**よしながふみスレ Part61**
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微妙にアドレス変えて、いろんなスレにグロ画像貼ってる姿を想像したら、気の毒になった 画像どんな内容だった?猟奇系?汚物系?
グロ苦手なのに貼られると気になる いっつもムカデの写真をあちこちのスレに無言で貼りまくる人いるよね
たぶん男だと思う… >>613以降
話題にすると、また貼られると思うよ やばい、ツンデレ和宮が可愛いw
自分の敷物がなかったと天璋院を睨むくらい気位が高いのに、
カステラで秘かにデレて、母親と乳母と三人きりになった途端に
「おたあさん、これすごくおいしい、早く食べてみて!」…可愛いw
でもその後「これを和宮に食べさせたかった」って泣くお母さんを抱く親子さま…
自分から「弟の身代わりになる」と申し出た親子さまは、「おたあさんの大切な子供」
になりたかったんだろうな… またカステラか ! 毎回毎回食べたくなっちゃうじゃないか! もうここまで来たら将軍家秘伝レシピがあると思ってる>カステラ
和三盆使用が宮様たちも虜になるポイント 家定様がレシピ残してるんだよ、きっと
和宮様が家茂を「お上」って呼んでて違和感
お上=主上って帝じゃないの?
上様ならまだわかるけど(もしくは大樹様) >>623
可哀想だったね女和宮
カステラにデレた顔が可愛かっただけに
女和宮がこの先家茂と仲良くなったら、
弟和宮が生きていたらと母はまた泣くかもしれない
家茂死んでからデレることになったりしたらと思うと今から泣きそうだ >>628
観行院、前回家茂に何か感じるところのあった様子だったのは不憫な娘を悪いようにはしなさそう…と女和宮を思ってかと考えてたけど
相手が存外利口で嫌みのないいい娘なのを見て、和宮も我慢して婿入りしてれば…なんて思ったのかな
微妙な親娘関係なのかな…女和宮、誰かに愛され愛して幸せになって欲しいなぁ
土御門の性別不祥っぷりが何度も言及されてて笑った 女和宮と弟和宮の仲がわからないから、親子関係も想像つかん
男児でないし、左手のことがあるから姉宮は捨て宮扱いだった=どうでもいいのか、あるいは捨て宮だったから不憫なのか
前号では「よく眠れましたか?」と気遣ってくれた母が、今回は弟のこと気にかけてて、まあ親なら当たり前なんだが、女和宮の気持ち考えると悲しいな かつては後継的な意味で男の子と女の子の重みが違ったんだろうけど大奥世界でもそうなのかな 姉宮は存在すら内緒にされてたと前回までのストーリーにあった
弟宮は跡継ぎとして大事に育てられてたんじゃない?
母親も跡継ぎで男児ともなれば、どうしたって姉より弟を肩入れしてしまいそう 「本物の和宮さんにも」食べさせてあげたかった、じゃなくて
「本物の和宮さんに」食べさせてあげたかった、なのが残酷 >>632
跡継ぎって、何を継ぐの?
母の橋本家を継ぐわけないし
皇位は孝明天皇だし、史実の和宮は徳川に行くまで内親王宣下も受けてないよ(有栖川宮との結婚なら内親王にはなれてない)
世襲宮家にはそれぞれ跡取りいるし
かろうじて桂宮家が断絶の危機だったけど、和宮の姉(よしなが大奥なら兄かも)が継ぐし よしなが大奥の家茂には恋愛要素ないのかな
今さらだけど、和宮が女だとは意外だった
家光とお万の様なラブストーリーは今後期待出来なそうだね >>636
大奥での設定?も何も…
史実和宮は生まれる前に父帝が亡くなってるから跡継ぎになりようがないんだが
大奥の方だって孝明天皇が即位してるから男和宮の出番はない(既に明治天皇は生まれてる) >>637
史実が全部「大奥」に反映されてないのに 少なくとも弟和宮の存在は飯の種だったよね
自死されてしまっては帝の怒りも買う
観行院の兄の立場も危ういし
自分だけなら兄に頼れても娘までは
嫁にも出せないし
観行院は娘の存在さえなければ後を追っていたと思う
女和宮は母を生かす為に生きているのかも
もし自分が江戸で楽しく暮らしたら、
弟はなにも死ぬことなかったのにってことになって、
弟の死が無駄になる母が余計悲しむと思ってしまわないか心配
前号のよく眠れましたかは、
ずっといつバレるか殺されるかと緊張してた娘を母として気遣ったものだと思ってはいるし信じたいけど、
今月でよくわからなくなった 観行院って和宮を残して亡くなるよね
あと三年くらい?
それまでに和宮と家茂は仲よくなるのか、母の死をきっかけにわかりあうのか
そーいや本寿院は出ないね、生きてるはずなのに >>640
都合の悪いキャラは結構出ないことあるけど、本寿院はどうだろう トラブルの元が2カ所あるとややこしいから、身内トラブルは和宮サイドだけにしたいのかも >>627
公家の世界で「お上」「上」はその場所の一番えらい人の略称で固定名称ではない
帝が居る場ならもちろん帝=お上
江戸城の主人は将軍なので(帝が同席とかはない限り)「上=将軍」でおかしくないが
公家の姫が徳川将軍を「お上」と呼ぶのは親しみや好意があるからだと思う
大昔になっちゃうけど源氏物語で六条院での光源氏は「上」と呼ばれてるのと一緒 源氏は、上って呼ばれてたかなあ
上というと、紫の上だったような記憶が 源氏は院あるいは殿でしょ
上って、身分のある女性への敬称じゃなかった?
だから葵や紫は上、明石は御方とか君 wiki見たら「公家にとってのお上は天皇」だそーだ メロディ今月号読んだ
女和宮気の毒だなーと思いつつ、滝山が自分が頭を下げれば丸く済むならそれで良いと割り切っているのもカッコイイ。
あと中澤がなんだかんだ一生懸命天璋院に仕えているのも嬉しかった。 家茂様は本当によい人だねえ
和宮が家茂様や天璋院や瀧山に心許す様が早く見たい なんで家茂様はこんなにパーフェクトなのかねえ…
かお可愛いし性格良いし賢いし歴代将軍で一番では? 家治様も途中迄大変良かったよ
宗竹とかも登場時は利発でかわいい子だった… 性格 知力 美貌 健康
4拍子揃った
パーフェクト将軍…家茂
パーフェクト大奥陣…五十宮
お万は子種がないので減点
茂姫はお顔がイマイチなので減点 史実でも家茂の人柄はパーフェクトだしね
泣けるエピソードがたくさある >>655
私もなぜか間違えて覚えてしまった
なんでか分からない 篤姫だから篤を先にしちゃうのかな
タネアツって音で覚えれば修正できるかも
アツタネは何か収まりが悪い 回想でちらっと出てきた定信様がなんか懐かしかったわ。
もうちょっと柔軟に立ち回れれば、それこそ大老とかなれたろうにねー。
殺されず子孫を残せただけでも儲けもんなんだろか。 >>656
あのひねくれ者の勝海舟が
「国の為とか幕府の為とかじゃなくただこの方1人に為に命を捨てても良いと思った」
とまで言ったエピ好きだな
最近残念なのは慶喜かね
吉良と浅野みたいな既成イメージと違う慶喜期待してたんだけど
どうやらステロタイプの慶喜みたいだ >>662
吉良と浅野も、割と最近の説ではあんなイメージじゃない?
男女逆転特有の背景は別として >>663
まあ職場で他人に斬りかかるような基地だしねえ
昔の忠臣蔵のイメージの方がなんでそうなる?って感じだけど
当時はそれが一般的なんだからやっぱり今のまともな官僚吉良にキチ浅野や有能な田沼の方が現代的価値観すぎなのかも >>660
吉宗の孫の孫、玄孫が寺社奉行か…
家茂様は吉宗とは血縁あるんだっけか? >>664
もともと旗本吉良に対して大名浅野の社会的地位の格差があったんだって
そのへんをうまく男女逆転のネタに使ってるよね
慶喜は個人で完結してるところがあるから厳しいのかなあ 大奥の制度は家茂の代で事実上終わりなんだよね
よしなが大奥は慶喜を追って明治維新辺りまで描くのかなあ >>668
瀧山和宮天璋院の三人のその後を描き切ってエンドじゃない?
