【NANA】矢沢あい176巻 [無断転載禁止]©3ch.net
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矢沢あいの作品NANAについて語るスレです。
〇作品の性質上、特定のキャラ叩きが起こりやすくなっています。
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〇sage進行です。メール欄にsageと書き込んで発言しましょう。
〇荒らし・煽り・私怨による叩き禁止。構った貴方も煽りです。
〇鵜材自分語り、自分語り予備軍的な書き込みは完全放置かスルー推奨です。
〇次スレは>>950が立てること、立てられないときは代わりを指名
前スレ
矢沢あい176巻 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1500481053/
関連スレ
【天ない】矢沢あい総合スレ2【ご近所】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1335202701/ 矢沢さんキャラ叩きにもお疲れだったと聞いたことがある
矢沢さんって昔から良くも悪くも執着が強いというか…人とか物とか
キャラ離れ出来ずにいたり
同じ服をキャラに着させてたり
デビュー前後に絵が下手と言われてた頃の事がトラウマの様だしNANAがあんなに売れてる最中もここ最近のインタビューでも、
「自分が絵が上手いとは思えない」というようなことを話してた
時々NANAの作中や淳子の部屋のキャラのセリフが矢沢さん自身と重なってせつない 今パラキス読んでるんだけど
バディ子は出てこない？ 出てこないね
アリスの幼馴染はもしかしてユースケ歩の子供かなって思ってた 幸子に限らず表面上いい子なライバルは苦手だな
まだちょっと意地悪な方が全然マシ
レイラは何タイプっていうんだろ？ わかる
争ったら全部こっちが悪者になりそうなタイプね わざとだよと開き直るのが幸子
ごめんなさいと大泣き（反省してない）のがのがレイラ 幸子とレイラ比べたら前者が流石にかわいそう
レイラはタクミが好きだけど相手にされないからヤス→シンと行ったけど結局自分の事しか考えられなかったからな…
レイラが初恋拗らせてるのは聖域化させたタクミにも原因はあるけど妻子居る幼なじみにIloveyouのメッセージ入りチョコあげたり愛人志願するレイラもレイラだわ レイラは中盤まではわりと好きだったんだけどな
さすがにもうすぐ子供生まれる男相手に愛人志望とかレンの死のきっかけになるとか嫌な設定盛りすぎ
子供さえ絡まなければ大人同士の泥沼愛憎劇としてまだ理解できたけど自分が親の年齢になると子供がかわいそうで不倫とか萎える 幸子って今だったら自分の料理とか、いわゆるていねいな暮らしをオサレに撮ってインスタにあげてそうなタイプ
知人だったら疲れる NANA好きで実家にいた頃読んでたけど、ネットでこうもレイラが嫌われてるのは知らなかった。幸子は知ってた。
色んな人の考察を見ると、多分レイラはこの先もずっとあんな感じで成長しないんだろうかね。
タクハチ子供2人の4人家族で仲良くーは無理だなー >>570
タクハチは２人とも自分たち最優先のモードに入れば意地でも幸せになれる根性あると思うんだけどね
どうしても周りの人間をほっておけないんだなぁ… レイラがナナに「ナナちゃんごめんねー」って言おうとしてたところで完全に無理っておもって
そのあとシンちゃんにメール返さなくてごめんとか
レンが死んでそんなにショックじゃないんか、って嫌いになったわ 好意的に見ると気が動転してたってことなんだろうけど
シンにあそこまではっきり言わせてバッサリ切り捨てさせたのを見ると作者もわかっててあえてレイラの自分のことしか見えてない視野の狭さを強調したんだろうね ハチもグサッと言ってほしかったわー
ためらってる時にシンが言ったよね
恋人死んだ時に私のせいなの、ごめんねーって言われたら殺意わくわw レイラにもっと言ってやればよかったっていうのは同意
キチガイになるくらいじゃなく自殺くらいまで追い詰めて欲しかった
でも、その後のハチの「私がママだからしっかりしなきゃ」とかにはげんなりしたよ 無神経なところがあるハチですらドン引きさせるレイラ
