樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第四十四夜】
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とらわれの身の上 全5巻
めるぷり メルヘン☆プリンス 全4巻
ＷＡＮＴＥＤ
ヴァンパイア騎士 全19巻
ヴァンパイア騎士 憂氷の罪／凝黒の罠／煌銀の夢 （小説版：樋野まつり原作・藤咲あゆな著）
手裏剣とプリーツ 全2巻
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樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第四十三夜】
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セックスシーンようやく発見
でもどうしてあの場面でセックスして中出ししたのか分かりません
純血種は中出ししたら子供絶対出来るのかな？
だから中出しで子供つくって生きる意味を与えたのかな？
この漫画途中から解釈難しくて セックスシーンはあるよ（全然エロくないけど）
枢が子供作った真意は不明（純血種滅ぼそうとしてるくせに自分と優姫の子供を作るなんて読者もびっくり）
私の個人的な結論：枢という意味不明なキャラが世界を振り回した漫画 出来ちゃっただけなのかもしれないけど、そこが一番わからないところだよね
しかもその後の子育ては全部零に丸投げだしw いつ頃のレスか忘れたけど
前に誰かすごく納得のいく事書いてなかったっけ？
枢は優姫さえ良ければ後どうでもいいから
自分が親金になった後の優姫の精神を安定させる為に孕ませていった
零の事だから後は全部引き受けて面倒見るに決まってるから憂いなし
あと、枢は優姫の先祖なだけあって割とおバカさんなので
「一発では孕まない可能性」
は特に考慮してなかった
優姫以外の純血種を滅ぼす為に色々やったけど
最後に子作りして純血の子を増やしていったのも
すべては枢がアホだからで説明がつく
みたいな どの漫画でも長生きしてる人は意味不明な行動するよね 今でこそは愛がいてくれて優姫も零も良かったんだろうけど
本編だけなら枢派も零派にとっても意味不ｗ 当時、枢派ですら「いやいや枢様なにやってんの」的なコメントあったしね
優姫が枢の子供を身籠ったと分かった時に、枢を見限ったファンもいたよ
さすがに支離滅裂でイミフすぎるってことで 自分、いわゆる枢派だけど、
中盤までは数々の伏線だの枢の過去や謎など含めて
ものすごく期待して読んでたし、
それも込みで枢が魅力的に見えてたんだよね
きっと今後色々解き明かされていくし、
びっくりするような種明かしとかあるんだろうなぁと
蓋を開けてみたら尻窄みもいいとこ
零は一応ライバルという事になるんだろうけど、零、欠点なさ過ぎて、
血統(？)以外で枢が零に勝てるとこあんのか？と思ってしまう
まぁでも好きだけどね
あの勿体ぶった挙げ句にしょうもない事をやらかす残念さ含めて、
枢は刺さる人には刺さるんだろうなとは思う
だめだこいつ、早くなんとかしないという方向で目が放せない、
割と優姫も後半は枢に対してそれだったと思う 最初は枢に対する憧れとか恋心があったんだろうけど
枢が裏でやってることや零への仕打ちを知ってからの優姫は、責任感とか後ろめたさがあった気がする
自分のために枢はこんなことまでやってくれたんだ、ではなく、自分のせいで零をこんな目に遭わせたんだ、っていう…
優姫に対する愛や執着は、枢のほうが断然強い（もちろん零も優姫を凄く大事に想ってるという前提で）と思うんだけど、
逆に優姫を一番苦しめてたのも枢だと思う 優姫の幸せを願っての行動だった割には
優姫の首締める結果を作ったのは全部枢自身だったからな
零は八つ当たりと尻拭いされてただけの印象ｗ ✕尻拭いされてた
○尻拭いさせられてた 一万年生きてるくせに意外と我儘小僧だったね枢
長生きキャラって道徳とか倫理とかなくすタイプが多いな
まあもともと吸血鬼だから人間ではないんだけども
しかしmemoriesでも枢の危うさは健在
記憶無くしても本質は変わらないんかな 親金とか終盤でいきなり出てきて何それ？って感じしかなかった
もっと最初の頃からハンターの武器とか純血種誕生の歴史とかをチョイチョイ挟んでくれてれば良かったのにと思う
何か学園生活終わってからは急に無理やり路線変更したように思える
主役3人のキャラに一貫性がないっていうかブレを感じるのもそのせいなのかなーと 最初は吸血鬼のいる学園恋愛漫画の予定だったのかも？ 逆らしいよ
