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●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART35 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花と名無しさん
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2017/09/21(木) 07:31:01.35ID:C9VWxS2R0
「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
ネタバレは発売日の午前0時解禁
次のスレは>>980の人が立ててください。

※前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART34
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1487829901/

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小野忍,千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
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0751花と名無しさん
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2017/12/26(火) 09:23:51.06ID:GACpPFaa0
私は金蓮のことが気になってしょうがないとこが好きだな〜
0752花と名無しさん
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2017/12/26(火) 17:54:35.89ID:tLE+wngy0
個人的に他の作品だと一作のうちに好きな男キャラは一人くらいしかいないこと多いけど
金瓶梅の男性陣には好きなキャラ多いな
旦那様も経済もエンレイもあの武松も好きだw
何か可愛げがあるからかな
女性陣も好きなキャラは複数いるけど
0753花と名無しさん
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2017/12/26(火) 18:01:46.22ID:kE9BReoH0
>>752
おおっ好みが合うね、私もその四人が好きw 色男と可愛げがあるのが好きなんだわ
エンレイ犬っぽくてかわゆ
0754花と名無しさん
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2017/12/26(火) 18:13:21.16ID:WyOXIBT40
琴童とか雑巾みたいな小物系も好き
というか金蓮や瓶児の美しさに惑わされて言いなりなっちゃう男キャラ見るのはなんか楽しいw
0755花と名無しさん
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2017/12/26(火) 23:02:31.21ID:l2sbkdUX0
エンレイ可愛いよね大好き
小型犬と見せかけて実は育つと大型犬だったギャップ含めて好きだ
純粋に格好良いのは経済なんだけど、中盤辺りの旦那様とか最近の菊軒とかややヘタレ入ってると応援したくなるというか可愛がりたくなるな
押しが弱いけど一途で優しい琴童ちゃんとかも好き
0756花と名無しさん
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2017/12/27(水) 10:48:47.76ID:wDxRu0ev0
犬といえば自分は経済も犬ぽいと思ってた
誰かに仕えるポジだからかな?
あと琴童も
仔犬拾って西家に連れて帰っちゃう回とかありそう
0757花と名無しさん
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2017/12/27(水) 15:08:35.26ID:gGoW6y5w0
おじいちゃん3人組(春画の話)がかわいかったな
0758花と名無しさん
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2017/12/27(水) 15:47:07.64ID:67J7ADa70
若いときの春画師かっこよかったなぁw
あの話の金蓮色っぽくて好き
0759花と名無しさん
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2017/12/27(水) 20:54:57.60ID:bGwRc9k50
あの回は私も好き
しかし一番の見どころは旦那様の絵心の無さだと思うw
0760花と名無しさん
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2017/12/28(木) 07:54:57.84ID:dcoZ3xGs0
残グリ発売!雪だけどコンビニ行ってまいりますわ
0761花と名無しさん
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2017/12/28(木) 08:09:08.71ID:F+GnOSDi0
え?明日じゃないの
誰も妊娠してませんように
0762花と名無しさん
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2017/12/28(木) 08:34:37.83ID:dcoZ3xGs0
年末だから1日早いのかな?買ってきたよ〜!
奥様オールスター回はやっぱ面白い
0764花と名無しさん
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2017/12/28(木) 12:52:15.54ID:+QbF3rea0
先月号を確認したら12月28日発売だったし買ってきた
玉楼姐さんの大胆話と奥様たちの仕返しにスカッと
ただ奇術師の正体が不気味なまま
0765花と名無しさん
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2017/12/28(木) 13:49:08.30ID:XmiKN9iP0
大奥様のおでこのマークって刺青なの?
0766花と名無しさん
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2017/12/28(木) 23:53:50.78ID:Lecu32pq0
あいつが言ってた薬師っていうのと最後に出てきた仲間みたいなのも後々回収されるのかな
0767花と名無しさん
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2017/12/29(金) 01:51:54.89ID:SYPMrwwo0
玉楼姐さんどうやって型とって作ったんだw
0769花と名無しさん
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2017/12/29(金) 13:31:40.56ID:8z+9n9P10
大奥様までレイプされたのはショックだ
0770花と名無しさん
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2017/12/29(金) 15:00:34.88ID:5576S2Br0
その回まだ見れてないけど大奥様はだんな様以外の男に体揉んでもらうのすらすごい嫌がるのにレイプなんてすごい精神的にショックうけてそう

