＊＊よしながふみスレ Part60＊＊©2ch.net
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前スレ
＊＊よしながふみスレ Part59＊＊
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1470293214/
【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★27食目
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484735124/ >>634
和宮誕生より数ヶ月早く父天皇が崩御してるから妹はいないはず
家茂の御台候補になったのは
・淑子内親王30歳
・和宮17歳
・孝明天皇皇女0歳
だから年齢的に和宮が選ばれたはずだよ >>636
井伊直弼の先祖の家康に使えた直政がそもそも井伊の赤鬼と呼ばれてた
理由は赤備えで鬼つよだったから 足が悪いとか手がないとか、基本のネタは和宮様御留だね
それがどうアレンジされていくのか、楽しみ楽しみ 西陣織の帯は誰から誰へのお土産になるのだろう
順当にあの家茂からあの和宮かもしれないけど、今から泣けそうだ >>628
＞維新後に町中で見かけられた、
＞篤姫と一緒に歩いてご飯をよそう和宮は手のないこの人ではなさそうな予感
家定と胤篤の死後入れ替わり予想は外れたけど
ひょっとして家茂と和宮の入れ替わりが来たりしてｗ
大奥に足を踏み入れなかった慶喜にならギリギリまでばれないとか・・・ 早速漫喫で読んできた
井伊直弼がただの悪人としてじゃなくてイヤな親父だけど信念を持った人として描かれていたのは良かった
桜田門外があっさり描かれてるのも
「風雲児たち」の進み方の遅さを考えるとこれで良かったんじゃないかと思う
和宮は皆さんと同じようにやられた！そうきたか！だった
あの男装和宮は皇室の人ではないかも
高級遊女として育てられていた人かなんかで知らない人達の前でもシレッと堂々とできる、一通りの行儀作法が身に付いてる、知らない事もすぐに覚えられる頭の良さとか…
でも見た感じかなり性格悪そうw
家茂と和宮の入れ替わりはあるかも とてもじゃないけどこの和宮さんが胤篤様と協力して江戸城無血開城やるとは思えない 男女逆転世界といえども婚姻は男女で成されるんだよね？
朝廷は重大な契約違反を仕掛けてきたわけだけど歴史的に幕府はこれを飲んじゃうんだよね
大きな貸しを作ったということかそれとも横車押しの朝廷や尊皇派に押し負けることになるのか 家茂と和宮が入れ替わるとしたら、理由は
①家茂が上洛する時女だけど攘夷の強い意志を示すデモンストレーションとして男装していく
(もうこの時代はほとんど男尊女卑になっているので)
→家茂の代わりに和宮が上洛というか京に戻る
→暗殺
②実は和宮は家茂暗殺の刺客
胤篤様か瀧山か黒木に殺される
とか ここの考察読んでたらおいらんガールって漫画思い出した
和宮に双子の妹がいたけど不吉だからって捨てられて廓で育って、降嫁のときに身代わりとして連れ戻されるって話 孝明帝は本物男？和宮をかなり厳しく叱りつけてたよね
てことは男が女に入れ替わった事を知らないと思う
家茂は律儀で利口な性格だから孝明帝に恥をかかせるような事はしないで
貸しを作ったから攘夷は完全に実行しませんみたいな事は言わないんじゃないかな
和宮が女なのも家茂と瀧山、黒木、胤篤様と和宮についてきた京方のお付きしか知られない
胤篤様達3人は納得いかないからそこで何か動くかもしれないけど >>644
皇室の人ではないかも、は少し思った
