢至上主義なのね >>901
枢なしで平和に生きようとしても、姉妹も寿命の違いがあって最後はとりになってしまうよね
枢の子を双子とかにすればよかった >>902
最後はひとりになって
だわ
ごめんなさい 姉妹が一緒に死のうと思えば一応可能ではあるよね
恋がハンターの武器で愛を殺して自分も死ぬ〜〜みたいな感じ
ていうかこの姉妹はレズであり近親相姦ってことなのかな?? 寿命の差はアイドルが開発した薬でどうにかなるんじゃないの?
人間化する薬って枢に効かなかっただけで他のヴァンパイアには効いたのでは? >>904
レズみたいだね
純血には性別も関係ないのかもね
血が途絶えるね
>>905
恋妊娠時には薬出来てなかったはずだから
優姫と零はデキないようにすべきだったとうとう思う
そもそも優姫と枢もって話だけど…
最後愛がひとりぼっちになるのわかってるじゃない?優姫も優姫を見てきた零も大切な人を失う悲しさ知ってるわけだからさ
愛に大切な人(キョウダイ)を与えるべきではなかったと思う 恋も愛の血を飲んでるし、半分は純血だけど、やっぱ純粋な純血よりは短命だよね
同じ純血種以外で愛と同じ寿命を生きられるヤツなんていない
枢って、自分が一万年も孤独だったくせに、自分と同じような孤独の人生を生きる可能性がある娘を作っちゃうんだから、残酷というか短慮というか…
優姫も愛のことを思うなら一緒に生きててやってほうが良かったんじゃないのって思う
自分の命使って枢を生き返らせても、愛はいずれ独りになっちゃうんだよなあ
上の人が言うように愛は恋と心中するのが一番幸せなのかもしれないね この漫画って基本的に「玖蘭兄妹の尻拭いを他人がさせられる」ってだけの話だよね
零なんて枢の傀儡みたいなもんだったし、愛も実親のエゴと衝動で出来ちゃった副産物みたいなもん
愛を最後に玖蘭家の血が完全に途絶えてくれることを切に願うよ >>908
他人による枢優姫の尻拭いもそうだけど
枢優姫もある意味親世代の尻拭いであり、親世代も兄弟妹の三キョウダイにした祖父母の尻拭いな気がする >>901
何が?
優姫は枢を愛してたけどゼロにも恋してたから結ばれたんだろ 枢とは死別してたようなもんだしゼロと結ばれるのが自然
そこに文句言ってる奴は漫画読むのに向いてないから辞めた方がいい 漫画読むのに向くとか向かないとか意味不明だね
読んで面白ければ気に入るし、面白くないと思えば気に入らない、気に入らないと思えば文句が出る
それだけのことでしょうよ
作者マンセーされなきゃ気がすまないなら、それこそこのスレには「向いてないから来るの辞めたほうがいい」よ
過去スレ見れば分かると思うけどここは昔からそんな感じのスレだよ
sageられないおバカさんw というか枢と優姫は死別してないからね
自分の命使って枢を生き返らせる気でいたということは、死別ではないから
好きな男が二人いて、どっちも好きだからお互いと子供作る、ってビッチの理屈かw
漫画の中だからいいけど、もし本気でその理屈を信じてるなら貞操観念ヤバすぎて気持ち悪い
おいくつかな?まさかそれで大人じゃないよね?愛されキャラに憧れる中学生の精神年齢だものね ヴァンパイアは寿命長いから人間の貞操観念とは違うという風に捉えながら読んでるわ 私も零好きだし、ぶっちゃけ枢は嫌いなほう(いっそ肉体も消滅しろよって思ったほど)だけど
冷凍中の枢を死んでる認定とかはしないわ
あれを死別とか言うのはただの妄想馬鹿でしょ
零✕自分とか好きなドリーム脳タイプ? ただのアンチサイトでわろた
同じ人がずっと漫画の内容にケチつけて荒らしてるスレだもんね
まつり先生の成功が許せないアンチが一生懸命探して見つけたのが優姫はビッチ!って論調だもん
笑っちゃうよ
こういう人って再婚にも反対なタイプw?最初の人と添い遂げなかったと攻撃しそう 普通の人間は漫画の主人公に嫉妬したりしない
ここで優姫はビッチと言い続けて批判してる人は異常だよ
漫画の人物にそこまで悪意を持ち続けるなんてよっぽど優姫が愛されキャラなのが癇に障ったらしいけど…
漫画のキャラクターに何求めてんの? ここ最近でビッチって話出てないのに…
子供とか寿命の話だったのに >>918