私は汚れたとかいって自殺しそうな感じ
0771花と名無しさん
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2017/12/29(金) 16:45:15.69ID:8z+9n9P10
レイプといっても旦那様だと思ってたから
金蓮以外は奥様全員怪しんでて最後は奥様全員で倍返しだった
0774花と名無しさん
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2017/12/29(金) 18:04:13.14ID:fH+hKMki0
ttps://www.thesun.co.uk/news/2602213/sad-childbirth-story-chinese-child-defect-deformity-mask-boy/

ぴったりくっついて取れないとかこの病気と一緒かねぇ
0775花と名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 09:24:33.39ID:gG5gWcxC0
結論

西門家の奥様をコケにしたら悲惨な最後が待っている
0776花と名無しさん
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2017/12/30(土) 09:27:00.39ID:gG5gWcxC0
今回で奥様たちが旦那様を愛してる理由もよくわかった
駄目なところもあるけど妻を身分や過去や性癖で見下したり絶対しないんだな
0777花と名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 12:01:26.95ID:e95Q23Bh0
だんな様って金蓮の首絞めて興奮したことに震えてたけどどうなるんだろうねぇ
0778花と名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 14:39:44.41ID:LEbrrWG+0
そういや大奥様も身分について言わないよね
0780花と名無しさん
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2017/12/30(土) 18:58:53.33ID:Ppcv4S0a0
奥様の中じゃ大人しいとされてる玉楼姐さんだけど
顔色一つ変えずにグサッと刺し殺せるんだからやっぱり西門家の奥様に弱い女いないなと改めて思い知りました
0781花と名無しさん
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2017/12/30(土) 20:14:13.45ID:w6ptfvBM0
>>776
旦那様はどうしようもない女好きで瓶児にもコロッと騙されるしで低評価気味だけど
所々、これは女にモテるなという描写が散りばめられてて感心する
そのままの自分を肯定してくれるとやっぱ絆されるよね
0782花と名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 00:20:31.68ID:KJUJj8Nt0
雪獅子のファインプレーだけど雪獅子はわかってて目印にしなさいと引っ掻いたのか
単に旦那様にほのかにイラっとしてて(外伝のこの浮気者!」の延長的な)引っ掻いたのかどっちだったんだろ
0783花と名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 07:57:32.59ID:s4BIuYRB0
噛んだ時点で目印にする気満々だなと思ったんだけど単なる作者都合だったの?
0784花と名無しさん
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2017/12/31(日) 07:59:45.79ID:s4BIuYRB0
え、引っ掻いた?がっつり噛んでたよね?
0785花と名無しさん
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2018/01/01(月) 01:00:47.03ID:oFthEVe10
初期の頃からずっと金瓶梅読んでて、自分と発想の仕方が似てるなと思ってたのが瓶児だったから、スレ見てみて嫌われすぎててワロタ。
0786花と名無しさん
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2018/01/02(火) 01:15:28.90ID:YdKijPQf0
しかしあれだけやっといて妊娠しないもんかな、旦那様も偽物も
0787花と名無しさん
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2018/01/02(火) 14:36:39.26ID:KMKOhs+F0
旦那様は陳皮にも優しかったり
見ず知らずの金蓮が助けた人にも
金蓮にねだられたらお金とか出してやるあたりはいいな
他はダメだな
0790花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:11:08.62ID:e7hJIWZE0
で、でも、フウに堕胎されたけど、大奥様が懐妊したことあったし!
すごく少ないだけで、空ではないと…
0794花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:18:22.03ID:GAuOjfEH0
キンペ的には大旦那様に怨みを持ちながら死んだ女たちの念が
遺伝子を残さないように阻止してるのかもねー

