赤ずきんチャチャ 彩花みん 15 [無断転載禁止]©2ch.net
りぼんで連載された「赤ずきんチャチャ」や彩花みんの作品を語るスレです
続編「赤ずきんチャチャN」はCookieで連載中
前スレ
赤ずきんチャチャ 彩花みん 14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1448346052/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 464: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK6e-J60Q) [sage] 2019/10/19(土) 18:32:15.84 ID:Bh/9SZgRK
然しながら
青葉真司には同情心が生まれるが
飯塚幸三に対しては憎しみしか生まれないのは
人として正しい事だろうな467: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c755-GDtP) [] 2019/10/19(土) 18:34:42.90 ID:mCwmOC9S0
青葉さんの減刑処分嘆願署名運動はじまらねえかな
速攻で署名するのに
正直、青葉さんのおかげで胸がすっとしたよ
いっつも悲しい事件で不謹慎なレスして
被害者をいたぶるようなことしてたキモオタ達が
こと京アニが焼かれたら
「悲しいお・・・」「胸が苦しいお・・・・」「なんでこんなことに・・!」
だからな
これほどおもしれえ事件ねえわな 488: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fd8-S3Tg) [sage] 2019/10/19(土) 18:45:04.88 ID:IVMbXQ7v0
愈愈死するにあたり一筆書置申します、決行するにはしたが、うつべきをうたずうたいでもよいものをうった、
時のはずみで、ああ祖母にはすみませぬ、まことにすまぬ、二歳のときからの育ての祖母、祖母は殺してはいけないのだけれど、
後に残る不びんを考えてついああした事をおこなった、楽に死ねる様と思ったらあまりみじめなことをした、まことにすみません、
涙、涙、ただすまぬ涙がでるばかり、姉さんにもすまぬ、はなはだすみません、ゆるしてください、つまらぬ弟でした、
この様なことをしたから決してはかをして下されなくてもよろしい、野にくされれば本望である、病気四年間の社会の冷胆
圧迫にはまことに泣いた、親族が少く愛と言うものの僕の身にとって少いにも泣いた、社会もすこしみよりのないもの結核患者に同情すべきだ、
実際弱いのにはこりた、今度は強い強い人に生まれてこよう、実際僕も不幸な人生だった、今度は幸福に生まれてこよう。
思う様にはゆかなかった、今日決行を思いついたのは、僕と以前関係があった寺元ゆり子が貝尾に来たから、又西山良子も来たからである、
しかし寺元ゆり子は逃がした、又寺元倉一と言う奴、実際あれを生かしたのは情けない、ああ言うものは此の世からほうむるべきだ、
あいつは金があるからと言って未亡人でたつものばかりねらって貝尾でも彼とかんけいせぬと言うものはほとんどいない、
岸本順一もえい密猟ばかり、土地でも人気が悪い、彼等の如きも此の世からほうむるべきだ。
もはや夜明けも近づいた、死にましょう。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571471729/488 |/|
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゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘ 【虐殺に時効なし】米国議会、100年前のオスマントルコによるアルメニア人大虐殺をジェノサイドと認定 トルコに経済制裁へ [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572411023/
462: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-FkM2) [sage] 2019/10/30(水) 16:51:18.84 ID:CtyS179xa
トルコはウィリアムブルムの「アメリカの国家犯罪全書」を片手に
アメリカこそがならず者国家であることを喧伝すればいい。
イスラムゆえにEUには入れないんだし、
直近のイラク戦争の謝罪も賠償もしていないのに、
他国には人権を振り回して口うるさいアメリカよりも
ロシアを後ろ盾にするほうがエルドアンにとっても安泰でしょ。
463: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3d1-mjLV) [] 2019/10/30(水) 16:52:19.55 ID:bRarZz/30
空襲や原爆は
464: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-5v7x) [] 2019/10/30(水) 16:53:16.95 ID:9MUqS7M7a
>>460
トルコの右翼たちも東ローマの頃はギリシャ語を話すローマ人だったのにどうして……
466: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43e2-MdJ4) [sage] 2019/10/30(水) 16:54:07.67 ID:RSUNrecE0
インディアンとか黒人の件でセルフ経済制裁しないのw
475: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e3de-RzYw) [] 2019/10/30(水) 17:00:59.54 ID:hzE+arTC0
ジャップは自分から喧嘩売りに行って負けたのに
477: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3c5-vu2g) [] 2019/10/30(水) 17:05:06.44 ID:DjFkmW520
>>474
エルドアンはオスマントルコ復活、カリフになることを夢想するカルトだぞ?
そんな奴に核を持たせられるかよ
今はロシアやシリアと割とうまくやってると言うだけで、いつ裏切るか分からんよ
ただシリアを侵略した方が悪いんだから
アメリカに理がない |/|
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※またしいねちゃんが起きたのか ヘイトスピーチ男性、電凸されて会社をクビになってしまう [451991854]
1: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfc7-jatQ) [] 2019/10/30(水) 19:17:12.42 ID:gJtowEL30 BE:451991854-?2BP(3000)
http://img.5ch.net/ico/aramaki.gif
https://www.shutterstock.com/ja/search/abs+side?image_type=photo
長浜 ひとし
@JFP_Nagahama
9h
明日、会社を辞めることになりました。
在勤中に会社へ電凸してきた人は誰かは分かりませんが、呪います。
貴方たちには信じる正義があるのでしょうが、それが狂信的なものであることに、一刻も早く気がついてください。
この人↓
https://i.imgur.com/XqtSZzo.jpg
https://i.imgur.com/PbaAhNJ.jpg
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572430632/1 |/|
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※はいはいしいねちゃんしいねちゃん 前スレより。また叩かれることを覚悟で書き込む。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1448346052/
124花と名無しさん2015/12/06(日) 17:01:17.15ID:???
ただでさえブラックレター問題の代償として劣化お鈴ちゃんとしてナミちゃんが
出たんだからポピナミを詳らかに描いたらナミちゃん叩きが!?
125花と名無しさん2015/12/06(日) 19:05:17.86ID:???
ブラックレター送るようなファンはもう残ってないだろ
127花と名無しさん2015/12/06(日) 19:24:59.62ID:???
彩花さんは読者に何言われてもあんま気にしないイメージ
気にしてたらもっと媚売る展開いくらでもできるでしょ
現に最近もつつみくん2回続けて読者にがっかりされてたけど
本人の書きたいようにやってるんじゃないかな
168花と名無しさん2015/12/12(土) 18:18:35.81ID:???
今自分Nに対して無印が終わる頃の書き込みと同じこと考えてる
21 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ〜 立ち読みは今やご法度だしねえ
ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です
まさしくこんな心境
15年前リアルタイムでチャチャ読んでた人たちも切なかったんだろうな
169花と名無しさん2015/12/12(土) 18:39:01.45ID:???
自分は面白いかどうかより好きなキャラを最後まで見届けたい
という気持ちで読んでるな 前のスレでは「彩花みんは読者に媚びるような女じゃない」って書き込みがあったけど、
(初期の方は読者の手紙をちゃんと読んで、衣装も採用してくれたのに)媚びなかったのも
この人の敗因なんじゃないかな?
独りよがりにすぎる。
媚びずにチャチャをおかしな形で長年連載させた。アニメは惜しまれて終わるという言葉が
相応しかったけど、原作はそうじゃなかったと思う。「やっとか・・」ともみんな密かに
思っていたんじゃないのか?
