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◆◆ 草凪みずほ 其の十四 ◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花と名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 19:37:30.15ID:K+690PoRO
草凪みずほ先生の作品をマターリと語るスレです。

現在「暁のヨナ」が花とゆめ本誌にて連載中!

前スレ
◆◆ 草凪みずほ 其の十参 ◆◆
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0952花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 20:48:37.07ID:fy3Edr5j0
いやね、私個人の好みで言えば
平和な国を作り民を幸せにするという最終的な目的は同じはずなのに
方法論とか一番大切なものが食い違う
でもお互い意志が強いから己を曲げられない
愛し合ってるのに反目しあう恋人たち
ってのも大好きだからスウォンヨナも見てみたかったけどね
なんなら緋龍城編で多少そんな空気出てきても構わないけど
もうハクヨナ動かないから無理だろうな
0953花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 21:47:26.13ID:Xq+HTv0S0
そもそもスウォンの力だけで国が強くなってればヨナ達が戦う必要はなかった
名が広まる事も利用される事もなかった
現状神の力に頼るしかないのが一番の問題だよ
強い国にするために人の力だけで成し遂げようという志は立派だけど
じゃあどうするの?という具体策が出てこない
この先ヨナ達と手を組むなりヨナを娶るなりするなら
その前にスウォンは神の力を認めなきゃならなくなる
国を良くしたいならスウォンの方が変わらなきゃいけない
0954花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:01:50.66ID:H3in9OSL0
>>951
そういやそういうの全然ないね
スウォンもだけど主人公ですらage一辺倒
レビュー読んだりする限り大人向けのシリアス期待する読者は序盤で切ってそうだし今後もなさそう
0955花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:03:27.28ID:GEUD1dMc0
>>953
敵が活躍しまくってヒロイン無能な展開を少女漫画でやられても面白くないし誰も読まないでしょ
敵を上回って輝いて悪役は惨めか愚かに踏み台になって終わりでいいんだよ
0956花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:23:21.70ID:E/IpNYqt0
>>951
テジュン編が一番好きだけどな
確かに主役が脇に回るスピンオフ的な話ではあるけれど
ナダイ絡みの話は、襲って来る相手が軍人でも盗賊でもないが、倒さないと殺されるから戦いが痛々しかった
0957花と名無しさん
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2019/07/29(月) 22:28:56.59ID:lsIb91uf0
ハクの主従逸脱気味なセクハラ愛が人気の理由だしテジュンじゃ人気取れないのはしゃーない
正直その辺りの描写は何巻も前からビミョーな出来になってる気がしないでもないが
それはともかくフクチとかテジュンのおとも達は好きだった
0958花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:30:06.78ID:oKCabLZQ0
厄介なことにスウォンはヒーローの一角扱いだから
敵じゃないんだよなー
イルとスウォンでさえ平和な国を作りたい目的は一緒だけど
方法論がまるで違うだけなんだよね

テジュン編の人気低迷してたのか
ヨナ→ハクが出てきたのテジュン編後だよね
スウォンが阿波でもうちょっと頑張ってればワンチャンあったかもしれないのにw
どっちとくっついても良いんだがどっちとくっつくか分からないゴタゴタもみてみたかったわ
0959花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:36:47.39ID:IpYVSU+F0
テジュンとフクチ好きなのに…
いい主従すぎる
石を投げたくなるけどテジュンに従うフクチ

スウォンは側近二人が不穏だよなぁ
簒奪までした仲なのに
0960花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:39:32.28ID:AciE1EeQ0
権力ぶんどった後は当時のお仲間をコロコロするまでが既定路線です
0961花と名無しさん
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2019/07/29(月) 22:41:51.42ID:CTlhshAN0
>>955
2行目はヨナそのものの展開じゃないか
スウォンもそうなったらこのスレには喜ぶ人そこそこいそう
0962花と名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 23:16:38.45ID:oKCabLZQ0
ケイシュクジュドスウォンは一人以上はこの世とさよならしそうだけど
ジュドさん今回でフラグ立ってない?大丈夫?
雷獣へのライバル心はしまうんだよ?

