Cocohana -ココハナ- 11冊目

**花と名無しさん** · 2018/02/13(火) 11:51:35.72

宣伝ごめんなさい
一条御大の懐かし漫画板のスレを立て直しました

☆一条ゆかり Part.4☆
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1518489480/

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 21:45:51.87

発売日もうすぐですね
アシガールがどうなるのかと、上司の最期を看取るか…

**花と名無しさん** · 2018/02/25(日) 23:22:46.42

会社の藤村さん前の連載の続きをしばらく描くのかと思ってたけど近いうちにココハナに戻ってきそうだな
カレンダーにも参加してたし

**花と名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:57:08.44

会社しか知らないけど、もう会社みたいなの作品はいらないわ。悪夢
絵がきれいなだけにもったいない

**花と名無しさん** · 2018/02/28(水) 15:49:14.76

会社の最終回でも誰か言ってたけど上司は山なしオチなしで意味なし。
番外編とかなくて良かった。

**花と名無しさん** · 2018/02/28(水) 18:54:29.59

来月はスミレ最終回だね、
再来月は藤村さんカムバックプリーズ？！売り上げのために・・・

上司の人は、ザマか別マにいってほしい。ティーン向けだよね？

**花と名無しさん** · 2018/02/28(水) 19:19:36.49

ティーンでもあんな絵が下手でストーリーもクソな漫画読まんでしょ
上司終わってよかったわ、ほんと
相変わらず読めるのがアシガールしかない

**花と名無しさん** · 2018/02/28(水) 22:05:51.53

上司は、第1話から相手役の上司嫌いだった！
主人公がエレベーターで学生気分で話してたからって、嘘教えるのはね
大人げない
こんなのがヒーローって･･･

**花と名無しさん** · 2018/02/28(水) 23:04:25.89

一気に連載終了していくね…
でもデジログ描いてた人、早速来月から連載とかやっぱり評判は良かったのかね

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 03:50:57.52

>>244
会社は嫌いだったけど、少女少年の方はやっと連載再開して喜んでたのに
またほっぽり出されたら最悪だなー

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 10:32:13.24

上司はどんどん絵が下手くそになってくね
立体感なさすぎて一反もめんみたい

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 10:35:47.41

上司の人は別マにいっても浮くと思う
ザマは読んでないから分からない

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 20:00:50.04

>>253
新人作家より絵が下手そう

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:31:03.88

上司、相当ハードル下げてたけど酷過ぎてびっくり

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 23:18:39.65

上司、最後だと思って耐え忍んで読んだけどすごい苦痛だった
デジログの人は保育士の話っぽいね？どうなんだろう。絵は可愛いけどデジログのストーリー苦手だった

**花と名無しさん** · 2018/03/01(木) 23:24:16.95

上司はあれが社会人カップルだと思うからダメなんだろう

舞台を中学の生徒会か◯◯実行委員会にして
文化祭とかのイベントで◯◯中学校のゆるキャラを作りましょう的な話なら
まだ読めたんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 00:20:40.47

ほんとそう
ていうか、ストーリーも中学生が頭の中で考えただけみたいなありきたりすぎる話だったわ

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 01:16:19.83

りぼんあたりが丁度いいのでは
マーガレット時代から知ってるけど何でこの人上の雑誌に来たのか分からない

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 01:46:35.51

上司の評価が皆さんと同じで、アレはプロとしてのレベルではない。
デッサン狂いまくりの、背景雑。
人物に動きはないし…。
それなのに連載って…。
世の中には、もっと上手で、プロになりたい!って頑張っている人がたくさんいるはず。

いや、もしかしたら上司を掲載する事で、アレでプロになって連載が出来るなら、私でもなれるかも?という意欲を掻き立てる為に、わざとだったのかも…。
新人発掘の為の作戦だったと思う事にします。

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 04:57:07.05

>>259
りぼんて良い作品があるよけっこう
上司レベルって言ったら失礼だとおも

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 11:07:11.15

同じ時期発売のフラワーズをちょこっと読んだけど、マロニエや海街で勢いあったなー
ココハナも東村アキコ、谷川史子、いくえみ綾と著名な作家揃えてるのにパッとしないのはなぜなのか

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 11:59:24.52

やっぱり一条ゆかりが抜けたの大きいわ
コーラスからココハナになってから全体の質が落ちた

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 12:05:23.40

bread &butter、はらぺこ、モーメント、G線、アシガール、スミレは普通に楽しみにしてて
その他はあれば読むかなっていう程度だ
(上司だけは飛ばしてたけど)
勝田文さんに戻ってきてほしいのと、あとは志村志保子さんとかきてほしいけど、ちょっと微妙だよな