それが読者からの信用を失うきっかけにもなった。だからチャチャが終わった後はこの人は
消えるのが早かった。(02年ごろはりぼんはベテラン漫画家を大量に切ったみたいな話も
あるが)
今、手元に「ぴょん」と「ごん太を殺せ!」両方がある、双方は10年の時間が経っている。
「ぴょん」は連載作品なのに巻数が無いんだね。ここでRMCでの彩花みんは終わり。
そしてこれは巻末の挨拶でも書いているようにぴょんの前半部分を併録した二冊目の
読み切り短編集。(つまりこの人は短編集が一冊半しか出てないことになる)
ぴょんは絵が固くこわばって、表現も露悪的になってあんまり魅力的な作品じゃなかった。
一方「ごん太を殺せ」の頃の短編は絵の雰囲気も柔らかでまずページ数も多いからロング
ショットもズームアップもあって読みごたえが抜群だ。
昔はちゃんと話に起承転結があったけど、ページ数が減ってからは起承・・ぼんやり結
くらいで終わっている。
この人の本質はブラックユーモアとホラーかもしれないけど、本当はラブコメの方が
この人の性には合っていた。高橋留美子にも影響を受けたってコメントもあった。 りぼんは32ページのストーリー漫画と16ページのギャグ漫画では扱いが違う。
チャチャはあれでも扱いは途中までは「ストーリー漫画」だったのだ。
なんで今までのりぼん作品とは毛色の違う作品にりぼんの保守本流としての
フラッグシップを担わせたのだろう?
80年代くらいまではチャチャのような作品はあってもそれは「傍流」の扱いを受けた。
チャチャがあんな形でアニメ化されたことに対して作者がどう思っていたかは知らぬが、
姫ちゃんのリボンで20年以上ご禁制だった魔法少女もののアニメ化で部数増大を図ることに
一条ゆかりは疑問視していた。りぼんが低年齢化すると。だからあの人は25年お世話になって
いたりぼんを94年に出て行った。このりぼんの無理な路線転換が尾を引いて、00年代には
部数低迷のきっかけになった。
そろそろ叩かれる時間が来たようだ。最後にぴょん巻末の作者の挨拶を書き写しておく。
RMCでは最後となる単行本でこんなコメントしているとはもう別れの挨拶としか思えないんだよね。
・・・・・・
「ぴょん」ってタイトルながらほとんど読み切り作品ばかりの一冊です。でもこの読み切り
ばかりを書いていた1年、毎回「次はどんな話かこうかなぁ〜」と投稿時代感覚で
楽しかったです。読者さんも楽しんでくれるといいなぁ。 「ぴょん」おまけページとか広告スペース柱のコメントが一切ない単行本なんだよね。
ぴょんの毎回のエピソードもページ数が少なければ収録されている読み切り作品の
ページ数も少なすぎる。
(pixivとかTwitterでも逆に「ぴょん」を赤ずきんチャチャ初期の柔らかな絵柄で
再現してくれる人が現れたらいいな)
みんな話がすぐに終わる。この違和感はチャチャNを読んだ後にも近い。
唯一例外は本当に最後の作品となった「ムンバドール」かな。これは2話で1回という
形をとっているからその分ページ数が多い。
これ、よく読むと「夢見る手乗り少女」や「ごん太を殺せ」を連想させ最終的にはチャチャにも
繋がってしまうような雰囲気を持った作品だった。
読んでて「これ、チャチャの何話目?」「チャチャにこんなキャラいたっけ?」って雰囲気に
なる。 168花と名無しさん2015/12/12(土) 18:18:35.81ID:???
今自分Nに対して無印が終わる頃の書き込みと同じこと考えてる
21 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ〜 立ち読みは今やご法度だしねえ
ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です
まさしくこんな心境
15年前リアルタイムでチャチャ読んでた人たちも切なかったんだろうな 229花と名無しさん2015/12/18(金) 20:35:49.13ID:???>>230
自分も原作セラどろ派だけど、アニメはアニメで好き。DVD高くて買えないから、アニメ版小説(コバルト)持ってる。
小説だと、最終回の少し前の回ぐらいから結構いちゃついてて、Nでもこのくらい仲良い描写があったらな〜と思っちゃう…。
まあ、最終回で罠にかけちゃうんだけど。
小説だと「どんな姿でも一番好きと言えばいいのに」とか冗談で誤魔化したけど「結婚しよう」て本音でしょ、てエリザベスにちゃんと言わせてるから、許せなくはない…。
230花と名無しさん2015/12/18(金) 23:10:13.88ID:???
>>229
セラどろ好きには小説いいよね
当時読んでたけど、アニメよりちょっとだけ原作寄りだったり嬉しい描写が多かった気がする
231花と名無しさん2015/12/19(土) 00:51:35.47ID:???
デレてるのは最終巻だけで、それ以外は「オバサン」「小皺が目立つ」「若い頃が良かった」的なツッコミばっかだけどね〜。
アニメだと何だかんだでどろしーちゃん可愛いし、声優さんの口調でギャグになるけど、小説の冷静な字面で「オバサン」「オバサン」連呼されると、何かちょっと不快にはなる…。
初登場の時に「スタイルのいい、気の強そうな美人」とは表現されてたけど。
「オバサンだからしんどいでしょ」とか(厚化粧の)壁女とか、ギャグであったとしても子供の読み物として相応しくない表現ではとも思うけど、まあそれが許される時代の作品なんだろう…。
232花と名無しさん2015/12/19(土) 04:21:55.90ID:???
そういやアニメ小説には手を出したことないな
原作は基本ドタバタギャグ一辺倒だから、まあたまにはいいかもしれない
233花と名無しさん2015/12/19(土) 05:10:59.27ID:???
アニメスレでやれ 234花と名無しさん2015/12/19(土) 10:23:22.40ID:???
アニメはアニメで好きだけどここが嫌(原作のセラどろ派だから)って話だからアニメ板では言えないってことなんだろうけど
それにしても他の板、人が減ったね…
Nはアニメキャラ逆輸入するけどアニメ板でもここでも特に話題にはならず
新キャラはBL的に喜ばれそうなキャラなのにTwitterでも呟かれず(ポピィ君好きな人も平八との話が見たいんだろう)
もうここまで読者が求めてるのはメインキャラたちの話って浮き彫りになってるのにそれでもやってくれないんだもんね
面白くなくていいから本当メインキャラ中心の話にしてほしい
235花と名無しさん2015/12/19(土) 13:00:16.21ID:???
面白くないのはだめでしょ
236花と名無しさん2015/12/19(土) 13:12:18.29ID:???
Nの話題で盛り上がりたいよね…。この板でも話のネタほぼ尽きてる…。
アニメの話すると怒られるけど、原作セラどろ派の自分がアニメコバルトでちょっと嬉しかった一文があるからそれだけで言わせて〜。(他に話題ないしさ…。)
「大魔王を倒すまではちゃんといい人してたのに、最近のセラヴィーはすっかり本能に生きる人になっていたのだ。」
冷静沈着で優しく頼れるアニメセラだけど、世界が平和になった後は、原作寄りでどろしーにちょっかい出す描写がふえて、それが本能だと思うと嬉しかったw。
237花と名無しさん2015/12/19(土) 15:57:09.84ID:???
スレチといわれてもしつこく続ける神経がすごいな
238花と名無しさん2015/12/19(土) 16:05:49.32ID:???