風呂浸かってるときの態度がそういう育ちっぽくない感じがした
皇室の人であっても相当ワケありでひどい環境で育ったのかも 皇室のおひい様なら知らない男性の前で裸であんな態度は取れないよね
設定的には
孝明帝に和宮以外降下に適した皇子がいない
この当時帝はそれほど公家に重んじられていなかったので
(三条実美なんか酷い事してる)
公家クラスでの身代り男子もいなかった
そのへんの庶民だとコンコンチキチンコンチキチンうち宮はんやおへーんになる
てとこかな >>652
たしかそれ、斉藤由貴が出てたドラマだっけ？ >>652
皇族の姫様は、官位もない男なんて人間だと思ってないから、裸見られたところで恥じらいはないよ
あの時代はそういう時代 原作の小説は有吉佐和子だっけか。最初に登場したふきが明るくて良い子で。読むの辛かったな･･･ 女将軍に降嫁(家)するのになんでわざわざ障害のある女を選んだんだろう
徹底的に徳川を愚弄する意図かと思ったけど帝が和宮に激怒してるとこをみるとそんな意図はないっぽい
やっぱり和宮とその側近の独断なのかな >>656
見ず知らずの東夷だとしたら…どうだろう？場所も露と消えそうな武蔵野だし
>>659
やっぱり観行院さんが嫌がる息子可愛さに仕組んだのかなあ >>656
第一次か第二次世界大戦だったか
東南アジアあたりでいわゆる白人女性が捕虜の日本兵の前だと裸を晒しても平気で
同じ白人男性が来ると恥じらったというの思い出した 人間だと思ってないならニーッと笑うことすらないのではなかろうか
話しかけもしない 桜田門外の変があっさり描写だったね
筒井康隆の万延元年のラグビーって面白い短編があったのを思い出した 身代わりさん実は背格好の似た遊女とか
遊廓から逃げようとしたのが見つかって仕置きとして手を切断
遊女の苦しみ哀しみを瀧山に語るも、瀧山も遊廓にいたことを知り心を開く…と
それからは徐々に上様と打ち解けていくみたいな 和宮（偽）が女性なのは後年骨が見つかってるからじゃね 家茂と和宮が入れ替わっても家茂も女性だけどね…でも家茂になった和宮が女だと家茂の骨があるからそれもまずいのか
家茂になった和宮の骨はそのへんの男性の…いやいや本物男性和宮の…
いやいや、まだ入れ替わるのかどうかもわからないしな 偽・和宮？が女だから、家茂の恋のお相手はどうなるんだろ
次号からカムバックしそうな慶喜とか？
今号のハイスピード展開も、再登場急いだからって理由？
それならそれで、面白そうだけど… まさか胤篤様ではあるまいな…
まあほのかな恋情は抱くかもだけど左様せい様のように取り返しのつかない告白はしないんじゃないかな >>659
孝明帝に無断での暴挙だったとしたら
本物の和宮はどうするのかという問題が…
出家して終生身を隠すとかじゃ降嫁と大差無い不自由な境遇で
わざわざやる意味無さそうだし 今のところあの偽物和宮と家茂が本気で惚れあうようには見えないなあ
子供の頃見た大竹しのぶの和宮様御留で岡田奈々が本物和宮やってたんだけど草深い武蔵の国に行きたくないとか言いながら結局落ち着いたのが武蔵よりもっと草深そうな下野国の寺
頭は完全坊主になってた
その寺は皇室より徳川に縁が深い寺で
？？？？？だった
岡田奈々も悲しそうな顔してたし あの和宮を家茂が落としたら見もの
デレる様を見てみたい気も
帯に涙するのも
家茂の器が大きいから、どう対応するか楽しみ >>674
まず和宮が本物か偽者か判明してないのに断定はしたくないな 個人的にはいやや！の宮さんとニィーの宮さんが同一人物には見えなかったがそれはさておき
ニィーの宮さんと家茂がうまくいくにはすごいどんでん返し的なドラマが必要になりそうだ 宮さんと家茂が天璋院を取りあう方が普通にありそうだけど >>674