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 13:11:49.22

あ～勝田先生また連載してほしいね。マロニエの岩本先生のアシやってたのを最近知ったけど、確かに細部まで書き込む感じや雰囲気似てるかも。

会社が看板作品として売り出してた頃に従来の読者が離れて全体の質も落ちた印象
あんなのが看板じゃ終わりだよ

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 17:22:00.50

別マのベテラン陣が来ればな
君届の人や河原さん、アルコや永田さんはもう漫画家辞めたのか

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 19:39:47.36

君に届けはついこの間最終回迎えたばかりだし河原さんは今連載中。アルコさんは知らないけど永田さんは介護？とかで今は書いてないね

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 21:28:34.42

君に届けは苦手だからいらないかな。あーいう内容のうっすいやつは上司と同じでティーン向けじゃない？
なんで成人女性向け少女漫画がつまらないかというと、漫画家が会社勤めを経験していなくて妄想でしか社会人生活を描けず、結局恋愛に流れてしまうからかな…と思った

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 21:39:47.99

恋愛漫画だから仕事部分はある程度仕方ないかなと思っで読んでる。仕事部分ガッツリなリアリティある内容を恋愛漫画で読みたいかと言われると違う気もするし

**花と名無しさん** · 2018/03/02(金) 23:19:54.07

アシガールはものすっごいファンタジーだけど人気あるよね
冴えない女子高生がイケメン王子様に惚れられる話だけど
ティーンじゃなくて寧ろ年配者の方が嵌まってる感じ

**花と名無しさん** · 2018/03/03(土) 00:07:16.85

スミカスミレ、次回で終わりなのかー
今の展開からたった1話で風呂敷畳むんなら、駆け足になりそうだな

この2人のカプは好きだったから
両想いになってからのイチャコラがあんまり無かったのが残念だ

**花と名無しさん** · 2018/03/03(土) 00:12:35.80

アシガールは最初の2巻くらいまで人気なかったけど
若といい感じになってからの展開と
高台家の人々のヒットと相まって急に売れた感じする
やっぱりカップルがくっつき始めると人気でるよね
でも、元々はアシガールの主人公がいいキャラだったからだと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/03(土) 02:08:36.09

>>270
がむしゃらな人は見てて楽しい

**花と名無しさん** · 2018/03/03(土) 09:48:06.51

唯のキャラがいいのと、ファンタジーだけど戦国時代の描写がリアルでしっかりしてるからかな。武将と足軽の恋愛なのに、それを自然にやってのけるのが凄いわ
スミレ、読者としてはくっついた後の生活も見たいよね～

**花と名無しさん** · 2018/03/03(土) 11:41:40.16

ハッピーアイスクリーム！がわからない世代に絶望した

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 00:31:22.64

>>269
仕事部分ガッツリだとお仕事漫画になっちゃうけど、恋愛以外の部分もちゃんと描いて設定に奥行きを与えてほしい。
じゃないと田之倉きゅ～ん中島さーんそして彼と恋なんての付き合って別れてを繰り返す頭からっぽなクソ漫画になる

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 07:00:04.46

上司、絵が不安定だと思うけど、最後のページひどすぎでは？
腕がものすごく細いし、腕時計が眼より小さいよ。

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 09:50:49.47

上司ってすごく子供っぽい内容なのに、そこかしこにセクース描写入れてくるのがキモいんだよね。ベツコミじゃねえんだし…。

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:37:10.82

ママレ、映画と同時に完結してくれないかな
中学生の恋愛見せられても困るし結末見えてるし
作画の安定感は抜群なんだけどね、それだけ。

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 12:39:40.28

アシガールの唯は好きな男のために命かけてるのが清々しくていいし
あとウジウジしないところが好き
全く釣り合ってない極上の男を追い掛けてるのに、どうせ私なんてとか言わないし
若君にベタ惚れしてるけど言いなりじゃなくて自己主張もするし
あそこまで一生懸命だと応援したくなる

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 18:08:39.63

アシガールは唯と若君が好感度高いキャラなのがヒットの要因かなと思う
何でこんな男が好きなのかとか思っちゃったら漫画としては失敗だよね

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 18:35:38.51

>>268
自分が実体験のない題材でも、ちゃんと取材するなりしてしっかりと向き合えば(そして漫画家としての力量が伴っていれば)良いものを描ける人はいる
そうならないってことは、単に漫画家としての力量不足じゃなければ、題材への真摯さが足りないんだろう

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 21:14:34.49

森本先生は医療、極道、警察、戦国ラブコメを描いて全部ヒットしてるしね
そもそもオフィスラブの成功作が思い浮かばないから難しいジャンルではあるのかな。大人の女性向けの面白い漫画が読みたいな～

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 22:06:54.52

読者には会社勤めの一般OLが多勢いるから、
リアルで色んなドロドロ社内恋愛を見てきたり自分でも経験してる人もいて
取材もろくにせず妄想だけで描いた会社の漫画なんて、鼻で笑っちゃうんだよね

