CLAMP作品86

**花と名無しさん** · 2017/10/16(月) 10:27:29.42

【CLAMP公式サイト】
http://www.clamp-net.com/

【前スレ】
CLAMP作品85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1494720643/

CLAMP　パクリ　トレース
http://dat.2chan.net/16/res/483876.htm
CLAMP『ジョジョの奇妙な冒険』二次創作
http://dat.2chan.net/16/res/484489.htm

スレ立ては>>970
次スレ立つまで書き込みは基本なしでお願いします。

【CLAMP】東京BABYLON 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1504329125/
東京BABYLON及び他作品で登場するBABYLONキャラについて語りたい方は基本的にこちらで

【CLAMP公式Twitter】
https://twitter.com/CLAMP_news

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:12:33.84

>>778
ぶっちゃけうざがられてるけど
あんまり叩いても非難されるから皆黙ってる

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:32:42.24

秋穂叩いても庇う信者がいるとは思えないけど

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:38:43.27

鈴木みのり信者がいる

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:43:03.45

アニメスレ見たら結構みんな辛辣だな
最初は懐かしかったが話薄くて飽きてきた言われてるわ

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:32:03.13

昔のままだ、懐かしーwで見れるのなんて長くても1クールぐらいだろうし

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 14:04:42.93

今だと特別編一時間くらいで良かったかもねぼろも出にくいだろうし
アニメに対する色んな感覚変わってるんだし

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 14:22:04.36

実際単行本一冊で纏まりそうなネタをバカみたく引き伸ばしてるだけだからなぁ

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:33:17.15

再放送も併せて見てるけど正直思い出補正もあると思う
アニオリのテンポ悪い回は見てられない

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:46:30.86

今のところカードはおまけのほのぼのアニメだから仕方ないね

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:51:19.93

今のところどころかぶっちゃけラスト付近まで続くだろうがな
大川はラストじゃ無きゃ話動かさないし

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:58:51.19

ほのぼのアニメならそれ特化あるしなあ

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:01:17.96

てか変に思わせ振り描写があるさくらは今だとほのぼの枠として見ても中途半端で微妙なんだよね

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:07:41.69

アニメは見てないけど原作はもう1年半以上周りが意味深発言しかしない挙句日常描写もあまり無いから
ほのぼのしてる印象もあまり無い

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 21:16:57.22

>>793
そりゃまあ何だかんだで結局昔のアニメだもの
話進まなくていつ見ても同じような話してるってのは長期アニメが普通でライバル少なかった
当時だと大きい利点だったけど、今のアニメ向けでは無いんだよね

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 22:24:54.08

>>799
いや旧作を神のように奉る人もいるからさ
一応あの頃魔法少女アニメまぁまぁあった気がするし当時としては可愛さも人気も神レベルだったんだけどね

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 22:29:16.41

新キャラはキャラデザも地味だし叩くほど興味も持てない

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 22:36:45.38

>>800
まあ当時としては斬新、クオリティは頭一個抜けてたのは事実だろう
でも今の時代にさくらが始まっても通用はしないと思うけど
さくらはあの時代だからこそだよ

**花と名無しさん** · 2018/02/12(月) 22:46:03.06

ストーリーは昔からつまらん扱いだった
まあ今作はつまらん以前に意味分からんになってるけど

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:37:52.43

CLAMPそのものは伝統芸能みたいな感じで新しいものがなくても
それなり定年くらいまで描き続けられるかもな

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 05:50:12.60

>>800
今NHK教育で良い時間帯で再放送やってるけど新規全く掴めて無さそうなのが全てだと思う

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 08:49:07.34

>>804
未完作品完結できるんでしょうかねえ…

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 09:34:02.32

結局さくらの次にアニメが有名なのってレイアースだしまず当時のなかよしのメディアミックスへの
影響力とかもあってのブームだったんだろ

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 09:49:48.95

まあでもこのスレ的には予想通りだろ
元々グロの無い致死になるだけって言われてたし

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 14:43:25.82

レイアースの頃のCLAMPメンバーって今と一緒だっけ？

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 15:43:29.66

とっくに
聖伝の初版だとメンバーの変遷ある程度辿れるんだけどね

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 16:07:19.21

>>802
ほぼ同じ題材のアニメで言えば、1983年のダンバインを女の子で焼き直しただけなんだよな…レイアースって
あと同人誌界隈で既にやっていた事を少女商業誌に上手く持って行った
聖戦士ダンバイン+戦隊物+セーラームーン=レイアースってイメージ

