CLAMP作品86

**花と名無しさん** · 2017/10/16(月) 10:27:29.42

【CLAMP公式サイト】
http://www.clamp-net.com/

【前スレ】
CLAMP作品85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1494720643/

CLAMP　パクリ　トレース
http://dat.2chan.net/16/res/483876.htm
CLAMP『ジョジョの奇妙な冒険』二次創作
http://dat.2chan.net/16/res/484489.htm

スレ立ては>>970
次スレ立つまで書き込みは基本なしでお願いします。

【CLAMP】東京BABYLON 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1504329125/
東京BABYLON及び他作品で登場するBABYLONキャラについて語りたい方は基本的にこちらで

【CLAMP公式Twitter】
https://twitter.com/CLAMP_news

**花と名無しさん** · 2018/02/21(水) 15:11:35.84

厳しい物言いだが、徴収した受信料を贅沢に使って作る価値が今のCLAMPあるんだろうか。
民法でやりたきゃやればいいけど
今どきCLAMPを起用してアニメ化すれば視聴率や関連グッズが売れる！なんて勘違いしているのもどうかと思う
原作としてアニメ化仕様で面白く作り替えて欲しい。勘違いでCLAMP担ぐ位だからセンスは無いのかもだが

今のさくらにがっくりし過ぎて、寧ろ腹が立ってきている。過去の面白かった思い出まで汚さないで…

**花と名無しさん** · 2018/02/21(水) 19:02:48.60

1クール遅れてeテレ再放送って意味分からんな
最初からeテレで放送すれば良かったんじゃ？

**花と名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:49:14.31

そんなにがっくりするほどじゃない
前もこんくらいだった
前もながら見くらいでちょうどよかった

**花と名無しさん** · 2018/02/21(水) 20:59:58.95

そもそもさくらって昔のアニメの数自体が少なくて引き伸ばしやオリジナルが普通だった
長期アニメ時代の作品だから受けた側面も強いだろうし
いつ見ても同じってのは当時の夕飯食べながらダラダラ見るのに最適だったんだろ

