桃森ミヨシ×鉄骨サロ［菜の花の彼］#23［無断転載禁止］ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/06(木) 11:57:02.96

桃森ミヨシさんの漫画についてまったり語るスレです。
現在マーガレットで菜の花の彼を連載中。
過去作品、鉄骨さんとの作品についての話もOK。
次スレは>>980あたりで立てること。
ではいってみましょう。
煽り禁止、スルー推奨。

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**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 979b-Om8D) · 2017/07/06(木) 13:10:41.03

桃森ミヨシさん絵は上手いのにストーリーはいつも残念・・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/06(木) 13:16:29.09

>>2
残念ていうとアンチみたいになるしじゃあ読まなければいいんじゃ…ってなるので、そういうのはあまり言わない方が…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-n4Bn) · 2017/07/06(木) 14:23:04.04

スレ立て乙です
私は別に残念て読んだ感想としていいと思うんだけど…
藪から棒に批判してる訳じゃなくて今の展開見てそう思ったんだろうし普通の意見だと思うな

ところでこのままじゃ収拾がつかな過ぎてもしかしたら烏丸か鷹人の夢なんじゃ？って思えてくる
前スレでも言ってたけど今の菜乃花って確かにあんまり可愛くないんだよね。
1部と比べて心理描写が全然無いしとやってることが最低過ぎてマネが言ってた汗だくで走ってきた菜乃花と比べると偽者感が半端ない
隼太派だからそう思うんでしょって言われたらそれまでだけど烏丸の予知能力みたいなのも現実的じゃないし
烏丸や鷹人の精神世界とか絡んできてもおかしくないと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/06(木) 14:41:14.44

>>4
残念の理由がわからなかったので意見してしまいました。。すいません…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/06(木) 14:43:17.89

夢オチやばすぎる
隼太派からすればうれしいけどそりゃないわ
ただ、花畑の時に夢のようでっていってたり烏丸も素敵な夢を見てたのにって言ってる時点で鷹人に都合良すぎていつか終わるのは暗示されてるんだよね
だから次回で烏丸がぶち壊すと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/06(木) 18:17:04.09

スレ立てありがとうございました！
夢落ちってwどこから？
後夜祭で実は鷹人も落ちてた？
それとも1部ラストで不良に喧嘩売った時に負けて倒れてた？
いやーそれ凄いわ
鷹人に異常にチャンスがくるご都合主義なのが納得いくよねw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-n4Bn) · 2017/07/06(木) 20:32:29.48

>>7
あるとしたらタイミング的には後夜祭で落ちてたしかないと思うけどそうなると
他の人物の描写は何なの？とかいろいろ矛盾出てくるし自分で言っといてあれだけど夢オチはないと思う
ご都合主義に納得はいくんだけどねーｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff74-+yTF) · 2017/07/06(木) 21:14:41.08

夢と言えば、隼太が試合後気絶してるときに夢の中で菜乃花が「それ勝たなきゃ言えなかったの？」っていうやつ、ストレートすぎて笑ったの思い出したｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/06(木) 21:16:03.27

>>9
あれもホラーだったなw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/06(木) 21:35:30.82

鷹人の最後の顔やっぱりもう悟り開いて手放してきた的な顔にみえるね
いきなり開眼したのかも
最後キスして抱きしめて離れたってのもある？
絶望顔を思い出してるし引き返せないところまでって時に烏丸の言葉思い出してやめたとか
結局過去の菜乃花を消すことも鷹人には出来なかった
それで相手のことを考えて自分を律するってのを初めて知った？
結ばれたってのは本当に好きならキスするってのを2年越しに実行できたからでもギリギリ通るかな
昔、絶望顔を見たことには意味があるって言ったのはここで止まれるために意味があったって伏線なんじゃ
それなら凄いわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/06(木) 21:45:29.07

それで烏丸の声聞かせて解放する？
菜乃花は混乱して苦しむけど鷹人が隼太にも会わせて言葉を交わして落ち着く
で最後は鷹人に走る？
あ、隼太派なのに鷹人エンドの予想してしまった
やっぱり鷹人がいい人になると鷹人エンドになりそうで怖い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-Razr) · 2017/07/06(木) 21:56:04.91

前の菜乃花にだって救いはあるよね…？
隼太に声をかけない方が良かったんだって、
隼太との恋を諦めて烏丸と落ちてった菜乃花はあのまま消されちゃうの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/06(木) 22:10:59.00

あらすじの最愛の人ってのが救いだとは思うけど、今の菜乃花と内なる菜乃花は相容れそうもないしねぇ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/06(木) 23:08:42.43

鷹人が今さらここで立ち止まるメリットって何もない気がする
今の菜乃花は許しても記憶が戻ったら前の菜乃花はこれまでの鷹人を許さない
立ち止まるってことはこれからも「見ないで」と言われたはずの菜乃花を見続ける
今の菜乃花を傷つけ続けるわけだから
つまり菜乃花の記憶が一生戻らない以外に安泰の道はない、と思う
菜乃花本人が前の自分はいらないって言ってるんだからそれを叶えるともとれる
選択肢があるようでないよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/06(木) 23:17:54.76

確かに手に入れ続けたいと思うと止まるメリットはない
ただ鷹人も隼太のように菜乃花の意思を尊重して思い出してダメなら身を引けるって気持ちになればあるいは
ただあの鷹人が絶望顔思い出しただけでそこまで悟り開けるとも思えないけど
鷹人が烏丸のとこに制服で来てるから日を変えてやってきたのも気になる
隼太があの後走り出したらもしかして会ってる？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff74-+yTF) · 2017/07/06(木) 23:22:29.73

１巻読み返してたら菜乃花がめっちゃ可愛い
まだ付き合ってないのにバレー部の試合見に行っていいかなぁ…とか先走ってたり
メール来たのを目を輝かせて喜んだり
年相応な感じで微笑ましいよね
作者コメも十代の切ない拙さとか描きたいとか書いてたし
それが今じゃ心中騒ぎに元カレでロストバージンですか
菜乃花もキラキラ可愛い感じ消えて中身はオバサン？ってくらい落ち着いてるし
これが本当に鷹人が好きだった菜乃花なの？
今の菜乃花が誰と寝ようがどうでもいいけど、あの可愛かった菜乃花に変なことしやがってって気持ちになるわ
怒り狂ってるのは前の菜乃花じゃなくて一緒に物語を読み進めてきた読者じゃないの

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/06(木) 23:28:15.09

今回の菜乃花って服も妊婦ですか？って感じの変な服だしなんかおばさんくさいよね
服の肩紐が落ちる感じがエロいと思って描いたのかもしれないけどなんか高校生の若さを感じない
隼太の回想があるから余計に表情も可愛くないと感じる
回想の菜乃花が本当に幸せそうで辛い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5711-Wxq/) · 2017/07/06(木) 23:32:26.42

>>17
完全に同意
隼太に恋してる菜乃花が本当に可愛い
今こんな展開になってるのが嘘みたいだわ

半年間の菜乃花を早く返して欲しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/06(木) 23:36:20.62

隼太との、初めての幸せなキスのときの菜乃花のぼっ(頬赤らめ)からのきょとんからの涙…

はぁぁぁぁ、ここの描写ほんとに好きだったけど今見るとつらいなぁ…

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-QDfA) · 2017/07/06(木) 23:57:54.96

>>15
前の菜乃花がこれまでの鷹人を許してないならもっと前に怒りだして拒絶を示してると思う
隼太にたいして好きじゃなかったんだと言われて、前の菜乃花が怒りだした
烏丸と一緒に落ちる時に、自分のこれまでの選択は間違っていたのか回想していたけど
鷹人を拒絶してきた回想も入ってるよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9711-VOj6) · 2017/07/06(木) 23:58:03.34

8巻の最後の辺りで池に落ちそうになる菜乃花を隼太がふわっと抱えて、ぎゅっとされるだけで涙ぐむ菜乃花も大好きだったなぁ
顔見る度に胸きゅんしてるし、ちょっとした触れ合いも嬉しくて幸せで胸がいっぱいになってるのが伝わってきて本当よかったねーって思ってた

そのあとアメリカ行きを宣告されるけどね…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 00:10:43.29

隼太の部屋行くときも、親と会うかもってちょっと焦ったり押し倒されて顔真っ赤にしてたり、可愛かったんだけどねー
まさか二年後には真顔で鷹人にエッチをおねだりするとは…
これはもう私の好きな菜乃花じゃないわ
鷹人に都合の良いただの人形
応援する気も理解する気も全くなくなった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 00:11:54.41