>>951
武人のハクが俺が殺した一兵卒にも家族いるんだなーとか考えたら
お前今更何言ってんだレベルだし
ヨナがそんなんで悩んでハクや四龍巻き込んで不殺の誓いでもし始めたらイル以上に鬱陶しいから
要らんわ
0963花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 00:03:48.59ID:2ndwhHic0
ヨナたちのおかげでというが、ヨナたちが引っかき回さなかった場合スウォン側は本来の予定通りの時間と犠牲で解決してたんじゃないか?
犠牲が減って早く解決するのはもちろんいいことだけど
0964花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 06:33:50.26ID:LafwQub/0
スウォンはスジンには勝ててたろうけど、ハザラや金州の敗残兵の始末はどうするつもりだったのかな
罪のない一般人を巻き込んでたし
戦争だから仕方ないと切り捨てて、アフターケアは無しかね
0965花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 06:42:06.22ID:HEqmicGW0
>>962
鎧も着ずに私服で戦場の再先鋒行く男だし
そもそも城にいた時点で姫の護衛として自覚あんまないし武人としてはアレ
0966花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 06:47:06.90ID:laREewPi0
>>964
それこそ戦争じゃ切り捨て対象だし多少の犠牲はやむを得ないんでしょ
捕虜コロコロOKしたスウォンだし
罪がどうこう言ったら兵の大半は徴兵されただけの一般人と変わらん人々だし
というか敗残兵の下っ端が敵にあげたくないからと死にかけの体引きずって元自国領荒らすなんて謎行動何だったんだろうね
0967花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 07:10:46.14ID:nCnQD7BH0
>>963
それならもっと早くスウォンはヨナ達を排除する方向に動くべきだったと思うけど
ヨナ達のせいで自分の立場が危ういとか国が危ういとか思ってたとしてもそれは放置してたスウォンに責任あるよ
水の部族編は南戒相手で軍は動かせなかったようだしハクがいるから早期解決出来ると考えたのはスウォンの方
本来の予定通りに進めたいなら逆に止めるべきなんだけスウォンも早く五部族統一しようと焦ってたのかな
0968花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 08:40:38.66ID:Dw9f73+g0
スウォン含めてヨナたちの都合のいいように動く敵ばかりでね…
そこら辺は割り切って読んでる読者がメイン層だろうけど自爆繰り返されるときになってくる
0969花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 08:42:56.37ID:dLthVPwI0
>>967
いてもいなくても結果は同じなら別に排除せんでもいいでしょ
教育も受けず(受けられず)国民から目を背け続けてたヨナと
護衛としても部族長としても役目を果たさなかったハクが追放されたように
スウォンも最終的には不幸な目に遭うのかは知らんけど
0970花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 11:24:08.27ID:x+ZP17Oa0
>>966
戦争に負けた後敵の手に渡るくらいなら!!で村に火をつける等
日本でも世界でもよくあることじゃないか


ヨナ達いなかったらナダイもまだ片ついてないだろうし
地と火と空で斉国と戦争でもしてたんじゃないのかね
そしてそのうち真国とクエルボが侵攻してくる、と
0971花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:20:35.70ID:pXHnJJhx0
死にかけの下っ端がやることではないわな

ナダイはそもそもヨナ達って人質に取られた位でメリットデメリット半々の活動ぶりだったでしょ
そして真国は原作通りか勝手に自滅するか敗戦確定レベルの弱さだし
クエルボも四龍が仲間割れ戦ごっこしてる間になんかさっさと負けたな
0972花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:34:28.79ID:7XRC2Y1R0
>>970
日本が敗戦して自国領土に火をつけた??
何言ってんのこの人
0974花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:49:19.14ID:x/f+JRHU0
反日おばさんなんじゃね
あっお姉さんか
0975花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:51:41.11ID:8VMhHfs80
マジレスすると家屋敷ならともかく収入源の村に火をつけることはよっぽど抜けてる奴じゃないとやらない
0976花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:54:04.92ID:DcB4ExEW0
>>971
ほんこれ
ヨナ達が活躍した場面は多いけど足を引っ張った件もあるし
いなかったら負けるなんて場面も多くはないからそこは認めないとしゃーない
0977花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:58:02.76ID:x+ZP17Oa0
>>975
収入源が敵に渡るの嫌だから
負けた後火をつけるんでしょうが
歴史学びなよ
0978花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 13:02:44.09ID:mnVeHGww0
いなかったら負けてる場面の方が多いでしょうよ
だいたいヨナ一行いなかったら歴史変わってるんだから現行ストーリー通りに動いてないよ
火の部族はまだ寒村だらけだし水の部族はナダイ漬けのまま
国境の町は焼き払われて、斉国に二つ砦が出来て、真国も高華国とは武力が違うと諦めるほどでもなくやる気満々
クエルボには確実に負けてるし
0979花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 14:12:20.86ID:FbadrE7i0
ハクヨナ両思いも今ひとつ盛り上がりにかけたし
ここは一つ緋龍城で四龍と緋龍王廟の謎とともに
ハクヨナスウォンの三角関係で恋愛面でももう一展開ないかなー
さすがにもう戦う外敵もそうそういないだろうし
0982花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 15:33:12.46ID:FbadrE7i0
>>981
次スレありがとう