大奥様は日頃の行いや信心でたまたま一回だけすり抜けたのかも
0795花と名無しさん
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2018/01/04(木) 10:06:03.79ID:2uiEWoaV0
そういや原典じゃ大奥様が最後に産んだ一人息子が旦那様の唯一の子供だったけど
偉い坊さんに西門家は業が深く、その子は旦那様の生まれ変わりだから今生じゃ幸せになれないと言われて
来世に期待して出家させて功徳つませることにしたんだっけ?
西門家の方は信用できる使用人を養子にして継がせて
本来なら生まれ変わることもできなかったけど大奥様が信仰心厚い婦徳のひとだったから、その徳のおかげで旦那様はチャンスもらえて前世の罪を償うための生まれ変われたってことで
0796花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 11:34:57.08ID:5XtDls8x0
瓶児の子も原作では、旦那様の子では無かったっけ?
で、それを殺したから、金連が、本当に悪女になった。
0797花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:23:13.48ID:jEmF40yF0
前妻との間に娘もいたよ
その婿が経済のはず
0799花と名無しさん
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2018/01/04(木) 22:16:21.01ID:zXhIn59t0
経済の妻、と書いてるからげんてんの事だよ
0800花と名無しさん
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2018/01/05(金) 17:20:00.36ID:UvtrDZn9O
小松菜百円で買えたから、今夜久しぶりにシャクシャク炒めを食べるわ!
0802花と名無しさん
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2018/01/06(土) 00:50:37.72ID:DUXZ/+3q0
>>796
その通り、瓶児の子・官哥は旦那さまの子だよ

確か金連が嫉妬のあまり、瓶児親子をいびりまくった結果
官哥あぼーん、その後瓶児も衰弱してあぼーん・゜・(つД`)・゜・
0803花と名無しさん
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2018/01/06(土) 10:26:11.43ID:NhgsujDw0
別の漫画家が書いた金瓶梅をちらっと読んだことあったけど
瓶児の死後にカンカ乳母が旦那様とねんごろになって
金蓮はさっそく始末しようと思い瓶児の乳母を訪ねるって話だった
その乳母がフウなんだけどそっちのフウは瓶児を育てた本当の乳母だったので瓶児に愛情もってて
金蓮がカンカの乳母のこと告げ口したらお嬢様を裏切ったと激怒
金蓮が手を貸してあげるから復讐しなさいなとあおって
フウは金蓮を信じ込んで瓶児のために乳母を片づけようとするバカだけど忠義のひとだったわ
0804花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:27:45.97ID:O3h04EbY0
原典では瓶児は悪い娘じゃないからね・・・金蓮のほうがアレだからね
0805花と名無しさん
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2018/01/06(土) 12:11:24.67ID:2mGPZx9C0
フウは原典では瓶児の乳母だったんだ
なぜあんな火薬庫みたいな奥方にかけるんだフウは人を見る目ないなと呆れてたけど
要所要所原典に沿ってるんだな
0807花と名無しさん
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2018/01/06(土) 16:31:35.38ID:fpzAFtci0
フウって原作にもいるのか
何となく竹崎版のみのキャラかと思ってた
0808花と名無しさん
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2018/01/06(土) 17:38:05.62ID:jOLQRHO60
わたなべ御大のキンペが割と原典に近いんだっけか
0809花と名無しさん
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2018/01/07(日) 13:21:53.01ID:QinK5p7Q0
わたなべ版ではフウにやっつけられた官哥乳母・如意はおばさんなんだよなw
雪蛾もおばさんw
瓶児はかなり可哀想な女性(幼少期は継子いじめ、最初の結婚相手の正妻に殺されかかる)