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 22:25:29.09

そもそも社会人は皆がむしゃらに仕事を頑張った上で恋愛をし、家庭と育児も両立させていく人が大部分なのに、会社や上司のようなスイーツ漫画はくだらなすぎて読めないよね

**花と名無しさん** · 2018/03/04(日) 22:40:35.70

上司のお父さんとか酷すぎる
若い男と女しかかけないのかよら

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 09:25:04.34

筒井旭の新作、webの別マでだってさ
青年誌やフィールヤングあたりに行ったほうがよかったのに

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 11:02:23.38

フィーヤン読んでるけど合わないと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 11:18:13.17

ついに紙面から外されたのか…

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 13:12:53.60

それよりココハナの行く末が心配

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 18:12:24.52

婚活は、シタラさんの半エッセイみたいなものかな？

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 18:40:32.83

上司、これで最後にしてほしい

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 21:56:30.23

上司もう成仏してほしいね
そしてここで風穴開けるような新しい連載始まってほしい。何か斬新な…

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 22:51:44.96

上司とスミカスミレが終わるから2人分の連載枠があくけどデジログの人とあとは誰だろう。
河原先生とかあるかね～

**花と名無しさん** · 2018/03/06(火) 23:11:15.35

今、一強状態
終わったら、一気に読者減る予感

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 03:19:45.02

デジログの人新人にしては悪くなかったけど、結局ご都合主義マンガだったよね
次は面白いの描いてくれるかな

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 05:40:23.08

ココハナはちゃんと大人が読むに値する連載を載せるべき
ココハナ支えてるのは中高生じゃないだろ
無能な編集と上司みたいなゴミを書く作家は左遷しろよ

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 07:30:07.69

会社がヒットしたもんだから勘違いしたのかも
読者はこういうアハハうふふな展開を望んでるのか！と
大人が読んで鑑賞に耐える作品が見たいんだけど

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 12:53:20.97

クッキーでコミカライズされたこれは経費～みたいなの？
ちょっとコメディ色強くてもう少し落ち着いた雰囲気がいいけど

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 19:19:45.14

>>294
藤村さん、中途半端に残ってた連載やっつけて終わらせたから
ココハナに戻ってくるんだろうね。需要、あるんだろうな、財政的に。

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 19:28:49.15

そもそもなんで連載中途半端になってたんだっけ？藤村さん

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 19:44:58.17

>>301
別マで小学生ヒロイン漫画を休載して、ｺｺﾊﾅで会社連載スタート
大ヒットでドラマ化、コミック売上で貢献して、連載無事終えて
休載から脱したけどやっつけ仕事ですぐに終わるのは
活動場をココハナにするから？

**花と名無しさん** · 2018/03/07(水) 20:46:37.24

もう戻ってこなくていいよ
でも会社がヒットしたから編集部も強気に注文したり交渉したりできないだろうし、またクソ連載なんだろうな～

**花と名無しさん** · 2018/03/08(木) 23:13:54.11

どうってことないピンチ？みたいなのが起こり
「大丈夫だよ、ハナゑさん！」
「たのくらきゅぅ～ん！」
で、なんもしないうちに勝手に周りの状況が良くなって解決
テンプレートみたいに延々この繰り返し
あれ以上にクソな漫画はなかなか無いだろう

**花と名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:23:11.02

>>304
少女漫画の歴史に残る金字塔だよね
上司は論外
ご都合主義はもうお腹いっぱい！

**花と名無しさん** · 2018/03/10(土) 13:49:53.78

出版業界の落ちぶれ原因は質を求める読者の声を蔑ろにしすぎたからだよね
他のエンタメもそうだけど…少女漫画家は実写拒めよ

**花と名無しさん** · 2018/03/14(水) 23:06:26.62

ところでママレ映画とlittle漫画はどの層に需要あるのか謎なんだが
かつてのファンであるアラフォーが映画見に行く？

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 06:56:10.17

>>307
それずっと言われてるけど、ママレリトル、今のココハナでNO１の売り上げ、他に売れてるのないし。
映画もゆるいファンが見に行くのかなぁ、でも夫婦スワッピングって
JK的にはどうなんでしょう？

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 07:49:03.87

jkはイケメンと一つ屋根の下という設定の為ならスワッピングについては目を瞑れる特殊能力が備わってるんじゃよ…
そもそも本編がりぼんで小中学生にそうやって読まれてた訳だし