そんなにいきり立てないでくれよ、こわいよ >>917
先生の成功と漫画の内容は別の話でしょ
そもそもその作品が好きだから感想を述べたりするわけで
原画展も嬉しいよ >まつり先生の成功が許せないアンチ
漫画家を神聖視しまくってる貴女にしか見えない仮想敵なんだろうね
はっきり言って樋野さんのような漫画家は腐る程いる
漫画家の中でも取り立てて大成功というレベルでもないから嫉妬する対象にすらならないと思うよ
>優姫ビッチ
これはもうmemoriesの前からアンチスレでも信者スレでも言われてた言葉
実際、自分に恋愛感情を持ってる男二人の間を振り子のように行き来してればそりゃ反感買うよ
しかも感情が揺れるだけじゃなくて物理的に両方の子供まで産んでるわけだしね
ビッチと言ってる人達は主人公に嫉妬してるんじゃなくてその恋愛観や言動に不快さを持ってるだけだよ
樋野さんのことも、優姫のことも、批判されると何でも「嫉妬」と決めつけるのは馬鹿の一つ覚えってやつじゃないかな
どうせここで何を語ろうと樋野さんが描く漫画には一切影響がない(本人がエゴサでもしてない限りね)んだから、批判だろうとマンセーだろうと好きに言えばいいと思う
自分の好きなキャラや展開がボロクソに言われるのが嫌なら、それこそこを見なければいい
それこそあなたが自分で言った『そこに文句言ってる奴は漫画読むのに向いてないから辞めた方がいい』と同じ理屈だね
ここはこういうスレで、こういう話題もあるし、こういう空気にもなるんだから、嫌なら来なければいいだけこと
さようなら 私はここでたまにアホな子が突撃してくるのを楽しんでるけどね〜
年に何度か来るよね、この手のタイプの子
なぜか毎回sageをしないと突っ込まれてるから同一人物なのかなって思っちゃう このレベルで大成功じゃないのか
億稼いでるだろうしすごい方だと思ってた >>924
30巻出せれば大成功だと思う
そもそも漫画で食べていければかなりの成功だと思う >>927
落選したけど行ったよ
思ったより人たくさんいた
画力はやっぱり凄いよ 樋野先生は大成功レベルではないよ
30巻まで出たのは辛うじて打ち切りにならずに完結したってだけであて連載が人気で伸びたわけじゃないしね
少女漫画は少年漫画よりも稼ぎやすいって言われてるからね
画力もそこまで高くなくても持ち込めば割と連載できる
樋野先生の場合は画力だけはマジで高いけど構成力無いから勿体ないね
この人は漫画家じゃなくてイラストレーターやればよかったと思うよ
どうしても漫画描きたいなら原案を他人に任せて絵だけ描くとかさ
絵の巧さと話の上手さは才能別だよね この人そんなに画力あるかなー昔から疑問だ
顔っていうか目だけじゃない?うまいの… 新刊出てたんだね、愛と恋百合の近親かよ
リゾット・ネエロみたいな純血出てきたけどジョジョでも見たのかな ああいう目の純血は前にもいたよ
縹木だっけ、褐色の女護衛がいたやつ とりあえず、昔からある吸血鬼モノの作品を寄せ集めて、ビジュアルを良くして、設定のイイトコ取りをしました!
って感じの漫画ですね >>906-907
恋がある程度の年齢になる頃には藍堂は薬作り始めてて千年後の段階では完成してる
新刊収録分で姉妹が2人で寿命の話してていずれ薬飲むつもりみたいなこと言ってたシーンは確かあったと思うよ
恋も愛作った段階では薬の件はないようなもんだから、親(優姫、枢、零)考え浅くない?って部分は擁護不可能 恋はガチでそっち系にされるのかな
百合そのものに抵抗はないけど恋の場合は愛があそこまで子育てに出しゃばってこなければ
そうはならなかったんじゃと思ってしまう余地があるのがな
本当にろくなことしないわ愛 いや恋から吸血にいってるしさすがにそこ全部愛のせいは??のような…相互百合姉妹 百合で妹タチって時点でもうお家断然でしょ
優姫がイサヤと子供作るとかまず無いし、愛が純血種と子供作るもなさそうだし 新刊の会話からしてどの道姉妹は最終的に藍堂の薬で人間になるつもりなんじゃないの?(純血玖蘭家終了)
ただこの漫画全体的に台詞回し意味不明だからどうなるか分からないけどw 愛は元々人間になるつもりなのでは?