旦那さまの子は2人
大奥様の子と、狐の子(寺の住職に育てられてる)。

なんだかんだで一番幸せになったのは春梅じゃないかな…
旦那に可愛がられ、武松に殺害された金蓮を供養したりして
0810花と名無しさん
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2018/01/07(日) 15:31:20.67ID:eX/m4EJi0
瓶児をアスペキャラに改変したセンスってほんと凄い
0811花と名無しさん
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2018/01/07(日) 18:08:34.48ID:+aomGb8P0
原典だと玉楼さんと金蓮がつるんでて(と言っても玉楼さんが基本大人しく平和主義で誰とも揉めない性格)
金蓮がなんかすると庇ったり一緒に刺繍したり碁をやったりして仲良しなんだよね
0812花と名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 18:37:01.16ID:m4FR148Q0
金蓮って実在説だとどの説でも悪女じゃなく普通にいい人なんだっけ
0813花と名無しさん
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2018/01/07(日) 19:31:23.24ID:jLy/byB70
やっぱり最後は武松が仇を討って終わり…なのかなあ
これだけ続いて癖のある脇役が多く出た後だと
武松だと小物臭がして役足らずなんだよねー
金蓮生存で終わるのに希望したい
0814花と名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 19:53:01.20ID:+Qc5+2Wv0
藩金蓮で画像検索したらすごいメイクのコスプレ画像出てきてみんなの話ぶっ飛んだわ
0815花と名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 13:08:59.44ID:wNljKxQF0
武松が金蓮を憎むのもすでに愛情に近い執着にすら見えてたのは自分だけだろうか…
金蓮も武松に対しては他の男とはまた違う特別な感情があるような…
0816花と名無しさん
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2018/01/08(月) 13:32:53.41ID:huyXh/xx0
>>813
原典の旦那様は金蓮の手違いで腹上死するけど、こっちではそうならないと思う。今作の金蓮は実母の遺志と吐珠の末路を知ってるから、尚更そう願いたい
0818花と名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 14:50:35.88ID:kBCY0nC10
旦那様死亡→金蓮茫然自失→武松と再開→武松復讐遂げる→金蓮どこか安堵しつつ死亡

あたりかねぇ
0819花と名無しさん
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2018/01/08(月) 15:57:21.28ID:S0W4VYco0
もう連載18年くらい?
ガラスの仮面、王家の紋章、バスタード、こち亀みたいに終わることなさそう。
0820花と名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 17:07:38.00ID:RtdU2OTY0
童話ネタのオマージュみたいなやつはもうあらかたやり尽くした気がする
0821花と名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 19:39:53.56ID:l1FTbg0VO
今回は秋菊が何かやらかすかと思ったたのに「旦那様にそっくりですね//」だけだった

まあ金蓮にヒントと危機感を与えてくれたけど
秋菊が恋をしたり劇的に変貌する色っぽい噺も読みたいなぁ
いつまでもメンヘラじゃ…禿瓶もいなくなったんだし
0822花と名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 21:38:53.29ID:uDqxfmpr0
>>815
同じ印象を受けてる
愛憎混ざりあってて自分でもはっきりしてないような
0823花と名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 21:52:13.86ID:5eOUnVlD0
旦那様は自分が死ぬ前に大旦那様ちゃんとぶち殺してほしいなあ
0824花と名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 00:11:15.32ID:9OGhcFo10
>>813
大型画像掲示板で話題が上がったときにもしブショーさんが死んでたらの「if」だろうっていわれてた
0827花と名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 18:04:50.90ID:acI+rXRR0
金瓶梅登場できる権利申し込みした人どれくらいいるんだろうか
>作品の性質上ヤられて殺さる役でもお察しください
ってかいてある
っておもったら過去ログにすでにあった・・・
0829花と名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:01.76ID:aRjrpvQi0
ちょいちょい書き込みあるし大丈夫みたいだよ
0830花と名無しさん
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2018/01/13(土) 17:43:08.98ID:/a/8OjxP0
>>815
武松の憎悪が愛情とは全然思わなかったけど金蓮については同意
ただし金蓮が武松に特別な感情抱くくだりや描写が皆無だったので未だに「何で武松に執着するわけ?わけわからん」って感想しかないな
その代わり最初はハンサムでセックス美味くて金持ちだから贅沢させてくれるって愛欲だけで旦那様に嫁いだ感じだったのに
今では心の底から旦那様のことを命がけで愛してるよね金蓮
納得できるエピソードや描写たっぷりあったし、作者が武松を丁寧に書くこと嫌になったから旦那様と金蓮の絆強くする方向性に変えたと思ってる
0831花と名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 21:34:34.73ID:a0JXGpjX0
武松と金蓮は理屈じゃない愛って感じ
絶対認めたくないけど無意識に惹かれてしまう相手なのね
あんな奴大嫌い!と言いつつ滅茶苦茶気にしてる
いいわ〜
0832花と名無しさん
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2018/01/13(土) 21:58:44.09ID:qEhf9ai90
>>831みたいな恋愛脳になりたいなぁ
人生楽しそう