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 17:42:06.41

グランゾートでしょ

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 17:59:56.38

エンジェリックレイヤーもちょびっつも既存人気アニメの翻案二次みたいなものじゃね

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:41:46.81

レイアースはグランゾートにドラクエ要素足した感じがする
ホリックはハガレンの匂いがする

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:50:12.77

CLAMPは若い年代が知らない面白い少年漫画やアニメを少女漫画風にリメイクするのが
本当に昔は上手かった
漫画やアニメに造詣がない若い世代が、すごい！新しい！名作！と飛びついたけれど
既に一回り前の時代にそれらが受けるって実証済みの物をリメイクしている訳だから
受けて当然と言うか…

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:51:33.46

ホリックはそのちょっと前から流行った京極夏彦のテイストをくんでるような気がした

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:55:22.29

侑子さんは宵闇の美津里

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:55:33.74

技術は高いんだけど本家本元じゃないから
身から出てくる熱い感動やテーマみたいのがない
娯楽としては十分だけど

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:57:37.61

>>814
そう言えばむかーしどこかのスレで、どろろが映画化になった時に
これハガレンのマネしている！ひどい！アイデアの盗作！と怒って騒ぎ出した若人がいて
御大の作品の方がン十年前以上昔に書かれたモノですが…と他の住人が苦笑いした事があったのを思い出したｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:58:32.85

最近は娯楽としてもビミョー
ポエムや不審な顔キャラ先行でエンタメ放棄してる
まあだから昔みたく新規が入ってこなくなってオワコン化したんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:05:00.39

君縄もレインボーほたるの
千と千尋も霧の向こうの～からひらめきを得て作られたけど
作家らしさが加えられているからよかったんだよね
CLAMPも自分のテーマや独特のものを加えられてたらね

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:07:37.38

独特とか自分のテーマ以前にまず未完作品完結させろとしか思えんわ

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 00:07:30.18

設定覚えてなさそうだな
とりあえずコピーとか写し身とか生まれ変わりとかが大好きなのはわかるんだけどね

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 00:17:04.40

写身設定は双子設定のアレンジだってツバサ最終ガイドブックで載ってた
で、ファイは元々途中で死ぬキャラとして設定したとか

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:32:07.40

>>816
自分もホリック読んで京極と漫画の雨柳堂夢咄とPetshop of Horrorsが思い浮かんだ
ホリックより前に書かれている作品

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 03:39:34.97

>>819
CLAMPに対するパクリ認定も正直同レベルのが多い

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 06:26:01.05

同人ならオマージュで済むがそのまま商業に載せてしまうのは、って奴か

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 07:32:09.20

一番最初のやつ聖伝だっけあれも聖闘士星矢っぽい世界観じゃなかった？
そもそういう作家だとはじめから認識してるから別にって感じ
CLAMPはそういうファクトリーみたいなものだって

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 07:35:48.33

それ言うならシュラトでは本出してたんじゃなかったっけ

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 07:51:38.39

CLOVERの背景は問題になって無かった？
同じ出版社だから黙らせたらしいけど

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:08:31.96

>>826
ラレに対して失礼過ぎるだろ…それは
CLAMPを庇いたいのは分かるが

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:35:36.04

CLOVERの前にもああいう書き込みすごい絵本風な絵面で売れた作品があったような

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:39:38.64

ところで最近のさくら急にひとりでぼーっとしてちょっと周りからみたら変な電波に見えるんじゃないかって思ったら
CLAMPが何回か作品に出す子で印象に残ってた「見えてないのに自分には怪異が見えると言って
周囲の興味を引く子」「自分でも自分は他人が見えないものを見る能力のある子と思いこんでいる」ってタイプがさ
なんでこういうのを何度か描くんだろとふと思ってたんだが
ああ同族嫌悪なんだなって思った