姉妹の寿命の差も英ちゃんが絶対どうにかしてくれる的な事言ってたし
枢を看取った後に人間になってヴァンパイア全滅エンドじゃないかな? 千年後の優姫も藍堂の薬完成して吸血鬼の脅威が終わる目処がたった→責任なくなって自由→枢へ命使う
って流れってことで良いんだよね?
ここ見てると好意的に解釈してしまっているんだろうかとよく分からなくなるんだけど
でも台詞回しが回りくどくてわかりにくい漫画だよね… 藍堂が薬作ったのはおつかれーだけどその薬で吸血鬼が全員人間になる訳ない
なりたい人がなる任意でしょ
純血種の力で吸血鬼全員人間にするとかも無理そうだし
愛は恋と一緒に死にたいのか?玖蘭家終了だな 今月号読んだけど愛はずっと零の事好きだったみたいだから他の誰かとって考えられなかったのかも 今月号の時点では恋は愛の初恋の人が零だとは知らないけどね
恋がいつ髪切ったのかはまだ不明
零に似せたのは零が死後、優姫の為なのかなー?って思ってたけど >>941
全部とは言ってない
優姫程度の距離感で接していれば恋の執着はあれほどまでにはならなかったんじゃないかってこと 全部じゃないにしても愛のせいってのがよく分からないなあ…恋の意志じゃないの?
理事長もあんな感じだったこの漫画比だとほぼギャグでそこまでって感じ レズ姉妹とかあんまりそそられない
少女漫画だし普通のカップルがいい 恋に宝塚の男役させてる感じで…何か気味悪い
しかもそれが自分の初恋相手(零)の実の娘で、ルックスまで似させてるとか…
そこまでして愛にヒロインさせなきゃいけないのかこの漫画
作者ってほんと逆ハー好きの夢女だよねぇ ヒロイン愛?一応優姫じゃない?
どっちも魅力ないけど
バトル漫画じゃないけど純血種が凄いってんならもう少し強い所見せて欲しい 優姫が死んでヒロイン退場したから、娘の愛にヒロインポジションがシフトしたんじゃないの
愛→恋の感情は執着って感じで
恋→愛の感情は妄執って感じ
似たようなもんだけど、やっぱ玖蘭の血が入ってるとこういうヤバイ近親相姦になるんだね… まあ百合は生産性がないので
これで玖蘭の血筋が絶えてくれるなら結果オーライだね
穢れた血族が一掃されるのは良いことだww
しかし少女漫画でここまで露骨な百合要素をブチ込むのは最近割と多いの?
薔薇要素ありの少女漫画は昔からちょいちょいあるけども 少女漫画って新刊出ないガラかめとパームと今は青年誌で描いてる山岸凉子しか読んでないから、百合の流行りとかわかんない セーラー●ーンにも百合あったなぁ
はるかとみちる、とか諸々
あと全体的に主人公のうさぎ愛されだったし
でもそれが全然嫌な感じもしなかったし普通に読んでたわw
なのになぜこの吸血鬼漫画はこんなに百合に違和感あるのかと自問すると
安っぽい依存関係しか表現されていないからだと思う CCさくらでも知世ちゃんが百合だったね
「やがて君になる」とか男性誌で百合が多いような気がする
百合要素のある小説「マリア様がみてる」も男性読者が
多いみたいだし >>951
ああなった原因については、愛の溺愛6割
恋の意思3割、純血に惹きつけられる吸血鬼の本能1割くらいの感覚で見てる
素直に恋の自由意思と見るにはちょっと愛の行動が行き過ぎてるんだよね
より可愛がってくれる人により愛着が湧くのは自然でしょ
それが純血種からの寵愛なら尚更
何だかんだ言って、小さい頃から妹を手懐けて血を飲むという願望に沿った行動を取ってるように見えるんだよ
>>959
李土の子供達がいるから玖蘭の純血や家名が消えても血は残るんだよなぁ
絶えるのは零の家系だけ
それもあって余計愛の出しゃばりにうんざりしてる部分もあるのかも
枢のちょっかいで全滅しかねなかった一家の血筋が
結局は枢の娘のちょっかいの影響で絶えるのかーって リド(漢字変換面倒)とかシキとかいたな、そういえば
玖蘭の血がまだ細々続く可能性あるのか
うわぁ・・・
てか愛の偏愛が恋を歪めた感じはする
優姫に妹が欲しいって言った理由は、自分専属の血液タンクが欲しかったからでしょ それはちょっとワクワク展開だね!!