樋野さんが書くつもりだったのは二部からの内容だったとコミックスの柱とかに書いてあった筈
編集からの要請で、二部の前に学園ﾗﾌﾞｺﾒテイストを挿れたそうだ 零には優姫が純血だとわかっても2話くらいで優姫好きに戻って欲しかったなぁ
2部は3人共違う方向見てたから分かりにくかった。 編集が正解だなぁ
連載初期からいきなり二部のあの雰囲気で始まる漫画なら多分読んでなかったわ私
学園ものやってるときの方が面白くて好きって人、結構いるんじゃないかな？ 第二部の中盤で読み飽きた読者は割といる
私も当時友達と読んでたけどそうだった
友達のほうが先に読むのやめた 第二部より第一部のほうがいい
第二部は展開が遅いし何よりgdgdしまくってて嫌
やっぱ樋野さんは構成力が無いんだな、絵は抜群だが 絵は好きなんだけど〜〜って言われるタイプの漫画家だよね
ヴァンパイアの出てくる話にしては、あまり凝ってないし 伏線張ったりした割には確かにショボイ設定だと思った
ありがちというか、二次創作でよくあるパターン
ヴァンパイアものの作品は多いからやり尽くされてるのは仕方ないけど
それでもオリジナル要素入れるよね普通
この作品はとりあえず上辺だけヴァンパイアで設定は既存の作品から適当に抜き取っただけの寄せ集め設定だと思う 枢が吸血鬼を人間にする薬を研究してたとか、明らかに後付設定っぽくない？ 人間より知能も高い吸血鬼で
しかもその親玉である純血種なのに
研究に時間かかりすぎだろｗとか思ってしまったよ 確かに無能
人間ですら千年もあれば文明そのものが変わるっていうのにね
医療面だって百年前と百年後では雲泥の差になる
枢の研究はどうみても後付け設定なんだろうね 途中から何か枢様の善人アピールが出てきたからそのせいかな 善人アピールをする事で
頭の悪さを隠したかったのかも 研究と言っても所詮は「吸血鬼を人間にする薬」ってところが枢らしい
どうせなら吸血鬼のせいで苦しむ人間を救える薬を考えればいいのにと思ったわ
純血種に咬まれてレベルE化した人間を元に戻す薬とかさ
「吸血鬼を人間にする薬」って、結局は吸血鬼自身が飲むか飲まないか選べるわけじゃん
純血種が一人でも生き残ってれば吸血鬼は爆発的に増やせるっていうのに…
だったらその純血種に咬まれて吸血鬼化した人間がいても、それを戻す(治す)薬を作っておいてくれたほうが役に立つと思うんだけどな 何が重要で、
何を選択すべきなのか
それがわからないようなおバカ様だから
純血種皆殺し計画立てつつ、
純血種一人増やしていくとか
意味不明な事しちゃったんだろうね
考えてみれば、
やる事なす事バカという意味では一貫した男だったな 枢ファンだけど擁護しきれないのがツライ…
実際に枢の言動のほとんどは無駄と無意味が多かったからね
作者のせいにするのは申し訳ないけど枢というキャラクターで何を伝えたいのか判らなかった 作者にとっての 理想の王子様＝枢 だからメッセージ性とかは無いと思う
王子様にこうされたい、ああ言われたい、こんなシチュエーションで触れ合いたい、という妄想を漫画にしただけ
だから作者と同じように夢見る夢子ちゃんな読者は枢の熱烈なファンになれるけど、そこまで妄想を抱けない読者は途中で冷めたり枢に興味を持たないんだろう やめた方がいいんじゃない？作者にとって作品そのものが自分みたいだから作者を傷つけたいわけじゃないならキャラディスも
経歴への自己愛とキャラ愛をごっちゃにするのはどうかと思うけどね
とりあえず裏側があるんだろうしちゃんと描くまでは待つ 時系列がよく判らない
ゼロって恋が産まれる前に死んだんだと思ってた こんな所で何を言われても作者が傷ついたりはしないでしょｗｗ
エゴサ趣味ならここも覗いてるかも知れないけど
連載当時から散々アンチにdisられても自己愛たっぷりの漫画描いてたんだから今更だよ 零の死が恋の誕生後で安心した
恋が何歳の頃まで零が生きてたのかはまだわからないけど
愛ばかりが二人の父親から愛されてたら流石に不公平だもん 恋、高等部の制服も着てたし、思ったより長い間一緒にいられたみたいで良かった 髪の長い恋がめっちゃ美少女
こういうクール系の美少女のロングヘアっていいなー
零がちゃんと父親やってくれてるのが嬉しい
久々に零のかっこいいとこ見た感じ！
しかし純血種の血も怖いけど、ハンターの血も怖いんだね 恋はいつか闇落ちするのかなーと思ってたけど…最初から闇を背負った子だったね
こういう子すき 年内には終わらないだろうと思ってたけど
来年中には終わるのかな？ あけおめ〜