大奥だし 瀧山は大奥以後もどうなっていくのかを特に見たいわ
現在の大奥を出来るだけ穏便な状況に抑えている功労者だし >>664
忠臣蔵はやっぱ「忠臣」の物語だから、そこを引き立てるにはキチの殿様が斬りかかったというより、いじめられててついにキレた殿様の方が盛り上がる
忠臣蔵は「物語」だしね
登場人物がたくさんいてドラマを膨らませやすい >>662
慶喜の記憶が大河慶喜で止まってる私には新鮮慶喜だったわ
最近の幕末大河だとあーいう感じのやなやつなのかな? 調べてみたら、瀧山さんと家定のお母さんは結構長生きしてるんだね NHK大河で、稲森いずみさんが演じた瀧山は凛としてて美しくて
好きだったな〜 >>674
私もあの瀧山好き〜
慶喜は新選組!の消臭将軍がけっこう好き 新選組!の慶喜役を見て消臭プラグの殿役オファーされたんだよね 大奥のアスペっぽい慶喜けっこう好きだわ
最初はこういうキャラかーくらいにしか思わなかったけど、「いくら謹慎しても構わん」で印象変わった
アスペっぽさが強みにもなってるって感じで今後どう立ち回るのか楽しみ 大河だと小泉孝太郎の慶喜も良かったなー
育ちの良さとお付きが侍る立場にナチュラルに慣れてる感があってw
頭が良すぎて早々に色々悟ってしまって戦意喪失したって感じのキャラ造形も結構好きだったな
今年の大河に出てきた慶喜はお忍びで街遊びに繰り出すようなキャラで
風光るの慶喜も同じようなことしてたけどそういう逸話とか元ネタみたいなのがあるのかな?
下々が賑わう場に行ったり給仕娘と遊んだりなんて大奥の選民思想ゴリゴリな慶喜からはとても想像できなくて
同じ人物でもこうも描き方が違うのかと面白かった 松戸に慶喜の弟のお屋敷があってよく遊びに来てたらしい
釣りとか狩りとか写真撮ったりしていたそうだ
明治時代の建物が今も残ってて中に入れるよ >>681
タイムリーな登場だったね。なんかよしなが慶喜に顔だちも似てる気がするw
しかしまー、篤姫の記憶もまだまだ残ってるのに、このキャスティングもどーなん? まーそれ言ったら瑛太はまた西郷の親友役だし、沢村一樹は主人公たちに慕われてる先生役(そして死んじゃう役)だし 家定は江戸の町中にこっそり出掛けて、色々買って来ていたってのを何かで読んだんだけど、
大河篤姫家定もよしなが家定も買い物どころか外にも出てない
西郷又吉家定もこの先買い物しなさそう
あれはなんだったんだw 大河もよしなが版もフィクションだからねぇ
事実を全て拾い上げて作品作る訳じゃないでしょう >>687
たまに>>634みたいに史実ではこうなんだから!と主張する人もいるしねえ 史実では!も何も、和宮は「跡継ぎ」になったことないもんな、リアルでもよしなが大奥でも 歴史に詳しい人は史実との対比でニヤニヤ出来、そうでもない人は調べてみて
再発見出来る美味しい作品ではあるわな まあでもよしなが大奥だとこの年まで仏門にも入ってなくて
親王宣下されてるってことはどっかの宮家の跡継ぎになるとか
なんかしら見込みがあったんじゃないのかな? 今上帝の弟宮なわけだから、
そこらの貧乏公家よりいいカード持ってる
手のない公に出せない嫁にも出せない姉よりは大切にされてたんじゃないかなってことじゃないの?>跡取り >>693
それと跡取りは違うでしょ
有栖川宮家に婿入り決まってたのかもしれない >>632は跡継ぎ云々より、男の子の弟の方が姉より大切にされてた〜が主旨だと思ったけど
なにで皇位が転がり込んでくるかわからないし >>695
そういうことが言いたかったんだろうというのはわかるしそんなに引っ張ることでもないとは思うけど、
跡継ぎで男子ともなれば〜なんて重ねて書いてるってことは、男子ってことに加えて跡継ぎでもあるから…ってニュアンスになるから
ん?跡継ぎ?って引っ掛かる人がいるのは仕方ないと思うよ 赤面疱瘡は駆逐されてたとはいえ、男宮の方が大切なのは皇室なら当たり前だしね
まして姉宮は左手に障りがあるわけだし
跡継ぎって単語入れずに「皇子だから皇女より大切にされていた」ならわかる 本人が出てこないってことは跡継ぎって言葉を深く考えずうっかり使ったのか思い違いがあったのか
いずれにせよ、おかしくない?って意見に返す言葉がないのかなと思うのでもういいんじゃない 武家や庶民が赤面疱瘡で男性が減って男女逆転で凌いできた時期も帝だけは男系を保ってきたから、
皇族に限っては男子は帝になる可能性(微レ存でも)があるので男性上位なのはわかる
それとは別に観行院の息子への思い入れの濃さが気になる
姉弟の母親なのに、手が無くて気の毒な姉宮をスルーして弟和宮に集中してる理由は先で描かれるんだろうか?
姉和宮は母親の愛情や関心に飢えてるから、今は弟の代理でも母の目が向くだけで嬉しそうだが・・・
うろだけど和宮が降嫁して3年ほどで観行院が他界した際、江戸城内で亡くなったのに、
何故かすぐには和宮に知らせが行かず、公式の死亡発表時で初めて生母の死を知ったらしい
よしなが大奥の観行院和宮母娘がどうなるのか気になる 眠れましたかとか女和宮の本当の名を自ら伝えたり、
母としての愛情は感じたんだけどなぁ
ピンチを乗り越えて生活が落ち着いてちょっとだけ幸せを感じてしまったから、
隠していた哀しみが噴き出しただけとも思えるし >>700
バレたら命が危ないのは自分たちもだったからね…
それが家茂様と瀧山の機転で男装のままだけど生活できることになり、娘は多分将来安泰
そして、予想だけど土御門同様、大奥の裕福な食事に圧倒された後、カステラなんていままで食べたことないくらい美味しいものをもらって…
こんなに恵まれてるなら、男和宮に、東の代官()とか嫌がらずに婿入りするよう説得したらよかった的な後悔もあるのかなあ 家茂様や瀧山、その他の大奥勤めの男たちに見せる権高い能面と、母親に見せる幼い顔のギャップが
和宮のこれまで置かれていた環境を物語るようで、そこだけは可哀想だなと感じる。
まあ、退屈だとあくびしたり、碁盤の柄に文句付けたりしてるけどそのうちそんな悠長な事言ってられなくなるくらい
忙しくなるから楽しみに待ってろと言いたくなるがな。
しかし土御門って今後、使者として江戸と京都を行ったり来たりの大活躍するキャラなのに、
あんなハンギョドンみたいな御面相にして大丈夫なんだろうか?
いや、案外よしなが先生楽しんで描いてらしたりしてw >>702
>ハンギョドンw似てる
ちょっと前にBSでやってた荒神てドラマをやっと見たんだけど、
怪物のつちみかど様(山椒魚系)が今回どアップの土御門さんにどこか似てて、
メロ読み返す度に笑えてくる
そしてカステラを喜ぶ可愛い和宮さんを堪能し、最後に涙ぐむ >>703
つちみかど様ってシン・ゴジラに似てるというあれ?
鎌倉さんぽい蒲田くん >>682
側室の一人が新門辰五郎の娘だったからそこらへんから話膨らませてるのかも 新門は今でも、浅草寺でやるすべてのお祭りの屋台やら、あれこれ仕切っている家で、広い庭のあるお寺みたいな家が浅草近くにある。 >>706
そうなんだ
すごいねえ
テキ屋の親分なのかな?