**花と名無しさん** · 2018/02/22(木) 01:46:41.33

>>879
ごちうさがリスペクトしてんのはけいおん！なんだよなあ
CCさくらの要素なんてどこにもない

**花と名無しさん** · 2018/02/22(木) 14:53:10.71

>>892
ここあと千夜を見てもそう言えるの？

**[運営]カメ＠ごち豚** · 2018/02/22(木) 14:55:03.84

ごちうさとけいおんの共通点なんてきらら原作くらいしかない

けいおんを意識してるのはユーフォニアム

**花と名無しさん** · 2018/02/22(木) 15:30:55.12

落ち着いてスレタイ確認してこい

**花と名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:27:45.82

>>887
原作はただの大川ポエムブックだからなぁ

**花と名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:49:23.84

ぶくぶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞七瀬

**花と名無しさん** · 2018/02/22(木) 23:33:36.86

こいつ実はさくらヲタなのか？
さくらは価値が無いと言いつつ影響を色んな作品に与えてるって主張多いし

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:07:01.95

>>898
ごちうさ知ってればどう見てもココアと千夜がさくらと知世から影響受けてるキャラだって気づくけどな

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:09:42.48

ごちうさへのさくらの影響なんて興味無いわ
そもそもさくら自体が豪血寺のクララの影響だし

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:11:32.34

つまらんしとっととさくら終わってくんねーかな
変なの来るし

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:24:34.21

さくらと知世のような関係は大昔の少女漫画に良くあったよ
大昔って言うのはベルばらやイブの息子たちのような昔の漫画の連載があった頃
無名の漫画家たちも描いていたよ

少し違うがあの頃から女の子の同士の恋愛のような物も割とあった。お姉さまや同学年同士

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:25:30.72

>>900
ココアと千夜よかよっぽどそっちのが露骨だしなぁ

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:28:54.85

>>902
つか普通にセイントテールやセーラームーン辺り参考にしたんじゃねーの？
さくらの制服はセイントテールに影響されてる部分あるだろうし

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 09:34:25.43

いい加減そういう時代は終わったのにな

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 11:23:30.24

>>904
制服は影響受けてるようには感じないな
光の制服の延長線上にあるようなデザインだし

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 11:39:22.83

帽子は少し意識してたと思う

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 11:49:58.06

原作は作画も脚本も手抜きだけどアニメは脚本だけが空っぽ手抜きだから逆に中身の無さが浮いてるように見える

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:17:02.47

くだらんコラボだけは異常に多いけどそんなことよか内容なんとかしろと言いたくなる

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:30:05.90

さくらスキーだけど最近グッズやらコラボやらなんやら多過ぎて呆れてきた…
アニメもOPもED可愛いと思うし毎週見てるけどなんだかなぁ

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:48:54.52

講談社は進撃ブームの時もコラボグッズコラボの展開が酷くて逆にどんどん話題が無くなっていったけど
さくらでも同じようなことしてんなぁ
4月から教育でも始まるけど週3回クリアカード編を放送ってどんな番組編成なんだよと

**花と名無しさん** · 2018/02/23(金) 21:26:28.59

面白くもないストーリーがなくてビジュアルなだけな分コラボのほうが意味あるんじゃない

**花と名無しさん** · 2018/02/24(土) 09:14:45.56

実際作品内容に関するツイートって一切無いからなあ
声優がカプ厨向けの発言してるくらいで今回は是非見てください的なのが漫画アニメ
共に全く無いし
内容よりも広告宣伝と知名度でゴリ押そうって戦略なのは分かる

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 08:42:25.02

ホリックとツバサの続きが読みたい
今のさくらは1巻しか読んでないけど関連あるのかな

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:33:08.04

雰囲気は嫌いじゃないが
そろそろ脱落しそう

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:56:51.71

毎回さくらがカードをゲットする際に
まったくなんの試練も乗り越えてないし成長してないのがこう何回も続くとさすがに何なんだって思う
そういうアニメだって思ってても

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:13:29.44

今期のプリキュアが評判良いからますますさくらって必要無いと思う

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:13:25.68

ちはやふる3期が前と同じスタッフならクリアカード編後のアニメは無さそうだな
メインスタッフ被ってるし
あと関係無いけど大川と猫井ツイ垢消した？

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 20:52:46.17

猫井はともかく大川は飽きてそうだったしなぁ
ツイートもつまらないから話題にならないし
公式の方もときどきnewsをだいたいnewsにして情報中心にしてるしわ

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 20:59:30.49

ブロックします宣言してたときこそ垢消すタイミングだったろうに

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:44:47.28

制服の帽子は元ネタのクララじゃないかな
趣味が帽子集めだったし変身するとローラースケート装備とか

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:20:38.95

大川って出しゃばりだけどそういや今回のさくらじゃあまりインタ見ないな

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 00:25:32.73

大川って出しゃばりだけどそういや今回のさくらじゃインタの話とか見ないな
twitterも消しちゃった？みたいだし（また復活する可能性もあるけど）

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 08:28:31.84

カードをだいたいさくらが独り占めで全部持ってるのが退屈
前は小狼も多少持っててその頃のほうがまだ良かった
数人が持ってるほうがドラマもいろいろ組み立てられて盛り上がるのに
愛も力も独り勝ちの状況を何気に作りたがるような

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 08:32:33.33

監督がさくらが1人で戦うことがさくらが成長した証みたいなこと言ってたんだっけ？
まあ監督っていうか半ば大川の発言だろうけど意味分からんわw

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 09:44:59.38

クリアカード編がつまらないのってほぼさくらがぼっちでカード集めしてるのが大きいと思うけどなあ
協力したりする方が面白い

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 10:05:06.39

それも理由の一つだけどまず内容が無さすぎてそれだけじゃないと思う
日常系アニメだってキャラの成長とかキャラ同士の絆の深め合いとかはあるのにそれすら無いし
ただ作業的にカード回収してイメージシーン連発、掛け合いはお互い褒めあってるだけとか