ただあの作者がやらせるとは思えないけど 愛が枢の血吸ったらあと10年はこの作品で食えるな作者
それしか長引かせらんないよね
階段からラップ音がしてて怖い 樋野さんは枢のことを神聖不可侵みたいな扱いだから、枢の血を優姫以外の誰かに吸わせるってのはまずないと思う
零に吸わせたのは優姫を守らせるためのパワーアップ目的だから特例措置みたいなもんだしね
あとは若干BLっぽい雰囲気作って腐女子層を釣ろうとしただけかとwwww 枢ってそんなに神格化するキャラかな…
零よりは扱いいいけど顔以外取り柄無くない?
枢は人間として寿命迎えるより吸血鬼に戻した方が話続きそうだけど
優姫無駄死にだからそれは無いか
でも愛が枢を噛むか噛まないかで、迷うシーンはあると思う 愛は枢噛んでも噛まなくてもあまり変化ないような
>>963
愛がどうというより実の娘だから気に入らないみたいな枢アンチが根底にある気がするけどな、それ
あと零に似せて男装させたって言われてるのはなに?今本誌そんな展開なの?
新巻だと愛はむしろ恋を姫様扱いして可愛い服着せたがってて、
恋は自分でハンター志願してて真逆な感じだけど
百合展開は全く望んでないけどわりと恋愛姉妹は好きなんだけど少数派なのかなw >>970
愛が噛んだら吸血鬼に戻るじゃん
瀕死になった枢を噛むか噛まないかとかベタなシーンありそうだけどな >>971
この漫画の扱い的に純血種じゃないならそこまで問題ない感じじゃない?って
ついでに言うと噛まれただけなら元純血(今人間)でも普通の吸血鬼になるだけだと思ってるんだけどそこは合ってる?
元の純血種に戻す場合は枢と優姫の例にすると、
愛の血飲ませるのかと思ったんだけど人間化解く方法もそういえば曖昧かもとも思うけど あーごめん
>>969の言う人間にしたい優姫の気持ちに焦点あてるとって話かな?
正直そこらへんは優姫都合にしか思えてないから大した問題だと思ってないのはある
寿命長すぎて死にたいと言っててああなったから本当は人間化せずそのままでよかったじゃないのかと思ってる
優姫の気持ちの問題以外では大して意味はないというか >>970
手懐けて血を飲み放題したいというのは紛れもない愛自身の言葉なんだけどな
多分貴方は全く気にならなかったんだろうけどあの発言を地雷レベルで不快に感じた人間もいるんだよ
家族を亡くしている人の唯一の血縁者になるかもしれない子に対して
平気でそんなこと言える子なんだなって驚いてそこから印象が悪くなっていった
今は妹の血を飲みたいというよりもあげたい、求められたいという方向にシフトしてる気もするけど
それらは表裏一体のものだと思うから愛の行動に対する解釈は大して変わらないな
姉妹の関係については好意的に受け入れて楽しんでいる人の方が圧倒的に多いと思うよー >>972
優姫も枢に噛まれて血飲んで純血種に戻ったし、枢も愛に噛まれて血飲めば記憶も戻って純血種に戻るんじゃない?
まあ無い展開だろうけど
愛と恋の依存は吸血鬼って設定だから微笑ましいのかもだけど、普通の姉妹ならアウト >>974
>手懐けて血を飲み放題したいというのは紛れもない愛自身の言葉
血を一滴残らず飲み干したいだとか、
愛だけじゃなくて吸血シーンで多く多様されてる表現じゃない?
>家族を亡くしている人の唯一の血縁者になるかもしれない子に対して
この漫画全体的にそんな未来まで通して考えてるキャラいなくない?