ヨナはリスに注目して読んでもけっこう面白いよね
お話し合いの最中は青龍の首飾りで首くくって遊んでるのに
ハクが戦闘態勢に入ったら自分も戦闘態勢で身構えてたり
0983花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 15:51:03.21ID:DcB4ExEW0
>>977
自分の気に入らないところだけに反応し過ぎでしょ…

次スレありがとう
よな一行いなかったらどうなったかは分からんよ
勝った可能性の高い戦も多いがクエルボはどうだろうね
0984花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 20:04:24.41ID:0CULcrmY0
クエルボとの戦に乗じてハクと四龍を始末する余裕もなく逆に助けられてたからとても強いとは言えないかも
ヨナ達が敵を倒さなかったらその分自国の兵士を多く失ってただろうね
今以上に弱体化してただろうから私は>>978に同意かな

あと>>981乙です
0985花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:05:19.97ID:FbadrE7i0
この激戦区を10年も戦争も反乱もなく治めてたイルがもしかして賢王だったんじゃないかと思うくらい
王が代わってからあちこち侵略されそうになって問題起きすぎだもんね、ヨナ

所詮神様のいる世界だから神の仕業から逃れられない・・・
0986花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:21:31.99ID:2s/fXiu00
>>981
スレ立てありがとう!

あの謀反が成功してヨナが城を出なかったら、ギガン船長は延々とクムジと戦ってたんだろうか?
…なんて、もしもの話が無限に出来るな
0987花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:23:07.48ID:+ZDXifaE0
メタ的な話するとヨナ達が活躍するために4ヶ月未満で問題が乱発してるから
イル王が王で居続けた方が平和だったのはガチ

リスは個人的には面白くも可愛くもなくて野崎くんで言う前野のたぬきにしか見えん…
0988花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:24:44.43ID:HEqmicGW0
>>986
時期的にあの夜に決行するしかないんだから負けて船長アボンか
とりあえず間に合った国軍が援護するかのどっちかでしょ
0989花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:39:17.96ID:aVu6CpC50
上で話出てて思い出したくらいだけど
おばあちゃんの息子はどこかにいるのかな?
亡くなってるんだろうか、どっかの戦闘シーンに出てたりして
0990花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:44:10.56ID:AMG05SID0
ハクの誕生日が来てないならまだ4ヶ月も経ってない
全土で雪降るところらしいからどっちにしても1年は経ってないし
0991花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:44:13.83ID:FbadrE7i0
前野のたぬきw
ラブミーぽんぽこ出てきた時、花ゆめに前野がいるのか!?と思ったわ
リス愛を語らせてもらうと
クエルボの城で自力で逃げ出せるのに火の中ヨナの側を動かず
助けにきたハクに鳴き声で居場所を知らせる秀才ぶりと
いつでもどこでも勝手に肩に乗って存在主張してるのに
給水キスシーンでは床待ちで二人の絵のお邪魔しない慎ましさに
心臓射貫かれちゃったわ
0992花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:47:58.60ID:6Suc6DWC0
突然のファンタジー四龍とかもだけどリスも編集のテコ入れと思ってる
寒いと評判?というかよく酷評されてるギャグは昔からの草凪さんの癖だけど
恋愛にここまでギャグ入れたりヨナにブサイク変顔させるのは今までそんなに無かったのに何でなんだろう
0994花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:50:29.10ID:NUxulyI+0
乙梅

>>977
戦のイメージで言ってんのか知らんけど人のレスにケチつける前にちゃんと勉強した方がいいよ
0995花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:53:07.76ID:HEqmicGW0
>>991
ラブミーぽんぽこのたぬき(ヒロイン)は可愛いしキャラ立ってて良いよ
ヨナは一時期キャラがテンプレ乙ゲーの主人公と言われてたが今はどうかな
0996花と名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:56:24.80ID:foVePScN0
ヨナがいなくても勝てる戦は多いけど四龍は報われんね
今ももうちょい画面賑やかし以上に気にしてやって欲しいんだけど
ヨナハクは四龍の余命とか色々知らないから仕方ないのかな…
リリは出番多いけどスウォンとくっ付くかまさかのテジュンとくっ付くかするのか
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