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 08:17:43.20

だったら、そのままリボンでやってればいいのに
なんでココハナに来てそんな話やるんだよ

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 10:11:42.00

まあマーガレットあたりが妥当だよね

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 13:57:12.12

マーガで人気出なかったからココハナにきたのに

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 16:42:48.80

映画は出演者ファンがターゲットなのでは
少女漫画の実写化は大概そんな気がする

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 18:12:11.09

ココハナは人気ない作品の受け皿かい
まぁそうかもしれないけど…
ココハナ読むたびママレには違和感感じるんだよね、中学生の恋愛見せられても困るわ

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 23:11:48.78

身内ウケみたいなオマケコーナーも、さらに気持ち悪いノリだった

**花と名無しさん** · 2018/03/15(木) 23:42:03.45

吉住さん絵だけはかわいいからそのままりぼんでいればいいのに。

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 08:31:45.54

ブレッド＆バター、距離や時間のすれ違いでこの2人別れそうな感じがした。

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 08:58:20.64

パン屋はもう何がしたいのかわからない
すれ違いすぎやろ

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 18:33:48.45

なんか知らんうちにどんどん迷走してきたよね～～ww

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:54:04.27

ママレ映画はNHKのラジオでなぜだか番宣しててビックリした
今のりぼんが吉住さんひきとってくれないんじゃ？
コーラスココハナで社会人描いてもさっぱり、マーガで少女漫画もうーん…でココハナでリトルもねー絵は好きなんだけど読んでもなんの感想もない

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 11:08:55.36

中学生の子供がなんかやってたって、限りなくどーでもいいもんな
ひとまず１８歳以上になってからまた出直してきてねって感じ

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:53:47.42

吉住さんエリートで大手企業の総合職経験あるんだっけ？
全然生かされてないよね。社会人が主人公の作品も薄っぺらいし本当に絵だけでもったいない

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 15:51:25.13

絵も子供っぽくて受けつけない

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:05:28.13

ココハナで続編やるなら普通にママレの主人公たちのその後でよかったのに

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:34:49.05

>>324
ほんとそれ
でも女子高生ヒロインのアシガールはおもしろいしドキドキもする
設定よりも内容が重要って事かー

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:47:32.48

吉住さんは元々生活感が無いのが受けてたからなぁ
バブルの頃はそれでも良かったんだけどね
吉住さんに限らずバブリーな空気感だけで売れた作家はどの作家も価値観が現代に合わなくなって苦戦してるイメージ

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:11:31.24

4月25日に単行本発売！
アシガール 10巻
わたしの上司 8巻
Bread&Butter 7巻
上司とパン屋が内容薄いのにもうこんな巻数なことに驚き
http://www.s-manga.net/newbook/index.html?month=next

**花と名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:21:59.18

今更アシガール読んだけど久々にどハマりした漫画になった
笑えるし涙ぐめるしキュンキュンするし…

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:09:10.27

アシガール面白いよね
ご都合主義でもいいから唯と若君には幸せになってほしい

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:15:21.16

アシガール終わったらココハナ読まなくなっちゃうよ
森本先生休載全然なくて大変だけど、末永くアシガール見せてほしい

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:45:51.08

５月号の表紙がツイに上がってた
ママレまみれだな
単行本出るから６月号はアシガール祭だと信じてる

https://i.imgur.com/lhpGfJ1.jpg

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:15:19.66

これは本来りぼんですべきなのでは…
主人公違うのに詐欺みたいじゃん

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:17:30.86

>>331
つーかマンガだから金髪っぽいだけで実写を金髪にする必要ないんじゃね

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:39:08.48

この際ココハナから出て、りぼんに出戻ってくれーーーーーー！

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:06:51.45

>>333
DQNかホストっぽい

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:16:02.09

実写化しなくても良いのになぁ…

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:29:18.52

>>331
主人公二人とも酷いな

中学生の恋愛描きたいならりぼんがちょうどいいのにね
ママレ読んでた世代は中学生のなんちゃらって興味ないし

**花と名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:11:31.95

今月号はレジ持っていくのになかなか勇気いるな

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 02:11:58.93

今のりぼんの読者に吉住渉なんて「それ誰？」
だろうよ

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 02:56:06.59

上司はどんどん絵が崩れてくね
髪の毛というか頭部分がでかかったり、ヤケクソで書いてるのかってくらい内容も薄いし
コネかなんかあって連載できてるのかな

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 07:18:52.21

ママレまみれなのか…
早売り買いにくいなぁ

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:49:29.60

>>335
スワッピングの親とホストみたいな風貌の息子ってどんなやねん

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:20:39.76

吉住さんてコーラスで大人の話もイマイチ
じゃあマーガで得意の高校生ものと思っても謎のエロいれて不評
それでココハナで中学生ものってとことん迷走してるよね
りぼん作家の受け皿のクッキーももうやばいしあの辺の人たちどうなるんだか
というか吉住さんココハナで休みまくってるならクッキーでママレリトルやるのが
最善だったのでは

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:37:47.90

冷静に考えて連載されてた訳でもない作品が表紙でファンブックも付いてくるって意味不明だよね
リトルはあくまでも派生作品で続編とは言いにくい
矢沢さんのご近所とパラキスくらい別物

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:54:55.22

もはやクッキーの年齢層に合うものが描けないからココハナでりぼん時代のファンを狙ってるんだろうね
ヤングユーで年齢層高めの漫画を描いていた池谷理香子がクッキーで連載続けてるのは大したものだ
面白い新作が描けるかどうかの実力次第なんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:04:08.06