心中しかけたのは賛成出来ないけど、11巻の菜乃花と鷹人の会話好きだったなー。「思ってたのと違った」がここで戻って来たのも。

このときの「俺が恋した菜乃花」を、今の菜乃花の意思とはいえ消していいものか…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 00:27:12.26

本当に今の菜乃花はなんか可愛くない
肉体関係迫るひねた顔と時折見せる中学生のような幼い表情
やっぱりなんか私と隼太が見てきた顔と違うよね
心理描写がないから見た目でしか判断できないけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/07(金) 00:27:50.98

前の菜乃花が拒絶しないのは今の鷹人に自分を大事にしてもらえると信じたいからだよ
もともと隼太を手放したのは自分だし自分のせいだけど
本当に菜乃花の素直な気持ちとして隼太を好きだった気持ちを隼太に否定されたら
怒るのは当たり前
まぁどれもこれもこのあと裏切られる気しかしない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 00:58:26.57

>>21
烏丸と鷹人が2人で何か良くないことを計画してたと菜乃花は聞いてたからね
菜乃花は文化祭準備の頃には鷹人と普通に話せるようになってたから
鷹人とのことは青春の１ページに収まってたのに、鷹人はまだ終わってなかったも知った
鷹人の想いに気付かず拒絶してきたことが、今の惨事を引き起こす火種になってたと気付いたなら
それは後悔しただろうなぁ

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-H0RF) · 2017/07/07(金) 03:05:52.09

どんな顔で鷹人に迫ったのか、
まったく想像できないとこがなんとも
前の菜乃花どころか、
別人だよ。
普通当て馬だと、やろうとしても
なんだかんだで事件が起こったり
相手ができなくなったりで
未遂で
終わることがほとんどだけど、
この作者の場合ほんと
わからんからなー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 03:18:59.43

くっ…は、早く鷹人が出した好きって気持ちの答えを…うっ……(パタリ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 06:09:33.79

次回予告や煽りに本物が昔の菜乃花であるかのように描いてあるのは釣りなのか？
今の菜乃花の方が精神が幼稚で変な押しは強そうっていうのがこわい
鷹人は本当に文化祭であの時の菜乃花を好きだと思ったなら今の菜乃花はあの菜乃花じゃないことに気づかない？
今の菜乃花は鷹人の都合のいいように動いてくれる鷹人の彼女
菜乃花の彼ってフレーズからは遠い

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-vGFu) · 2017/07/07(金) 06:12:51.99

本物の菜乃花って昔の菜乃花じゃ無くて昔と今が合体した菜乃花の事だと思うけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 06:24:02.66

鍵のないまま閉じ込められた私ってのと奥底に閉じ込められた本当の菜乃花
って煽りから融合体より昔の菜乃花だけを指してるようにしか見えない

ちなみに今隼太がいる橋は74話で鷹人と菜乃花が話してる橋と一緒なのが判明
逸れた菜の花みて走るかもな
菜の花の家も近そうだし

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 08:06:34.56

ああ、だからこれが菜の花の彼の回収？
３巻の表紙とも合致する
花畑じゃなく一輪の花で動く隼太みたいな
烏丸のとこに行った鷹人は実は何日も経ってからの全部終わったあとの鷹人なのかもしれんとちょっと思った

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 979b-Om8D) · 2017/07/07(金) 08:40:19.50

今、菜乃花がとっている行動が記憶喪失になったからしかたがない

という思考で作者が書いているなら

よく酔っ払いのオヤジが女の子にセクハラや婦女暴行などをして

酔って記憶にございませんって言い訳するような展開にするつもりなのかな？

これじゃ誰も選ばないＥＮＤ・鷹人ＥＮＤ・隼太ＥＮＤ

どのＥＮＤになっても誰も幸せになれない気持ち悪いＥＮＤ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sadf-5pZ8) · 2017/07/07(金) 09:12:58.20

読者的にはとっくに記憶喪失じゃ済まされない域まできてるよね
作者は一部の時はすごい菜乃花って女の子を大事にしてた印象あったけど記憶喪失から菜乃花のイメージなんてどうでもいいって感じでかいてる
もしこれが記憶喪失だから仕方ないなんて思ってかいてるなら神経疑うわ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd3f-aXlK) · 2017/07/07(金) 09:21:24.21

記憶喪失だろうが別人格扱いだろうが結局は一人の人間だからね
個人的には鷹人を好きになって心中諸々許したのもショックだった
まして隼太を好きな自分を過去にする為抱いてと迫る菜乃花なんてどん引きですわ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW bf23-/gej) · 2017/07/07(金) 09:23:06.14

>>33
おーそれ良いね!

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 09:26:55.82

記憶喪失が都合良く隼太と恋愛してた期間だけというファンタジーの割りに
全然思い出さないという無駄なリアルにイライラするよね
菜乃花が鷹人に迫る前までは隼太派の中にも記憶喪失だから仕方ないという意見も見られた
今は鷹人エンドだと思ってる鷹人派のツイでしか見なくなったな
作者と鷹人エンドだと思ってる鷹人派が共通した価値観を持ってるなら
鷹人エンドなのかもしれないよね
嫌だけど

最後のどんでん返しに期待するわ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 09:40:50.91

まあ鷹人と付き合って鷹人の闇に引っ張られたか
元々はこういう性格の子だったのが隼太と出会って変わっただけだったのかはわからないけどね
今の菜乃花が醜悪なのは間違いないな
鷹人の俺にはエロいからなって言葉どおりだし鷹人に都合いいんだよなぁ
菜乃花は思い出した時どちらの自分が好きだと思うのか
どちらが幸せだったのかよく考えて後悔すればいい
隼太の回想の菜乃花と今の菜乃花を見比べては凄い悲しくなる
思い出して無茶苦茶苦しんで1人になることを選んで欲しいよね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-Wxq/) · 2017/07/07(金) 09:43:00.50

記憶喪失の菜乃花は菜乃花ではないってのはおかしくない？
半年間の記憶がないだけで、今の菜乃花は半年前以前の菜乃花というだけでしょ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 5711-L5XL) · 2017/07/07(金) 09:46:30.85

忘れた記憶があるから寝たので半年前の菜乃花じゃなくね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd3f-aXlK) · 2017/07/07(金) 09:47:13.91

>>40
それは奥底に閉じ込められた本当の菜乃花って次号予告の煽りを書いた人に聞くべきなのではｗ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-QDfA) · 2017/07/07(金) 10:13:21.38

煽りや人物紹介やたら期待持たせてるけど
今号で隼太派の離脱を食い止めるためにも見えてきた

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 9f11-JnKK) · 2017/07/07(金) 10:17:41.18

今号は受け付けない人はほんと受け付けない内容だからなぁー。隼太派しんどすぎるもんね。気持ち悪くなったり嫌悪感に襲われた時に鎮静剤としてあのキャラ紹介なのかもね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 10:19:50.56

>>40
記憶喪失になった人の状況によるかも
無くした半年間を思い悩んで苦しんでたら、思い出せるように手助けした上で
記憶がなくても君は君だよというだろうな

菜乃花はそもそも思い出したいと考えてないし
大事なところが欠けて変形した今の菜乃花には寄り添えないわ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 10:38:35.06

あと数話なんだから鷹人エンドなら隼太派離脱阻止する必要性ある？
普通の三角関係ならクライマックス目前かその前には結論でて負けた方のファンは脱落する人いるよね
雛鳥のワルツとかも最終回の数回前に決着ついてたし
こんな胸糞でそのまま隼太かわいそうなまま鷹人エンドなら離脱させてくれよって感じなんだが
だから隼太エンドだと信じてます

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0Cfb-m5Ug) · 2017/07/07(金) 10:43:54.38

最終回目前でくっつける予定の男以外とあれだけのラブシーンさせるのかも謎

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 10:56:07.17

まあそれはちょっと思うけどさ
後味は悪くなったよね
これは隼太エンドじゃなく鷹人エンドでもなんだよな
もっと綺麗な幸せなキスシーンで最後を締めることができたのにこの2人にダーティーな印象を与えたから最後にキスシーンで締めても鷹人派も感動できなくなった

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 11:45:16.77

記憶なくしてても菜乃花は菜乃花なんだから、アメリカ行きがなくて隼太も鷹人もどちらも目の前にいたなら多分隼太を選んだと思うんだよね
そこもモヤモヤっとするわ
二人並べて鷹人だから好きっていうんなら納得なんだけどねぇ
それこそ今は忘れてるからあれだけど命懸けで救ってくれたこととかを起因として心変わりするとかさ
鷹人だからじゃなく近場に鷹人しかいなかったからって感じなのがなんかモヤる
このまま鷹人エンドになっても、友人として隼太と接するようになったらまた隼太に惹かれるんでしょって思う