火消しなのかと思っていた 新門は、昔ながらの鳶職の技も伝えている家らしいよ
歌舞伎の中村勘三郎・勘九郎親子が鳶の頭が主人公の芝居(め組の喧嘩)をやる時に
纏いの扱い方を習いに行ったと聞いた
こんなホームページもあるね
http://asakusa-shinmon.jp/ >>701
肝心の家茂も思いのほか可愛くて聡明で性格良くて、この子となら和宮も結婚して幸せだったかもしれないと思ったかもね
それにしても幕末まで男女逆転引っ張るとは思わなかった
和宮が左手が無い女性なのは発掘調査の結果通りなんだろうけど、そうなると家茂は男性じゃないとおかしい
どこで男性にすり替えるんだろう
篤姫も写真までしっかり残ってるのに
その辺はスルーで終わるのかな 胤篤と家茂が入れ替わるのはわりとありなような気はする
年齢的なことはさておき心情的に
いろいろ丸く収まりそう そっか、そういえば篤姫と和宮は明治以降わりと仲良く行き来してたんだよね
あの家茂と和宮ならいいお友達になりそう
和宮の遺体が胸にガラス板の写真を抱いてて、衣冠束帯の男性の写真だったけど保管の不備で一晩で消えちゃったエピはロマンがあるから使われるといいなあ >>716
泣けてくるじゃないですか
でもそんなのがあったらあの和宮さんは観行院に持たせてしまうよなぁ
後から手に入ったなら私が母上に〜かな
弟以外なら家茂と入れ替わる胤篤がいいな
あの最悪の出会いは少女漫画王道パターンw 家茂は虫歯が酷かったんだっけ
篤胤はそう甘いもの好きには見えんが 散〜らし〜寿司な〜ら
この〜寿〜司〜太郎
暖ったかご飯に混ぜるだけ〜
ちょいと寿司太郎〜♪ >>714
胤篤の年齢の辻褄がちょっと合わないけど「日本には男女逆転などなかった」という
歴史の最後の帳尻合わせにはそれが一番自然。
婚礼翌年から幕末騒乱の超危険な京都に3回も上洛。
攘夷実施を要請してくる朝廷方と難交渉したり
長州藩処分の為に2回の長州征討の幕府軍派遣。
胤篤は、滝山や幕閣と相談して女家茂と入れ替わって上洛し、
これらの難仕事をすべて自分が引き受ける決意をする。
そして「14代将軍家茂」となって3度目の上洛の時、
第二次長州征討の周防・小倉開戦中の慶応2年に大阪城で薨去。
大奥には女和宮と女天璋院(本物の家茂)が残ってて
慶応4年の江戸城明渡しまで滝山が二人を守り、
15代将軍慶喜も、仕事に忙殺されて就任中はほぼ京都に缶詰状態で
どうせ大奥には入らないからと黙認してた。
という結末になるのではないかと思われ。 そういう展開だと面白いな
無血開城してみたら篤姫も和宮も女になってる
帳尻合わせを丸投げされる明治政府が見ものw 大阪城落城ばりの地獄絵図でレイプされまくる大奥女たち 今さらドラマCD聞いたけどいいなこれ
雰囲気原作そのままですごく良かった それにしてもどんどん話が大政奉還に近付いてくると
幕末の英雄たち、特にカステラの逸話がある坂本龍馬は男性・女性の
どちらで描かれるのか楽しみだな 坂本龍馬って再評価で特に何もしていない非重要人物
資料はだいたい嘘で小説家が盛っただけです
みたいな評価されて教科書からも削除されたくらいだからそもそもでなさそう… 坂本龍馬は評価云々以外に大奥に関係無い
一応将軍警護して所用で二条城行った事あったり鳥羽伏見の後江戸城入った事ある新選組より関係無い >>729
別に教科書に載ってるかどーかなんて関係ないんでは?
730の理由ならもっともだけど、
幕末のバタバタで「こんな事件もありました」的にサラリと説明は入るかもとは思ってる
もっとも面白く絡めてくれれば楽しいけど >>731
よしなが大奥基本最近の歴史観取り入れてるからお堅い教科書にすら採用されなくなった
古すぎる坂本龍馬像は採用しないのではないかってこと
個人的にはもう男女入れ替え著名人は出てこないんじゃないかな
薩摩男は徹底した男尊女卑思考っていうのまでかかれた以上
新政府側に女がいるとは思えない
幕府側も主要人物は出揃ってる 忠臣蔵については、
自分が子供の頃(40年くらい前)から
歴史家やハイアマの間では普通に言われてたんで、
最近の歴史観ではないのでは? >>734
講談忠臣蔵へのカウンターカルチャーだった浅野キチ説がメインストリームになったのが90年代くらいからで
田沼非汚職政治家説も昔からあったけど主流ではなかったのがいま主流
坂本龍馬像もなんでそんなにとりあげんの?大したことしてなくね?説は昔からあってついにメインストリームになったのが最近 田沼さん有能説は時代劇だと天下御免からあったかな
翔んでる!平賀源内でも食えないけど有能な爺さんだったかと
(藤岡琢也さん)
キチ浅野はテレビだとやりにくい
坂本龍馬たいした事なかったよ説は大河の龍馬伝の龍馬がそう思い込んでたから1年大変だったと聞くけど
弥太郎がずっとフォローしてたって >>737
龍馬よりも弥太郎のえげつなさやアクの強さがドラマで強烈な一種の魅力になってた。
地下浪人(貧乏すぎて御家人株を売りとばした元武士)から
幕末の混迷の中、次第に頭角を現して三菱王国の礎を築いた岩崎弥太郎を
主役にした方がずっと面白いドラマになったんじゃないか?と思うw >>737
天下御免!
ビデオテープも残ってないんでしたっけ
今、見てみたい >>738
龍馬を綺麗に描くぶん、弥太郎が人間臭さ泥臭さてんこ盛りなキャラになってて魅力的だったよね
幕末が舞台になるとどうしても国を思う志士たちのドラマになるから、
ああいうキャラを裏主人公的に存在させたのは面白かったわ
私たぶん弥太郎いなかったら脱落してた 天下御免は源内役の山口崇さん自身が録画テープの一部を所有していたはず(確か)
弥太郎は死に方も物凄かったw
西やんはやっぱり年表できるだけあって源内やったり吉宗やったり忙しかったなw
源内は源内でいつもの西やんだけどそれなりに説得力あった
(キラキラ音頭なる主題歌も担当) 天下御免て、最後にフランス革命が出てきた覚えがある ラストに源内が仲間達とフランスに亡命して革命に参加?
しかし長年経ってから作られた続篇ドラマ(同じ脚本家)だと
成長した娘と共に長崎で秘かに楽隠居して暮らしてた
フランスから帰国したと言う設定だったか 時代の背景もあるね
戦時中なんかは主君に「忠臣」が求められるし、定信公の「質素倹約」を求められるから
不必要に持ち上げられ、相対する対象が貶められる >>737
昔、高嶋政伸が浅野内匠頭役のドラマはメンヘラだったよ〜
ま、それしかそういう説のは見てないけど 亡くなった杉浦日向子が大昔に、「吉良家にいた年端もいかない子どもさえ、問答無用で殺している赤穂浪士はただのテロ集団」って漫画を描いていたよ。 吉良家に年端もいかない子供っていたっけ?