昔のりぼん作家やばくない？
ヒット作出してる人いる？

**花と名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:50:18.30

昔の作家は知らないけどどの雑誌の作家も長く現役でヒット作出してる人のが稀じゃない？
男ヲタみたいな思考の女もいるんだね

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:30:49.70

小中学生向け描いてた人が大人向け描くのは難しいよ。会社みたいに中身がまったくないお粗末漫画になるね
少女漫画詳しくないからわからないけど、大物で未だに新作でで売れてるさいとうちほ先生や森本先生がすごいとは思う
西炯子好きじゃないけど、大人向け描いた後になかよしで最近まで描いてたよね

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:25:23.79

この雑誌自体が集英社の少女誌で看板してた人達が大人向け描く為に集結したのが始まりだし
小中学生向け描いてた人が大人向け描けないってのは変な話だよ
歴代作家含めて少女誌以外から来た人の方が圧倒的に少ないし
単に描けない人は描けないって事なのでは
あと昔のりぼん云々は一条さん知らない世代の人なのかな？

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:44:01.75

大昔のりぼんは一条さんをはじめ、大人でも読みごたえのある漫画結構載ってたよね。

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 10:08:59.09

ココハナ読者層が幅広すぎるんじゃないかな
私は一条さん槇村さん読んだことなくて（今のスケートのも飛ばしてる）大御所といえばいくえみさん谷川さんの印象

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 10:12:33.58

有閑倶楽部を知らないとは、話にならんな

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 11:43:24.27

砂のしr

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:36:10.99

花だんやイタズラなキスなんかも、今の人はわからないでしょ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:45:04.12

30代後半と40代後半では「昔の」りぼん作家の定義がだいぶ違うと思う
自分のリアルりぼん世代のときは有閑倶楽部はたまに読み切りがのるくらいだったし
絵柄古！って思ってたけどさｗ
一条さんあたりはもうレジェンドクラスじゃない？
くすぶってるりぼん作家と並べるには恐れ多くて

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:15:13.41

>>346「昔のりぼん」を吉住さんがママレの頃としてならヒット作はいない
矢沢さんのクッキーでのNANAも休載約１０年
だからすでに過去
小花さんのハニビタもだらだら

新連載の蜜野まことはどのくらい楽しめるかな
美森さんの絵は好き、大人主人公だけど…内容忘れがち

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 17:12:21.50

年齢的にセーブしてる人も少なくないんじゃないの
家庭もあるだろうしそもそも情熱を持って描きたい話は少女誌で出し切ってしまってるのでは
かつて一条さん、槇村さんが40代でもバリバリ描いてたのは独身だったからってのもあると思うんだよね
過去にりぼんで看板努めた作家は休みたくても休めない程働かされて私生活ないがしろにされてたイメージだから意図的に抑えてる人も多いと思う
谷川さんみたいにりぼんの顔ではなかったもののそこそこ人気だった人は今でも同じペースで売れ続けてるし元りぼん作家が特別ダメみたいなのは感じない
25～30年前に各誌で人気だった人のその後だってこんなもんだよ
まあママレリトルがつまんない事には変わりないけどね

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:33:18.86

文句言いながらも読み続けてるけどアシガール以外の楽しみがないのも辛い
だからといって他誌でいいなーと思う少女漫画も見当たらない
出版社の垣根を超えてよしながふみ先生や二ノ宮先生に来てほしい

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:35:28.04

読者年齢層高っ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:41:26.35

元々年齢層高い雑誌じゃん

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:03:10.47

編集部が悪いと思うね
読者がこんなんで喜ぶと思ってるんだから

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:31:51.41

だって元々一条ゆかりの為の雑誌だったんじゃない？
その年代の読者なんだから年齢高いよ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:03:51.31

>>362
それを今日知った衝撃
もう一年くらい読んでるのに…
一条さん、くらもちさん読んだことないけど、そろそろ６周年？だし一新していいと思う。もちろん会社や上司なんかはもう来ないでほしい

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:53:29.07

一条、槇村、くらもち読まないのに何でココハナ読んでるのか単純に疑問だ
若い人は会社やママレで手に取った人が大半だと思ってたけどディスられ側みたいだし
いくえみさんなのかな
でも彼女は色んなとこで描いてるからわざわざココハナ本誌を買う動機になるのだろうか
アシガール、スミカスミレで読み始めた人は多いかもしれないね
でもほんと>>363みたいな人はどこから沸いてんだろ
コーラス時代の代表作家抜いて一新するって考えてるならバカじゃないのとしか…

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:59:09.24

一条ゆかりはもう描かないでしょ
でも描いてくれるならアシガールと並ぶ看板になるかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:01:39.43