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 10:22:17.13

10分アニメでも余裕で成り立ちそう

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 10:36:13.80

数人で違うカード持ってればあぶないときに無理を押してもかけつけようとする胸熱展開とか
あれとあれをかけ合わせで協力しよう喧嘩しててもそれで仲良くなるとか
それぞれがそのカードを手に入れる理由とかそれで成長するとかいくらでもドラマできるし
さくら以外の魔法シーンもあったほうが見応えあると思うけどな

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 10:42:37.91

ああ、エリオル小狼兄が揃って今は出来ることないって
ものうげ見守りキャラになってるのって
彼らの手助けなしでさくらが物事をやっていって
山場でもひとりで戦えるように成長するための訓練ってことか？
今のところさくらが一人でなんでも解決ってあんまりドラマがないけどそこで面白くなるのか？

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 10:43:17.49

桃矢や今週のエリオルとかが特にそうだけどその時じゃ無いからーはいい加減止めて欲しいわ

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:09:47.52

>>930
成長した証が1人で戦うことなんだから違うんじゃ無いの？
てか巨大な魔力云々言ってる割にさくらって毎度良いようにされてるからそんなイメージ全く無いのがw

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 13:58:45.66

>>931
その時じゃ無いならその時まで引っ込んでて欲しいわ

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 15:16:36.03

これ終わったら何すんだろ？
取り敢えずさくらでこれだともうアニメの話はほとんど来なくなりそう

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:17:05.63

続編こんなに中身ないなら番外編とかでよかったな
エリオルその後とか
藤孝さんとなでしこさんがイチャイチャするのとか
知世ちゃんに彼女ができるとか
さくらカードをいかに生活に使うか考えてみる編とか

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:02:32.27

>>934
大人しくホリックを完結させてほしい

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:24:07.77

>>925
ずっと一人戦闘って話的にも単調だしそれが成長っておかしいと思うわ
小狼や月がなんでさくらの仲間になっていったのかって言ったらさくらの頑張る姿や人柄に惹かれたからじゃん
人の心を動かす＝前作での成長なのに仲間が手助けできない状況が続くのは逆に前作からの断絶を感じてしまうな

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:31:10.79

月やケロちゃんは明らかに扱いあぐねてるからな
さくらカード編からそんな感じではあったけど

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:42:02.95

てか全員大川の操り人形みたいに見えるわ
キャラ全員話の都合でしか動いてないし

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:44:00.78

さくらひとりでやることに意味があるのなら
せめて小狼や月達が頑張って力を発揮して
かっこいい見せ場を見せるんだけど魔法や状況にはばまれてさくらまで
届きませんでしたってとこをもっと盛り上げてアクションしてほしい
さくら以外の見せ場もないと退屈だよ

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:49:33.94

原作がハイパー退屈だからしゃーない
一応小狼も多少は戦う時もあったがやっぱ退屈だった
アニメは作画が良いだけに無駄遣い感が本当に酷い

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:52:15.52

昔の漫画や映画から旨い具合にリメイクするテクニックは何処に行ってしまったん
デビュー当時と違って今はネットの普及で元ネタにすぐに辿り着かれてしまうからなのか…
リメイクに関しては皆もう分かっていて気にしていないからしてもいいと思うんだが

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:58:20.84

リメイクっていうかそもそも致死以降は大体こんなひたすら謎だけで目的も分からず引っ張るペラストーリーばかりだもの

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 19:03:47.17

アニメしか見てないで言うのもあれだけど一期のほうが筋作りよかったな
小狼がライバルでカード取り合ってる緊張から
好きに傾いていくっていう変化もあったし仲間を味方につけてく見どころもあったし
今は新キャラが何をするのか読者に予感させてドキドキさせられてないし
小狼たちが困ってはいても死に物狂いになってはいないからこの先たいしたことにはならなそうって思っちゃう
逆説的にここがダメっていう脚本の勉強になるかもしれんが