四十七士が実際切腹した時にはそんな見事なもんじゃなかったって話は聞いた事ある
結局吉良よりお家再興が許されなかった徳川への不満が元だったんだよね 実際の「赤穂事件」と物語の「忠臣蔵」は似て非なるものだから
幕府や吉良家からしたら赤穂の浪人はテロリストだし
よしながさんは、「赤穂事件」よりに描いたのかな そうだろうね
赤穂事件も曽我物・南北朝物に脚色されてるし
曽我・南北物への脚色=幕府への反発だしなあ(曽我物=鎌倉幕府 南北朝=室町)
これが反幕思想がなければ先代萩みたいな話になってたかも >>747
杉浦日向子の「吉良供養」
子供(いくつかは忘れた)の茶坊主が勇ましく火箸の箸で向かって行ってやられちゃったそうだ 龍馬は勝麟太郎繋がりでチラッとくらいは出せるのでは(篤姫方式) むりぽ
勝は江戸城無血開城があるから出たんだと思うけどね 確かに2番目の兄ちゃんの龍馬はキレイキレイな龍馬だったな
長男の兄ちゃんが末の弟の土方とやった龍馬は胡散臭くて良かったけど 何でわざわざひとつ屋根の下なのか
何年前のドラマだよ…
江口の龍馬はいつもの江口だなーって印象しか残ってないや >>737
池波正太郎の剣客商売も親田沼。
ヒロインの一人の父親だし、主人公の後ろ楯。 個人的には内野聖陽の暑苦しい龍馬が良かった。(byJIN)
撮影では台詞喋るときに唾飛ばしまくりで大沢たかおがめちゃ嫌がってたそうだがw 案外昔からいい田沼さんはいたんだね
昔の大河だと仮面ライダー1号の龍馬も評判良かったみたい
でも知り合いのおじさんが暗殺犯役だったので複雑だった(多分史実ではない) >>759
私も内野龍馬好きだ
基本的に暑苦しくて臭いそうな龍馬が好きなので武田鉄矢のも嫌いじゃないし、ナベケンのも好き 竜おまの情けない勝海舟好きだったし、反町の以蔵は未だにマイベストオブ以蔵だわ >>765
スマホごしに握手したい
佐藤健以蔵も悪くなかったが、あれは越えられない そろそろスレタイ関係ないドラマや俳優話は該当板でやってくれ 今回登場した板倉勝清、現代も通用しそうななかなか味のあるいい男だよな〜と思ってググってみたら、
写真が残ってて、よしなが先生はそこからかなり似せて描いているね。
「世が世なら名君主に・・・!」と巡りあわせの悪さを惜しまれた人物だったそうだが、
この後、あの経歴で謀殺も戦死も回避して明治22年まで生き延びてるだけで十分すぎるくらい凄い人生だったと思う。 >>767
毎回毎回しつこいよね…
何回注意されたら住み分けてくれるのか >>770
漫画のスレでわざわざ漫画の話題振らなきゃいけないのがおかしいだろ ブチブチ愚痴るのもスレタイ関係ない書込みという意味ではドラマ話と大差ない
>>767が注意してくれて>>768が作品絡みの流れに戻してくれてドラマの話は止まってるのに愚痴って蒸し返してどうすんの >>768
私もググってみた
野中広務に似てるなぁ >>83
女性の多いスレってなんでこんなにギスギスするんですかね
少しくらい脱線したってどーせみんな歴史好きなんだからいーじゃん 別に歴史が好きなわけでも、歴史をネタにしたドラマが好きなわけでもないが 上の程度の脱線ならそれはそれで面白く読んでる私
>>774
野中広務w既視感あるとおもったらw >>775
別に歴史は好きじゃない
まぁ少しくらいの脱線は構わないってことには同意
>>778
まだ歴史上の人物ってわけでもく最近の話
せめて亡くなったって書いてほしい
あくまで個人的な希望ですけれど >>781
あの人を見ると「情熱の赤いバラ そしてジェラシー」って歌いたくなるw 何にせよ
「大奥」は最終回が近付いてきたな
と感じる今回の暗殺事件だった あいつは従兄弟の宇宙皇子と一緒に各務の被差別◆◇利権で暮らしていたからなぁ。
大臼命はオナワ一門だからセフセフ。 全員まとめていやいやえん宰相雷門茂一門
総ボスはシャカリキ転んブス山岸由花子。 全員同じ名字してら
ヨコハマ物語(笑)
ジジィ結婚詐欺引っ掛かりおったで。 ジジィは夕子と浪速のマンションだよ。
江戸には戻らねー。 連載開始からかなり経過してるから、大奥終わるのは寂しい
だけど結末は早く知りたいジレンマ 山岸凉子スレに出没する「きちもし」がここにも来ているw >>792
長いこと楽しんでる作品について回るジレンマだねぇ
中にはもういいからさっさと終わらせろや〜ってとこまで続く作品もあるけど
終わるの寂しいなと思えるうちに終わってくれるのは読者にとっても幸せなことかも >>794
山岸スレ、あたらしいスレが立たないからかとw >>797
新しいスレ立ってるし、そこにもきちもし来てますよ >>798
新スレ立ったんですね、良かったです
ありがとうございます 何でマライヒはあんたの裸何枚も何枚も描いてオナってたの?
前田太尊なら詳しいかね? 父親の漢皇帝加藤清正にまつわりついてるから
吉田ダリューンと由花子ママから制裁だよ。
前田の舎弟の汲み取り業松村に聞いてみな。 あいつはマライヒをイジメ抜いて不登校、精神2級に追い込んだからなぁ。 小澤ファランギースが懸命に隔離先の閉鎖病棟探してら。
あいつもとことん不幸体質よなぁ〜 松村の中学時代の彼女さきちゃん(仮名)なら、
日本武尊から巻き上げた退職金でダイヤモンドのエンゲージリングを買い、
山岸由花子に漢皇帝からと郵送しといたよ。 そうなったらワッチョイ導入してアウアウカーをNGに入れるしかないね あんたダリューンに惚れてたから毎朝30分もかけて事務所清掃。
ケーキ差し入れたり、昼休みは炊飯までしてたんちゃうん。
周囲はそう確信してたで〜。 顔は良いし背は高いし性格は真面目だけど
妻帯者じゃ結婚は無理だろ〜
泣かないで僕のマリア 20代のうちに妊娠しとかないと必ず後悔するよ。
40過ぎたら子宮の病気も出やすくなるしね。
シングルでも母子家庭ならすぐに生活保護おりるから、なんとかなる。 海猫食堂のミドリみてみ。
おばちゃんの煮つけの味チャーンと受け継いどるで。 また建ったなぁ前田の連れ込み宿。
今度は客取る気になったのかねオンリーさんは。 >>807
ギシスレにお持ち帰りいただく訳にはいかないん?
まあ基地だから聞く耳なさげだが ギシスレには頼むから病院に行ってくれって家族らしい人がコメント寄せてたよ 4月末まで話題少ないな…
最後の将軍・慶喜のキャラが人に好かれないタイプの男だったけど
よしながさんは江戸城の無血開城をどう描くだろう
来年か再来年ぐらいにその辺りのエピ来そうだよね?
カステラでまた涙エピを増やすとは予想外だったが
なんて上手い展開なんだと感心した
コミックス派にも早く読んで欲しい内容だった 本当に、カステラがこんないろんなエピを生むアイテムになるとはな 突然よしながさんが自宅でカステラを作っている場面が思い浮かんだ
料理は作るみたいだから、カステラも作ってたりしないかな?