一条さんはクッキーで言う矢沢さんみたいなもので
描かなくとも雑誌の顔だと思う

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:09:25.94

一条ゆかりは読んだことないから何とも言えないけど
くらもちふさこは凄いと思う
くらもち作品みたいなのは書ける作家、今はいないんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:14:01.37

一条さんの新作読んでみたいけど
ご病気もされたしお歳もそうだしさすがにもう無理かな

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:20:17.62

プライドの結末はひどかったなあ

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:28:22.90

今がココハナの転換期だと思うよ
新人が創刊から全然出てないよね

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:48:55.21

プライドは結末はともかく、
スケールがデカくて、登場人物の成長もそれぞれの心情も
オペラ界のこともよく取材してて、大傑作だと思う
上司みたいなのと同じ雑誌に載ってたとは思えない

**花と名無しさん** · 2018/03/23(金) 23:49:26.51

>>364老害
ココハナはほんと転換期だと思うよ。
一条さん槇村さんくらもちさんは絵柄が古くて苦手だ。今はいくえみさんアシガール目当てで読んで、勝田さん復活待ち。新人も出てきて欲しいわ、そろそろ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:19:29.38

一年弱しか雑誌読んでないのに転換期がどうのって言い出すのウケるんだけどw
いくえみさんや森本さんみたいなホームグラウンドが別にある人にココハナ背負わせるなんて無理だよ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:39:49.05

自分は最近のドラマ化が面白いから女性誌読み始めた
漫画原作じゃないけどアンナチュラルみたいな仕事がメイン、恋愛たまにあるようなのが読みたい

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:43:01.04

読者・作者共に年齢に合った作品を読め、描ける雑誌を目指す、それがコーラスでありココハナ
一条・くらもち・槇村が古いっていうけど、そのした世代はいくえみ・森本梢子・吉住渉・谷川史子・藤村真理あたり
新人がーはないよ、他誌のりぼん・マーガあたりの少女漫画からやってくる人しかいないよ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:04:05.55

今の若い世代の作家って社会人経験してから連載持つ人が多いだろうに
何で大人が読むに値するのを書ける人がいないんだろう
ツイッターだとお互いの作品を誉めあってるし。つまらんのに

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:14:39.93

「ココハナは一条さんの雑誌！」と言う人は、今現在一条さんの連載なくても、かつて一条さんが看板だったという理由だけで購買し続けてるんだ？それもすごいなぁ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:22:37.32

作家が被ってるからクッキーと勘違いしてる人多いんだろうけど
少女誌には合わない作品が描ける場所を既に絶大な人気がある少女漫画家の為に作ったのが始まりで
ココハナに無名作家を育てるシステムなんて無いよ
単行本出す為に連載出来る場所を提供するのが基本だから、少女向けじゃないって共通点以外は年代ジャンルごった煮だしその中から自分の好きな作家だけ追ってりゃいいんだよ
一新とか雑誌の行く末が～とか意識高い話はナンセンス

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:42:02.03

白線の姉ララとか、講談社のキスやフラワーズみたいな存在じゃないのココハナクッキーは
りぼんマーガ別マでヒット作があるベテラン作家の受け皿というか

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:45:12.28

なんとなくココハナに不満がある人はフィーヤン読めば幸せになれると思うよ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:55:03.05

会社みたいな中身すっからかん漫画が看板だったことが
ココハナにとって、ものすごーーいダメージだった気がする
目先の利益優先して全体のイメージ悪くなっちゃったというか
そのくらいあの漫画最悪だったし

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 02:20:17.41

>>378
ココハナってそういう経緯やコンセプトなのね、知らんかった
とりあえず会社が看板の暗黒時代から抜けられたけど、今後どうなるかしらね

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 02:36:20.45

一応デジログとかピンクの人がココハナデビュー組でいる

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 04:59:50.39

>>367
一条ゆかり読んだことないの！？
何歳！？！？

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 07:24:36.71

アシガールはココハナになってから掲載始まったのか

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 07:28:24.14

>>378
ココハナの前の雑誌が一条ゆかりのために創設されたって前にここで読んだ。
ココハナで雑誌リニューアルしてコンセプト変えたんでしょうかね？

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:00:54.22

>>373
それな
コーラス創刊から読んできた自分から見たら、1年ちょっとで転換期語るなんて
ちゃんちゃら可笑しいわw

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 09:40:27.12

>>387
こういうのを老害って言うんだね～
もう50くらいのおばさんかな？

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:14:56.20

漫画雑誌自体が時代遅れ
オバさんしか読まない

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:05:17.37

老害って言葉覚えたてかw
反論ダッサ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:46:13.58

年齢関係なくどのジャンルも詳しくないニワカにいきなり転換期だよねってジャンルの未来語られたらは？ってなるわw

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:17:28.59

私はそこまで古参ではないけど、漫画雑誌って波あるし1年くらいなら低迷期あっても普通だと思うから
1年ちょっとではココハナに限らず比較するようなこと考えない方がいいと思うよ
もちろん今楽しい！とかならわかるんだけど