この人この前までずっとageてた人じゃないの 原作もアニメも双方、「自分のやりたい事よりお客の望むことをやりましょう」かな。
りぼんの編集部だって馬鹿だ。本当はなかよしほど変身ヒロインものをやる気ないのに
振り回されただけチャチャは徒労に終わった。
一番の理想は「中期までの原作+アニメ後期」だ
もちろん彩花みんがいくらホラー好きとはいえ肌に合わない露悪的な作風にチャチャを
変えようとしているのなら16ページ降格で連載を続けさせるのではなく即刻チャチャを切る
べきだった。
95〜96年頃は「ますたーびーすとキラリン」って連載もあって、それがチャチャの後釜
になるのかと思ってたけどね。20年単行本などがでていなかったが。
>>687
そうそう、青い羽根の天使みたいな作品は90年代半ば以降のこの人の作風じゃ描けない。
あんな可愛い天使が実は「僕っ娘」で、好きな男の子もいるなんて。
「夢見る手乗り少女」も無理。病弱だけど鼻血一つ出さないで。
程よく高橋留美子と岡田あーみんの要素を取り入れることが出来た快作。
ある時期以降のこの人の読み切りだとまず容姿がどうとかとかの要素が出てくるから。 今、手元に11巻と5巻がある。
11巻、巻末の広告を読むともうこどものおもちゃは原作もアニメも終わり、ケロケロ
ちゃいむももちろん双方終わり、ファンシーララも注目されないまま終わったんだなって
解かる。
こどものおもちゃ全11巻、姫ちゃんのリボン全10巻。ときめきトゥナイトと有閑倶楽部が
破格なだけで、りぼんで10巻超えることは滅多にない。
(この頃にはあーみんも引退してたんだな。お父さんは心配症全6巻。)
なのにチャチャはまだ続くのかとも思えるな。もうみっともないからやめて欲しい。
この人の作風ってある時期から「視覚的に見苦しいもの」にこだわるようになったね。
11巻もそのさなかだ。
5巻と読み比べてみよう。鍾乳洞の怪物「にゅうにゅう」はチャチャにも「なんかかわいい!」
といわれている。
そのうえ32ページだから細かい所まで描けている。
この巻はジェイションも「ここまで細かく描けるのか」とも思えるな。
あとやっこちゃんって頭の良いキャラどころか根はチャチャ以上のトラブルメーカーなのか。
チャチャの誕生日だってそうだ。セラヴィーをだまそうとする→ドリスをだまそうとする→
毛皮やをだまそうとする→ちぎり絵を作る。ここまでストーリーがある展開、後期に出来るか?
11巻は話が始まったらすぐに終わるぞ。
11巻は泣き虫病で平八と市松が共倒れしてポピィ君が高笑いしてポピィ君は虫にならずに
済んだけど、あれは俺たち読者が「チャチャから余計な登場人物は消えろ!」って代弁
しているように感じた。 ここでタイプミスかよ。
こどものおもちゃ全10巻、姫ちゃんのりぼん全10巻だ。
岡田あーみんは単行本化されてる連載作品を全部巻数を合わせると12巻になる。
チャチャの方が合わせた巻より一巻多いのだ。 ところでみんなはいつ「チャチャの時代はもう終わった・・」って思った?
俺としては低い視聴率をバカにしていたりりかが再評価されるようになり、続く
こどものおもちゃはアニメ2年目続投、こどものおもちゃは講談社漫画賞受賞の97年
だったな。
チャチャがどんなに小手先の露悪的な表現を使ってもこどちゃには足元にも及ばない。
ここから先は「チャチャが終わるか終わらないか、続くか続かないかの問題ではなく
いつ終わるか」の問題だった。何故か3年もさらに続いたが。
16ページ降格の時点でチャチャを終わらせる英断が出来てたらこの人ももう何作か
人気が続いたかもしれないね。 「なんならお前が漫画をかけ」そういう問題じゃないんだよ。
こっちは読者の権利、いや義務を行使しただけ。「もうこの人の漫画は読まない」
りぼんはジャンプに比べたら自由にやらせてくれる方だと小花美穂も言っていたけど
基本りぼんもアンケート至上主義だ。
だからチャチャのあと消えるのが早かった。
ネズ民がチュ〜とか未収録読み切り(三回掲載された)にも初期チャチャを彷彿と
させる話もあるが時はすでに遅し。
ヒロインものにするにしてもブラックユーモア・ホラーものにするにしてももともと
埋め草みたいな漫画に過剰に盛り付けするのが無理があったんだ。土台が弱い。 この数字な〜んだ?
16(→14) 22(→3) 19(→16) 20(→6)
答えは懐かしアニメ平成板姫ちゃんスレに書き込むよ。 >>667
何故チャチャに固執したのか、させたかにも問題あるよな。
りぼんで4年続くのも珍しいがあれからさらに4年続いて。
でさらにチャチャNを8年も連載させて。
何で次の作品を描かせてもらえなかったんだろう?
チャチャが無駄に長く続きすぎたおかげで別の新作を描くチャンスが失われた。 2012年新春の別冊付録を読んだ感想。
・水沢めぐみの「寺ずきんチャチャ」が良かった(小並感)
・併録されているムロキマリコの漫画の方がず〜〜っと面白かった(小並感)
な〜んで20年も人生棒に振ってチャチャに固執しちまったのかなぁ。
自分の視野の狭さを恥じるよ。
世の中探せばもっと素敵でもっと面白い漫画などいくらでもある。あの時点で
90年代だったのならともかく、あの時点でもう10年代だ。今更言い訳は効かない。
・・でもあの時点ではまだ「読み切りの特別企画・番外編」で終わるって雰囲気
だったんだよね。まさか「連載」になるとは思わなかった。 26日発売のクッキー7月号にチャチャの特別編が載りました。 連載終了って言ってこんなすぐまた載るなら終わらせずに不定期連載にすればよかったのに いや、そんなに続けたり続けなかったりをすると、フラッシュ奇面組や銀河鉄道999
みたいになるから・・・ 一度引退して目も白内障や老眼を患って絵も歪みまくりで同人誌としか思えない
状況なのにね(アシスタントも雇えてないのでは?って話もある)
・・うん。何度読んでもNは同人誌だよな。いやたまに「同人でもこんなの
ねぇぞ!」って思うこともあった。もしかしたらリーヤに鼻をくんくんさせたら
「・・これ本物じゃねぇぞ」って判別出来たかもしれない。 赤ずきんチャチャ関係者で「引退するする」詐欺は櫻井智かな。
この人も彩花みんと同じで引退時代は飲食でバイトしてた。
でもあの人はもう喉が潰れているし、もう声優はやめた方がいいと思う。
結局帰ってきたのは引退させてもらえなかったからじゃないか?って話も
ある。引退はしてないがこれからも積極的に活動はするとはいわない。
これからは開店休業状態になる、と。
そういえば96年以降、チャチャの話の傾向が変わった以降も鈴木真仁の
イベントがあると欄外に「鈴木真仁さんライブのお知らせ」って載る
ことがあったな。「もうそんな牧歌的な時代は終わったんだよ・・・」と
お知らせの類を見るたびに村上春樹風につぶやいたものだったが。
でも櫻井智のイベントについてはそういうお知らせはなかったと思う。
櫻井智はチャチャの後、なかよしの作品に出たこともあるが、あまりにアイドル
声優として巣立ち過ぎて、「チャチャに出ていた人」って印象がなくなったから。
その勢いも99年までだったけどな。
FLASHのセミヌードを見て「この人、なんか勘違いしてないか?いや、この
声優ブーム自体がおかしくないか?」とアンチにはならなかったけど頭に大きな
疑問符が出た。そうしたらファンクラブの人たちは本気で怒ったみたいで3割が
やめてしまった。その後妊娠スキャンダルでファンクラブも解散になり、この人は
干され気味になった。
(アーティスト気取りの椎名へきるとはまた別の干され方のパターン。この二人
と丹下桜が消えてアイドル声優は堀江由衣や水樹奈々やちょっと遅れて田村ゆかりが
天下を取る時代が来た)
チャチャの連載は00年までだし、多分02年ごろにはみん先生は引退を念頭に置いて
いたんだろうけど、智ちゃんの人気はそこまでもたなかった。
マリンは泡と消えてくたばるようなタマじゃないけど、櫻井智は90年代アイドル
声優の人魚姫だったな。 へきるは完全な自業自得だったなあ
てか復帰した時、復帰できるのかとびっくりしたwww >>704
「声優『とか』やってます」だからな、へきるは。なめ切った態度。
声優って職業は俳優の一部門に過ぎない。しかしあくまで裏方としての声優も
満足にこなさなければ「役者」にはなれない。それはアイドルを演じることとは
違うと思う。
智ちゃんのセミヌードを見たときには怒りとかそういう感情ではなく哀れみ
さえ感じたさ。そしてこの声優ブームはますますおかしな方向に行っているなという
違和感をね。声優としてのプロフェッショナルさを見せて欲しい。そんなことを
してるから声優が、そしてアニメも漫画も薄利多売になるんだってことに。
で、実際智ちゃんのファンはセミヌードと妊娠スキャンダルで彼女のもとを去っていった。
>>679よ、そこでまたAA攻撃か?