ヤスが百合のこと奈々ちゃん以上に軽率とか言ってたけど、レイラはその百合より更に軽率だよね たしかにw百合よりハチよりレイラのが軽率だわ
私がママだからーはレイラ好きなのに正しいことを言ってレイラを傷つけたシンの事察したんじゃない？ 雲の上的な存在の頃のレイラの方がよかったのかも
人間臭いとか親しみあるを通り越して良く言っても人騒がせなお姫様
悪く言えば、気の毒になる
今さら性格改変できないかな レイラは前に書いてる人もいたけど
ライバルっぽいのにいい人キャラなら良かったのにな
あと、シンとも本気の恋愛で >>578
ワンチャンあるとすればこれからめちゃくちゃ成長して自立してまともな人間になることかな
矢沢さんは最終的にはキャラがちゃんと反省して成長する展開多いしあのままでは終わらせないとは思うんだけど
いかんせん休載長いからね… きた…きた…でだんだんレイラの顔が近づいてきて最終的にナナが毒気抜かれて｢ハーーーイ…｣ってなるシーン好きだったわ どんなキャラでも必ず長所短所を描くよね
そこを意識しすぎると間延びというか蛇足っぽくもなる
レイラの印象が最悪のタイミングで休載してるけど
作者が一番感情移入してるような気もする それもあるし、やっぱりまだ未成年のシンには憧れてる人が死んじゃったのはかなりキツイよね そういえば作者がレイラはお姉さんにしたいキャラとか言ってたな
見た目だけは確かに憧れのお姉さん
中身は、みんなが好きな残念美人とも言いがたい
話が進むにつれ最初のイメージから離れていったね シンとのやりとりとか会ってる時はおねえさんだけど中身乙女ちっくなとこもあって良かった
運命の赤い糸の話で、今信じた…のところすごく良かったのにね
泡風呂のシーンとかさ
でもそんな時もタクミの事考えてたんかな
シンも大人ぶってるけど中身子供なんだから優しくしたれやって思ったわ
シンレイラがくっつけば割と話纏まったよね
レンが余計なちゃちゃいれるから…
レン嫌いー！正義漢ぶってるけどメンヘラヤク中クズ
なんとなく周りが幸せになるの望んでない気がする
レイラだってタクミ結婚後に関係持っても幸せな未来待ってないだろうし、ハチだってレンナナの幸せ願ってたのにさぁ
まぁ周りがレンのこと過大評価しすぎてたって感じかな 諸悪の根源はタクミなのにレイラばっかり嫌われて可哀想
タクミがまともならハチもレイラもマシな人生送ってたと思う >>586
それ面白いね
タクミがまともな人物だった場合レイラとハチがどう変わっていたか聞かせて タクミがまともだったら普通にレイラとくっ付いて
ハチはノブと付き合ってハッピーエンドでは 何をもってまともとするのかは人それぞれ価値観が違うから難しい
幼馴染で兄妹みたいに育ったレイラを恋愛として見れないタクミの方がまともとも言えるし いくら兄妹みたいに育ってたとしてもお互い別に家族もいたわけで、
そこで思春期に異性として見るようになってしまうっていうレイラの感情はありふれたものに思える
レイラの恋愛感情は無視するのに自分の歌姫幻想だけは守ろうとするタクミはやっぱり勝手だよな
だからって無理に好きにはなれないんだから仕方ないし諦められないレイラもトチ狂ってるけど タクミはバンドで仕事仲間になる前にレイラのこと妹としか見れないってはっきり言うべきだったね
ここまではぐらかし続けてきた俺の努力を無駄にする気かとかレンに言ってたけど、はぐらかしてる場合やないだろと まぁ漫画だけど、田舎では美女で歌うまくて有名で、上京したらもう芸能人だもんね
視野が狭くなるのも仕方ないかも…
20過ぎても同郷コミュニティーじゃん？
何年前も別れた彼氏に今いい感じの人に電話番号教えてとかないわな普通
私はステラの口紅がアホらしって思った
あと当てつけかのようにたけちゃん部屋とってーのやつ。タクミは全然気にしてないのにw タクミって本当はレイラのこと女としても好きなんじゃないの？
でもこんな俺みたいな汚れが好きになっちゃだめだレイラを汚してしまうみたいな葛藤で押さえてるんだと思ってた
本当に妹みたいに思ってて好きになれないんだっけ？
うろ覚えだから読み違えてたらごめん >>585
矢沢さんはどこかで「同じ登場人物でも、周りのキャラクターによって感じ方が違う」みたいに書いてたよね