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 12:12:30.42

なんでまたスレ立ってんの
番号もむちゃくちゃだし

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sadf-Wxq/) · 2017/07/07(金) 12:15:33.57

>>48
今までずっと三角関係のドロドロやってきたのに最後だけ綺麗なキスシーンで終わらせなきゃいけない理由はないと思う

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 12:28:24.24

まあ本気で胸糞エンドに突っ込むなら今回の話は問題にはならないね
でも14巻続けた漫画でそれやると多分次回作は作者避けされるよ
メリバや胸糞エンドって難しいんだよ
よっぽど慎重に描かないと批判しか出なくなる
人間はやっぱりハッピーエンドがすきだから
特にこの漫画は丁寧に積み上げてきた伏線とか心情に定評があったから期待値のハードルが上がってる
きっとどうにか纏めてくれると大半は思ってるからバッドエンド系の結末は怒りしか買わないと思うな

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-Wxq/) · 2017/07/07(金) 12:44:57.36

9月25が14巻発売予定だけど、それだと今までの傾向だと8月5掲載の分まで収載されることになる。話数が2話多くなる。今まで通りの話数なら8月25に発売予定のはずなんだよなー。あと4話もないよなーさすがに。

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-Wxq/) · 2017/07/07(金) 12:45:39.11

9月5までの収載でした。修正

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0Cfb-m5Ug) · 2017/07/07(金) 12:47:08.86

最終巻が分厚くなることはあるから残り4話もなくはないかと
後2話なんて絶対無理だしｗ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 12:48:16.85

話数じゃなくてページ数の問題だから調整するでしょ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ f7d4-Razr) · 2017/07/07(金) 14:14:08.96

胸糞ENDだってやり方があるよ…
主人公がフラフラ二股まがいな事して一途な方ふりましたとかじゃないから
途中で記憶喪失になっちゃってこうなりました～って前提がもう夢オチと同じくらい酷いんだもん

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 14:51:37.83

鷹人とするなら、好きでたまらないからって感じですれば良かったのに
変に隼太や前の私がどうこう言いながら関係持ちかけるからキャラ崩れてるように思える
そんなことで男と寝るような子かなぁ…っていうのがずっと引っ掛かってる
鷹人くん大好き！抱いて！→鷹人ハッピーエンドで良かったじゃん

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 14:56:46.84

ていうか怖いもの見たさで繰り返し読んじゃうんだけど鷹人も菜乃花も気持ち悪いよね
本当に同じくらい愛し合ってるなら濃厚キスもいいけど愛し合ってる感じがしないからなんか不快なんだわ
菜乃花は一見頬染めて笑ってるけどそれほど嬉しそうでもない
自分から迫ってるのに受け入れてやるか的な感じが見えるし鷹人も必死なんだろうけど余裕なさすぎ
美しくないんだよなぁ
だからなんかTLみたいな感じがする
同じようなことを隼太がしてた時はキュンとしたのは隼太派だってだけじゃなく愛し合ってるのが伝わってきたからだと思う

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 15:10:05.04

菜乃花は鷹人が幸せで全部吹っ飛ぶって言ったのをなにそれって言ってるけど同じくらい好きなら自分も同じくらい幸せでドキドキするんじゃないのかな？
隼太にはドキドキしたんでしょ
なにそれって言ってる時点で強烈な喜びとかドキドキとかは感じてないよね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 15:33:13.76

鷹人は結局本当の意味で好きになられてないのにキスできたことが幸せだと思っちゃうんだね
自分が間違いだらけだから、菜乃花が間違ってることに気付きもしないんだね
本当に残念な2人

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-QDfA) · 2017/07/07(金) 16:04:20.88

今の菜乃花が鷹人を好きなのはほんとでしょう
表現が違うだけ
今の菜乃花鷹人は遠慮なしにぶつけあい
前の菜乃花と隼太は問題直面すると遠慮してしまい独りよがり
どちらも欠点はあると思うけどね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 16:13:42.58

>>62
表現間違えたわ
好きだから結ばれたいという純粋な気持ちではないってことね
あと鷹人と菜乃花も独りよがりでしょ
菜乃花の幸せを考えず自分の欲だけでここまで来た
今の菜乃花も自分が苦しくて過去が鬱陶しいから消したくて抱かれる
独りよがり以外の何物でもないよ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-QDfA) · 2017/07/07(金) 16:21:58.97

自分が苦しいのを取り除いて欲しくて好きでもない男にせまったのとは違うよね
好きな人との関係守りたい気持ちもあるんだろうから保身のみとは思わないよ
まぁ今の菜乃花鷹人も独りよがりなところはあるけどね
一応問題直面した際に互いにぶつけあってその都度進んではいるよね
前の菜乃花隼太もイチャラブ回で誓い合ったのになぁ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-QDfA) · 2017/07/07(金) 16:25:49.08

あと前の菜乃花も苦しいのを取り除いてほしくて
隼太に告白した経緯があるからね
もちろんこの時もちゃんと隼太を好きになったから成立したわけで
これを尻軽とは思わない

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 16:26:30.56

前号からの流れ
自分に今鷹人を好きなのを否定されなくちゃいけないのはなぜ？で
戻れないところまで連れていってだから楽になりたいのと同義でしょ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-QDfA) · 2017/07/07(金) 16:27:49.81

何で邪魔されなきゃいけないのと言ってるから
鷹人との関係を壊されたくない気持ちもあるでしょ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 16:29:32.04

邪魔されなくちゃいけない理由を放棄してるから怒る人が多いんでしょ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-QDfA) · 2017/07/07(金) 16:30:43.92

前菜乃花も鷹人放棄して無視して隼太と進めていたからなぁ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 16:33:53.76

そうだっけ？このままじゃダメだと向き合おうとしてた様子あったけど

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 5711-QDfA) · 2017/07/07(金) 16:35:01.78

恋の邪魔してくる鷹人を徹底無視したように
邪魔物は無視な1つしか見れない菜乃花の特徴でもあるね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 16:37:58.84

>>69
放棄してないよー、菜乃花としてはファミレスでちゃんと終わらせに行ったし、二部でもちゃんと友達の関係にしたのに。さらには過去(中学時代の自分たち)のことにもフォロー入れた。

これ以上なにもできなくない？
鷹人の諦めが悪すぎ。無理じゃん。

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-QDfA) · 2017/07/07(金) 16:38:37.08

>>70
いやいやずっと邪魔されてたでしょ
それに対してスルーという対応方法をとっていて
俺を消すなと言われてから無視をやめて花畑カフェでようやくわだかまり解消
烏丸と落下時に走馬灯で鷹人をスルーしてきた事を思い出してもいるよね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 16:48:33.03

>>72
ホントそう
菜乃花なりに向き合ったよね
でも鷹人は異常だったから、それじゃ足りなかっただけ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 5711-QDfA) · 2017/07/07(金) 16:51:00.30

でももう片方の菜乃花と向き合えっていうのも酷じゃない？
得体が知れないもう一人の自分、現在の自分の消滅危機もある

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 16:55:03.39

>>75
いやだからそれでなんで身体の関係を迫るのかって事だよ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 5711-QDfA) · 2017/07/07(金) 17:01:56.87

鷹人とそこまでいけば邪魔をされなくなるって考えだからでしょ
他人は関わらない事でなんとか対処は出来ても
自分の中にいる自分は対処は難しいよね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-QDfA) · 2017/07/07(金) 17:06:14.12

邪魔物排除のスタンスは前も今も変わってないんだよね
元彼の傷取り除いてほしくて隼太に告白した経緯もあるし
ちょっと前菜乃花を神聖化してないかって気がするわ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 17:20:43.77

やることで今の菜乃花の中のわたし(過去)は消せても鷹人の中にある菜乃花を消せるわけでもないのにね、迫る菜乃花の言い方ではイコールみたいになっていてなんとも…

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 17:22:15.83

>>77
そこで体をつなげてしまえばってなるのが怖いんだよな
貞淑には程遠いから反発も大きい

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 5711-QDfA) · 2017/07/07(金) 17:32:19.11

実際得体の知れないもう一人の自分に飲み込まれるかもしれない状態になって
清く正しくとはいかない場合もあると思う
個人的には菜乃花には同情の方が大きい

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd3f-uG4f) · 2017/07/07(金) 17:38:45.68

菜乃花って鷹人と雰囲気似てるとされてたし、
鷹人がキスを後悔できないように菜乃花も隼太にしたキスを後悔できないと思ってた
鷹人と菜乃花は似た者同士で似たようなこと考えてるんじゃないかなあ
鷹人の心理描写がやたら多い作品だけど、菜乃花の内面暴露も兼ねてるのかもしれない
あまりキレイな性格した女の子じゃないよね、もともと