>>659や>>670で俺が言いたかったことがわからなかったのか?
全ては数で決まる。根拠は数で決まる。俺は今まで20年「数」になれなかっただけ。
悪貨は良貨を駆逐する。寄らば大樹の陰。朱に染まれば朱くなる。赤信号みんなで渡れば
怖くない。
じゃぁあれで怒った櫻井智ファンは全員「俺」だったってことか?
異を唱えることにも「数」があれば奇跡だって起こせるのだ。
・・本当はアニメ板の前スレを読めばわかるが一番あの声優陣で自分の演技に悩んで
いたのは智ちゃんだったんだけどね。
悩むこともなかったのは代アニ出たてでいきなり主人公をゲットできたあいつ。
こんな作品、まともにかかわった人間はみんな潰れているな。真面目な態度をとった
人間は。
チャチャで学べるのは大人の汚さとしたたかさと奸知。 まあでも世代違うけど、「キャンディーズ」というのが「普通の女の子になりたい!」って解散したのも
自分たちを応援するハッピ姿で棒を振る集団が心底気持ち悪かったのが原因とも言われてるしなあ
へきるもキモオタが心底嫌だったのかも知れない >>706
全キャン連は最初のアイドル親衛隊にして学生運動の残党だが、いっさいイデオロギー
的な勧誘はやらなかったし、暴力行為もなかった。
もちろんいったんキャンディーズを店じまいしたのはそういうにわかなファンを捨てて
女優になりたかったのもあるし、ミキが本気で芸能界やめたいって思ったのもあるだろう。
問題行為が多かったのは80年代からの親衛隊。暴走族が基盤だし、上下関係が厳しい
体育会系で暴力行為はざら。今のもやしっ子なオタクがタイムスリップしたら生きて
いけないぞ。アイドルが好きなんじゃなくて親衛隊であることが第一という本末転倒。
これがアイドルブームを弱らせて、80年代後半はバンドが注目されるようになった一因
だと思うぞ。
しかしアイドルをやるなら「もう私はお嫁にはいけない」という覚悟と開き直り
が念頭にないとね。赤ずきんチャチャではなくおとぎ銃士赤ずきんの中の人なんか
本当にアイドル声優のカリスマになれたのは30代からだからな。あの年であられも
ない格好をする根性がないと。まぁあの人はデビューが早い割に売れるの遅かった
から。あの人も一応代アニ出身者だけどね。
しかし彩花みんも広告スペースの柱見ると、コミケに売り子としては参加
してるんだよな。
連載途中からの路線転換って自分の描いた作品の同人誌も嫌だったからじゃ
ないかな。萌える主人公が出てくる作品を描くことも「アイドル」であること
なんだからな。 クッキー7月号は買った方がいい。
コミックにないので買わないとダメです。
特別編はクッキー20周年で限定だから買わないと後悔します。 東京編の続きです。
クッキーが20周年になるからお祝いしよう。
クッキーの読者に生活が見られてチャチャとリーヤとしいなちゃんは恥ずかしがる。
バースデーケーキを買ってハッピーバースデーを歌う。
説明が下手で文章を書くと難しいので雑誌買ってください。 >>710
しいなちゃん
「どうも誠です」
「どうも林檎です」
「どうもへきるです」
「どうも桔平です」 間違えてすいません。
書いた後に気づいたのでスルーしてください。 >>712
冗談だってばw
昔こんなジョーク考えたことがあったな。
リーヤのいい所としいねちゃんのいい所をハイブリッドさせた最強のボーイフレンド
「リーネちゃん」がチャチャの前に現れるというのを。 魔法戦士リウイみたいな万能キャラだな
リウネちゃん >>710
クッキー公式ツイッターで扉ページ見たけど、チャチャの顔が化け物みたいに
歪んでいるな。もうもはや誰が誰だかわからない。
>125花と名無しさん2015/12/06(日) 19:05:17.86ID:???
ブラックレター送るようなファンはもう残ってないだろ
127花と名無しさん2015/12/06(日) 19:24:59.62ID:???