「淳子視点だと奈々はうざいけど、ナナ視点だと奈々は可愛い」みたいに
その流れだと、もともとレンのことを無条件で慕ってるノブやシンや奈々がいる一方で
反発したり説教したり叱ったりするナナやヤスやタクミやレイラがいたからバランスが取れてた
でも、「主要人物の多くに負い目を抱かせる形で」「死んでしまった」から
作中で神格化というか、今後責められることはほとんどないだろうあたりが読者にとってストレスなのかな
レイラもそうだけど、読者（神の視点）から見たらダメなところも多いのに
責められず守られているキャラクターは、感情移入しきれない読者には結構きつい
現実だと、亡くなった人に好きな部分が残っているならもう悪く言いたくないし
メンタル的な病気の人にガツンと言うのは身近な人であっても怖いのもわかるんだけど タクミが本当にレイラ好きだったらハチと離婚してレイラと一緒になってたと思うけどなぁ
記憶無くして辛い時に7年以上もあのままなら結論は出てると思うよ
メンヘラ女に寂しくて死んじゃうとか言われたら怖いよ、、未収録でも引っ越しても1人だよとか寂しいアピールしてるのが嫌い
弱さは誰にでもあるけどタクミの優しさにつけこんでるようで卑怯なんだよね >>593
どっちの気持ちもあると思うけど亡くなったお母さんとの思い出とかも色々合わさって聖域だから性欲の対象にできないって感じじゃないかな キスしてたし、多少でも恋愛感情があれば
メンタル崩壊レイラのそばにいるために離婚しそうなもんだけどなぁ レイラも大切だけどハチや子供も可愛いんじゃない
人間そんなに簡単に割り切れないってことを描いてる作品だし レイラは本当に聖域なんだと思う
恋愛感情あったら高校のときヤスと付き合うの止めてたでしょ
高校生なんてまだまだ子供だし自己中のタクミだよ
見守るなんて選択肢があるとは思えない その聖域ってのがキモい
タクミってロリコンシスコンセックス依存症野郎じゃん
金目当てのハチはともかくレイラは何でこんな奴に拘ってるんだろ >>598
まあどっちも大事なんだろうね
それに離婚までしてメンタル崩壊してる女とガッツリ真剣に向き合うのはキツイだろうしね
男って狡いからねぇ寄ってくる女遣る相手に困らない自己中なモテ男なら
手を出すと色々と面倒臭いと分かってる相手なら
例え好きでもどこかで距離をとって逃げ道も作ってても不自然ではないしね タクミって下半身は確かにだらしがない男だけど、父親を反面教師とした家族の幻想が強いから
自分から離婚を考えることはまずないと思う
子供はもちろん可愛いし、ハチのことだって「戦場から帰れる場所」と認定していたし
それまで手をつけてきた女達とは明らかに違う
>>600って人の心の機微を読んだり気持ちを理解する努力って出来ない人？
たかが漫画だけど、NANAに限らず絵や字面だけ追っていたって面白くないと思うんだがなぁ いやなんかタクミの年齢超えると>>600みたいな考えもちょっと出てくるw
タクミはタクミなりに家族大事トラネス大事だから多方面で自分がやらなきゃみたいな幼少期に培った自己犠牲型みたいな…
でも客観的にパラっと読んだらシスコンセックス依存症モラハラではあると思うw 私も>>600みたいに考えてくなる気持ちわかるわｗ
もう何年も待ってると考察しすぎて
あ〜もうタクミ面倒くさ！ってなげやりになりたくなるときある
少なくともここにきてる人はずっと待ってて気になって来てるんだろうし
いろいろ考えて読んでる人が多いと思うよ その聖域(=レイラ)が「あたしが誰と何しようが、みんなあたしの事が好きなんでしょ！」って所が嫌い。だから「どうすれば私は幸せになれるの？」「ちょっとはまわりの人の事を考えろ！(byヤス)」← は、めっちゃスッキリした 周りの幸せかんがえろやはレンがヤスだったらなんと言うかみたいなセリフじゃなかった？
レンもレンだよ、自分からタクレイしかけて周りの幸せ考えろとかお前が1番考えろよっていうwww レンも終盤、評判悪かったよね
レイラに肩入れというかなんというか どのツラ下げて白金の家のお食事に呼ばれたの？って感じ
よくタクハチのこどもの名付け親なんてやれるな
それはそうとハチのごはんってほんと美味しそうだよね
白金行ってからは特に凝った感じになってる