土御門がいきなりバクバク食べたり、姉和宮がニッコリ笑顔で母親に薦めてる絵がとても好きだ
和宮さん可愛いわぁと微笑ましくなった、母が泣くまでは 土御門さんが皿つつくカッカッカッっていう音がよかったw
カステラ逃げないよ〜 カステラ、材料も作り方もシンプルだし電動泡立て器使えば割と手軽なおやつではある
擂り粉木でやろうとは思わんけどw
ゴボウ苦手だから花びら餅はゴボウ引き抜いて食べたい >>821
前に京都で食べたやつは中が栗でおいしかった >>824
いや、アレンジしたやつだと思うよ
菱葩餅でwikiったら牛蒡の数の変更しか書いてないし >>792
完結後にしばらく番外編が続いたらいいな >>817
再来年まで連載しているかなぁ
今年中に終わってもおかしくない展開かと思ってた >>827
個人的な希望としては、読み切りで外伝的なものを読みたい
「大奥」の正史?では描かれなかった、例えば神原家のその後とか 「そう思わなければやってられない」とは言ってたけど、
実際に男装は苦ではなかったんじゃないかなー
個人的にはたとえ結婚してても武道にはまっちゃってたりしていてほしい
なんか結婚して子供がいたら女の幸せってのもなんだかなーと。 最初から男みたいに生きてみたかったとか結婚出産願望別になかった人みたいな描写があればまた別だろいけどね
江戸時代を普通に生きる大名の姫みたいだったから
あの時代は現代みたいに多様な価値観があったわけでも無さそうだし赤面のせいでいきなり父親から男として生きる事を余儀なくされたみたいだしね
しかもその父親はなんかイヤーな顔してたと言う
あの知恵伊豆のイヤーな顔はつい笑っちゃったけど 芳三さんが優しさで念弟を受け入れるまでの話読みたい
もちろんレシピ付きでw あ、やっぱり4巻あったのね。
なんか中途半端だなと思ってた。
明日買おう。今日はWi-Fi環境がない。 >>831
男の仕事するとか結婚とかよりは月代剃ったり見た目変えるのがキツかったんじゃないかな
鏡見ながらのセリフだったし
どの時代でも好き好んで頭頂剃る女性はいないと思う 髪型はそうなんだろうね。嫌だったのかも
でも剣術とか好きそうな感じだったから、
個人的には女装に戻っても武道を続けててほしいな
と思っただけ しずちゃんは元々武道やってたわけでなく兄の身代わりとして始めたら性に合ってたって母親には言ってたけど
それも自分を押し殺して家のために言ってたのかもしれないし
元々は見た目雄々しいけど女性らしいことが好きな人だったかもしれない がっはっは!と親には笑ってみせたけど、1人の時には「そうでも思わないとやってられない」だったもんね 逆になんでそんなに武道好きを推すのか
家光もそうだけど望まずに異性として振る舞うのってけっこうつらいんじゃないかな
だからこそ女性の姿で家光が女将軍の宣言をした場面が鮮やかだったわけで
自分の意思で男装してる源内とは対称的だよね >>842
そもそもあのしずちゃん登場は家光以外にも男子として生きる女性たちが現れ始めていて
生まれ持った性を否定しながら生きていかなければならない悲哀のエピソードだよね
そこからの女将軍宣言で女性大名たちも一気に男装解除っていうカタルシスが痛快な構成なんだし 女性が家督を継ぐことが認められ堂々と女装のままで登城出来るようになっても、
男性優位だった頃の名残はあって、阿部様のように女のくせにと陰で見下されてたりしてたと思うな
女が家長の家に甘んじて婿に入る男も、男子が足りない時代では余程のわけ有りかもだし
今は家光が女将軍でも男子が生まれたらまた男将軍になるかもしれない
あんな赤穂浪士が出た綱吉の代までは、本当は男がっていう不満は根底にはあったわけだし
輝綱くんには性格のいい良い婿が連れ添ってくれました
っていうスピンオフが読みたい 今やってる大河で北川景子が薙刀習ってるけどかわいくて豪奢な着物を着てる
あれなら女としての自尊心は傷つかないよね
武道がどうこうじゃなくて男として振る舞わなきゃいけないのが苦しい 薙刀はもともと女性の武道ってイメージだなぁ
いやまぁ男性もいるだろうし、
江戸時代は普通に男性の武道だったのかもだけど >>837
現代以上に「髪は女の命!」な時代だったろうし、男装女武士の悲壮感を現してるよね……。 今男装で暮らしてる女和宮さんも本来の姿に戻りたいだろうなぁ
髪も結う為に切ってるよね
先々回メロ表紙が凄く美人でドキドキした
婚礼の時の家茂みたいな装束で見てみたい
打ち掛けを着せてもらえた千恵様のように、
早く誰か(出来れば家茂)男装を解いてやって欲しい >>847 に追記。
自分はスキンヘッドにしたことが何回かある。
もちろんファッションなんだけど、今の時代だから許されるものなのかな〜と思う。
>>848
女装?、本来の姿の女和宮は私も見てみたい。 今の時代でも、ばっさりショートヘアにしたりすると美容師さんでさえ「いいんですか?!」って聞かれたりするしね
周りにもどうしたの?何かあったの?って言われたり
カット中鼻水出そうになってグズグズすすってたら「泣きそうなのかと思った」って言われたこともある 体を洗うついでに頭もゴシゴシできそう
シャンプーいらず 家族がガン治療で坊主になったけど、冬寒いし夏暑いってぼやいてた >>851 >>852
静ちゃんの月代とは違うけど、スキンヘッドは洗うのも乾かすのも手間が省けて、ホント楽でした。
数日おきに剃る手間はありますが。
駄菓子菓子、女でスキンヘッドでその辺を歩いてると、周りからガン見される罠。www
>>853
ご家族さん、お大事に……。
スレチなので、ここらで撤退します。m(_ _)m 【アニメ/小説】「銀英伝」、ダ・ヴィンチで特集 声優座談会、監督&原作者インタビュー、よしながふみも愛語る[18/04/06]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1523020325/ 今日の大河で阿部正弘が急死するエピが入るみたい。
よしなが大奥と風雲児たち、大河ドラマと3つの作品で一つの時代がそれぞれの視点で描かれるのを
見比べられられるなんて贅沢な年だね。
ここでは和宮のツンが可愛いと評判だけど自分はあまり好きじゃないな。
初日の朝食をあれだけ貪り食っておきながら「江戸の食事は口に合わない」とはよくもまあ。
芳三さんが苦心して作りだした「京好みの味付け」が大奥の厨房で代々受け継がれてきたからこその
あの「もっくもっく」→おかわり(ニッ)なのにね・・・
結婚期間が超短い上に家茂さんは今後しょっちゅう上洛して離れ離れになる期間があるから
今後は彼女とも素直に打ち解ける展開になっていくんだろうが。
今月末のメロは宮さんの過去話かな?
カステラのエピは、宮さんと母親両方の気持ちが分かって切なかったよ。 >>856
お幸の方も、粥でコロッといったやん
食は基本やで 輝綱くん(しずちゃん)が幸せになる話が読みたいと書いたら知らない間に盛り上って乗り遅れた!
酒井備後守様の娘御も男装させられてた時は可哀想だったなあ…
しずちゃんはたまたま武道も得意な上に洞察力も父親の知恵伊豆譲りって感じだったけど酒井様の娘御は本当ーに普通ーのお姫様だったように見える
酒井家にもきっと複雑なホームドラマがあったのでしょう
…実写にしたら往年の土方歳三が見られるな >>856
先月梅見に水戸行ってきたんだけど偕楽園や弘道館で解説されてた烈公像や今年の大河で見る感じと
よしなが烈公のキャラクターにかなりギャップがあって面白いw 烈公って童顔だったんだっけ?
風雲児たちには童顔だったから幕末だけど無理に髭生やしてたと書いてあった >>861
頭の切れる立派なおっさんですってのが水戸での認識だからなー
対してよしなが大奥だとセクハラ発言かますオラオラヒゲオヤジだからなーw 烈公は水戸の偕楽園、好文亭の設計とかもしたんだっけ
かなり頭良さそう
学生(建築系)の頃、レポート書くために見学して、社会人になってからも観光やツーリングで数回行ったけど、
あれは素晴らしいな〜と思った
もはや好文亭はホント住みたいレベル 好文邸… 直近の好文邸修理に係った請負会社の営業と
納材業者の営業が続けて急死したとホラーな噂がある
水戸藩って徳川親藩のくせに光圀からの尊王思想もあって
藩内が保守と改革に別れて虐殺と報復が酷かったらしい
結局、藩内をきちんと治められなかった(死後の始末も)
烈公のイメージはよしなが派だなあ >>864
梅は詩歌の創作の源にもなるし保存食として兵糧にも使えるからと藩を上げて植樹を推奨したり
好文亭の中にある一階から二階の部屋に膳を運ぶための吊り上げ装置を考案したり
割と合理的な思考の賢人だったのかなと思わせるエピソードが多いよね
よしなが斉昭も何か梅ネタ取り入れて欲しかったw よしなが斉昭は、阿部正弘の優秀さと息子の家慶の怜悧さと井伊直弼の猪突猛進型冷徹さを
際立たせる役割・立ち位置っぽかったかな。
もうすぐメロ発売だね、楽しみだ! >868さん
867です
わー、そうだった!
