●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART35 [無断転載禁止]©2ch.net
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「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
ネタバレは発売日の午前0時解禁
次のスレは>>980の人が立ててください。
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●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART34
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小野忍，千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1379434725/1 作中でも女のことモノ扱いしてる話は多々あるしねぇ
初期に秋菊がレイポされた男みたいな考え方の男が普通な時代な気がする
だんな様も｢なぜか彼は評判が悪い｣みたいに気にしてなかったし スレチになったら申し訳ないけど。
竹崎真美の昔書いた漫画を誰か知らないかな？
確か医者の家か何かで、弟の嫁が兄の嫁に堕とされる話。
眠っている間に兄の嫁にいろいろされてて、最後はSMに目覚めるという。
収録されてるコミックスがあったら購入したい。 まぁセツガと大奥様と金蓮以外はほんとに一方的に養ってもらってるだけだし立てても罰は当たらん 嬌児は経理担当みたいだし玉楼はもともと財産もちだしでそこまで一方的でもないような
まあ養ってもらってるのはどの奥様も同じような 最初のほうで「こんなとき旦那様からのお小遣いだけじゃ厳しいわ」って金蓮が嘆いていたね
瓶児は持参金たくさんあったけど、結局大半はサイリン様の元にあったやつかな 金蓮は何度も出世の手伝いしてるし大奥様は大奥様という職業なので
とはいえ家事も育児もしなくてお客の相手する以外は1日中趣味に費やせるのは羨ましい >>854
瓶児もちゃんと旦那様は立ててるよ
陳家やサイキョウ様の家みると、妾が調子乗って正々堂々と正妻を見下した態度とったりしてるけど
瓶児は世継ぎの母になった時も表面上は大奥様に逆らったりせず一応礼は尽くしてたから
それもこれも旦那様が大奥様の正妻としての立場をきちんと尊重して妾と区別つけてたのが大きいかと 瓶児は旦那様をどこまで本気で好きなのかね
とにかくその場その場で、自分が一番寵愛を受けたいってのが最優先っぽいけど 旦那様が醜くなったら何かと理由つけて離れていきそうな
その程度に見える 西門家がお取り潰しになったら真っ先に「ここの旦那様に無理やり手篭めにされた」とか被害者ぶりそうだと思う >>866
それ金蓮がやったエピじゃないか
以前奉公してた家の旦那を自分から近づいて目的通りお手つきになったのに、なぜか後年慰み者にされたと脳内変換してた そういや秋菊も初恋の男が実は外道でレイプされたのを自分の男を見る目がなかっただけなのに瓶児に責任転嫁してたな >>867
でも金蓮の場合まだ子供だったから母親に対抗して気に入られたいだけで実際触られたら嫌がって泣いて嫌いな女（母親）に助け求めたぐらいだからなあ
後は生きていく為の状況だったからで西門の時とは違って思い出すのに慰み者になったと思うのは仕方ないんじゃないか >>868
瓶児煽ってなかったっけ
本人は親切のつもりで大体余計なことして状況悪化して
それを責められると酷いわ親切にしてあげたのになぜ怒るのって言うのが瓶児の黄金パターン >>870
あの時は結局無事で実際にお手つきになったのは大人になってからだし
ガキならともかくずる賢くて気性の激しい大人の金蓮がどうしても嫌ならいいなりになるわけないじゃんww >>872
いやいや武大殺すのにも躊躇ってたり怯えたぐらいだしあの頃は
まだまだだと思うよ
だいだい今の金蓮のイメージで言ったらあの奉公先の大奥様が無事だったり武大の嫁にさえならないと思う あの奉公先の奥様の事はどうでもいいんじゃね？
百戦錬磨の頃に再会したときも何もしなかったくらいよ