ちなみに私はみんなが言うほどココハナ終わってるように感じないけどね
御大目当てでコーラス買い始めたけど、あの人はもう別格だと思ってるから
それ以外で考えたらココハナはけっこう読むのあるし新しいのもそこそこなの多いし平均点高いと思うわ
御大一強より安定してるのでは

ただ他誌女性向けはkissとココハナとフィーヤンとユーとオフィスユーとビーラブくらいで
漫画好きさんからしたらあまり買ってない私の場合は他と比べる幅が狭いんだけどね
詳しくもないし

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:36:35.77

絵柄が古いもの除外してたらそりゃ読むもの無いだろうなって思う
やたらめったら不満レスが多かった理由がやっと分かったわ

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:41:46.52

編集長変わって連載もどんどん終わってるんだし新しくしたいんじゃないの
古参は買い続けててすごいし新規は貴重w

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:41:13.07

ココハナはアシガールという看板があるからいいじゃない
kiss、cookieとかほんとやばいもの

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:20:57.50

アシガールもそろそろ終わりそうだけどね

**花と名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:46:36.86

読者の年齢層は22～25歳じゃなかった？
アンケート送るような熱心な読者が若い人ばかりなのかな

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 09:23:20.15

アシガール終わったらヤバいね
また会社の二番煎じみたいなの始めるんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:24:49.68

それが上司じゃないの？終わるけど
会社レベルにつまらなかったけど会社みたいに売れなかったね
何が違うのかな。同レベルのくだらなさなのに
ドラマ化したかどうか？

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:33:31.68

絵が下手に尽きる

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:50:48.90

コーラスは一条、くらもち、槇村と明確なコンセプトがあったけど、ココハナはクソな会社を看板にしたりママレを持ち上げて見たりブレブレだからヤバく見えるのかも

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:02:01.61

ココハナになって明らかに質が落ちた

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:27:49.06

会社描写が苦手なら、お得意の出版社舞台の話でもいいのにね
重版出来みたいなかんじで、ファッション誌とか育児、料理系とか
集英社なら同じ社内にネタはたくさんあるはずなのにな
なんで上司はおもちゃ業界にしちゃったのか

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:41:48.22

でもさー自分が編集部員で上司担当に万が一なったら、あの画力あの内容で、もはやアドバイスする気力も湧かないよね
どこをどう直せばいいのか検討つかないわ

**花と名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:57:55.38

どんな業界が舞台だろうと、職場で男を意識しまくって
仕事中に顔赤らめてるだけの漫画だからな
しかも、特に努力もしないで勝手に愛して貰えるお花畑っぷり

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:10:25.09

主人公が努力しないのに周りが勝手に行動してくれるのは
会社にも共通してるよね
上司はまだ仕事してる描写もあった気がしたけど会社はほんと酷かった

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:32:54.50

上司の人は本当に大人向け描きたいのかな
少女誌でパッとしないから年齢的にココハナに流れたように見える
大学生バイトにしてクッキーで描きゃ良かったのに
コーラス時代は恋も仕事も(場合によっては恋か仕事か)って価値観が強かったけどココハナになっていきなりゆるふわスイーツになったね
TLと大して変わらない作品が載るようになった

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 01:09:26.18

少女？漫画で画力無いけど売れてる作家って誰かな
少年？漫画だと進撃の巨人の人みたいな

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 04:18:17.78

上司は何故かマーガレット時代の方が絵が良い不思議さ
移籍してから段々と絵が酷くなっている

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 05:35:28.65

>>408
君に届けはバカ売れしたのに、絵も内容も魅力がなかった記憶

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 06:50:37.42

>>408
ちびまる子ちゃん？

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 12:38:41.84

ママレは専スレでもダラダラ続けすぎと言われてるw
なぜ中学生の恋愛を描こうと思ったのか

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 14:51:11.78

30、40代が集まっても「女子」会って言わなきゃ怒る人多いし読者レベルに合わせたのかも

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:25:52.18

大人の恋愛が読みたい
青年誌に載ってるようなのじゃないやつ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:27:57.15

不倫とかじゃなくてね

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:06:03.35

大人ならではの葛藤とか丁寧に描いて欲しい
何の取り柄もない女がイケメンから特に理由もなく無条件に愛される御伽話とかイラネ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:17:45.63

じゃあフィーヤンとかオフィスユーとかハーレクイン読んだ方がいいんじゃないの
と思ったけどなんかババア向け雑誌になるほど
問題なく愛される私系になっていくなあ…
葛藤を楽しむのは精神が若くないと無理なんじゃないか

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:21:06.34

でもそういうお伽話みたいなのが何故か意外と売れてたりするよね。どういう層に受けてるかは謎だけど。まあ当然こういうとこでは叩かれてるけどねｗ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:26:38.79