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 22:46:34.57

昔のCLAMPはむしろそういう厨二オタク女子のコンプレックスを前面に出して描いてたよ
一般受け狙うようになってからあまり表に出さなくなったけど

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 08:02:43.32

一般受け狙っててもオタにしか受けないのがCLAMPではあるけどな

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 14:57:08.57

>>826 みたいな人が
いわゆる>>815が言う「昔の人気漫画や手堅く漫画らしい漫画を描く作家を知らない世代」なんだな
花の24期組までとは言わないが、ラヴリ出身者もいぶし銀的に結構有名で良い作品を昔から生み出しているんだが

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 18:36:50.89

自分は格ゲー好きだったからさくらみて豪血寺じゃん思ったけど、まあメイン層格ゲーとあんま被ってないよな…

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 19:39:32.94

>>835
別にそれでもいいよ
昨今はオタにすらそっぽ向かれ気味だし、これからどうなるかね

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 19:43:55.79

未完作品片付けて引退するのが良いと思う
今の時代に着いて行けて無いし

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 19:46:06.28

ドラッグとホリックの完結キボンヌ
門7もできれば

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 20:39:10.97

Xって完結してないの？
昔はすごかったけどもう完結してもしなくてもどうでもよくなってしまった

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:12:48.50

XはCLAMPにとって思い入れある分、完結に躊躇しそう

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:27:51.52

当時並の絵もう無理だろうから年表でいいよ

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 21:47:46.49

>>841
18.5巻がオールアバウトCLAMPに載って以来音沙汰なし

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 22:12:19.55

>>843
作画と話が作れるメイン2人が脱退したのが痛かったよな…
あの二人が残っていれば、まだ絵でも話でもなんとかなったかも

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 22:47:55.08

CLAMPってなんか勝手に大川が話であとみんな作画かと思ってたわ
Xやっぱり完結してなかったのか
昔はいろいろ見たけどな
WISHとか少年探偵団とか怪盗のやつとか

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 22:59:55.13

大風呂敷を広げるだけ広げる人がいて回収する人がいてのグループ作業

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 09:37:00.58

Xとか畳めなくなったのなら外部の脚本にサポートしてもらえばいいのに

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 11:54:55.80

たためなくなったというか
TVアニメと劇場版で考えてた２通りの結末どっちも作れて満足しちゃって
大川の創作意欲が無くなったって印象
話考えるだけの人だから、今更マンガにしなくてもって気分なんじゃないか

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:12:36.65

アニメ版に満足してる印象無いからそれは違うんじゃね？
ツバホリの仕事始めて再開タイミングがどんどん無くなってズルズル引きずっただけだと思う
メディア展開も一通り終了してるから余計に

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:31:09.09

完結をのぞむファンもいるんだろうが自分はべつにだし
確かに今となってはテーマもモチーフも何もかも古い
今さら描いてもさくらより空気だろうな

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:36:31.51

古くても空気でも始めたもんは完結させにゃいかんけどな
そういった積み重ねで信用落としての今だろうし

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:47:01.97

今のCLAMPなんて何描いても空気だろ
なら未完の作品完結させて引退して欲しいんだよ

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:54:12.04

男女が入れ替わる話でも描けばいいんじゃないの

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:00:03.28

今のCLAMPが何の流行りを取り入れようが大川の超スローペース展開をなんとかしないともう無理だよ
昔みたくもこな絵ハッタリも出来なくなってきたし

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:07:28.64

プロとしてとにかく完結
どうせやるなら空気じゃなくてってやるならやっぱり嫌でも腕のいい脚本家の力かりて
ちゃんと話題になって仕上げるのが身のためだよな

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:20:21.54

身のためだけど本人達が直す気無いからもう無理だろ
今の展開の遅さ、説明の無さ、放り投げの多さはずっとファンに言われ続けてるけど年々酷くなってくし

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:13:40.20

とにかく終わらせることが大事とか言ってたんだぜ大川

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:47:04.26

ﾊﾊｯﾜﾛｽ

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:33:54.85

>>856
外部に脚本なんか頼んだらお金が外に流れるからしないだろうと
それにアニメでさえプロに任せられないのに無理では
CLAMPに心酔していて、無料かお心程度の脚本代で書いてくれるプロを見つければ何とかなりそう