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 17:41:51.93

終わりにしたい意図は伝えたのに、諦め悪く恋路邪魔してくる元カレなんかスルーで当然
だいたい無視じゃなく、元々蚊帳の外、アウトオブ眼中の部外者なのに隼太にちょっかい出したり首突っ込んできてただけ
そんなのに構ってたら二人の男の間でふらつくヒロインになってしまう
寝るなら怒り狂ってるもう一人の自分なんか無視して、本当に鷹人が好きで好きで至ったって形で良かったよ
それが既成事実作ったらこっちのもんじゃいみたいな言い方するからキモいんだよ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 17:42:43.33

>>81
同意だけど、引く読者もいるよねって話

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd3f-uG4f) · 2017/07/07(金) 17:45:21.53

なんでそう思うかというと、初期に優子がやたら菜乃花につっかかってて、
正直「うわーそこまで言う？優子考えすぎ、菜乃花何も考えてないって」と思ってたら
本当に優子の言うとおりに菜乃花が実は千里の話を面倒くさく思ってたってのがあったし
大人しいからわかりにくいけど、基本的に良くも悪くも自己中なヒロインだと思うな
あ、別に菜乃花を嫌ってるわけじゃないよ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 5711-QDfA) · 2017/07/07(金) 17:48:27.91

一巻の「傷口に手を添えてもらった気がする」って台詞からも
ただ好きって純粋な気持ちだけで告白をしたわけではないから
元々そういう性質があるんだろうと思う

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd3f-uG4f) · 2017/07/07(金) 17:52:29.75

>>86
顔も見ずに告白したしね
声が好みなのと、あの時の言葉で癒されたのと、お互い失恋の傷がある同士で一方的に共感したんだろうね
で、もちろん隼太はそんな気ないから一回目はフラれたわけで

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 17:52:31.19

最高に胸糞エンドを思いついてしまった！！笑

鷹人→烏丸に好きを報告

烏丸怒って菜乃花の記憶を思い出させるor隼太がアクションを起こす

菜乃花→記憶を取り戻し…隼太くんが好き！(最愛)

が、なんと数ヶ月後、菜乃花のお腹の中には鷹人との子供が宿っていたことが発覚…

隼太「(他の男との子供とそれによって精神崩壊した菜乃花を支える)耐えられない苦痛に耐えて綾瀬さんを幸せにする…！」

END

どう？ない？

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 17:53:59.79

伝説になれるな

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW b756-4v0c) · 2017/07/07(金) 17:55:35.63

「やっと過去にできる」のは鷹人に対して言ってるんじゃないの？
今菜乃花は鷹人が前菜乃花を気にしてたの知ってたみたいだし
あのセリフが出たのも鷹人が前菜乃花を思い出してフリーズしたから
今の自分と体をつなげて全部鷹人のものにすることで
何も出来なくなる前菜乃花のことは過去にして今の私を見て、という意味では

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 17:57:05.03

うえーすごい胸糞だが精神崩壊しないなら鷹人が報われつつ隼太エンドにできる？
確かに元は依存性質がある子だったのが落ちる前まではちゃんと強くなりつつあったんだよ
そこを無視して元々性格悪いんだから今も変わらないでもおかしくないってのは違うよね
鷹人と付き合っても強く変われたなら今こうなってない
結局隼太がいないとダメなのは菜乃花なんだと思うわ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 18:02:46.21

>>88

補足というかこんなのも

菜乃花→隼太くんが好き

鷹人→それ聞いて自殺

菜乃花→男の子を身籠っていた(鷹人との子)

隼太→生まれ変わりってことで名前を鷹人にしましょう

END

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd3f-uG4f) · 2017/07/07(金) 18:06:55.27

あと隼太に疑問なのは、たとえば一部でさよならのキスされた後に菜乃花が試合を観に来てくれると思ってたところ
時系列的に試合の約束→夏祭り事件→さよならのキスなんだから、試合に来ないのが当たり前なのに
きたらストーカーだよ(いや、菜乃花はきたけどw)
なんだろう、そういう拒絶しといて来てくれるはずと無意味に試合に勝ち続けるピントのずれた努力は、何の意味があったのか

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 18:16:11.31

え、意味がなかったことは散々描写されたよね
だから走れば良かったと泣いて実際走ったわけだし
それでも彼女のために部活頑張るってのは間違った行動じゃないと思うし恋だけでなく他のものも見られる視野の広さは必要なこと
鷹人は勉強はしてるみたいだけど菜乃花のことしか見ないから視野が狭くて思いつめる
今の菜乃花も元の性質と鷹人の影響で視野狭くてどうしようもない

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW d7aa-0k1c) · 2017/07/07(金) 18:16:34.71

菜乃花が鷹人に肉体関係を望んだのは
菜乃花の考えの他に、
もしかして菜乃花は過去に隼太とキスした幸福感を無意識下でもっていて、
全部鷹人のものになれば幸福感で上書きできると｢知ってる｣からでは？
処女が肉体関係すがるか？て考えた時に、隼太とのキスを体験してたから？かなぁって
菜乃花の心情を描いてくれないから、わかりにくいんだよね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 18:26:44.21

>>94
あのときの隼太は本当に凄かった。
どちらかというと被害者ではあったものの、ちゃんと自分で尻ぬぐいというか、掃除したり迷惑かけた人たちにもちゃんと謝って、さらに叱っていい！とまで言うなんて。なかなか出来ないよね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 18:28:39.04

>>96
鷹人の尻ぬぐいは親父さんがほとんどだよね。

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 18:34:35.68

鷹人エンドならここまでかなり尺があったんだし隼太から鷹人へシフトする過程を丁寧に描いてほしかったなぁ
前菜の花をも惚れさせるとかさ
こんなので結ばれましたとか言われても、鷹人に一途になる未来が見えない
例え結婚しても、落ち込んだ時とかにまた隼太に癒されてほだされるんだろなぁとか思ってしまうわ
言ってもしょうがないけど、心中とか本当にいらなかったわ
菜乃花を殺そうとした時点で鷹人のことを異常者としか思えないから、それを許したり惚れたりする菜乃花の心情が本気で理解できない
もっとやり方あったんじゃないのかな
それともどこまでも卑怯者っていう方向性が必要だったのかな

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 18:35:32.75

そこも甘ったれてるんだよな
問題起こしては親に揉み消してもらってるのに全然反省しないし
人間くさいってのを超えてるよ
鷹人がこのまま菜乃花とメリバ決めたとすればいつちゃんとした人間になるの？

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 18:40:07.03

>>96
あれ良かったよね
逃げ出した場所に戻る葛藤も描かれてたし

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 0H5b-KAbQ) · 2017/07/07(金) 18:44:41.92

>>91
＞確かに元は依存性質がある子だったのが落ちる前まではちゃんと強くなりつつあったんだよ
そこを無視して元々性格悪いんだから今も変わらないでもおかしくないってのは違うよね

すごくそう思う
やっぱりあの文化祭の時の菜乃花に戻して欲しい
鷹人はキスしていいか？と聞いたんだからキスでいいじゃん
菜乃花の考え方が安易でビッチで引くわ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 18:53:12.07

絶対文化祭の時の菜乃花のままならこんな選択はしなかったよね
なんで行き着くとこまで行けば昔の菜乃花が黙ると思ってるのか本当に謎だ
心の問題なんだから鷹人を本当に隼太を好きだったのを超えて好きなら勝てるでしょ
その自信がないから身体捧げることにしたとしか思えない
その時点で負けてんだよ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW f79a-L5XL) · 2017/07/07(金) 18:55:16.92

>>92
昭和の濃い少女まんがだとそんなラストありそうw

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 18:55:53.11

落ち着けば
結局手放したのは菜乃花で現状も本人の選択だしどうしようもないんだよ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9faa-sKyH) · 2017/07/07(金) 19:04:51.05

好きの気持ちは自分よりも相手を大事にする気持ち。鷹人は、閉じ込められた菜乃花を救いたいと思って最後の一線は超えなかった。
烏丸の声を使って菜乃花の記憶は戻る。隼太も菜乃花を取り戻しに来る。そして菜乃花の選択は？次回最終回！って感じかな。

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 979b-Om8D) · 2017/07/07(金) 19:07:31.09

>>92
そのENDと似た少女漫画があるよ。

吉岡李々子の「彼はトモダチ」って少女漫画。

この少女漫画も当時気持ち悪いって有名になった。

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9fd0-gjp5) · 2017/07/07(金) 19:10:28.63