彩花さんは読者に何言われてもあんま気にしないイメージ
気にしてたらもっと媚売る展開いくらでもできるでしょ
現に最近もつつみくん2回続けて読者にがっかりされてたけど
本人の書きたいようにやってるんじゃないかな
昔はちゃんと読者の手紙を読んでいたように思う。だからおまけページも面白かった。
今、チャチャの傾向が変わった8巻のおまけページに書いてあることを読んでいる。
そして16ページ漫画に降格になった経緯も。
「別にギャグにまとめたわけじゃないのでつまんないかもしれませんが・・たまに
いいじゃん」
やっぱりこっから先は事実上別の漫画なんだな。そして「つまんないかもしれませんが」
って思う気持ちで描いているのならもうチャチャはやめて欲しい。
そんな気持ちでチャチャを長続きさせたから読者は離れチャチャが終わったあと消えるの
早かった。
今回の読み切り、貴重品になるかもね。見納めかもしれない。彩花みんはもうこれで。
アシスタントもいないだろうし、新規の作品はもう描けないだろう。 チャチャNはマーガレットコミックス扱いなので上大岡までわざわざ買いに行ったら
ベルばらとかと同じ棚に置いてあって驚いた。絶叫学級とかとは一緒にはない。
池田理代子はフランス革命を描くよりもその後のドロドロを描きたかったみたいだが
1年でベルばらは終わらされた。
あの展開は本来は導入部。
別にベルサイユのばら正編を読んだ人やアニメを見た人や宝塚歌劇を見た人すべてが
「栄光のナポレオン・エロイカ」を読む必要はない。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591188259/l50
「はいからさんが通る」わずか8巻(最終巻は番外編)で累計1200万部を売り上げるも
ケンモメンは未読 [618676474]
これだもんな。昔は大河漫画でも案外巻数が少ないってことは結構あった。
アニメに相当する話は6巻までだし、7巻は32ページ漫画としてのチャチャの最終巻。
りぼんの作品ならお父さんは心配症が6巻、砂の城が7巻。
11巻の広告読みながら思ったよ。「こどものおもちゃ全10巻」って。
向こうは終わらせてもらえてうらやましいって。陰湿さだけなら後期のチャチャは
こどちゃより上だ。 140名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/04(木) 19:55:47.81ID:r3VhGL9O
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1246939719/
23 :CC名無したん:2009/09/25(金) 18:43:32 ID:pv1YgtWtO
りりかって滅多に話題にされないよな。
姫リボ≒チャチャ>こどちゃ>>>>>>>>>>りりか
くらいな感じがする
24 :CC名無したん:2009/09/25(金) 19:59:10 ID:d/2ChJ96O
姫チャチャと違って男の子(男性除く)が見れないアニメだったからな
中学年ぐらいの女子は「りりか見るのは幼稚園から一年生ぐらい」とか言ってたし
でもデューイがお姉様方に受けてた
25 :CC名無したん:2009/09/27(日) 01:11:52 ID:ChpqNVdkO
>>23
そのさらに下にケロケロちゃいむがある
こどものおもちゃの延長がなければ同じ枠で放送予定だったアニメ
コミックの方が圧倒的に有名でアニメの話題は皆無に近い
よほどマイナーか版権上の問題か、未だにDVD化せず視聴困難 40 :CC名無したん:2010/07/18(日) 22:40:07 ID:qVLVm69w0
>>25
超遅レスだけど、原作コミックのサナとアニメのサナは全くの別人…なんだよ
原作に比べてアニメのサナのテンションがものすごく高いし、なんかキャラが違うんだよ
>>31はそのギャップを良い意味で受け取ってくれたみたいだけど
原作が好きで見てた子達は、アニメに違和感を持ったんじゃないかなと思ってる
というのも、当時連載していたりぼん本誌で
「原作のサナちゃんとアニメのサナちゃんは違うと思います。」という
読者投稿が掲載されたんだけど(こんなマイナスな投稿はそうそう見たことがなかった)
同時にその号で、特別にアニメ版のこどちゃに関する読者アンケートが行われたんだよ
自分もそう感じてたから、子供心によっぽど苦情が多かったんだろうなぁ…って思った
・・・・・・
こどものおもちゃでここまで苦情が多かったなら、チャチャはどれだけ意見を
圧殺・隠蔽したのだろうか?アニメにしても、原作後期にしても。
そしてケロちゃは命拾いした。藤田まぐろは集英社からも縁が切れた。
「そもそも今、『赤ずきんチャチャ』って名前で放映されているアニメって
この間まで連載されていた『ダイヤモンドピンク』じゃないですか?」とか
そのくらいの投書はなかったのかな? 過去というのは誇ったり懐かしんだりするためにあるものではない。
現在の成功とは一夜にしてなりたつものではない。
反面教師として過去はあるんだよ。「こうなってはいけない」と。
少女漫画誌としても90年代は見向きもされなかったちゃおが00年代以降躍進して
りぼんが半壊状態になり、なかよしが全壊状態になったことも。
東映だけじゃなく他の会社もあまり少女向けで原作付きをやりたがらなくなった
ことも。
アニメ雑誌も少女向けは扱いが悪くなったことも。
少女向けで男女兼用コンテンツにすることを狙わなくなったことも。萌えなら萌えで
はじめからそっちに特化させる路線を取るようになったことも。
チャチャもセーラームーンももちろん反面教師として存在する。 この人もよくここまで長年チャチャに情熱を持ち続けられるな
ある意味感心する
長年セラどろ好きだったけどNの描写がアレで冷めたわ
少しは読者にサービスしてくれても良かったのに 特区の昔に忘れててNを見かけてなつかしいなーと読んで
こんなつまんなかったっけ?と時の流れに寂しさを感じたわ いやずっと張り付いていたわけでもないんですけどね。
>>721
>>723
「でも僕らの心意気は認めてくれましたよね、クッキーさん??」
なんかクッキーに「切らないで!」って懇願しているように思えた。
全体としては内輪ネタ、つまり初期のころにあった「おまけのチャチャ」みたい
だけど、絵が歪んでいるし、もう他の漫画は描けないだろうしこの人はこのまま引退
かな?クッキーの他の連載陣読んでいると他は成功出来て彩花みんはなんで堕ちきった
のかと思う。・・・もしかして元からこの人って漫画描くの下手だったとか?
キャラの人気でモテてただけで本当は駄作だったとか?
中高生時代の青春の思い出を汚されたくない。
「帰ってこないものは帰ってこないんだ・・」
2011年にチャチャNを読んでまず思ったことだ。続編であってリメイク・リブート
ではない。
だから20年ずっとこのスレにいるようで4〜5年は書き込みもしなかった。
以後チャチャのことは一旦忘れていた。ドコラも買わなかった。青春の苦い思い出を
蒸し返すことになるから。
元気な姿を一度見られたらもうチャチャとはさよならしようって。
ただグッズ展開とかの話もあったから、あとはクッキーでも付録で単行本第一巻の
復刻がついてきたりとか、文化祭で特別編があって表紙飾ったりとか「もしかして・・」
って思って以降またこのスレが荒れ始めたのはご周知の通りだろう。 チャチャにとってはこれはしくじりの一歩でも、りぼん並びに集英社少女漫画にとっては
チャチャが例えどれだけ優れていようともそれは全体としての一歩に過ぎない。
作者本人がダメになってそれで別の人に書かせて、しかもクッキーではなくりぼんに
再登板だったらそれは本当にりぼんがやばい状況だ。なかよしだったらそれをやらせそう
だけど。なかよしは一つでも注目されたらそれに頼り過ぎる。
チャチャはあれでも前に進めたのだ。
なかよしの「なぞるだけ原稿」が欲しくて東京ミュウミュウの新作が載った号で
なかよしのアンケート葉書に書いてやったよ。
「征海未亜さん、絵柄変わりすぎですね。なんか絵が歪み過ぎてクッキーさんの
赤ずきんチャチャN読んでるみたいでした。あとなぞるだけ原稿、セーラームーンが
ないのはなんでですか?出来ればキャンディキャンディのなぞるだけ原稿も欲しかった。
なかよしってこの程度でレジェンド作品なんですね。りぼんはレジェンド作品が多すぎて
こんな企画、逆にやれないくらいです。絞れません。長いりぼんの歴史じゃ赤ずきん
チャチャなんてポジション的には木っ端のチンピラに過ぎません。そうやって過去への
依存とコミカライズと対象年齢的に浮いている不謹慎ネタでせいぜい読者から見放され
これからも部数をさげていきなさいね。」
神奈川県・市川某・4x歳(本当ならりなちゃ読者くらいの年齢の娘がいてもおかしくは
ない歳) >>721
まぁリーヤに執着するさくぞーみたいなストーカー猿が一匹いるとでも思って
諦めてくださいねw
累積年数28年か。サーブルさんなら一生がすっぽり収まる。
しかしこのスレは沈黙状態なのにアニメのスレは連日満員御礼だな。
あっちのほうこそじゃぁなんで過去に執着しているのか、それには何も
突っ込まないの? 別に荒れてないでしょ
一人がダンスしてるだけであとの人は虚無 >>727みたいな「この作品はこうすればよくなる」「いやここが悪い」と喧喧囂囂
するのが本当の少女漫画板的スレの在り方じゃないのか?