身代わりものでよく思うのはそこなんだよな
身代わり立てたとしてもじゃ本物はどうするの？
余命僅かとだとしてもろくな墓も作ってもらえないまま日陰の身
そっちの方が嫌じゃないのかと >>680
嫌じゃないんじゃない
静かにひっそり生活したいなら 宮さんのお陰で前にここの話に出てたいやらしい笑いってこういうのだなと理解した 和宮、結構、裏のある人風の描写風なので。最後を見た時に、家茂幸せになって!って思ってしまう。あまり長く生きられなかった史実の家茂の人生を思うとね。男性でも女性でもいいんすよ。幸せを感じられたら。 静かにひっそり生活したくても足利にある徳川縁りの寺はないよねえ
京にいたらバレちゃうっても東に行きたくなかったんなら京の近くの寺で良かったんじゃ？と思ったわ
フキも本物の和宮もフキの次に身代りになった郷士の娘も誰一人幸せそうには終わらなかったのには何だかモヤモヤしたなあ、あれ
フキが死んだあとすぐにフキより適役な身代りが見つかったのもだったら最初からもっと適したの見つけてこいよって突っ込みどころ満載ってスレチすみませんでした >>684
該当スレ行けよ
スレチごめんで何でも許されるわけじゃない 4ヶ月悶々とするのが辛ッ…
あのラストのコマの自称？和宮のニィー笑いは破壊力満タンというか凄すぎ
どんな暮らしをしてきて、どんな覚悟で降嫁しに来たんだろ
イヤじゃ！とごねまくっていた和宮と同一だと仮定したら、二重人格を疑うぐらい予想外の表情
この進行具合だと20巻ぐらいで完結するのかな？ あのニィ～顔で山岸さんの馬屋古女王を思い出した
あっちの方が断然怖いけど 嫌やってゴネてた和宮と江戸に来た和宮、全く別人にしか見えないけどそんなに同じに見えるかな？
江戸に来たほうが輪郭も体つきも一回り小さいしまつ毛あるし普通に別人だと思ったけどな
手首がないのは一応本人ネタ(推測の一説)なんだね、足が悪い云々はなにか元ネタあるのかな しかし和宮「男のくせにピーピーいうなや」という気にさせられる このスレ見た感じ、百合好きな人って結構多いんですね
一応一般誌連載の少女漫画だから、最後は男女ロマンスで終わってほしいな～っていう個人的願望 あの男装和宮、今までの男装女性と感じがまた違うというかちっちゃい あの和宮と天璋院がのちに力を合わせて無血開城とかまだ想像できん >>696
よしなが先生のかくレズは最高だからね
最後はノマでっていうけど
大奥のオムファタールおまん顔が天璋院で家定と運命の恋しちゃったから
もうこの先そんな締めを飾るにふさわしいノマはないと思うんだよな
最後まで家定との愛で大政奉還エンドリケリるとおもう なんだｽｯﾌﾟsd1fさんはレズ話がしたいだけの荒らしさんだったのか えっなんでそうなるの？
むしろみなさん家定とあれだけ運命の恋～やった天璋院が和宮とくっついたりするとこみたいの？
お万顔男の恋で大奥が始まり最後までそれで締めると思うけど、それは家定が相手でいいのでは…？ どっちもどうでもいいけどな
おもしろければ
～がみたい、とか他の漫画でも今までも考えたことなかったw 最強の友人ってのは考えないの？同性同士の場合
どんな組み合わせでも恋愛しなけりゃならない訳でもないよね
ニィ～って嫌味な表情からは、友人も危なそうだけどw かつて綱吉もニイーッって笑ってたことがあったからここからまた変わるかもしれないよ 今日が和宮の命日なんだね
そして天璋院とは10歳しか違わないと知った
そりゃ、27歳の先の御台と17歳の新将軍の仲睦まじさを勘繰る奴がいても
仕方ない年齢差だわな
有功と左様せい様は20歳は離れてただろうし >>705