お恥ずかしや〜、ありがとうございました >>866
水戸市民さんかな?
梅エピかー。
「梅を召し上がると疲労が回復されます」とかの献上シーンとかあったら面白そう。
女家定は「どうせ毒が仕込まれているのじゃろ、フン!」とか言って食べなさそうだけど。w
侍女「こののし梅なるもの、美味にござります〜!」(バタッ 西郷どんの堀田様の人がちょっと大奥の堀田様ぽかった >>870
いやただの観光客です
恥ずかしながら斉昭について全く予備知識なかったのでパンフレットとか各所の解説読んで
よしなが版とのイメージの違いに驚いたw >>873
同じく水戸への元観光客、数回行ったくらいですが。
当時、水戸生まれ育ち在住の知人に市内を案内して貰ったのですが、
知人は「烈公は凄い名君なんだけど、水戸から将軍が出たら幕府滅びるって言われてらからねぇ、まさか息子でホントに滅びちゃうとか!」と笑い飛ばしたましたが……。
その話や水戸市観光パンフの烈公伝を信じていたら、よしなが烈公で。w
でも、どちらの烈公でも面白いな、と良くも悪くも楽しいキャラだなと。 歴史的には評価されてない人物でも地元では立派なお殿様なのはありがちよね
吉良とか最近はそうでもないけど自分が小学生くらいのときはすごい悪役みたいなイメージあって、地元とのギャップがすごかった印象あるわ 少し前に話題になってた胤篤と家茂入れ替わり説、ハリス謁見の前に家定が「御台を身代わりに」って冗談ぽくではあるけど言ってるね
胤篤が家定のその言葉を思い出して……はあるかもと思った 同じ時代に2着存在してしまった流水紋も気になってる あれは瀧山が押し入れの奥の奥にしまい込んでいるのかもよ
瀧山「仕舞ってあるんだぜ」 ああ、瀧山がまた着てるところを見たかったね、流水紋 最後にお揃いの流水紋着た二人の無血開場シーンで締めてくれてもいいな
瀧山は大奥出たら伊兵衛の息子の元に行って約束通り学問するのかな 同じものが二つあったら入れ替わりに使えるかな思ったけど そういえば過去の人たち(有功、右衛門佐、水野)が着てた流水紋ってどうなってるんだろ? >881
「お万好み」という同じ意匠を使っているけど、二人の裃は色合いが丁度ポジとネガになってるんだよな。
以前瀧山は呉服の間にて「衣服には人の心を動かす不思議な力があるようだ」というセリフを言ってたけど、
今後二人が揃って身に付ける何らかの伏線になってるのかもしれないね。 >>883
流水紋から始まった大奥だから、最後にそういうイベントがあると流れ的にも美しいな
ありそうだね >>883
あれは二人が表裏一体で家定を支える暗示なのだと思ってた >>882
有功→袈裟に仕立て直す
右衛門佐→メガネ君に下げ渡す
水野→大奥内でリサイクル(吉宗のお達しによる)
と想像してみる 今月号読んだ
家茂様…天使や、あなた様はほんまもんの天使や…
大奥の男たちに家茂がアイドル扱いなのにはワロタw 16巻が出て今回の所を読んだら、
最初から読み直してしまうな
意味が違って聞こえる うああ…こうきたか…!
食べさせてあげたかったは、こういう意味か!
和宮と上様が信頼しあえる日を待つ! 生きてたのか…本物和宮
そして有栖川宮をこういう形で出してきたとは
本当に心理描写とドラマ構成が緻密な漫画だなーと思う
今の所よしなが大奥で
「このストーリーはどうなのか?」と首を傾げた事は1度もない
前に他の人が源内と間違えた玉子かけご飯のオッサンが出てくる漫画も並行して読んでるけど
よしなが大奥読むと家茂派と一橋派の争いっってこんなんだったのかーと
(脚色入ってるとは言え)
すごくよくわかる
(大河徳川慶喜を見ていたと言うのにいまいちよくわかってなかった)
まあよしなが大奥は緻密な心理描写とドラマ構成
玉子かけご飯のオッサンの漫画は少年漫画だからダイナミックな発想とアクション描写でみんな違ってみんないいんですが並行して読むとなんか面白い
玉子かけご飯は明らかによしなが大奥意識してるエピソードはある 私も今ちょうど大河がシンクロしてるから、所々くすぐられる場面があってニヤニヤしながら見てる
今回メロ
観行院が本名を明かしたのは娘の人格を尊重して(和宮とは別)のことだと思ってたよ
ちゃんと親子って名前つけてもらえてたんだとばかり
まさかの真逆で、本物ではないと否定してたことになるよね
本物の和宮にカステラ食べさせたいも、
死んでる息子にならこぼすのも泣くのもわかる
女和宮でなくても何なんこれ思うわ
カステラを観行院に下したのが親孝行ではないと言った中澤は鋭いね
バレた朝のよく眠れましたかも今となっては怖い
観行院は娘の本心に気づいているのかな
でもあんなのが観行院付きで家茂の婿に来なくてよかった
嫌や〜もだけど、うぇーんってw 流水紋の裃といい、時々間の悪いことをやってしまう胤篤様w
何のかんのいって中澤は薩摩に帰らずお仕えしてるのな お人好しで憎めない
家茂様は育ちがいいなあ 嫌味じゃなく、良い意味で 天使じゃ〜
女和宮がいつか救われて欲しいな… >>892
観行院は親子の本心に気づいてないんじゃないかな
ひっそり生きてきた宮さまが生まれて初めて云々言ってたあの様子からみて
あの和宮が嫌々でも関東に来てたら、可愛い家茂と案外仲良くなって、楽しくやってた気もするw 最新メロの大奥
女和宮は業が深そう
というか母親の観行院がプライドの高い姫育ちなのかも知れないけど
今まで自分の感情だけを最優先にしてきて、同じ重みをもつはずの
2人の子供の母親だという自覚が無さ過ぎたんじゃ?と考えてしまう
幼女時から女和宮に仕えてきた土御門は、泣き暮らしていたのを見てきた筈なのに
これから女和宮の本心に寄り添う事はないのかな? 本物和宮母親男装させてまで自分が行きたくない武蔵野に行かなければいーやみたいに思ってたのか
しょーもない男
出家したのはどこの寺だったんだろうな
有栖川宮もヤな男で出てきたね
あの有栖川宮維新後掌返して親子様が本物和宮で親子様は自分の婚約者だったのが嫌々引き裂かれたんやとか平気で言い出しそう
そして本物和宮は居てはならない存在として箱根あたりで暗殺でもされるか
と、なると胤篤様も家茂様と入れ替わったりするのだろうか
そして家茂様が篤姫として維新後生きるとか >>899
そやかて土御門はんのお顔がハンギョドンやおまへんか 今号読んだ。
さりげなく台詞の中に「京都の治安が悪い」「京都守護職」というフレーズが出てきておっと思った。上洛に向けて話が進んでいるんだなぁ
後、カムバックした慶喜が将軍なんて嫌って言った後の表情が気になる。
家茂様信用しちゃってるけど大丈夫か 胤篤様が家茂ちゃんの代わりに風雲渦巻く京都上洛
→一橋を推す薩摩の島津久光勢に暗殺