武大殺してもすぐ笑顔で再婚して直後に大奥様以外の奥様に喧嘩売りまくりで悪女の風格十分 母親の仇だから召し使いの想い人の仇討ちするぐらいならやってそうだけどね
初期金蓮って今より冷たい感じなのにわりと本気で凹んだり気弱になってるんだよな 母親の仇だけど恨んではなさそう
何しろあの奥さんは利用されただけで
実質的に殺したのは金蓮自身だもん ・金蓮エステサロンへ行く
・違う漫画に「金瓶梅」「潘金蓮」「西門慶」のワードが
こんな感じ 3つめキーワード
「蔡京様の縁者」
顔を出すつもりか、金連と旦那様に代わってつっこみを入れとく 女同士のやりとりが､しみじみ上手いなあ
ｻｲｷｮｳ様の縁者が瓶児関連とかだったら嫌だな 面白かった！まさか仮面の不気味男の話が続くとは…
空路さんの都市伝説シリーズと美醜の大地も安定の面白さ レクサスのCM、緑鏡みたいなのがいっぱい出てきて笑える きっと皆がサイリン様大好きだから竹崎さんが出してくれるんだー！
と読んでないのに期待
これからコンビニ行ってくる！ 仮面の男って奥様たちに突き殺されながらも
おまえたち全員妊娠した（＝西門家は俺の子供が乗っ取れる）から殺されても目的果たしたみたいなこと言ってたけどさ
あの旦那様命の奥様たちが仮にあいつの子供身ごもったとしたら生んでくれると思ってるのかね？
嘘だったけどもし本当に妊娠してたら一人残らず流してるでしょ >>888
確かにw
つくづくおめでたいね
瓶児には復活してほしい気持ち半分、してほしくない気持ち半分 大奥様なんか西門家の為なら旦那様の子ですら流す覚悟だったのに
あいつのガキなんか生むわけないよなｗｗ
他の奥様だってさっさと堕胎薬飲んで終わりに決まってる コミックス読み返してたら、4巻の「瓶児は裏で画策の出来る女じゃない」のシーンで、瓶児が金蓮の耳飾りつけてた。
母の形見を勝手につけたら、金蓮怒るぞ。 金蓮がキレてパーンってぶん殴っても
「嫌だわ心が狭くて…私ならこんなことで怒ったりしないのに」
って全然反省しないのが瓶児スタイル パースも顔のパーツの配置もめちゃくちゃになっててびびるんだけど
先生どこか調子悪いのかな・・・
アシさんだけで描いてるとか？？？ 私も思った…ベタ塗り忘れとかもあったし
体調とか大丈夫かな？って心配になるレベルだった 旦那様と瓶児の顔が作画狂って
誰か分からないレベルで別人なのは結構あったから慣れてるけど
金蓮だけはちゃんと描けてたのに
口の位置も首の上に頭がちゃんとのってない感じとかおかしすぎて
どうしちゃったんだろうって・・・ 今やってるホリデイラブってドラマに出てくるリナって女と瓶児がかぶる…。
ザ・女が嫌いな女なんだけど男はこういう女に騙されるよねって感じの 背景も真っ白だよね。もう昔みたいに綺麗な絵は描けないのかなー >>896
自分が幸せになる為なら誰を利用しようが誰が不幸になろうが構わない！って感じ >>896
えっあの駄作ドラマ化してたんだ...
ドラマだとどう描かれてるか知らないけど
原作だと里奈は瓶児とは根本が違うと思うけどなぁ
周囲を顧みない身勝手さは共通してるけど
里奈は（環境は多少同情するとはいえ）自分の魅力をフルに使って自分が幸せになれればいいタイプの自己中なストーカー
瓶児は｢自分が｣ストーカーされて当然、優遇され崇められ甘やかされて当然
そこまで想われる魅力的な自分が好き！ってタイプの身勝手さだから方向性が違うというか
どっちも女が嫌うタイプなのは同感 >>896
確かに共通点あるな。でも自分はあの女は嫌いだけど瓶児はそれなりに好きだよ
だって笑わせてくれるからｗｗ
嘘じゃなく本当に見えない服みえた時は大笑いさせてもらったし 瓶児はハタ迷惑だけどフウに放った「それがなにか」は痛烈でナイス！ナイスだ瓶児！と思ったなw
嫌いなキャラだけどその嫌いなキャラとして好きだったりする >>899
ごめん、そこまで深く考えての発言じゃないw
単純に、女に嫌われるけど男はこういう女に騙される…っていう括りで言っただけw フウみたいな女にとっては、瓶児は、本当に天敵だね。
よく、あれが、コントロールできると思ったよ。 フウはあの性格じゃ誰と組んでも最終的に揉めてうまくいかなくなりそう ちょっとプライドが高すぎたね
でも金蓮と楓は欲しいものはお互い違ったし上手く行ったかも 少女漫画だと瓶児が主人公顔、金蓮がライバル顔だよね