シンちゃんに対してだけお子様メニューでかわいい レンとレイラの同志っていう関係性はわりと好きだったから
内心レンだけはレイラの味方でもそれはそれでいいんだけど
ほんとにレイラの幸せ考えたら中途半端にタクミとくっつけようとするべきではなかったよね
お互い独身ならともかくタクミには奥さんと子供がいるのにさ 元々施設育ちで家族が居るからどうのとか、そういう価値観は育ってないのでは タクミにけしかけてたのはヤク中ひどくなる前のタクハチが結婚するって言った時じゃない？
レン自身も初期は自分が天涯孤独だからナナに子供産んでもらって幸せな家庭を作りたいって言ってたのにダブスタだから言われてるんだと思うよ ナナが妬くのわかっててレイラに肩入れしてたのはいかがなものか >>608
ノブに子供の名前皐でいいか？とか無駄にフォロー入れる割に自分がアレじゃね…
矢沢先生の料理の絵美味しそう、ご近所とかでも思ったけど。NANAはなんか機械使ってるのかな？
ナオキ家に来た時飯なんか家政婦でいいって言ってたけど、タクミはきっと胃袋掴まれてるよねw 読めば読むほど嫌いになるのはノブだな
正直掘り下げても何一つ面白くないし傷ついたような笑顔でハチと接するのも女々しくてもういいわって思う 百合にあっさり手出したところとかね…ハチから別れたようなもんだけど、ノブとAV女優って激しく違和感感じるw
ストーリー上仕方なかったけど、結局未掲載分でハチに告ってんでしょ。百合ちょっとかわいそうかな
ノブハチは好き。ナナレンの問題は根深いから、たまにノブハチで癒される展開見たかった
ハチまでタクレイでドロドロだとナナとハチかわいそう…主人公だし
って思うと結局707号室で一緒に住んでた時が1番読んでて楽しかったな 自分がハチ達の年齢を遥かに超えちゃっているから、ノブが情けなく見えたりするけど
自分が二十歳ソコソコの頃の男達のこと思い出したら、こんなもんじゃね？ って思ったわ
むしろ、ヤスやタクミは23歳とは思えないくらいしっかりしてるような気がする
タクミは仕事に関しては業界で10年以上やり込んできたんでないかってくらいやり手だし
ヤスなんて「お前絶対年齢詐称してるだろｗｗｗ」ってくらい大人だと思う ヤスタクミは老成しすぎてるよね
リアルタイムで読んでた頃は10代だったからヤスかっこいいと思ってたけど大人になった今はスカしすぎてちょっと痛いと思ったw ノブは避妊しなかったタクミとハチのせいでエライ目にあってるからなあ
しかもハチは離れずにずっといるし 百合は最初ノブを色仕掛けでもなんでもいいから落としてやろ〜
って軽い感じだったのに事後に彼女にしてくれるの・・・？とか急にジメっとし始めたのが意外だった
ミウにもノブとやりました〜？みたいな軽いノリだったのに
あの辺も矢沢さん迷走してたのかな・・・ >>621
そんなに百合の行動変だったか？
正しいとは言わないけど、｢どうせ自分はこういう女｣｢男女なんて体だけ｣ってやさぐれてる一方で｢でも誰かに本当に愛されたい｣｢もしかしたらノブなら｣って気持ちもあったんじゃないのかな レンが特別なのはナナとの関係性だけで
レン自身は特徴もない 特別でもない
ヤスみたいな包容力もないし
ハチみたいな華やかさも
ナナみたいなカリスマ性もない
普通の弱い人間っていうイメージ >>621
あれはノブも悪いと思う
本名で呼んだり特別感出し過ぎ。そりゃ勘違いするわ レンも一応カリスマではあるんじゃない？
ギター弾いてる姿でノブやナナに一目惚れされてるし国民的ヒーローとか言われてるし レンは音楽的な才能はあったかもしれないけど、人としては>>623と同意
ノブはハチを忘れる為に百合を特別にしようと努力したけど、結局駄目だったってパターン
ある意味百合は被害者だな（百合嫌いだけど） ものすごい久しぶりにおもいだしてきてみた、こんにちわ
何巻まででてるの？どんなはなしなってる？ >>629
21巻まで
どのへんまで読んでるか知らないからちゃんと説明はできないけど
レン死亡、レイラ発狂 >>630
なんか車で事故ったかなにかよんだような
ほぼみてるって事ね え？何故に林檎w
中島美嘉当時めちゃ棒演技だったなー
土屋アンナのが曲も雰囲気もナナっぽかったかも
レイラに関しては断然オリビア アニメの歌唱部分は土屋アンナとオリビアでぴったりだったよね