→家茂ちゃん篤姫様として生きていく…胤篤様、祥子様を思いながら毒殺され、家茂ちゃんは篤姫様として生きていく
→「将軍家茂は最初から男だった」と言う事に
→家茂ちゃんの篤姫様と女子に戻った親子様+瀧山で江戸開城
ではないよな、まさか まあかわいい家茂様が生き残るならそれも仕方ないけど
家茂様死んで天璋院おじさんと和宮残されてどうすんだっていうところをよしながさんが描くほうがみたいな 最新号、家茂は一橋慶喜と対面したらどう思うのかが凄く気になる終わりだったね
疑う事を知らないというか、素直な性格なのはいいんだけど
他人のことを全く思いやろうとしない男とどんな会話になるだろう 家茂だったら慶喜のいい所を何とか見つけようとしたりするのかも
上洛シーンに新選組とか一コマぐらい出るかな 胤篤が家茂の代わりは無いんじゃないかな
男女の違いしか見てないようだけど年齢が違い過ぎる
家茂が生き残ったら和宮より若い姑になってしまうよ 観行院や周りは親子にどうして有栖川のことを事前に話さなかったのか疑問
母親が望むことで自分が役に立つことなら親子なら喜んで同衾しそうなのに
親子の意志なんて聞く必要もないどうでもいいからって解釈で良いのかな >>909
たしかにぃ〜
ところで官人ずは男もみんな眉毛そってまろ眉にしてるのに
実麗卿と有栖川宮は眉毛ふっさりなのか気になる 人生に諦めがあるせいか、大した抵抗もせず
女和宮が有栖川の側女になるくだりがあったの意外
女和宮はバージンじゃなかったのもあって、風呂場で全裸を見られても平然としてたのかな
家茂はこのままずっとバージンだとしたら、それも不憫 >>910
源氏物語とか問わず語り的な場面を描きたかったのかも >>913
早く誰か和宮さんに(心の)打ち掛けを着せてやって欲しい
家茂だと嬉しい 有栖川の側女と分かるまでは親子は結構幸せそうにみえた
母親以外でも自分を愛してくれる人がいれば母親への執着は無くなりそうなのだが ハンギョドンがあんなテキトーな性格だからね
パート感覚
パートの時給に釣られて男装して江戸までやってきたハンギョドン 女和宮が母・観行院への執着が強いのは
幼少期に10日に1回しか会えなくても実母だからというのが最もな理由だろうけど、
長く仕えているハンギョドンが
「恐れ多いけど実母の代わりお淋しくないように」等もっと親身に姉宮の世話をしようと
考え接するタイプだったら、少しは女和宮が軟化したんじゃないかと思った
時々見せる般若の如き表情が怖いと同時に可哀相でならない
有栖川宮との側女の件でも、ハンギョドンはチラリとも女和宮の気持ちに寄り添う場面がなく
実母・観行院に滞りなく済んだ事をニッコリ笑って報告する有様
女和宮は母・観行院を独占したいという気持ちと同時に
心の奥底に母を困らせたいという気持ちもあるのではと思う ハンギョドン
大奥の主要人物の側近でこれほどどうしようもない登場人物は初めてかなあ 女和宮の母が徳子様みたいな人なら幸せになれたかもな
左手がないからって、我が子を忌まわしい子ってあんまりだ
しかも宮本人はそれに気づいてしまってる 本物の和宮が嫌々江戸に来てたら、素直で可愛い上様と結構良い夫婦になったのかもしないのにね
それにしても、よしながさんは引き出しを一体どんだけ持ってるんだろう 最初は反目し合っていた中澤ですら
今は天璋院に役立つ人になってるのにね >>921
その場合でも母は本物和宮に付いていっただろうから、女和宮は京で土御門と二人の生活
たまに有栖川宮が来る程度の、救われない生活だよな… すっかりハンギョドンになってしまったw
でもお偉いさんに仕える人の全てがご立派な人とは限らないしね ハンギョドンは源氏物語で玉鬘の元に髭黒を手引きした役立たずの女房がダブる… コミックス派なんだけど、韓国人女中かなんかいるのかとおもた 親子様が、己の中の”母を恨む気持ち”に気付いた時が、彼女の人生の大きな転換期となるだろうね。
その時、家茂様が寄り添ってくれたら、親子様が壊れる事は無いと信じている。
自分も、あの般若顔が只々哀れでならない。 次こそ皇子を産む為に経子(観行院)さんは御所で帝のお渡りを待つ身だったはずなのに、
10日に1度橋本の実家へ娘に会いに来るのって、かなりマメだと思う
月1なら月の障りを理由に出来るけど、10日に1度どんな理由を作って御所を退出してたんだろう
弟宮産んだ後はずっと橋本の実家暮らしかな
同じ邸の中にいるのに会いに来なかったなら酷いよね >>919
家綱の乳母のがさらに怠け者なのでひどいかと しかし、対和宮に限って言えば天璋院の影薄いよなあ
この後、和宮にキレて対立する図なんて想像もつかない
家茂の上洛とかどうすんだろ
天皇だって家茂が女だって知ってるんだから天璋院と入れ替わってて訳にもいくまいに むしろ「男の」家茂にシンパシーを抱いちゃう
つか、その前に和宮の入れ替わりが天皇にバレちゃう 公の場では男装が正装だから、上洛も男装だよね
男装家茂ちょっと楽しみ >>932
そうだっけ?
女将軍が男装するのってカピタンと謁見する時以外で描写なかったと思う
正妻を迎えて結婚する時は十二単だし >>928
あの観行院さんのビジュアルと性格では
帝のお渡りもそんなになかったのではと
実家に行く?あーどうぞどうぞって感じ
それと観行院は女御(妻)じゃなくて
典侍(女官)だったから行きやすかったとか 作中描かれてはいないけど、確か肖像画描く時は男装でっていう台詞あったから、女将軍は全員男装経験あるんじゃないかな
家茂は孝明天皇に謁見するから、正装=男装で家茂も男装するんじゃない 直江兼続はうちの男(笑)やけんね
手出ししたら承知せんけんね〜〜!
なんてどやろドラマ いろいろそのまんまちゃいますか
アカンのとちゃいますか 桑田佳祐とか、妻夫木聡とか、揺るがない男性の好み。 天然記念物の北海道犬(シロ)ちうやつやな。
ホワイトハウス お父さんになってくれるなら、白い戦士ヤマトか、
マタギ犬のリキみたいなタイプがいいな… 今月号やっと読めた
バレスレやここ読んで観行院ひどい親だったのかーと思ったけど、そこまででもなくてホッとした反面
だからこそタチ悪いし、女和宮も感情こじれちゃったんだろうな
いっそ完全に娘に冷たい親だったらもっと単純に憎むなりこんな親イラネ、と執着持たずに済んだかもしれん 観行院もあまり豊かでなさそうな橋本家の期待を背負ってて
→親孝行、兄弟一族のために五体満足な出来れば男子を生まなければ
→産まれてきた子は五体不満足な女子
次に産まれた子は五体満足な男子だと思ったら五体不満足だった
→私がいけないのだ
みたいな歪んだら自罰傾向の人なのかも >>942
えー、十分毒親じゃない?