つくづく瓶児って紙一重なキャラだ 少女漫画の主人公顔は春梅だと思うな
瓶児の容姿はちょっと胡散臭い 過去に、瓶児が隠れ先の老夫婦の家にいた時に百王(偽)を贈る使者として行った金蓮を見たその家の下働きが、
『お嬢様(瓶児)も美しいが、それ以上かも』と言ってたから、総合的に見て美貌は金蓮の方が上だと思ってる。
瓶児は美人だけど、可愛い一見癒し系のような顔。石原さとみが過去に演じたさえこさんみたいな感じを勝手に想像してる。 昔からキツい美人ライバル顔好きなので金蓮みたいな顔の主人公は単純に嬉しいw
一昔前だと秋菊が主人公顔だと思う
何も取り柄もない平凡でトロい子がクラスとか学園の人気者とくっつくみたいなw >>911
梨花みたいな要領は良くて可愛いけど春梅みたいな本当に
美人で優秀で性格も良い子に比べたらクズで大した事ない女に
馬鹿にされがちなのも昔の少女漫画ヒロインっぽいかも
あと顔が現実の平均よりはなんだかんだ可愛いところとか 認めたくないが、そうなるとやはりヒーローは旦那様なのか……
頼むからいつもの気まぐれな情欲で秋菊だけには手を出さないで欲しい 梨花って竹崎版オリジナルなんだろうけど、あのキャラを出したのは、春梅が菊軒に嫁いだのちに金蓮付きにする為なのかな〜とか思ってる。
大奥様のところの人手が足りなくてって理由で大奥様に仕えてるけど、元々いた大奥様付きのおばさん(名前忘れた)に加えて、今は迎春も仕えてるし、あえて新キャラとして登場させなくても物語の進行上問題ないんだろうけど、
梨花が登場してから、春梅の恋愛話も加速して進んでる気がするし、春梅、秋菊との絡みも多いし、あそこまで金蓮に心酔してるのも、春梅がいなくなった後々、金蓮の腹心として活躍させる為なのかなと…
今は金蓮の前だとドキドキして挙動不審気味な梨花だけど、金蓮ラブで一途な感じだし、頭の回転も悪くはないから、いざとなったら金蓮の命令に忠実に従いそう。 春梅幸せになってほしいけど西門家出ていくと出番大幅に減りそうだな >>915
自分もそういうことなんだろうと思ってた
最初こそウザかったけど今は普通に梨花可愛いよ
秋菊との不仲設定も先の伏線なんだろうけどどう変化させるのか楽しみ 金瓶梅の梅がいなくなっちゃうかもしれないのかー
そして、タイトルが金瓶梨になる エイヒレ女を始末してから春梅が嫁ぐのか、嫁いでから、エイヒレ女を始末して正妻にのしあがるのかによっても変わってきそうだよね
個人的には、春梅が妾として嫁いでからエイヒレ女とバトルするのを見たい
潤耳様が、春梅の顔を見て出世する相だと言っていたし、正妻になるのは間違いないんだろうけど。
潤耳様が大奥様に薦めた顔相占いの名手の老人が、総集編の春梅編かきおろしにちらっと登場してたけど、いずれ西門家の奥様方の顔相から未来を予言するっぽいし、伏線が色々あって勝手に推測しながら楽しめるのも竹崎キンペの良いところ >>919
エイヒレ女じゃなくて、干しエイ女だったw 秋菊は男を見た目で選ぶタイプというか、見る目がないんだろうけど、幸せになってほしい。
自分で選ぶと確実に失敗するだろうから、旦那様か金蓮が縁組みを考えるのが一番だろうけど。
私的には秋菊には琴童が意外にお似合いかもと思う。誠実で優しいし、勇敢な一面もあるし
春梅と琴童や経済が話してるシーンはよく見かけるけど、よくよく考えると秋菊が琴童と会話してるシーンって見たことないんだよね >>921
原典の秋菊は金蓮が追い出された後に
大奥様が嫁に出してるから
案外本当に誰かの斡旋という形で嫁に行くかも 嫁に出てやっぱり不遇で金蓮の言葉(最初の結婚は人任せだけど二度目は自分で云々てやつ)思い出して旦那にヒ素を…とかだったら怖いなw 秋菊には幸せになってほしいから原典で嫁に行く設定があるならある程度安心かな >>923
金瓶梅が最終回迎えた後の後日談的な閨秀小噺・秋菊が一本作れそうだなw すごい細かい話でわりとどうでもいいんだけど、
金蓮って今も多分、聞き比べの時の雲雀飼ってるよね？
雲雀の話の後に、雪獅子が帰ってきたと思うんだけど、猫と小鳥って相性×だし、かなり前に雪獅子が小鳥を捕まえてた事もあったし、大丈夫なのかなぁ…と心配してる。
あの雲雀は鳴き声を楽しむ時に籠から放つみたいだし。 最近、話の進ませ方にちょっとモヤモヤ。
今回の仮面男やエステサロンの新キャラといい