映画も土屋アンナにやってほしかったなあ中島美嘉より歌も芝居もうまいし 中島美嘉のラブジャケ？似合ってないと思った
土屋アンナなら着こなせそう
ハスキーボイスだし
映画は1回ずつ見て終わったw
なかなかに無理あるキャスティングだったわw 写真だと中島美嘉めっちゃナナっぽかった
動くと違うけど 宮崎あおいもハチっぽいなと思った
外見も内面も普段は似てないのに映画ではハチそのものだなって
共通点は見た目がかわいらしい所くらい
でも宮崎あおいは、なんか生意気そうなんだよね なんで2NG出したのか…
今となってはの話になるけどw 結局レイラの事を本気で考えたり好きだったのってシンだけ？
タクミは女としてじゃないしヤスはほだされただけだし(詩音いるし…) >>640
当時清純？で売り出してたしね…
>>642
多分シンだけだと思う…それどん底に突き落としてタクミと不倫とか呆れるわ ここではあんまり言われないけどシンもレイラに惹かれたのはリョウコに似てるからじゃなかった？
まあレイラとシンはお互い様でそこも運命の相手感あるけど
レンナナとかシンレイラとか矢沢さんは運命の相手(と言えるくらいの強い縁)でも歩み寄ろうと努力しなかったりやり方がうまくいかないと破局するって事を描きたかったのかね 運命の相手ねぇ…
運命を語るのなら、レイラにとってはタクミで、タクミにとってもレイラ
ナナとハチは、お互いが最強の運命的な相手だよね
NANAの主要キャラで、恋愛で運命的出会いをして結ばれた（惹かれあった）のっていない気がする シンがレイラを好きになったのはリョウコに似てるからとわかって
所詮レイラはリョウコの代替品だったのかあと思った記憶
途中から本気っぽくなった？のかもしれないけどレイラはやっぱり誰からも愛されてないっていう
ことだったのかなと 愛されてなかったってことはないんじゃない
きっかけがリョウコとタクミだっただけでシンもレイラも一応お互い好きではあったと思う
タクミも愛なんて後付けだよって言ってたけどそんな0か100かで割り切れるものじゃないでしょ 最初はそうでも、シン泣いてたしレイラに本気になってたんじゃないかな
だいぶ早い段階で涼子とは似てないなって言ってたしむしろそれ以降からレイラに本気になっていってなかった？ >>646
＞所詮レイラはリョウコの代替品だったのかあと思った記憶
そんな事思ってるのかなり少数派だと思うよ タクミとレイラの不倫て今後ハチにバレちゃうのかな
二人の関係を散々怪しんで妬いてた上にレイラとシンの仲を応援してるハチからしたらママの戦いとか言ってる場合じゃないよね まぁ薄々気付いてそうな描写あったけど、決定的なとこバレるんならレイラ側からよね
タクミってそこんところぬかりなさそうだし
しかし誕生日会でレイラはどんな気持ちでハチ対面したんだ
シンの誕生日祝ってあげてー言いつつタクミ寝とるとか… ハチは圧倒的に凄い才能は無いけど手が器用な設定なのかな
美術の短大に入学したし料理上手で子供に靴下編んでたりさ何気にスペック高いよね
家庭的で良いママなのに未来で仕事バリバリしてるの寂しさを紛らわせてそう
1番寂しいのは子供達かあ 未来編でのハチって手広く仕事してるみたいだけど、家事も育児もきちんとこなしているとしたら凄いよね
家政婦いないみたいなのに、白金の家での家事以外にも定期的に707号室の掃除とかしているみたいだし >>652
タクミと別れる為ってかイギリスいるし安定した稼ぎあるのか不明だから頑張ったのかね
ハチは料理教室と着付け？個人でやるなら割と儲かるのかな
でも自分で髪の毛色々アレンジしたりしてるし器用だよね、白金の家は分譲にしたのかな
家賃80万継続して払えてるならすごいわタクハチ… >>652
どうやら床上手だしね
タクミが｢何ひとりで飲んでんだよ くれよ｣のシーンで戸口で缶ビール飲んでるハチ可愛いなぁ
このへん何か筆の感じが違う気がするわ 着付けは個人でwebや貼り紙だしてるのは三千円とか五千円、振り袖で七千円だな
交通費とか取れないし、ホテル式場レンタル屋提携ならさらにマージン取られるからそれほど儲かる気がしない
料理教室も自宅でやっても一人一回五千円とか七千円かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