鷹人は無くした菜乃花を戻せるよね?鍵を知ってるんだから。
やっぱり鷹人が桜治に合わせるのかね…
昔の菜乃花も今の菜乃花も大事にしたいと思えば鷹人成長だね。

でも鷹人がのんびり桜治に語ってる間に隼太が菜乃花と会いそうだ。気持ちの速さが違っただけで大好きだったんだ、で記憶戻らないかね。

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 19:11:28.14

>>106
ありがとう！
その漫画気になるからチェックしてみるわ！
やっぱ気持ち悪いよね… 笑

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 19:21:20.25

>>105
その予想は結構みるけどなんかひねりがないんだよね
散々酷いことした鷹人がいきなりいい人になって隼太と同じ土俵に並ぶってのもどうかと思うし菜乃花もここまで醜悪さ晒して選べる資格あるんかって思う
あと前も書いたけど隼太がいるの鷹人と菜乃花が花畑行こうって話してた場所なんだよね
多分鷹人と菜乃花の家の近く
あそこから走るならもうその日には会いに行くと思うんだわ
鷹人と烏丸が話してるのは制服だから違う日
この時点で会いにいってないなら隼太は終了だと思うよ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9fd0-gjp5) · 2017/07/07(金) 19:28:24.84

33さんが書いたように
全て終わった後の鷹人の報告の可能性あり。↑↑↑

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW d7aa-0k1c) · 2017/07/07(金) 19:36:15.63

てか烏丸は菜乃花にめっちゃ執着してるのに手放せるのかな
声を菜乃花に聞かす＝烏丸が恋を手放すことになるよね？
鷹人は諦めずに菜乃花と結ばれた身の上でしょ
烏丸が執着をなくすほどの好きの答えを、執着した鷹人本人が言うのって矛盾を感じる
それとも鷹人は執着をなくしたのか

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 19:47:18.66

鷹人が烏丸の予想を裏切ってどん底に落とす気がする
さすがに終盤まで同士でいるはずがないと思いたい
烏丸と鷹人が二人でニヤニヤ菜乃花の話してるのほんと虫酸が走る

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ f7d4-Razr) · 2017/07/07(金) 20:30:51.33

人間くさいって言われても
大体の日本人は無理キスしないしそれ理由に脅したりしないし
しつこく付き纏ったりしないし片想いこじらせて無理心中も考えない
どこに共感できる部分があるんだか…

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM4f-Wxq/) · 2017/07/07(金) 20:51:09.75

漫画と現実混同するなよ
少女漫画で無理キスとか腐るほどあるから
漫画のお相手ならもっとやばいやつたくさんいるでしょ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW b7aa-H0RF) · 2017/07/07(金) 20:51:46.26

鷹人は事に及ぶ寸前に隼太に阻害される
「諦め、次に進むという事(好きってこんなきもち)」という事を覚える。成長できた。
隼太はプライドの高さから来る押しの弱さ(断られた時のショック)から卒業して菜乃花を取り戻しに
行った。(笑顔見せて菜乃花は思い出す？)成長できた。
鳥丸は鷹人から好きってこんなきもちを教えられ共感、2人は地獄から履い上り人生をやり直す。
(鳥丸も成長できた。)
以上、理想論w

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW b7aa-H0RF) · 2017/07/07(金) 20:53:58.09

そもそも隼太は鷹人と自分を比較してるけど…

同じ比較したって菜乃花とは両思いなんだから強く行くところはいってくれないと。

3人とも頑張れ！

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW b7aa-H0RF) · 2017/07/07(金) 20:57:36.38

鷹人は事に及ぶ寸前に隼太に阻害される
「諦め、次に進むという事(好きってこんなきもち)」という事を覚える。成長できた。
隼太はプライドの高さから来る押しの弱さ(断られた時のショック)から卒業して菜乃花を取り戻しに
行った。(笑顔見せて菜乃花は思い出す？)成長できた。
鳥丸は鷹人から好きってこんなきもちを教えられ共感、2人は地獄から履い上り人生をやり直す。
(鳥丸も成長できた。)
以上、理想論w

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 21:13:10.45

>>33>>110
全て終わった後であのハニカミ笑顔はないでしょう
決着ついて成長したならもっと気を引き締めて強い眼差しでいてもらわないとやだなー
結ばれたのが嬉しくてふやけてる様にしか見えないよ
ラストのあの顔、正直モブみたいだと思ったくらいだわ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ f7d4-Razr) · 2017/07/07(金) 21:17:30.70

>>114
鷹人を人間くさいって表現してる人は彼に共感してるんでしょ
現実と混同してなきゃ共感なんて感情は生まれない

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 21:30:48.83

人間くささって不器用だったり裏目に出たりってところなんだろうけど、
やることが犯罪じみてるのと、最初のころDV彼氏かってくらい菜乃花に酷いこと言ってるのを見ると、なんか不器用とかいう言葉で片付けちゃダメだろｗって思う

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW d756-Vo1Z) · 2017/07/07(金) 21:31:05.40

単行本派だけど、1巻から通して読んでみるとラストは隼太エンドとしか思えないんだけどなぁ
2部でも文化祭まで隼太とは相思相愛だったし・・・
鷹人とこうなってしまったのは、ここ数話でしょ
引き返せないところまで行っても、それを乗り越えるのが少女漫画の王道だと思うけど

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 21:31:24.01

寂しいけどほんとの愛を知って満足してる笑顔にも見えるんだよね
たしかに言われてみればふやけてるようにも見えるしよくわからんね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 21:44:57.65

俺のことをそれほど～

のときの隼太の寂しそうな？顔にも似て見えるんだよなぁ

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 21:49:02.75

そう、それだ
なんか隼太に似てる気がするんだよね

**花と名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 21:50:24.68

>>122
彼的には幸せでいっぱいだけど、ホントの愛を勘違いしてるだけなんだよ
最後までしたかは分からないけど、菜乃花の記憶はまだ戻ってないことと
お互いの気持ちを確認しあって満足したのは分かる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/07(金) 22:05:10.03

隼太との決着(隼太エンド)がついて本当の愛を知ることが出来たけど寂しいという表情と
隼太に勝ったとかは今は置いといてとにかく菜乃花に愛されて幸せで府抜けてる表情じゃ
全然違うねw
他に違う印象受けた人いるかな？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d7f3-c+Ml) · 2017/07/07(金) 22:10:59.99

普通にしたと思うよ
じゃなきゃ結ばれた菜乃花と鷹人とは表記しないかと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/07(金) 22:20:38.43

鷹人は今まで菜乃花と幸せに過ごした時間ってないんだよね
それをどんな手を使ってでもって過程の末にやっと得て
剥ぎ取られたら何が残るのかな？ってちょっと興味ある
目の前に烏丸がいるから余計に
隼太は優しさを半ば押し付けるように去ったけど、鷹人は何をするんだろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 97ea-fnih) · 2017/07/07(金) 22:34:56.18

>>126
希望的観測でしかないけど、見方によっては目元の赤味が泣いた跡のようにも見える

そもそも菜乃花と最後までいったなら今また烏丸のところに行くかな？
ｳｷｳｷで誰かに話したくてしょうがないとしても友人に話せばいいものを、もう来るなと言われた、死期の近い人に自分の幸せを語りに行くなんて無神経にも程がある

もしかしたら、途中で菜乃花が涙を流したとかなんとか、鷹人が思い直す場面があったのかもしれない
苦しんでる菜乃花を見て、隼太の元に戻すための烏丸訪問なのかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5711-L5XL) · 2017/07/07(金) 22:38:55.89

烏丸にやった報告しに行くのかよって考えてねーなと思ったんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 97ea-fnih) · 2017/07/07(金) 22:38:58.86

結ばれた…と予告にあるから、まあやっちゃってるんだろうけどね

でも人物紹介の｢菜乃花の最愛の人｣は大きいと思うし隼太エンドだと思うな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 22:39:12.46

エッチはまあしたよね
だからこそのあのキスシーンだと思うし
ベロチューからのよだれとか倒れ込んだ菜乃花と鷹人の描写とか明らかに擬似セックス的な描写になってるし
してないならあんな風にかかないよ
直接はアウトだから限界に挑戦した感じがする
したのに昔の菜乃花が消えなくて絶望してるとこに隼太到着かなって思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/07(金) 22:47:54.83

正直ショックだけどあのラブシーンを描かないといけない必然性はやってしまって行き着くとこまでいったのに消えない昔の菜乃花ってのを説得的に描くため以外に思いつかない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 22:53:11.54