個人的には武松(&武大)は金蓮の最大の業(カルマ)の象徴だと思ってる
0833花と名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 22:14:21.93ID:a0JXGpjX0
そんな嫌味言わないで〜
人生楽しくないけれど取り敢えずこの漫画読んでる間は楽しいわ
0834花と名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 23:07:06.78ID:aWT2ZJ+o0
金蓮はだんな様ひとすじと言いながらも結構揺れやすい印象はある
経済ともなんとも言えない関係だし
0835花と名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 00:09:05.06ID:tNyfrkai0
今回も事件もだけど他の奥様と争ってる感じが姉妹喧嘩っぽく段々変化してきたなーと思った
最初の頃はガチの嫌がらせや呪いだったけどなんとなく昔の竹崎さんのへケイト姉さんとシンデレラみたいな妙な絆が出来てきた感じ

あの話好きなんだよなぁ
最後の二人の再開の感情表現とかお見事だった
0836花と名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 19:25:48.42ID:GigHCxdA0
金瓶梅終わったら、シンデレラの続編が読みたい。

あのシンデレラは、金蓮よりも、強そうだから、扱いにくいかもしれんが
0837花と名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 20:10:47.56ID:27DE1wZ20
金蓮は腹立つ相手ではあるけど旦那様を大事にしてるのわかるからなんだろうね
瓶児はこれを持ってないから嫌われる
0838花と名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 21:39:53.99ID:H0+lS4K+0
金蓮は私は地獄落ちると自覚してるけど
瓶児は自分はどこまでも善人のつもりだし私は天国へいくしなんなら天国でも神様にさらに贔屓してもらう気満々って感じ
0839花と名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 22:22:11.53ID:27DE1wZ20
あの世界はけっこうファンタジーな事もあるからなぁ
神様にあたる存在の前で股広げて二度と再生の日の目を見ないで欲しい
0840花と名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:05:36.50ID:bE3WWuPH0
コミックス派でネタバレを避けているので、過去スレだけ見てるけど、ここのスレは楽し過ぎる。

このスレに参加する為に本誌派になりたくなってきた。
0841花と名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:15:48.66ID:OZstKYrl0
金瓶梅の、人の情がよく描かれてるところとか、お茶を飲むシーンなんかの描写が綺麗なとこめっちゃ好き。
いつか秋菊がまた笑える日が来ますように。
本誌ではもう来てるかな。
0842花と名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:35:52.85ID:/fEuV3VV0
武松の金蓮への気持ちは愛情もあると思うな
本人は絶対に自分自身にも認めそうにないけど
憎しみだけでないように描かれてると感じた
0844花と名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 11:12:43.24ID:2EgoaNjF0
Kindleストアからのお知らせ
ってメールきてなにかとおもったらキンペ37巻だけ半額だった
0845花と名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 18:33:32.68ID:lBW/dvHr0
>>671
木嶋佳苗と福田和子ってどちらも八白土星なんだよね。
0846花と名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 11:22:05.62ID:9/QttkZX0
少女時代のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ESTDW
0847花と名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 13:49:38.33ID:W1iFYJrz0
>>811
わたなべ版でも金蓮と玉楼さん比較的仲が良かった気がする
金蓮と玉楼さんの百合えっちシーンもあったしw
0848花と名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:08:22.04ID:7Xzk6/Sr0
全然歴史詳しくないからよく知らないけど、ベルばらなんか見てると貴族は「夫婦なんか形だけの関係だけであって外に愛人がいて当然」って考えが普通だったそうね
中国ではそんな考えは全く無かったのかね
バレたら死刑だし重さが違ったのかな
0849花と名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:22:12.31ID:y4+zGhDd0
同じく歴史に詳しくないけど
ヨーロッパは愛人はいても一応一夫一婦制だから一夫多妻が許されてる過去の中国は断然男性上位だろうし女性の扱われ方も違うだろうな
0850花と名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:43:20.16ID:OSt3VWlN0
キリスト教と儒教の違いだろうね

ヨーロッパでも公式愛妾はいたけど
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