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:54:18.93

>>860
つまり無理だな
古くて広げすぎた風呂敷を上手くたたんで評価されるほど
デキたライターがタダでCLAMPに書いてくれるほど心酔ってありえる？

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:54:28.72

アニメの脚本に出張る限りこの状況は変わらないだろう
さくら旧作の時にXやCLOVERがまともに連載できなかったのはこれが要因なのに

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 07:20:17.62

ただでもやらせないと思うよ
大川のプライド的なものも大きいだろうし

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 12:03:40.61

受信料の使い道について

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 08:32:15.51

>>862
今はさくら原作が犠牲になってんな
お前らの本業ってなんなの状態

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:18:00.31

レコードってさあ使い方…ミラーじゃだめなんか
カードの設定と組み合わせや獲得順序や誰が何を持ってるかによって
物語の盛り上がりもテーマもルートも無限大で広がるのに
脚本があまり頭良くないと行き当たりばったりに中二っぽい好みで作ってるだけに見えて
まったくつまらない

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:06:55.42

それよりも今のさくらはキャラ全員の報連相のしなさっぷりに草生えるわw
もっと色んなことに疑問持って相談すれば良いのになぜか誰もやらない
信頼関係が全く無いように見える

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:39:26.46

ほうれん草したら謎をそれっぽく見せられなくなるからでは

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:48:22.42

皆んなで話し合ったら一瞬で終わりそうだな

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:52:18.92

CLAMPは他の作品でも話し合ったら終わるやつあるな
それはいいけどさくらは中学生になったんだしもう少し
ファッションやアイテムデザインを今時に洗練したほうが
リアルの小学生でももっと大人っぽくスポーティだしさ

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 04:55:44.22

もこなの画力デザイン力がもう底辺レベルだからな・・・

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 07:01:42.91

当時を意識するあまりセンスが90年代の女児ファッションで止まっちゃってるんだよね

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 08:17:38.69

桜祭りやら色々コラボやらリバイバル上映やら再放送しながら放送とか作画を見る限り相当金はかけてるんだろうけど、
ストーリーがその展開に見合うようなレベルじゃ無いんだよなぁ

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 08:52:13.32

>>872
他の女児アニメの衣装いま凝っててみんな可愛いもんな
さくらに関しては下手したら当時のデザインよりクリアカード編で出てる衣装の方がレベル落ちてる感がある

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 09:14:05.68

まあ今のがもこな本来の味ではあるんだろうけどなw
前は村田蓮爾とかパズルゲーとかに影響されたっぽいのが度々あったしw
秋穂のデザインも言われてるけどドリル髪型とかいかにももこなが描きそうw

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 12:18:28.95

アニメスレでも露骨に新キャラウザがられ出したけど大丈夫なのか…

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 12:21:41.06

まあ1番の理由は話がつまらないからだろうけどな
叩きへの対象が思い入れ無い秋穂に行ってるんであって

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 17:12:21.60

出て行ったメンバーが残っていたならば、今のような状態になっていなかったかもね
作画的にも話の作り的にも。まぁ聞く耳があればの話しだけれど

**[運営]カメ＠ごち豚** · 2018/02/19(月) 20:07:28.84

CCさくら自体にはもはや価値はない

ごちうさやポプテピピックの作者に影響を与えたという意味では大いに役に立ってるけど

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 21:59:36.37

ネット絵師が閲覧稼ぐための塗り絵ネタとしては優秀じゃね

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 22:18:19.26

数年ぶりにスレ覗いた。
Xはまだ動いてない承知した。

もう文章だけでいいから、オチだけ教えてくれよ...。
人生折り返し地点きちゃったよ...。

**[運営]カメ＠ごち豚** · 2018/02/19(月) 22:43:06.20

この婆さん共より劣化してなくて上手い絵を描けるベテラン女絵師なんてどこにでもいる
CARNELIANとかもそうだし

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 23:09:20.12

四月一日が何なのかいまだに理解できない。
四月一日の両親は誰？

**花と名無しさん** · 2018/02/20(火) 08:48:11.78

さくらってこれ二期あるの？

**花と名無しさん** · 2018/02/20(火) 09:01:26.40

個人的に

**花と名無しさん** · 2018/02/20(火) 09:10:02.28

ごめん途中送信しちゃった

個人的に今は広告展開や当時の声優やスタッフってだけで持ってる感じがするし正直
あまり長くは伸ばさないほうが良いと思う
漫画はすでにアニメとの両立についていけてないしネタ切れ感も半端無いからな
すでにボロが出始めて最初は動いてるだけで喜んでたアニメ組からも不満の声が
ポツポツ出てくるようになったし