種村有菜のスレなんか「このスレはアンチスレではありません、かといってファンスレでも
ありません」がまず最初にくるぞ。
そりゃ確かに彩花みんの心の師匠の一人は赤塚不二夫だ。どんな酷いことがあっても
「これでいいのだ」と受け入れる心意気が必要かもしれない(あの人がお情け無用に
破壊的ギャグに走り、アル中が酷くなり漫画家としてもやってけなくなったのはバカボン
からだけどね。おそ松くんやア太郎はまだホロリとくる描写もあった)
でもスレが議論百出の高橋留美子や鳥山明も心の師匠なんだぞ。
そして名作劇場も。気の毒になぁ・・日本アニメーションもぎゃろっぷと同じネルケ系
企業で、日俳連や声優事業者協議会からも出演拒否を通達されている企業で、昔から
いたスタッフはみんな逃げて、イトマンともダミー会社作って追徴課税食らって。
そしてまたりぼんのギャグの二大女帝である岡田あーみんや故さくらももこのスレも
邪推や陰謀論やデマでいっぱいだ。
スマイリーキクチ事件より闇が深いよ。
じゃあ聞くよ?チャチャの漫画は今月まで現役だったんだぞ?
そして今、アニマックスの再放送でアニメのスレは書き込みが満員御礼だ。
(最後までチャチャは愛と勇気と希望の奴隷だったな・・)
姫様とやらに執着するのは脳みそが四半世紀前で止まっているとは言わないのかな?
そっちへの執着は綺麗な執着なのかな?原作をぶち壊しにする執着は。
>>705で書いた通り、答えは群れを作れるか、群れがあるように見せられるか
否かじゃないのか?
櫻井智へのNO!は綺麗な執着で、この人はチャチャ終了・彩花みん一時引退の
前に櫻井智の時代は終わった。 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583410255
赤ずきんチャチャという神アニメについて覚えていること
このスレなんかアニメ板からも少女漫画板からも結構「不都合な真実」の
書き込みであふれているぞ。長文がいないってだけで。第三者からみたら
チャチャはアニメも原作新旧作両方とも、90年代の少女向けアニメ事情も
おかしなところだらけ。
しかし人生の半分以上をネットでのチャチャの言論に費やしたか。
90年代のチャチャファンサイトは原作盲従かアニメ盲従・兼原作ファン差別しか
なかったな。
90年代後半、16ページチャチャの現状にも批判し、アニメも批判し、他の
少女向け作品とも比較するようなサイトはなかったな。 藤子F・A作品両作品に現れる「黒幕組合」とか宇宙戦艦ヤマト関係のスレに
現れるヒヨコ戦艦とか、昔はおジャ魔女やナージャ関連のスレにいたタクトや
梶田とおるや偽もっけ。(本当はこいつ、不登校の中卒で、宗教狂いでした)
みたいなスレで住人も従わざるを得ないスレの仕切り屋には俺はなれなかったん
だな。
プリキュア関係のスレにも「名言集」って変なのが住み着いて粘着している。
昭和のぴえろ魔法少女作品スレも変なのが住み着いて崩壊状態だし、うる星やつら
スレもやっぱり仕切り屋の独裁政権だ。
銀河鉄道999関係の話をまともにしたかったらアニメや漫画系の板ではなく
鉄道海外板がおすすめだ。あそこは嫌韓流のヒットやフジテレビデモへの萌芽が
現れていたころから韓国・北朝鮮・中国のことが差別意識無しで書き込めるスレも
ある板だ。
これじゃ俺は同人ゲーム板のひぐらしやうみねこ関連のスレにたまに現れる
竜騎士07本人(か、スタッフ)みたいだよ・・。
尻尾を隠せない。
でも隠せないのはそれだけ健全だってことだよ。 アニメのうんちくはアニメスレでやればいいだろ
原作の批判なら長文でいいけど関係ないアニメの話が多すぎて目がすべる >>734
うんちくじゃねえや!例を紹介したんだ!
>>733をもう一度見てみろ、他の作品の他のスレならもっと巧みな魑魅魍魎は
いくらでもいるぞ。作品のこともまともに語れないスレはたくさんある。
チャチャスレだけが悲劇味わっているんじゃないぞ。 前のスレで書き込まれたことを>>685-686で例にあげたが・・
だいたいこのスレ自体結構「俺ルール」が多いだろ。
本当に注目されもしないアニメ小説版なんてどこで書きこみゃいいんだ?
発行は集英社なんだからこっちでいいだろ。
アニメ板でやっても「スレチ!」って言われるぞ。
ましてやアニメ側が原作側に折衷してくれたなんてどちらの板でも不都合な存在だろ。
どちらのスレもチャチャを貶めるような書き込みが「スレチじゃない」書き込みだ。
(ちなみに山田隆司の小説は姫ちゃんのアニメスレでは嫌われてます。どれみやハトプリ
でSugeee!って言われていることが姫ちゃんではウザがられている)
・・・ったっく、そんなに貶めるのが好きならそっちこそはっきり言えばいいだろ。
「彩花みんは漫画描くのが下手w」って。 しかし・・昔はちゃんと読者の手紙も読んでくれたし、読者がデザインした夏服が
登場したこともあったな。
おまけページの内輪ネタが面白かった時期がチャチャの黄金期。
8巻以降はおまけページでの内輪ネタが原則禁止となった。
今回四半世紀ぶりとなったな、内輪ネタ。(あとチャチャの衣装が昔に戻っている。
ずきんがトーンでスカートがベタ塗りのエプロンスカート)
初めてのチャチャたちからの命乞いだな。何がチャチャをここまで変えさせたの
だろう? クッキー読んでて他は恋愛漫画ばかりでなんだか泣けてきた。
彩花みんも初期作品は(初期って1冊しかないけど)少年サンデー風のラブコメ
なのに・・。
りぼんの編集部もバカだな。漫画家育てられなくて。 今更命乞いかよ、散々読者を裏切るようなことをやってきたくせにさ https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591674349/l50
甲子園の土プレゼントだって。
チャチャN5巻の帯の4コマを読んで月面探査というより甲子園を思ったの俺だけか?