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 19:04:38.32

致死の時は色々言われたのよっぽどムカついたのかわざとなんです！とか言ってたけどさくらもわざとなんですかねー？

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 19:09:03.06

>>934
未完作品完結だけに注力して欲しい
アニメやコラボはもう要らん

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 20:01:05.19

てかリメイク云々もCLAMPの場合時代背景もありきだしなぁ
まず出版社や掲載誌、長期全国放送の力とか邦楽全盛期ゆえの相乗効果とか
リメイクっていうんならクリアカードは前のさくらのリメイク要素が高いし致死もトゥルーマン・ショー、
門7はバサラとかから色々持って来てた作品だったし

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 20:37:56.31

致死の時から今のアニメ事情とCLAMPは合わないとは言われてたからなぁ
とにかくダラダラ進行のCLAMPとテンポの速さが求められる今の1クール、2クールアニメとは相性最悪
昔は作画や放送枠、主題歌って時代だったけどさ

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 21:27:56.71

中坊でほえーは正直キツいもんがある
古臭いし

**花と名無しさん** · 2018/02/27(火) 00:56:48.55

水みたいなカルピスストーリー
これでも原作よりはマシと言う事実w

**花と名無しさん** · 2018/02/27(火) 07:14:07.94

別の作者の小説だが、限界まで薄めたカルピーを思い出したｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:03:58.80

メール送ってからかなり経つのにメールまだ来ないなぁだけとかバカでしょw

**花と名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:25:35.90

クリアカードの次ってあるのかな？
それよりも未完作品終わらせる方優先して欲しいんだけど

**花と名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:26:24.25

ホリック、ドラッグ再開を望む
門7をヤングエースに移籍して再開でもいいよ

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:07:09.67

今回のクリアカードでそれなりの収益だったらまだ続きをやるかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 00:31:35.81

と思ったけど大川のシナリオがもう限界だろうから無理かな
秋穂のだらだらした話がかなり評判悪いみたいだが
大川だってやりたくてやってるっつうよりあんな風に新キャラでだらだら尺伸ばししないと
とても保たせられないんだろうと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 02:53:50.66

いくらでもやりようあるじゃん
一応才能ある（？）脚本家なんでしょ

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 05:13:48.16

原作全く伸びてないしなぁ
次は原作も減る可能性高いし

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 05:43:01.05

>>957
商才はあるけど文才の方は…
商才自体は声優は昔の使って作画も金かけてスタッフも昔の使ってと他の懐かしアニメと
違って相変わらず抜け目無いなと感じてるけどw

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 11:53:17.60

アニメでは２週連続で雪兎が出てこないというひどい扱い

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 12:56:02.29

>>956
まあ新作やろうが最近の作品は大体あんな感じだけどね
ひたすら謎ばかりで話の概要が見えない

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:10:41.31

受け身な性格で豪邸にイケメン執事と二人暮らしでやたら周囲が誉めてくれる
夢小説を見てるようだ

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 00:06:37.50

>>959
物語をつくる才能はむしろあるほうだと思うけどな
ALL ABOUT CLAMPで女児アニメを全然見ないままCCさくらを描いたとか言ってたし
ジャンルの知識がないままジャンルの最先端をいく王道が描けるのは才能がないとできないと思う

CCさくらが革新的なところのひとつは、よく言われるけど毎回違う服を着て戦うところ
ページをめくればさくらは戦闘用の衣装を着ている
毎回違う服だから、アニメみたいに変身シーンを描かなくても変身に伴う派手さを演出できる
そして服が変わってもさくらだとハッキリ認識できるほど個性の強いキャラデザ
これで才能がないとみなすのはちょっと無理があると思うけどどうだろう？

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 00:22:53.75

確かに15年くらい前までは、才能に光るものがあったよ
月刊とは言え5作品を掛け持ちした上にアニメの脚本も書くというのも、
飛び抜けた要領の良さが無いと到底無理だし
しかも新作をアニメ化するごとに新たなファンを確保してきたのは、偉業と言っても差し支えない
だからヒットメーカーなんて持て囃されたわけで