マガは直接的な描写してる漫画他にあったからあれが限界ではなさそうだが
この際どっちでもいいわｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/07(金) 22:57:19.18

菜乃花が最初に「手に入りそうと思わせる」って形容をされたときから
なんか痴漢やレイプの品定めされる女評だなと感じた瞬間はあった
自己肯定感が低くてほっといても泣き寝入りしそうなタイプ
事実菜乃花はそんな感じ
つらい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-JnKK) · 2017/07/07(金) 23:06:44.69

>>135
確かに健介に言われてたね、実際花火大会でも狙われたし…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 97ea-fnih) · 2017/07/07(金) 23:07:03.24

記憶喪失が鷹人に傾くきっかけになるだけなら、まあギリギリ分からなくもなかった
その場合うっかり鷹人と付き合い始めてから記憶を取り戻してしまい、罪悪感とかどちらも選べない辛さとかをじっくり描くんなら、どっちエンドになっても納得できたと思う

この話は相思相愛の彼氏がいたのに、我慢できない元彼と横槍入れてきた変人のせいでゲームみたいにあっさりリセットされたまま、さくさく進みすぎ

一部がしっかり恋愛描写されてただけに二部が現実離れした気持ち悪さがある

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-QYYo) · 2017/07/07(金) 23:13:17.84

隼太のことだけ綺麗にすっぽ抜けるのがそもそも都合いいし原因が事故とかじゃないからね
超能力を疑うよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 23:15:09.32

>>137
一言一句すべて同意
隼太とくっつく過程はあれだけ丁寧な描写があったのに、鷹人に関しては心中がきっかけで気づけば２年も経ってて、
そんないい加減な流れで体の関係持ったとか言われてもぽかーんだし、
鷹人のことが好きみたいな感じ出されてもでも記憶喪失でリセットされただけじゃん…って冷たい目で見てしまう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 23:21:05.72

>>138
菜乃花の「好き」って気持ちが不可能を可能にした…！

まぁ声うんぬんじゃなくて会ったら思い出して欲しかったけど笑

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 23:22:27.76

記憶なくても顔見た瞬間

菜乃花(きゅんっ)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/07(金) 23:28:22.22

>>136
そこもそうだったね…健介はある意味ずっと見守ってるけど
中学の負い目で助けるにも口は出せないって感じ
鷹人をたまにチクっと刺すくらい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d7f3-c+Ml) · 2017/07/07(金) 23:30:18.28

今の菜乃花にとっては初キスなのにいきなりディープとかｗ
しかも2年間プラトニックだったのにキスしたらそのまま一線越えるって極端すぎるわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/07(金) 23:34:14.87

>>143
これで逆にエッチに目覚めてまた違った性格の菜乃花が誕生するかも？(別漫画になってしまう笑)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff74-+yTF) · 2017/07/07(金) 23:50:24.55

隼太が耐える苦痛ってなんだろう
鷹人がエッチ自慢してきても聞き流すとかかね
前も隼太の前では完全なる小物だったし、ビビって「舌も入れたしエッチもしたぜ！」って報告しそうだな

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aXlK) · 2017/07/08(土) 00:05:13.33

>>60
遅レスだが確かに
そこは普通の幸せエッチならわたしも///って返すのが王道だよね
まあ王道から外れまくってる漫画だから分からないけどさ

鷹人は報われないから数々の横暴で自己中な振る舞いが許されてたとこあると思うんだよね
可哀相、不憫、幸せになってほしい、報われてほしい
今は隼太がそれだけど自業自得の鷹人と違って何も悪いことしてないから理不尽で悲惨

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ffb1-2GVV) · 2017/07/08(土) 00:23:09.38

烏丸の夢だよ夢
ふたり落ちて菜乃花だけ死んだんだよ
烏丸の夢の中ウダウダやってるから皆変なんだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-JnKK) · 2017/07/08(土) 01:07:04.68

鷹人が転校してこず菜乃花が記憶喪失にならず隼太が引っ越さずに菜乃花と同じ高校行けてた世界を見たかったー

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-VOj6) · 2017/07/08(土) 01:20:39.22

>>148
完全同意！見たかったー！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d7aa-0k1c) · 2017/07/08(土) 01:31:42.39

菜乃花の記憶喪失設定て不思議
断片的に記憶が出ても好きだけ忘れてる
普通は記憶と共に出てこない？
例えばあの景色が懐かしい、あの場所はとても好きだったみたいにさ
なぜ好きの気持ちだけが、スポーンと出ないままなんだろ？
烏丸が好きを失ったように、菜乃花も烏丸の追体験してるのかなー
断片的に思い出すのに、好きだけなし、がよくわからないんよ
伏線はるならこれも回収して欲しいよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 97ea-fnih) · 2017/07/08(土) 02:06:09.60

>>150
それは階段落ちのとき烏丸が好きの気持ちを菜乃花から奪ったからだよ
ってこの設定も無理がありすぎるけどw

あと最初烏丸は鷹人の恋を気に入ってたはずなのに、なぜ奪ったのは菜乃花の恋なんだろう
目が覚めて鷹人が菜乃花と付き合ってるのを知っても、鷹人の恋にはもう興味ないみたいだし
烏丸が鷹人の恋（記憶）を奪ってれば、菜乃花と隼太は幸せになれたのに

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Wxq/) · 2017/07/08(土) 02:57:20.96

不安だけどさ作家さんベテランだし今の展開に読者がジレンマなのわかってるとおもう
そうなるように描いてのここから絶対カタルシス展開あるはず実際1部もそうだし（震え声
鷹人エンドなら逆にこんなに鷹人無双な展開続きにはしないと思うんだよなー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf34-3Bg6) · 2017/07/08(土) 05:01:20.44

パチンコ店で車全焼、遺体発見　滋賀・栗東印刷用画面を開く
３日午後１０時５０分ごろ、滋賀県栗東市大橋７丁目、パチンコ店「ベニス栗東店」の屋上駐車場で、軽乗用車１台が燃えているのを男性客が気づき、１１９番した。
草津署によると、車は全焼し、運転席から１人の遺体が見つかったという。
【 2017年07月04日 09時26分】
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170704000048

パチンコ店で焼身自殺

今のパチンコ、パチスロはすべて遠隔大当たりです

幹部アホ店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせてるだけです

客が自力で大当たりフラグを引くことは１回も無いです

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/08(土) 07:24:34.85

1部から2部途中にかけての隼太告白、９巻イチャラブの流れを鷹人で見せてる感じがする
花畑告白、今回と
でもあまりに鷹人に都合よく運ぶし時系列的に隼太が記憶喪失で失ったのと同じように鷹人も失うと思う
最後だから菜乃花と円満に別れるって感じになるとは思うけど
手放せる感じはしないけど何か飛び道具だすんじゃないかなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6f-RM5e) · 2017/07/08(土) 07:24:43.86

>>148
あーそれ見たかった
それできゅんきゅんしたかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b76f-Yqc/) · 2017/07/08(土) 09:11:43.35

読み返してて三人の性格が出てると思ったのが自転車がチリリーンと来るところ
菜乃花隼太は1巻、菜乃花鷹人が13巻

菜乃花はどっちも自転車が来たことに気づいてないか気にしてない

隼太はチリリーンの前に気づいて菜乃花に「ちょっと。道の端によりましょう」と声をかけて菜乃花に触れず、さりげなくガードして自転車が通りすぎるのを待つ

鷹人はチリリーンで気づいて危ねと言いながら菜乃花の鞄が落ちるくらい強く菜乃花を引き寄せて去っていく自転車の方を見て「ざけんな、アイツ。」菜乃花大丈夫かと菜乃花に声をかける

前はただ読み流してたけど、こういうのもあって菜乃花と鷹人は二人とも周りが見えないから一緒にいて二人はいいんだろうけど花畑の告白も今回のラブシーンもどんどん二人をダメにしてる気がして心から応援できない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/08(土) 10:20:13.97

>>156
脱帽したわ
よく気付いたねすごい
鷹人は周りが見えずトラブルがあった時に全部外のせいにするわけね
菜乃花の鞄が落ちるのは何かの比喩かな
鞄って何かを入れる物だから、菜乃花の身体ってことかな…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b76f-Yqc/) · 2017/07/08(土) 11:05:39.48

>>157
菜乃花鷹人の方はバレンタインの日で、落ちた鞄に鷹人へのチョコが入ってて菜乃花が渡す流れだったから前読んだ時は自転車が来るとこは読み流してた
改めて1巻から読み返したら自転車が来るとこ読んだことあるなと探してみたらバレンタインの帰り道だった

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-+yTF) · 2017/07/08(土) 11:10:52.64