「東京の土」なんて。でも甲子園で持って帰らなければならないのは優勝旗であって
土ではない。
チャチャたちは敗北したんだなって。寂しさを感じた。 チャチャが32ページから16ページになって何が一番変わったのかというと
ほうきに乗って空を飛ぶ場面がほとんどなくなったことだと思う。
32ページ時代は外で動き回ることも多かったけど、16ページになってからは
室内の描写が多くなった。
32ページ時代は躍動感があったな。 80名無しさん@恐縮です2020/06/30(火) 21:23:56.97ID:VJq/i+co0
秋元アイドルなんて、素人が芸能人ごっこをさせて秋元やその取り巻きがバカを騙して金儲けしてるだけだしな
昔は事務所が歌から踊りから演技や、私生活まで教育してたのが
秋元アイドルなんて、ボイストレーニングすらさせてねえんだからなあ
やりたきゃ自費で通いなさいだからw
リスクを取らないで美味しいところだけツマミ食いして金儲け
芸能人としての質が落ちるに決まってるよw https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1594371552/l50
じゃぁなお前ら。
理想郷ともいえるチャチャのスレを立てたからな。
普通の感性がある人間は来るな。俺の言っていることが全て真実だと思い、
俺に尽くせて俺のために死ねて、寿命で死ぬのはカッコ悪いwwと思えるくらい
の人間だけが来い。
本当にチャチャが好きならチャチャに疑問を抱け。
チャチャに疑問を抱ける人間だけが来い。 ここだから原作ファンが生暖かい目で流し見してくれたのにシベリアなんて行ったら
ほんとうに誰も読んでくれなくなるね
まあここに変な長文が無くなるのは歓迎するよ https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599973721/l50
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6deb-hSPv)2020/09/13(日) 14:09:29.03ID:dch3u8uR0
真の反日とは是正すべき問題から目を逸らし無条件で在り方を賞賛するもの
真の愛国とは民や国に対する反省的理解であり、在り方に異を唱え是正すべき問題に取り組む者
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ddd-hSPv)2020/09/13(日) 14:10:12.23ID:0nAbNIaG0
ろくに歴史を勉強してこなかった高卒がネトウヨ文学に触れて洗脳されると
馬鹿の一つ覚えみたいなテンプレ文章を繰り返す現象に名前をつけたい
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7a-+0X3)2020/09/13(日) 14:10:20.19ID:AnF/RNNLM
国をダシに愛国オナニーしたいんでしょ。
右翼の歴史捏造ってのは、理想のズリネタを作り出す行為なんだよ。まぁ、公開オナニーだよ。
オナニーは自宅で1人で日の丸に包まってやれっつーの。 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599967886/l50
★菅義偉と菅直人との比較★
デコを隠すのが菅■デコを隠さないのが菅
GOTOで新型コロナの流行を拡大させたのが菅■原発事故を最小限に収めたのが菅
集団就職でダンボールという作り話で空白の時間(ニート?)をごまかすのが菅■ダンボールの上で演説するのが菅
法政大学の夜間学部卒業なのが菅■東京工業大学卒業なのが菅
普通自動車免許を持つのが菅■弁理士の資格を持つのが菅
権勢にあこがれて政治家になったのが菅■理想に憧れて政治家になったのが菅
愛想笑いを持つのが菅■怒りを持つのが菅(怒りのない人間は奴隷であり不正義に立ち向かえず政治家たり得ない)
表裏定かでないのが菅■裏表がないのが菅
デコが光ってるのが菅■東電に怒ってるのが菅
何を言ってもメディアに批判されないのが菅(黒幕側)■何を言ってもメディアに批判されるのが菅(非黒幕側)
望月記者を叱り付けるのが菅■東電の役員を叱り付けるのが菅
弱いものには強いが強いものには弱い菅■弱いものには弱いが強いものには強い菅
屁理屈が好きなのが菅■理屈が好きなのが菅
法を曲げてでも戦争させようとするのが菅(解釈改憲など)■法を曲げてでも争いを収めようとするのが菅(中国船の船長解放)
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-SwMe)2020/09/13(日) 12:35:35.57ID:ypBZ8KJma
与党と野党の違い
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd0a-CB+1)2020/09/13(日) 12:41:46.45ID:o2voDId7d
東日本を救った菅直人と、安倍が日本を滅ぼすのに手を貸した菅義偉 最近無印を一気読みした、面白い漫画だった
(ああいう日常ギャグって途中にシリアス長編が入るのかなと思ってたけど)
基本的に悪人がいない世界なのが良いな〜
チャチャの独占欲の強さにゼロ魔のルイズを思い出したw >>750
原作ごく初期は原作がアニメのような冒険になるはずだったんだけどね。
なんでニャンコハウスが出てきて冒険はこれから!ってところで終わったんだろうね?
本人が限界を感じたか、編集部からのお達しか・・?
ところで彩花みんってりぼんの漫画家で友達はいたのかな?
一度だけ倉橋えりかが出てきたことはあったけど、あとはせいぜいBL同人くらい
しかお仲間がいない。
助言してくれる人はいなかったのかな? いたら苦労はしないよ。
いたらそもそもアニメがほかのだれかの企画がポシャったからチャチャが代役やらせられることに口を挟んだでしょ。
そもそもがりぼんの対象年齢引き下げのために始まったんだしさ。
25年間りぼんの重鎮でいた一条ゆかりが出ていく事態になったんだし。
何人かは彩花みんが消えて潰れた事を喜んでいる漫画家はいる。
もともとポジションが特殊だった。 なんかりぼんの漫画家全体がこの人の事腫れ物に触れるような感じでいるような
雰囲気がある。
よくさくらももこが漫画家なのに芸能人と友達を作ってやっかむ人はいるが、
さくらももこは死ぬまで水沢めぐみや吉住渉や矢沢あいとは親交を断ち切らな
かったぞ?
引退さえしなければ岡田あーみんともずっと仲が良かった(あの人があーみんからみーやんを寝取ったり仕事を奪った事実なんてない)。
あとは小花美穂は藤井みなほと仲が良い。
種村有菜を嫌う人はいるけど、ありなっちは前川涼と仲が良い。前川涼は
篠塚ひろむとも仲が良いが、これはひろむたんがもともとはりぼん投稿者だった
からだ。
雑誌の枠を超えて仲が良かったといえば高学歴お嬢様どうし吉住渉と武内直子
は仲が良かったけど、これは今はどうなっているのかな?
そういう交流の噂が一切ないよね、彩花みん。 >>721
だってこの人って事実上連載作品がチャチャしかないじゃん。
一作は作品丸ごと単行本などには一切未収録でやっと20年後に電子書籍化。
もう一作は単行本化が途中で打ちきりになった。
読み切り短編集が一冊半しか出てない。
02年以降の作品は連載も読み切りもいまだに単行本化の動きがない。4年間放置の
まま06年に引退。
りぼんってそもそも短いスパンで連載やらせてもらえるからよほどの事がない限り
一発屋とか消えた漫画家って少ないのに。
>>4見ろよ、この人って単行本未収録作品が単純計算で単行本3巻近くはある。
(あるりぼんの掲載データサイトでページ数も載っていて、計算してみたらそう
なった)
こんなにりぼんで単行本未収録が多い漫画家ってそうはいないぞ?