ババアでお伽話を楽しんで読んでるのなんかいる？ww
どっちかっていうと、まだ恋愛したことない中高生が、自分が一切傷つかない理想の恋愛を夢見て読んでるイメージ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:53:14.29

TLで書いてる人だけど坂下亜寿佳とか本崎月子あたり来ないかな
比較的に作風がまともだし

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:44:27.74

売れてるコミックス見ると
葛藤系とお花畑系の２つの勢力があるね
葛藤系は篠原千絵とかヨナとかとにかく長編が多くて、舞台もファンタジーや歴史
お花畑は現代の会社か学校、もしくは政略結婚して愛される私

後々長く読まれるのは前者って感じ
ただそれをドラマチックに読ませる力量のある作家が少なくなったのでは。
一条ゆかりのプライドなんて現代の葛藤系だったしコーラスはそういう雑誌だった
ココハナからお花畑に切り替えた感じ
途中から読んでもわかりやすいのは簡単なお花畑の方だしさ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:58:45.97

引っ込み思案でブスでおっちょこちょいでドジな私が
何も頑張らずにそのまんまの状態で
爽やかハンサムで仕事の出来る金持ちの若い男から
何があろうが愛してもらえるスイーツな（甘ったれた）お話

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:11:12.36

歴史ものは読む側に素養がないとキツいからねぇ
スイーツ漫画が増えたのは読者層がゆとり世代になったからでは
バブル世代や団塊ジュニア世代は危険を承知で頑張って手に入れるサクセスストーリーや悪と対峙する系が好きだけど
ゆとり世代は冒険せずに欲しいもの欲しいだけ、みたいなの好むような
私自身ゆとりど真ん中だけど周りの友達は映画も漫画もスイーツ好きの方が多い
ストーリー物読みたい人は青年雑誌読んでる
でもそうなると恋愛おざなりになるんだよなぁ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:36:14.14

歴史もので最近売れてる「ヨナ」と「女王の花」読んだけどどっちも大概だったよ。結局は困った時は王子様が助けてくれて同じパターンの繰り返し。こんなところにもスイーツがw
懐古趣味だけじゃいけないけど、夢中になれる漫画は最近少ないと感じる

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:46:28.74

それ言い出したら今の漫画って程度は違えどほぼスイーツってことになるねｗ

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:54:16.02

とりあえず下手に引き伸ばしたり、頻繁に休載したり、設定放り出したり、打ち切り未回収ENDでなければ読むよ

**花と名無しさん** · 2018/03/27(火) 00:06:59.65

若い世代は漫画アプリで漫画読んで高齢者が雑誌で読んでってのが
最近の傾向らしいのに、こんなに幼稚じゃ読むものないわ…

**花と名無しさん** · 2018/03/27(火) 00:59:55.21

会社は腹黒設定どこいった状態だったし

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 06:55:37.77

うわぁ、読み切りから大好評連載になりそう　汗

読みきりカラー40Ｐ　コミックス［わたしの上司］完結第８巻、４月25日発売！

ひとり暮らしの園子の部屋に突然やってきた年下のカレ。なんだか振り回されっぱなしで!?

田島みみ
[カレ、拾いました]

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 07:16:42.95

ん？君はペットか？

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 07:36:36.57

だいぶ前だけど、渡辺ペコのラウンダバウトとか、読者層に合ってたイメージだ

個人的には、今、全体的に甘い感じの話が多い気がしていて、青年誌とかでも描ける人が来たら嬉しいけど、それはココハナの読者的にはどうなんだろうー
(みかわ絵子とかコナリミサトとか？)
さくらももことか来たら面白いけどw

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 08:35:35.83

田島みみさんのメンタルすげーな
こんなに叩かれても描き続ける・・

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 09:46:19.34

小畑友紀は春巡るどうなったんだ…

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 12:22:56.41

>>432
同業者が叩いてると思ってるみたいだから気にしないらしいね

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 12:34:41.25

>>432
あのレベルを連載させる編集部もすごいよね
探せばあれよりよく書ける人いくらでもいそうなもんだけどねー

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 17:53:13.44

>>435
編集部にコネでもあるのかと思うくらい
話も絵もどんどん薄っぺらくなってるのに

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 17:53:23.39

5ちゃんを見なきゃたたかれてる事も知らないし
ここ以外の感想サイトや電子漫画サイトはわりと好評だから気にしないんじゃない？
5ちゃん見ない作家多いよ

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 18:21:22.26

まだ絵かストーリーかキャラのどれかに魅力があればいいけど、
どれもこれも全然ダメダメだよねー？
誰が読んでるのか不思議

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 18:23:42.67

スイーツ漫画なんてモサヨだけが描いてりゃいいのに

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 18:31:32.44

>>435
マジでリアル小中学生なのかなと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/03/28(水) 18:41:46.11

>>437
そもそも売上が悪すぎるよね上司