読み返してたら心中のくだりで腹が立ってしょうがなくなってきた
隼太が何をしたっていうんだ
そんなに心中したけりゃ鷹人が脳内菜乃花と共に一人で死ねば良かったのに
しかもこれで菜乃花の身体ゲットって
何一つ努力せず殺人未遂の棚ぼたでエッチできるなんて、そりゃあ成長しないわけだわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/08(土) 11:35:13.11

ほんと今まで無茶苦茶でも報われなくて可哀想だなって思うから我慢してるとこあったけど今回でもう完全に気持ち悪くなったよね
最後だけ悟り開かれても絶対冷めた目でみるわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/08(土) 11:40:38.29

そういう直らない性格だと思うと同情したり優しくしてる菜乃花が哀れになってくるわ
幸せなときも俺死ぬのかな？とか頭お花畑だし当事者意識の欠片もない
思えば花火大会で自分が菜乃花を守って菜乃花が心配してるときも
その心配顔が自分に向けられるのが楽しくて笑ってる奴だった
怖すぎるｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-QYYo) · 2017/07/08(土) 11:53:34.62

どうしようもなさが好きな人もいるんだろうけど咎められないのは胸糞悪い
花畑でチャラになりこの漫画の倫理といわれればそれまでだし
胸糞な漫画がほかにないわけじゃないけどさ
ひどい役割を担っていてかわいそうだから幸せになってほしいってのも首かしげるし価値観の問題か

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/08(土) 11:54:37.00

>>161
そこやばいよね！菜乃花が隼太にさよならいってしまって絶望してるときもニヤっと嬉しそうでそのあと告白、バレーの試合間に合わなくてもう走らないって泣いてる菜乃花に告白しようとするわ、やばいw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/08(土) 11:55:27.01

>>163
間に合ったけど倒れたのか、間違えた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/08(土) 11:59:45.22

健介はあの一件のあとわりとストレートに「大丈夫？」って言ってるけど
鷹人が全然ピンときてないからあのあたり逆に名シーンの連続すぎる
菜乃花が鷹人の傷ついた顔だけを覚えているのも、それ自体はよくても
鷹人にそれやっちゃダメなんだなとまではさすがに気づけんわｗ
まぁ普通の漫画だったらキャラの成長を願うし真逆に描いてるんだな…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/08(土) 12:11:38.92

花畑でチャラもなんかなぁ
菜乃花は許したけど今のでしょ
閉じ込められた菜乃花は許さないよね
正直今の菜乃花も敵になってるからあの場面もそりゃあんたはねって感じなんだよね

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aXlK) · 2017/07/08(土) 12:39:33.15

今の鷹人に都合良すぎる展開みてると菜乃花が記憶を取り戻しても
隼太くんへの好きも本当だし否定されたくないけど今は鷹人くんが好きなの…とか言いそうでなあ
もう菜乃花を信じられん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/08(土) 13:15:11.93

なんだかねぇ
菜乃花は明確に隼太の好きなところをターニングポイントごとに具体的に挙げているのに対して
鷹人のことはフィーリングで惹かれてる書き方してるよね
普通なら本能で好きになってる方が本物となることが多いけど
この漫画だと一つ一つ丁寧に確認して好きという気持ちを大切に育てていく過程が素晴らしく繊細だったから
とにかくスピーディーに2年も飛ばしたことがマイナスに感じる
急激に惹かれたから本物って王道は当てはまらない気がするんだよね

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-ciBB) · 2017/07/08(土) 14:59:50.36

なんにしても2部は王道を外すことを中心に話が作られてる印象がある
鷹人がメインだからいい目があるのかとおもいきやひたすら堕ちつづける
ベッド押し倒しで隼太と菜乃花に亀裂がはいるのかと思えばより絆深める
心中とかないでしょって思ってたらしようとする
隼太だけ記憶喪失とか想定外
鷹人が罪滅ぼしに支えるのかと思えば言わずにやり直す
菜乃花は思い出す詐欺を繰り返す
心中ばれたら終わると思ったら逆に告白
そして据え膳を食わないと思ったら食う
本気でそれだけを目的に作ってるとしたら隼太が走りそうなのに走らない
思い出さず鷹人エンドもありうるかな
まあ、完全にクソ漫画として伝説になるし作者避けされるだろうね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/08(土) 16:39:01.67

ここまできてまた新しい発見があるのすごい！
この作品の伏線ほんとすごい！！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d7aa-0k1c) · 2017/07/08(土) 19:55:55.97

>>151
烏丸ファンタジーすぎるw
菜乃花が言った｢わかるの｣が事実なら、
鷹人のものになると昔の菜乃花はもうなにもできなくなるんだよね？
だから結ばれたか結ばれてないかでエンドが大きく違ってくるのかな
昔の菜乃花と今の菜乃花は好きの気持ちでは拮抗する
キスでも拮抗する
だからこそ1歩進んだ繋がりが必要だったんだろうか
結ばれた２人～は肉体関係なくても使うことあるけども
状況が状況だけに判断が難しいね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/08(土) 20:00:15.75

>>171
昔の菜乃花も自分で勝手に決めたり勘違いなのにそれが正解みたいな言い方が多かったし、「わかるの」も言ってはいるけど信憑性はないと思う。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-n4Bn) · 2017/07/08(土) 23:27:51.50

最新号みて胸糞悪くなってスレ覗いてみたけど、自分と同じように憤ってる人が居て救われるわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff74-+yTF) · 2017/07/08(土) 23:30:21.89

13巻まで通して読んだら隼太エンドだなこれ
・心変わりしたんじゃなく記憶喪失
・鷹人と上手く行ったのは隼太の影響であることがちょいちょい出てくる
・隼太が唐突に長く消えすぎ、終盤にどんでん返しするためにわざと菜乃花と会えなくしてる
・記憶が戻りそうな瞬間に隼太を危険に晒したことを思い出して気絶
・鷹人を好きになったけど、記憶喪失のせいで隼太と天秤にかけられていない

身体の関係については無いと私は予想する
鷹人と寝た菜乃花と隼太を好きな菜乃花が重ならなくて、一人に戻れないんじゃ？と思う
多重人格者みたいになるというか
そうなると度々鷹人が言ってた菜乃花は一人しかいないといってたことに矛盾する

ひるなかもどんでん返しな感じだったけど、あれは心変わりというか縁の下の力持ち的な描写が多々あった
鷹人に関してはそういうのがないんだよね
逆に二人とも隼太の影響力の大きさばかり示してる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/08(土) 23:42:50.74

>>174
文化祭のときの鷹人はちゃんとそれを(重ならないって)わかったのにね。今回はもしやってなくてもめっちゃ濃厚なチューしちゃって。まぁ菜乃花の誘い方もすごかったから男なら(しかもずっと好きだった人が相手だし)仕方ないのか…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d7aa-0k1c) · 2017/07/09(日) 00:19:36.69

>>172
なるほど
１話終わる度にあれこれ予想する、なんだか謎解きのようだわw
記憶思い出す詐欺で思ったんだが、
記憶喪失直後あるいは２年後に、隼太の声で菜乃花が全てを思い出していたら...烏丸はまた菜乃花を危険に晒すと思う
烏丸が今おとなしいのは菜乃花が記憶喪失のままで、鷹人が昔の菜乃花に触れてないからだよね？
隼太と菜乃花の未来って烏丸が生きてる限り危なくない？
烏丸が諦めること、烏丸との危険フラグ(バッドエンド)を折ることがまず必要なのかも
曲解しすぎ？
烏丸は今も執着しているから、
烏丸を解決して初めて道が開けるみたいな
でも鷹人メインの２部だから全然関係ないかもしれないw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff74-+yTF) · 2017/07/09(日) 00:45:13.87

>>175
確かにやったのと同じようなものかもしれないけどね…
でも鷹人を好きな菜乃花も嘘じゃないし、最後まで結ばれたか…と読者に思わせるためにいやらしくしてるのかなと思った
肉体関係まで行くと、無理キスですら黙ってて苦しんでた菜乃花が耐えられるはずがないんじゃないかなぁと
まぁこれは全て隼太エンド前提の話だけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f74b-KuRC) · 2017/07/09(日) 04:38:20.19

>>167
今回で鷹人と菜乃花(隼太と出会う前と記憶を失ってから)のお互いに対する願いが全部叶えられた
これ以上2人が望んでた事はなかったと思うからここで終われば鷹人だろうけど
浮かれた鷹人は烏丸の言葉を忘れて自滅するんじゃないかな
「あなたには耐えられない苦痛」隼太がわざわざ言うぐらいだから回収されると思うな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/09(日) 04:50:48.29