蔡京様の縁者が来る予告といい
本当に死んだのか正直曖昧な瓶児といい…
本誌で一番人気の稼ぎ頭が金瓶梅だから、連載を終わらせたくない編集部の意向もあるんだろうけど、個人的には、新キャラ出して無理矢理話を長引かせるより、たくさん散りばめた伏線を回収してメインキャラ達の話をいい加減進めてほしい。
最近、メインキャラ達の話はちょっと進んだかと思うと『これがどうなりますかはまた別のお話』みたいな終わり方で小休止。
話の続きを期待して次号を読むと、いきなり新キャラ登場で全く別のお話の始まり。
瓶児は本当に死んだの！？干しエイ女や菊軒話はいつになるの！？って、内心ちょっとイライラする。 903>>本当にそうだね。
瓶児をコントロール出来る人がいるのら見てみたい。 梨花が秋菊をあの子はダメっていうの分かる気がする。
金蓮や春梅は穏やかだった頃の秋菊を知ってるから支えていられるけど、初対面が今の秋菊だったら距離を取るだろうなと。
でも、梨花が正面からぶつかることで、逆に秋菊が毒を吐き出せたらいいな。秋菊には幸せになってほしいから。
また金春秋のほのぼのシーンを見たい。 金瓶「梅」の特性上、春梅は経済さんと縁ができるから女のクセにさんとは縁がなさそう >>929
暴力とか有無をいわせない圧力的な感じではあったけど、瓶児の上っ面にだまされながらも蟲王は瓶児をコントロール出来てた気がする。
少なくとも、旦那様よりは
女だと、帰依に成功させた潤耳尼は瓶児の特性を使ってうまくコントロールしてたイメージ >>932
へいじだって一応あの世ってカタチで死亡退場してるし大幅な改変はなかろうて コミックス最新刊は、読み出してすぐは干しエイ女のクソっぷりが
最新刊でのイライラ度のMVPかと思っていたら、読み進めて行くと
最終的には見合い回の夏花と蘭香に一番腹が立っていた
やはり誰の身近にも１人はいるタイプの嫌な同性の破壊力って別格なんだろうか 菊軒の話を、これ以上、進める為には、金連に死んでもらわなくては 旦那様 地下のあの世送り
金蓮武大に殺されるも経済が助け地下のあの世送り
地下のあの世で金蓮がスイカの種食ってると旦那様が
とかそんな終わりだったら嫌だw >>938
姐様、武大が蘇生してますわ
幽霊って意味ならごめんなさい >>930
春梅だとつい自分が働いて秋菊を甘やかす形になっていた仕事を、
梨花がイラッとした勢いでビシビシ仕込んだら、
少しずつまともに出来る事が増えて、自信にも繋がって・・・
みたいな展開にならないかなー、と思う時はある さすがに奥様方には劣るけど、部屋付きだって可愛いし、容姿いいんだよね。※春梅、秋菊、梨花は。迎春もクール系の綺麗さあるし
秋菊もロリ好み(サイリン様の旦那が気に入ってたし)の可愛い容姿なんだし、清楚で一途で病むくらい純情なんだから、ポジティブ思考と自信さえ身に付ければ凄い変わりそう
ああいうタイプが現実だと一番化ける感じ。
学生時代、顔はそこそこ可愛いのに根倉で陰キャだった子が、同窓会で会ったら凄く明るくなって見違えるくらい垢抜けて可愛くなってるみたいな。 秋菊は金蓮付きだから、完全に狂わずに済んでる部分と、金蓮付きのせいでネガティブ思考に拍車かかってる部分のどっちもあると思う。
もし自分が秋菊の立場だったら、恋のライバルとしても女としても、常に金蓮と自分を比較してしまって鬱になるだろうな。
毎日、ほとんど四六時中、人一倍癇の強い、天女と見紛う程の絶世の美女と一緒にいて振り回され、おまけにその相手が恋敵だなんて…想像しただけでも辛い。 >>942
楊おばさまの時を思うと、金蓮が他家へ大奥様の名代で挨拶に、
ってな時はお供を秋菊にするだろうから、そこで秋菊を見掛けた
他家の若い下男が一目惚れ・・・なんてのは難しいかな もう一個あった
「媚びて色目を使うなんて最低──ですって バカじゃないの！射止めたい男の前で使わなかったらいつ使うのよ！！」 >>947
そのセリフはしびれたな
そこまで突き抜けるとあっぱれとしかいいようがない
変に言い訳したり中途半端じゃないところがいいんだよね 「瓶児が死んだ 瓶児が死んだ」って連呼して喜んでるやつ好き >>944
そんな殊勝なことこの私が言うわけないでしょ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