やっと読んだ
memoriesの中で今回の話がいちばん好きだったよ 優姫零枢も普通に好きなんだけど恋愛はキャラにも好感持てるな
この漫画はぶっちゃけ絵がきれいな優姫愛され物語っていう解釈でいるのが1番良い気がするよ
正直、優姫 零 枢の三人の内面には魅力を全く感じない
脇キャラの方がテーマはしっかりあって内面にも深見がある感じがする
枢は意味深だった割には納得いく動きしなかったし優姫は二股で時間経過したってだけだったし
零は上でアホアホ言れまくっちゃうような枢に終始やられっぱなしなだけで好感持てる動きがなかった
愛され優姫物語やってただけだと思う
今はキャラ立ったけど最終回では愛も残される優姫のために配置されたキャラだっただろうと思うと納得
優姫 零 枢は外見は良いから写真集見るみたいに見る分には申し分ないし、
見た目が好きだからまぁトータルでは普通に好きだけどね >>569
全文同意
作者の偏愛ぶりというか執着しているキャラとしていないキャラが見事に分かるからねこの漫画ｗ
零のことは割と応援してたんだけど結局は枢に全部美味しいとこ持って行かれて終わったのが前作って感じ
だからメモリーズで優姫とようやくイチャつけてる零には素直にオメデトウと言いたい メモリーズも子守りしながら枢ガー状態優姫全擁護・介護しながら半世紀
本編中にあった人間と吸血鬼の完全に葛藤ポイーで優姫に全振り零…
これも優姫に尽くす零ってのがやりたいのかなって思っちゃったな
普通に10年ぐらい後に気持ちの整理ついた優姫と零が自然と結ばれるとかで良かったと思うけど
やっぱり愛され優姫がやりたいんだろうな 愛され優姫は作者の性癖だと思ってスルーしながら読んでる
逆ハー大好きなんだろうなこの人… 少女漫画の作家なんだから夢見るのはいいと思う
それを作品の中のストーリーとしてやるなら、ね
現実で妄想してるなら痛いけど コミックスは読んでる、ブックオフの立ち読みで
月刊誌買うのも単行本買うのも勿体ない 枢は昔は人気あったけど第二部以降は急激に人気落ちたよね
かといって零の人気が上がったとかじゃなく、勝手に枢が自爆連発した人気が落ちたイメージ 周囲には非情だけど優姫にだけはベタ甘の枢
っていうのを樋野さんはやりたかったのかもしれないけど
逆にそれがただの自己中傲慢野郎にしか見えなくて人気下がったんだよ
第一部はまだ学園のラブコメ風だったからいいけど第二部は急にドロドロしたから余計に アニメで第二部をやらない理由が分かったよ
面白くないからだね >>578
一時はスレでファン対立とかあったね懐かしい まぁ枢しか気にならないなら誰かしらキャラに偏って思い入れあるんじゃないかとも思うけどね
当然枢もなんだけど優姫や零、更やイサヤあたりも匙投げ感と尻すぼみ感はみんな酷かった……
後付けっぽいとは思うけど予想以上に活躍したの藍堂ぐらいだった むしろ枢にだけは興味を持てなかった
不快感はあったけど ファンがそんなこと言ってるから作者自分だけのヴァンパイア騎士にしておきたくなるんだよ素直になれよ >>586
馬鹿じゃないの？
商業誌なんだから ファンの期待するものを描く＝売れる なんだよ
自分だけのものにしておきたいなら商業誌やめて趣味で細々と漫画描いてりゃいい
商業誌でやってるくせに自分の趣味と妄想に走ってるから批判されるんだよ
そもそもファンが何言ってもあの作者には通じてないし届いてすらいないから問題ないねｗｗ 作品テーマがブレるレベルで読者に合せるのは良くないと思うけどね
何でも適度じゃないとね
まぁこの漫画はそういう問題じゃないから関係ないけど
異種族物として藍堂と頼ちゃんは純愛してて良かったと思ったわ 2部から主要キャラの人気が下がったのは
樋野さんの自己投影がモロ分かりになったせいだとは思う…
まるでメアリー・スーだよ 思春期の女の子にはそれがウケたんだろうね
自分が優姫になりきってイケメンに愛される夢の世界ｗ >>590
優姫の優柔不断さへの不評具合、枢の二部からの人気急落ぶりを考えると、
読者は優姫になりきって二人の男に愛されたかったのではむしろ無いと思うな
零に感情移入して、零の為にも優姫と結ばれて欲しかった派と、
枢に感情移入して、優姫と…派が盛り上げてたわけで、優姫に感情移入してた
人は相当少ないかと
枢派は枢の魅力が落ちた時点で脱落したり、零派になったりはしただろうけど メアリースーという単語は前から知ってたけどよく意味は判らなかったが調べて納得した >>593
枢と優姫は言わずもがなだけど正直零にもちょっとガッカリしたけどね