未来まで考えるなら恋作って良かったの?とかも上で言われてたけど、この漫画基準では両方標準に感じる 枢が吸血鬼に戻る(優姫無駄死に)優姫はもう居ないので流石に実の娘はマズイから恋に優姫の面影を見出し依存
愛と恋を取り合う
これで10年連載持つね カフェで知り合った始祖に似た人と普通に結婚して終わると思うけどな 最新話で、恋と零が父娘として過ごしてるの見れて嬉しい
あんな古典的な修行はさすがにないと思うけどw
でもこの頃の恋は箱入り娘のお嬢さんって感じで可愛いのに……何であんなボーイッシュになっちゃうのかな
いっそ恋と零だけで生き残って長生き親子生活してほしかったよ 枢の話も、優姫もどきの愛の話も
もうお腹いっぱいすぎていらないよね >>976
ひと月も前の書き込みにレスして申し訳ないだがこれだけ
はっきり書かなかったけど私が問題視していたのはどちらかと言うと手段と結果の方
純血種による他者の人生への干渉(>>939>>950、963)
血を飲み干したいとか、そういった欲望や表現が珍しいものではないというのは基本的には同意見だよ
しつこくてごめんね >>981
零が死んだ後に今みたいにしたのかもね
昔の方が可愛らしくて好き 優姫死んでいまは愛がヒロインだから
その愛を守る騎士役として零・恋・その他の貴族吸血鬼などなど…を全部打ち込んでるんだよね作者は
ここまで愛され逆ハーが大好きならずっと学園恋愛モノで頑張ってれば良かったのに……
無理に戦闘とかシリアスとか描くからあかんのよ
学園モノなら生温い目で見てたと思うわ 枢は記憶取り戻すんだろうか?その辺が物語のラスト?
あと純血種が凄いみたいなモブの台詞多いけど凄い描写あんま無くね? 記憶取り戻して魔王に戻りそう
純血種がすごいのは一瞬で無数の軍隊(レベルE)を作り出せること、とされてるけど
いちいち自分で相手を咬まなきゃいけないとか実は面倒なんだよね
一万人のレベルEを作ろうと思ったら一万人をガブガブ咬んで吸血鬼化させなきゃならんのかね この漫画の純血種は周りに崇められて凄い凄い言われてるだけで実際はカス
所詮はハンターの武器で殺せば死ぬ程度の存在
某漫画の英国の飼い犬伯爵みたいな本物のチートではない 原画展次は新潟か
この作品に関わらず新潟で集客見込めるのだろうか >>988
奇遇だね私もその某漫画の英国の飼い犬伯爵大好き
優姫って昔から嫌われがちだけどロングヘア姿はすごく可愛くて好き
中身も個性が強いってワケではないから別に気にならないんだよねどうでもいいっていうか >>985
先に出来てたのは第二部の方と美女と野獣とロミジュリ(片方蘇った時に片方死ぬ)で、
学園編は編集の意見だそうだよ
ロングヘア優姫見た目は可愛いよね
姉妹や吸血鬼たちもファッション含めて見る分には良い
自分はこの漫画のキャラ全員かなり前から中身は気にしてないな…
特にメイン3人なんだけどみんなその場その場でいう事変わるから気にしても無駄というか
決意も使命も意味深なシーンも覆されるじゃんね 女キャラクターの衣装(特にワンピース)は可愛いなと思ったりする
ファッションのデザインは確かに素敵
シンプルだけど何かレトロで
でもこの作品はつくづく「漫画を読んでる」って感じがしない
イラストにちょっと台詞がついてる程度にしか思えない
散々言われてるだろうけどストーリー性とかキャラクターの中身が薄いよね >>980
いないの?>>1にあるように立てられない環境なら言わないと これだけ放置してるんだから、立てる気ないんでしょうよ 零と恋のものがたがりがもっと見たい
決意詐欺ヒロインとかその娘とか病み系魔王とかいらないわ 死んで(実際生きてるし蘇生したけど)株が上がる主役級キャラクターは結構多いけど、
「てゆーか殆どお前のせいだからw 勝手に死んでトンズラとかワロスw」とここまで突っ込みたくなるキャラクターを少女漫画で見たのは初めてだわ
樋野さんは枢の人気をageたいのかsageたいのかどっちやねん >>999
乙
>>997みたいなただの零厨じゃん…としか思えない人は何だかんだで勢いあるのが面白いわ
決意詐欺ヒロインとかその娘とか病み系魔王と、
決意詐欺幼なじみ(身内の復習決意→恋愛脳化)
顔はいいけどブレまくりの3人を見守る漫画じゃないの このスレッドは1000を超えました。
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