どう考えても今回の話はやりすぎ
票が多いっていっても半分でしょ
鷹人派だけが読んでるわけじゃない
隼太好きも昔の菜乃花が好きだと菜乃花に投票した人もいたはず
隼太の苦悩を先に描いて昔の菜乃花の絶望顔挟んで完全に踏み台にしているのがわかるいらやしいラブシーン
こんなん怒らないわけないよ
本当に鷹人だけが好きな人は気にならないのかもしれないけど菜の花の彼って漫画のキラキラしたところも好きな人はさすがにひくでしょ
この描写で鷹人への菜乃花の思いは強いんだって言われても心底はぁ？なんだけど

確かに鷹人は中学時代キスとエロさを自慢してるけどあれって願望も入ってたよね
こんな形で望みが叶ったわけか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-gjp5) · 2017/07/09(日) 08:40:08.89

6巻の隼太が見るはずだった泣き顔。
今回いたす前に鷹人の頭に浮かんだらしいけど、あれは自分が見たことに意味があるって鷹人言ってたけど、この伏線はどんな意味があって今回で回収されたの？
6巻のあの時点からよく分からなくて…。みなさんの意見がきけたらと、思います。
（今号マーガ買ってないのでネタバレ見ただけですみません。）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/09(日) 09:01:56.02

鷹人の出す答えは引き返せないところまで諦めずに行くこととか
そんなあたりかな…
もともと心中しようとも思っていたし菜乃花を閉じ込める願望の描写はたびたびあった
烏丸からも鷹人の恋のありかたはそう称されてたし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-n4Bn) · 2017/07/09(日) 09:08:57.80

>>179
人気投票のご褒美でも元からやろうとしてた話でもやりすぎだよね
私も早く記憶取り戻して元の菜乃花に戻ってって意味で菜乃花に投票した隼太派の一人
自業自得の鷹人に尺とって大げさにカタルシスやった割に隼太にはラスト数話でこの仕打ちってｗｗ
打ち切りとか人気投票で舵切ったって言われても文句言えないわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/09(日) 09:15:34.30

>>180
あの絶望顔思い出して鷹人は踏みとどまる…と思いきや、クリスマス回や花畑と同じで今の菜乃花の強さ(?)によりその予想は外れたのであります。その後もキスしてましたので。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/09(日) 09:22:56.87

結局あの絶望顔を見たことで途中で止める事もできたのに止めなかった事で見た意味はなくなったってことかな？って思う
止められたら中の菜乃花も愛するという点で菜乃花が鷹人を選ぶ余地があったけど目の前の欲に負けたから

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-c+Ml) · 2017/07/09(日) 09:29:37.82

途中で止めさせるなら鷹人が絶望顔思い出して手が止まったところで終わる
それを菜乃花が先を進めさせたから直接的な描写はなくても一線越えたという解釈してくれという意味もこめた濃厚ラブシーンかと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5711-L5XL) · 2017/07/09(日) 09:45:02.00

どっちわからない描写じゃなくてもっとはっきり書けばよかったのに
今更読者が引いても気にしないんだからさ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/09(日) 09:55:45.92

作者的にはかなりはっきり描いたつもりなんじゃないの？
事後描写とかきつすぎるからやめただけで
前回の引きでまさか据え膳食わないよなって誰もが思ってあのラブシーンで結局食いませんでしたってくどいし2回も同じような引きするほど尺もない
だから予告で一言先にフォロー入れたんじゃないかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-Razr) · 2017/07/09(日) 10:05:59.95

しかし隼太エンドにしたってここまで鷹人をキャラ的に落とさなければならなかったのか？と思うし
鷹人エンドでも隼太をここまで不憫にしなきゃいけなかったのか？と思うし
二部で鷹人と菜乃花の仲を進展させるにしても、隼太と菜乃花の愛に障害をって展開でも
心中と記憶喪失以外のやり方あったよね

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RVH/) · 2017/07/09(日) 10:09:36.17

まさかキスまでするとは思わなかったな
もしくはしても隼太のキスを思い出すパターンかと思ってた
でも隼太はこれまでの相手への優しさが却って相手を傷つけてきたことに今回も気づいてしまったから、菜乃花の中の菜乃花に向けて次回は語りかけるかなと思う
時にわがままになること=相手への幸せってことも気づいて
鷹人は今回でやっと本当の好きがわかったから(相手からの好きばかりを今まで求めてた)
菜乃花にとっての本当の幸せを考えて身を引くエンドが妥当じゃないかと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-owJK) · 2017/07/09(日) 10:16:55.70

落とすって発想自体が多分逆なんだと思う
成人女性向け？の小説にたまにこういう男が出てくるんだけど
相手の弱いところを的確に見抜いて無意識レベルで閉じ込める精神的DV
案の定鷹人には悪いとこばっかりだけどいいとこもあるよって信じたい人から人気が出た
いいとこは撒き餌で本質は黒さが勝る、それが鷹人だと思う
無意識だから誰も責められないし責めにくいし、菜乃花みたいな性格の人間は
まさにカモネギって感じ

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RVH/) · 2017/07/09(日) 10:17:02.42

で、いまの菜乃花は過去の菜乃花と向き合わずに逃げてるだけだから
隼太が本当に菜乃花に向き合った時にすごく混乱して発狂状態になるかも
それを受け止めきれるのは隼太だけかと

エッチしたかどうかは不明だよね
それらしく描いて、やったと読者に思わせる手法かもしれないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-Razr) · 2017/07/09(日) 10:24:15.71

身を引くエンドじゃなかったら記憶戻らないままのメリバしかないね
好きだったから無理キスしたと告白されても絶望顔で隼太しか考えてなかった前の菜乃花が
隼太を傷つけたくなくて記憶喪失にもなれる前の菜乃花が
心中で隼太との仲邪魔してた？好きだったんでしょ？おｋだよ！なんてならねーわ流石にｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/09(日) 10:24:34.52

それ系のキャラも2人だけならダークラブって感じで幸せなんだけどね
最初に隼太との自分を取り巻く世界が輝くような恋愛をみてしまうと今の菜乃花は本当に幸せなのか？って思ってしまうし作者もそう描いてるよなぁ

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aXlK) · 2017/07/09(日) 10:34:50.20

帰国した隼太と再会したときの態度の悪さと小物悪役っぽい言動がずっと引っかかってる
記憶復活の鍵が声であることを鷹人(と烏丸)だけが知ってるのに、黙ってるのも卑怯で最低
火事で隼太の声が潰れたと知ったときも内心ホッとしたようだったし
再会した隼太に頭を下げて、俺が責任持って菜乃花を支えて幸せにするからと男らしく
宣言するとかだったらまだ許せたのにクズいままなのが受け付けない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-Wxq/) · 2017/07/09(日) 10:38:36.78

>>194
お前(隼太)にとって諦められるほどの恋だったのか(弱いな)

みたいな感じで吠えてたけど、あんだけ好きだったからこそ諦めるのかいかに辛いかって、その辛さに耐えられず諦められなかったお前が言うなと思ったわな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf30-ciBB) · 2017/07/09(日) 10:40:52.62

でもそれも鷹人らしいで済まされるのがね
ほんと今まではクズでも報われないから大目に見てたとこが今回見た後は全部腹がたつし気持ち悪い
でも後数話だし鷹人エンドならただ胸糞だし隼太エンドでも成長して身を引いたなんて感動みたいな話になりそうで鬱

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5711-L5XL) · 2017/07/09(日) 10:40:56.25

この先もずっと思い出すかもしれない恐怖で過ごして行けばいいよ
卑怯なの自覚してるんだから誰よりも純粋でとか詭弁

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-KAbQ) · 2017/07/09(日) 10:42:27.09

>>193
私も作者たちは菜乃花と鷹人をダメカプとしてわざと描いてると花畑から思ってたけど
作者たちが「だけどこれでいいの。こういう形の愛があってもいいの」と結論付ける可能性も捨てきれない
それでも喜ぶ読者もいるみたいだしな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-KuRC) · 2017/07/09(日) 10:46:20.64

ここまでいくと菜乃花が精神崩壊orまた記憶喪失で全てがリセット
菜の花の「彼」はだれだったんだろ
最終的にはどっちも「彼」だったＥＤとかそういう展開もありそうで怖い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-n4Bn) · 2017/07/09(日) 10:49:04.80

>>194
小物悪役っぽく描いてるのは鷹人派へのファンサだと思ってる
非の打ち所がない完璧な悪役として描いたら嫌悪しかないからね
負け犬吠えみたいで可愛いしそういうとこが憎めないんだよねーｗって思わせるためじゃない？