岡田あーみんは最近になって未収録作品も掲載された文庫本が出た。
他のりぼんの漫画家でもそういう作品があるのはせいぜい数作程度。
そういう根っこが枯れている状態なのになぜかチャチャだけがチャチャNとして
続編が出た。 ×アニメスタッフの方が作品を大事にしていた。
×作者が作品を愛さなくなった。
〇作者が作品を愛しきれなくなった。
92年〜02年ごろのりぼんアニメ化作品の平均寿命は37.5話。
約50話がこどものおもちゃ
約40話が姫ちゃんママレご近所GALS
約30話がケロちゃジャンヌ満月
(これにオリジナルではないファンシーララ、厳密にはオリジナルではないりりか等を
計算に入れるとこの数値はさらに変わる)
チャチャが本当に作風が変わったのは40話台からだけど普通なら終わってもおかしくない
時に起きた、普通なら起こりえない頃に起きたのだ。
チャチャは94話で終わったけど、44話からの話は空白の50話って呼んでる。
回数だけならこどちゃがすっぽり収まる。
この翌月になかよしで始まったのがCCさくら。で、チャチャと同じ月に終わった。
この前号でジャンヌが終わっている。
他の作品がヒットしてアニメ化されるぐらいの時間がすっぽり収まるくらいの空白が
あったのだ。 ここ1ヶ月か2ヶ月ばかりチャチャが 夢に出てきてうなされることが多い。
95年の粉雪まいおちる一月にチャチャを手にしなくて、はじめからチャチャを知ることもなかったパラレルの世界の自分だとか。
さっき倉橋えりかが例に出てきたけど倉橋はみんちゃんより年下だが、女子高生でデビューしたのでみんちゃんより先輩で昭和から活躍していた。
彩花みんも本当は80年代半ばくらいから活躍していてチャチャもあんな形でアニメ化されたけ
ど「道の途中」に過ぎなくてその後も連載をこなし続けたとか。
或いは集英社をとっくに離れてマルチに活動してるとか。
もとからもとからチャチャはちびまる子ちゃんやあさりちゃんやシニカルヒステリーアワーのような作風の作品だったとか。
くぼ チャチャがもの凄くカッコいいアクション漫画になって東京編を繰り広げる夢をみた。
セラヴィ先生なんかカーアクションもこなせて誘拐されたポピィくんを助けだしていたり。
途切れた首都高をジャンプまでした。
ただ車が妙に古くて自動車電話がついていたりして変だな、って思ったら奥付を見たらこの世界のチャチャは86年から91年の連載だった。
で、夢が幾層にも重なって結局東京編も夢だったとわかる。
魔法の国の世界のチャチャやしいねちゃんやどろしーもドラクエのような衣装を着ていた。
チャチャは糸を紡ぐような職人だった。
「チャチャさーん、いつもの夢風船病ですか?」
「うん、私たち信じればどんな世界にでもいけるよ!」
この世界でのチャチャは本当にベストセラーでいろんな人のコラボスピンオフ漫画も出ている。
最後に「りーぼん、りぼん♪」のジングルが流れてりぼんのCMを昔のブラウン管のTVで見るが、平八のコスプレをしたお兄さんがチャチャ単行本発刊をお知らせしていた。
「そうそう平八が出始めてからチャチャはおかしくなったんだよな…」
でもこっちの平八も武闘家で決して無能なやつではなかった。
金髪くるくるでどろしーそっくりのお姫様も東京の学園にもきてたな。
まあセラヴィがサングラスの似合う渋い、ハードボイルドなおじさまだったわ
絵が少し鳥山明にも北条司にも、また吉住渉にも似ていた。
あっちの世界のチャチャは現代世界もリアルに描け、ファンタジー世界も硬質に描けた漫画だった。 最近夢枕にチャチャが立っている事が多いんだよね。
前に次にこのスレがわきたつ時はチャチャNの最終回かと書き込んだけど、次に沸き立つ時は…あんまりいいたかないけど彩花みん先生の訃報かなあ? こんどは赤ずきんチャチャのもとネタが海外の人形劇って夢をみた。
翻案にあたっては日本の劇作家もかかわってて
、オリジナルは海外では未だに人気でコロナ いや、マジで80年代から彩花みんはりぼんで活躍していた夢を見るんだ。
さくらももことのコラボ漫画「チャチャま
る子ちゃん」があったりとか、ぴえろ魔法少女ブームのあとすぐ変身ヒロインブームが来て、当然その中でチャチャも描かれて原作にマジカルプリンセスも出てきていて…
これなら始めから苦労はしない。
チャチャは魔法の国を目指す魔女見習いだ。
存命だった手塚治虫や分裂前の藤子不二雄も
高く評価していた。
こっちの世界の彩花みんは中学生でデビューした天才少女漫画家だ。
俺が姉さんや母さんとりぼんを読んでいた昭和の昔から彩花みんがいた。
ときめきトゥナイトやお父さんは心配症やブギウギ幼稚園やちびまる子ちゃんや有閑倶楽部や空色のメロディやイルカちゃんよろしくや銀曜日のおとぎ話やねこねこ幻想曲や四重奏ゲームといったラインナップの中にチャチャはいた。 意図して汚ならしい描写を描いていることは解る。
意図してホロリと来る描写を描かないのは解る。
意図して読者に媚びないのは解る。
アニメが姫様姫様と過大評価気味なのは解る。
でもNを読んで全体的にわかったのはこの人って漫画描くのが下手なだけなんじゃないの?かってこと。
暴言を吐けば、いじめ描写を入れればブラックユーモアではない。
読者の期待裏切ればハートフルボッコではない。
底の浅い素人レベルの漫画だね。
同人誌レベルだ。
岡田あーみんと比較してはならない。
前川涼とも比較してはならない。
そして90年代のりぼんの主役は小花美穂のこと。
彩花みんより種村有菜のほうがもう質も量も上だ。 少女漫画っぽくないとは言われるけど、少年漫画でも青年漫画でもお呼びではないよな。
どこ?ガロ系? 聖書に書いてあったな。
「狭き門より入れ、滅びに通じる門は広い」
岡田あーみんの漫画は「狭き門」のほうだった。
変態ギャグばかり注目されるけど、本当のテーマである人間ドラマが骨太だった。
最後はちゃんとなぜあんな世界観だったのかの謎が解き明かされシリアス展開になり、納得するエンディングを迎えられる。
お父さんは心配症も、こいつら100%伝説も、ルナティック雑技団もだ。
ところがチャチャは作者曰く「私は話を作りたいわけでもなくキャラを描きたいだけ」だもんな。
だからはじめはかわいらしいキャラと愉快なギャグで釣っておいてだんだんキャラが気持ち悪くなりギャグも不愉快になり設定もあちこち破綻していく。
チャチャは滅んで終わった。
アニメのチャチャのスレにも書き込んだが原作の最終回はアニメと違ってもっと見たいという意識よりも「やっと終わって肩の荷が降りた」って意識だった。
間違っても読んでるこっちも万歳三唱したくなったお父さんは心配症のラストみたいにはならなかった。 本当に才能あったら、「漫画描きたい病」が本物だったら、チャチャの世界観もキャラも嫌いならばチャチャを早めに終わらせて次の連載に移っていたと思う。
それが出来なかったならそれまでの人だったんだよ。 1968年組ってそんなもんでしょ
自分が食える飯にも灰を撒いて台無しにしてしまう ただでさえ無印の後半が前半のブラックパロディになっていたのさらに劇画オバQ的な作品をやってしまう呑気さ。
…劇画オバQに失礼か。
絵も描線が溶けたかのように下手くそで、すとん、 ごめん、途中で送信してしまった。
ただでさえ無印の後半が前半のブラックパロディになっていたのさらに劇画オバQ的な作品をやってしまう呑気さ。
…劇画オバQに失礼か。
絵も描線が溶けたかのように下手くそで、ストーリーもキャラも設定も意味不明で。
昔はこの人、判官贔屓で愛せたけど、Nは同情する気にもなれなかった。
化けの皮が剥がれたね。
この人、初期チャチャと初期ラブコメで運気を使い果たしたのかと思っていたけど、ただのまぐれ当たりだったんじゃないかと思う。
チャチャを早めに終わらせて読み切りでもいいから32ページのラブコメ描けばもう一花咲いたと思うけど、出来なかったんだからな。
じゃあ本格ホラーに転向するとか本格ショタに転向すれば良かったのかというと…絶対中途半端なものしか出来なかったと思う。 デビューした時点で22歳って時点で積んでいたんだよなあ…。
20台のババアが初期チャチャのようなロリロリしいキャラを描いていたのかと思うと寒気してくるw
まあだから後期はショタに、腐女子に転向したんだろうけど。
りなちゃラインの漫画家は普通、中高生でデビューする。
彩花みんと同期で、彩花みんより期待されてた佐伯茜なんか14歳だぜ?
チャチャが連載されていた頃りぼんが低年齢化した事に嫌気さして一条ゆかり出てったけど、
25年活躍したけど、当時43歳。
一条ゆかりと同期で年齢が近くてギャグ担当なら赤座ひではるがいるな。
さくらももこ、死んだ時52歳と意外に若くてみんな驚いていたけど、さくらももこも高校デビュー。
小花美穂はさくらももこのアシスタントやってて20歳になってもデビュー出来なくて焦っていたみたいだな。
でもこの時励ましてくれたのがさくらももこだった。
りぼんで20歳越えデビューが許されるのは吉住渉や柊あおいのような高学歴だけ。
あ、高校デビューでも水沢めぐみと岡田あーみんは学歴高いかw
この人、本格的に漫画書き始めたのは二十歳だった。