現在の体たらくの原因はただ一つ、才能の枯渇だよ

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 00:29:58.32

50歳近いんだろ？ならしょうがない気もするｗ

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 00:50:57.31

読者、視聴者が個別に評価した、プラスもマイナスも全部合わせてみて、才能とかいうものも見えてくる
私にとって才能を感じる、感じない、それぞれ思うこと読んでくのは、作品ほどじゃないが面白いわ

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 05:05:21.01

>>963
それ物語の才能じゃ無くてそれこそ商才だろ
ついでにさくらのキャラデザは元ネタあるし

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 05:08:47.49

あのストーリー展開で物語作りの才能がある人の書いたものと思いたくない

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 05:11:54.24

てか監督がアニメ前は期待されてなかった云々言ってたし原作はその程度のもんだったんだと思うわ
大体さくらはどう見ても女児アニメ見ないで作った作品じゃないし大川の記事とか信用無いから
同じなかよし作品見て読んで勉強したのがさくらって感じなんだけど

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 05:22:53.40

信者レベルだった時代でも正直話上手いとは思わなかったな。猫井絵オンリーの作品読んで余計にそう思った
キャラメイキングはもこな絵込みで上手かったけど（過去形）

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 06:33:39.60

次スレは前重複したのがあるので
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1508145124/

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 06:47:33.57

963と964って同一人物？
句読点の使い方とか微妙な改行の仕方とかそっくり

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 08:07:39.25

大きなお友だちはいいけど女児にとって主人公の服が変わりすぎるのはなあ
キャラデザの強さで言えばセラムンより落ちるし
なんにしても新しいものを作るという才能ではなく
今までの膨大な作品を読み漁りミックスする才能というものだと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 08:09:37.13

そういう意味では商才ってのも理解出来る
受ける要素をつかむマーケティングとサンプリングの才能

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 09:34:30.16

原作のキャラデザはそんなでも無いと思う
アニメで高橋久美子とか藤田まり子とかが描いてこその人気って感じだったし

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 11:05:21.18

>>969
どう見てもプラレス三四郎だったけどリカちゃん人形見てレイヤーは思い付きましたとか言ってたしな…

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 12:01:53.95

プラレスにリカちゃん混ぜたって事では

>>954
門7はまあプロローグで投げっぱ感凄かったけど
多分CLAMPが飽きてるのは間違いないから望み薄だね

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 12:07:13.41

>>977
リカちゃん人形が戦ったら面白そうって発想からとか言ってたしプラレス三四郎の影響は全く書いて無かったけどね

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 12:53:03.43

結局、文才と商才を絶妙に組み合わせていたからこその人気だったな
今も商才は健在だが、文才たけが衰えた

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 12:59:00.49

大川に文才()

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 13:01:27.15

大川の文才よかなかよしの売り出し方やタイミングが絶妙だったことのが大きいわ
セーラームーンの流れに上手く乗れた感が凄いし

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 13:09:12.56

さくらを今連載始めても当時程の人気は絶対出ないだろうからな

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 13:30:19.62

要するに運が良かったて事だね
あの時代だからこそってのが大きい
今さくらを開始してたらこの萌えの百花繚乱時代
ﾂﾏﾝﾈであっという間に埋没が関の山だっただろうね

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 14:21:41.39

>>977
門7って飽きたから投げたの？

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 14:40:11.63

>>984
ここか別スレで聞いた話からの推測で確証はないんだけど
連載中前後は元ネタと思われる戦国BASARAについても呟いてたけど中断後どんどん減ったと聞いたから

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 17:43:46.47

>>983
アニメ化されたとしても、深夜の1クールで終わりだったのは間違いない
それでも今のクリアカードよりは纏まった話は作れてた気もするが

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 17:50:07.36

当時の勢いなかったら絶対アニメ化しなかったなと思うレイヤー