1部も厨二がキツく感じること多かったけど2部入った時はやっとこれから話が動くんだってとにかく期待した
枢の驚く謎判明して純血と分かった優姫が動き見せて零が最強ハンターとして活躍する期待をした…が、見事に全てが不発
一つ一つのエピソードが生きてないし正しくはストーリー自体が、かなー キャラの迷走ぶりが終わらなかったからね…特に優姫の決意詐欺とか
枢は相変わらず思わせぶりで上っ面ミステリアス貼り付けてるだけの状態だし、零も甘さを切り捨てられずグダグダしてたし
何とか最終回まで漕ぎ着けたのは、サブキャラ組がいろいろお膳立てしてくれたようなもの 2ヶ月に一回だからね
立ち読みで済ませてる人も多いよ、わざわざ買うほどでもないからって
うっかり忘れてもネットで読めるし
あんまりワクワクして次回を待つってことはなくなったなあ ここまで読んだからにはラストまで見ておかないと消化不良だしなーと思って流し読みしてる
時間が戻せるならヴァンパイア騎士を最初から読まないという選択をしたい 樋野さんの漫画が好きなら
ヴァン騎士以外も読みたいと思うものなんだろうけど…
全然そういうの思わない
結局はそういうことなんだろうなぁ ストーリーは諦めてて随分前から画集みたいなつもりで見てる ヴァンパイアを全否定しながら性癖だけ都合いいとこ借りてるヴァンパイアに失礼すぎる漫画
ヴァンパイアはヴァンパイアのままでいいのに
夜行性の生き物に昼の生き物になれってどれだけ残酷なことするんだ…と思いながらどう決着つけるつもりなのかみてるけど
根源的な尊厳踏みにじっておきながら、悪いこと言ってないのに！相手が私を分かってくれないの！ってどこまでも正当化するんだろうなー >>597
> 2部入った時はやっとこれから話が動くんだってとにかく期待した
動くどころかまさかの「一歩すすんで二歩下がる」だったよね
>>599
私は突っ込みどころ満載ではあるものの、結局キャラが好きでした
主要三人とも >>605
私も3人好きだったな
サイン入り複製原画も買ったけどこの作品が圧倒的に売れてたし、人気あると思う。ここでは嫌われてるけどね。 私は優姫大嫌い
上に立つ資格ないのに血だけでなんでもできるって偉そうだから
ただ無条件に崇めたてまつられたい先生の願望がもろでてて痛々しすぎて最近の優姫は見てられないんだ… 何でこんなに純血種の可哀想アピールばかりするんだろう？と思う
可哀想なのは純血種の身勝手でレベルE化させられた大勢の人間のほうなのに
ずっとこのモヤモヤが払拭できないんだよね、この漫画
最終回までには何か少しでもやってくれるかと思えばそれもなく…
Memoriesでも相変わらず純血種に甘ったるい世界
優姫と枢さえ良ければ何でもいいんだね その通り
優姫（自分）と枢（王子様）の世界を描きたいだけ
周りはすべて舞台装置 優姫(美少女ヒロイン)に自己投影する樋野さんを感じるのがきっつい
間違ってもキャラとは似ても似つかないから安心しろ まぁ自己投影は少女漫画好きな人なら多かれ少なかれやってると思うｗｗ
子供の頃にヒロインに憧れるのは誰しもあるし
けど自給自足で自慰漫画まではさすがにやらない 漫画ってどんな作品でも作者の思想・アイデンティティ・価値観などが多少なりとも反映されるものだと思うんだけど
この作品からは何も読み取れない
ヴァンパイアで逆ハーしてみましたイエェア！みたいな軽さしか感じないんですけど まあヴァンパイアを出しておけけばそこそこ失敗しない感じはする
だから未だにヴァンパイアって創作物に人気あるんだよね ヴァンパイアもどきにしか見えないけどな
他のヴァンパイア作品と同列に語るのはあまりにも失礼なレベル ・ストーリーはつまらないがキャラは好きなので読んでる→解る
・キャラは嫌いだがストーリーは好きなので読んでる→解る
・ストーリーもキャラも嫌いだが、最終回まで追いかけ、memoriesも追い、スレも読んでるし書き込む→
初期、どれほど期待して読んでいたのか、そしてどれほどガッカリしたのかが窺えなくもない ここで愚痴りたくなる人の気持ち分かるよ
惰性で読んでる人も中にはいるだろうなって思う（私自身も多分そう）
何かいまここで読むのやめると気持ちがモヤる気がするんだよね
どうせモヤるなら最期まで読み終えて、「よし終わった！もうこの作品とは永久にオサラバ！サヨウナラ！」って気分になりたいｗｗ
もちろん素敵な作品なら何度でも読み返したいけど、今のところそう思える要素が皆無 零がいいパパもっとやってくれると嬉しい
しかし死んじゃうんだよねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