弟宮が生まれたら姉は放置で
本人に説明もなく夜這いを手配した女親だよ
チカコが要求しなかったら江戸城まで付き添ったりしなかっただろう >>944
親子さんもお願いしたけど、
死にたくないからと母に泣いてさらにお願いしたのは弟宮なんだよね
娘より息子の為なんだろな思った
観行院いたから弟自害も信じてもらえたし、いい判断ではあった >>949
分かる
だから片仮名でチカコと書いてみたw 有栖川宮が史実通りの「和宮の元婚約者」では無く
親子さんを側室にしていたという関係なら
新政府軍の東征大総督として下向した宮と
親子さんとの対面がどんなふうになるのか楽しみ 親子って名前は内親王宣下の時にいただいた名前だよね(それまではただの和宮様)
あの名前だけは母が付けた愛情の証だと思いたい 愛情の証とは思いたいけど、
肝心の親子さんは和宮みたいな、ちゃんとした宮としての名前をつけてもらえなかったと僻んでるんだよね
亡くなる時でもいいから心の棘を抜いてやって欲しい 江戸城で亡くなるから、最後まで和宮さん和宮さんな母
絶望するチカコ様に寄り添う家茂様
そんな予想 >>954
でも庭田は死んでないんだよな
死ぬかな この先、史実通りなら「肖像写真撮影エピ」が来るはず。
その際、家茂様がいかにもな女子のお茶目風を装って女和宮様に十二単を着せ、自分は男装し
「とりかえばや、ですわねv」と悪戯っぽく微笑み、女和宮様号泣
てな流れを妄想してみた。
これなら後年発掘された和宮の遺体が正装男性の写真を胸に抱いていたという史実に上手く流し込めるんじゃないかなと。 すまん、
落し込む、の方がふさわしい表現だった。
しかし、御髪上げ前の眉毛がある親子様は本当に華のある美少女ですなぁ
お父上似なんでしょうね。 >>957
史実だと庭田は維新前に江戸城で亡くなってるし
土御門も明治8年に亡くなるから決して長生きではないよ もしおたあさまが弟のもとに行こうとしたら、チカコさん弟を○しそうだな…
でもそれじゃ悲しすぎるので家茂様に癒されて毒親からの呪縛を断ち切ってくれ 個人的にはまだ和宮がしっくりこないなー
同じ男装でも、親殺されて無理矢理連れてこられた家光と比べちゃうとな…
男装は自主的だし、一時的とはいえ仲の良い男はいたし
家茂に今後起こることも考えると、まだ和宮は恵まれた方じゃないって思えてしまった チカ子様は千恵様ほどは悲惨ではないと思うけどあの有栖川宮はちょっとな
チカ子様はそれでも納得して有栖川宮を好こうと努力はしたけど結局向こうは丁度良いコレクションみたいな感覚だったし
まあ有栖川宮の側室なんて日陰の身ならいっそ男装しておたあさんと一緒に知らないとこでも何でも行ったろうやないかいってそこまで悲惨だとも思わないけどね
よく毒親毒親言われるが世の中毒が全くない親の方が珍しいと思うしましてや産んだ子は基本乳母に任せる貴人ならあんなもんかなとは思う
確か史実和宮も幼少時は里子に出されてたはず >>962
不幸を比較したって意味ないし、
「しっくりこない」のは不幸が足りないからなのか?
じゃあ和宮がもっと不幸な境遇だったら「しっくりする」の?れば 闇に落ちている原因が最も愛して欲しい母親なのは十分不幸に思う
母に愛された記憶は強い
でも結末は一応ハッピーぽいのがわかってるだけ、家光編よりは気楽に読めている
ところで
時代物で金魚が出てくると、どうしても金魚がぷかり毒発覚!のフラグに見えてしまう >>1
>次スレは>>970の方お願いします。
>>>970を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。
そろそろなので、スレ立て出来そうにない人はご注意を しかし五体不満足とはいえ仮にも皇女を宮家の側女にするのかな
種怪しくて皇女でないと思われていたとか >>968
江戸時代になるとどうかしらんけど
鎌倉室町あたりの天皇はちょっと白拍子と一晩遊んだりすることもあったし
一晩限りの女が身ごもったって皇女として扱ったりしないし我関せず〜で家臣もしらね〜って感じだよ
それにちゃんとした妃からうまれた皇女でも内親王宣下されてるのとされてないのじゃ段違いで内親王宣下されてなきゃ宮家の親王よりも当然身分下だよ
宇治十帖の浮舟も天皇の孫で源氏の姪、宮の娘でありながら認知されてないばかりに軽く扱われて弄ばれたでしょ 皇族激減で史実和宮の兄弟姉妹は17人中13人が成人前に夭折しているから
五体不満足であろうと生殖能力に問題なければ皇女をそんな扱いは出来ないと思うんだよね
同じく五体不満足な弟はちゃんと認知されているわけだし
和宮は父天皇死後に生まれても皇子としてされて
姉の親子は父親存命中生まれだけどあの扱いってことは皇女じゃないのもありそう
浮舟は皇位継承に敗れた宮の召人腹の庶子だから扱いが軽いのは不自然でもないけどね
妻どころか愛人ですらないお手付き女が産んだ子を認知する方が稀な時代だし >>970
うーんでもそもそも親子のことは秘中の秘で誰も知らんわけだし内親王どころか宮さんですらないのだからそもそも格式的には皇女じゃない
親子に子供とか産まれたらどうする気だったんだろうな 内親王宣下されてない娘は天皇に認知された子といえども女御の下について下働きするのも当たり前という時代もあったんだから
世襲宮家の後継親王と認知されてない親子じゃ身分不釣り合いすぎる しかし男和宮に親王宣下をと奔走しなかったのが意外だわ、おたあさん 昔というかあの当時の宮中の「”忌物”回避」レベルは現代の基準だとギャグに近い程徹底してるから。
天皇の子息といえど五体不満足な子供などそれこそ「あんな忌まわしい子」でしかない。
「亡くなった事にする」どころか親子様の存在そのものを消してしまわなかったのが
おたあさん的にはぎりぎりの譲歩というか母親としての情、なのかもしれない。(あえて愛情、とは表現しない)
左手の事が無ければ、父親似で美しいし賢いしなぁ、という気持ちの「10日に1度の訪問」なのかと。
子供の性別で愛情に無意識な差をつける母親と、それに傷つき苦しみ悩む娘。という構図は
よしなが先生の過去の作品にも出てきたテーマだよね。
家茂様の過去話はまだほとんど出てこないけど、彼女にも何かしらの屈託した想いをした経験が
あるんじゃないかなと感じた。
親子様と母親の微妙な関係を大奥で一番理解しているのは家茂様だろう。
でなかったら、ことあるごとに本人ではなくおたあさんに親子様を賞賛する発言はしないと思う。
あれ、懸命におたあさんに「貴女の娘を見てください、愛してください。こんなにいい子なんですよ」
と訴えているんだよ。
おたあさん孝行に一生懸命な親子様の姿をじっと見つめる家茂様の表情が、穏やかな中にもなんとも
言えない切なさがにじみ出ている気がしてならない。
肝心のおたあさんに今一つ伝わっていなさそうなのがなんとももどかしいが。 親子ちゃんは胤宮だと思っていたよ
夭折した和宮の同母兄 すみません。コミックス派で15巻以降の話はここで読む分しか
話が分からないのでちょっとだけ教えてください。
15巻最後に女和宮登場でお風呂ニタ〜wで終わってるのですが
その後の雑誌掲載3回分はずっと和宮エピですよね?
6月下旬発売のメロディ8月号で(多分まだ和宮の話が続くだろう)で
次の第16巻(雑誌掲載4回分)の話が完了する筈ですが
雑誌ではまだ家茂上洛の話は出てきませんか? >>977
まだ出てないですよ
それっぽくなりつつはあります コミックスのことかんがえると次回なんかでかいヒキのある展開くるってことかあ… >>978
ありがとうございます。
和宮と結婚の翌年が家茂上洛なので気になってました。
家茂の寿命もあと4年か・・・ スレ立ては乙だが、スレ番を100もサバ読むのはどうかな 間違えた!!!なんというミス・・・
立て直します! ごめん 規制がかかって立てられませんでした・・・
テンプレ置いていきますのでどなたか代わりにお願いいたします
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう。マターリ推奨。
同人誌活動を再開しています。
冬コミにサークル参加、同人誌はとらのあな等の同人ショップで通販しています。
大沢家政婦協会で検索してみましょう。
次スレは>>970の方お願いします。
>>970を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。
★2018年5月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて (既刊コミックス15巻まで)
・「きのう何食べた?」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい (既刊コミックス13巻まで)
★メロディ公式
http://www.hakusensha.co.jp/melody/ml1608.html
★モーニング公式
http://morningmanga.com
前スレ
**よしながふみスレ Part61**
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1513488755/
【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた?★32食目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526101840/
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よしながふみ作品で801 [転載禁止](c)bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1446643241/ だねこの板はほっときゃ落ちるってわけじゃないはずだし普通に使って次でなおせばいいよw慣れてないのにおつおつ このスレッドは1000を超えました。
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