友情ものには同性愛風味はあるものだから、
そんな感じがいいかもね
描き手の腕の見せ所でもあり、受け手側の解釈によっていろいろありっての希望 自然な形でいいドラマになっていくならどんな形の恋愛も大歓迎
無理に特定のカテゴリの恋愛を見たいとは思わないけれど 孝明天皇と本物和宮と替玉和宮、微妙に違うけどだいたい同じような顔しててわろたw
女和宮は末の妹か姪とかの設定なのかな、血が濃そうな顔の系統だった 実は和宮は男女双子だけど縁起悪いから女児の方は別に育てられたとか 小柄ってのは、誰かが言ってた遊女出身を裏付けるかな、と言う気もする。
生まれも育ちも遊郭で、あまり良い場所の妓でないなら栄養状態が悪くてもおかしくない気がする。 女にシフトした徳川と違って、
男系に固執した結果、血が濃くなったり高齢者や幼い男子、病弱者に無理な子作りさせて、
足や手が不自由な和宮達が生まれた…かとちょっと思った
そんなん描けないだろうけど
ニィ～の和宮さんはないのが左手だから、右手で嘆願書が書けるよね 皇室といえど男系を守れなかったんじゃなかったっけ。
その回ではそれどころではなかったから話題にならなかったけど。 >>714
男系には言及してないよ
綱吉時代に万世一系の天子様って発言があり
その後家定時代にここ数代は天子様は男が続いている
という話はあった
女天皇は確実に存在してるけど
女系とは書いてない 皇室系はうるさい人が多いからぼかすにこしたことはない つい女和宮の不敵な笑みでそればかり話題になってるけど、
慶喜の蟄居に対して余裕ある態度だったのも気になる
早晩井伊大老が暗殺されるのを見越していたせい？
でも胤篤さま達からは、慶喜は無能の烙印押されてたねw
慶喜がまた作品の中心になる時にどういった会話が始まるのかワクワクするなー 土御門さん呼びに来た人が、顔半分隠しているし
はっきり描いていないので、本物の和宮かな？と思ってる
よしながさんがラストは「男４人の同窓会」と答えていたので
本物出て来るんじゃないかな
男４人「天璋院、滝山、和宮、勝海舟」じゃないかと 続きは本誌で！ってやる為の、調整込みの一回休みなのかな >>720
身代わり立てたのに本物が来る意味あるかな？
男4人は和宮→慶喜では、最後の将軍だし 15巻は12/28発売で決定
ドラマCD付特装版も出る
また「この続きは同日発売のメロディで！」のパターンだろ >>723
だって孝明天皇は降嫁させたいんだから、和宮がお膝元の京都に残れるはずがない
じゃ、本物はどこに？ということになる
女将軍の御台所なんて、みじめな役割（天障院の時ですらそんな認識）だけは絶対イヤ！
と、手近な遊び女で身代わり建てて，徳川の鼻を明かしたと、悦にいっているんじゃないかと
慶喜だったら、接点がなさ過ぎて，同窓会なんて雰囲気にはならないんじゃないかと
史実でも天障院と、仲悪いし
ま、次の次の号を楽しみにしておきます 替え玉が女なのは和宮不憫さに後先考えずに生母観行院と少数の側近が突っ走った結果だと思う
有吉佐和子説ってことかな
でもこの後偽和宮の才気とかなんか長所が明らかになって家茂や天璋院や瀧山と上手くやってくような気もするよね >>720
天璋院、瀧山、和宮（男）、慶喜が妥当じゃない？ まだ3回分しか溜まっていないように思うんだけど、気のせい？ 黒木の名前出されると、ネタ（釣り）にしか見えないわ… なんで？釣りの意味がわからない
今月号にも出てたし黒木
「大奥（←タイトルではない）」の同窓会なら
天璋院、瀧山と黒木、中澤の４人じゃないの？ そういえば瀧山は恩師の父親と黒木の祖父がかつて大奥で活躍してたって知ってるのかな 重要だと言われるとどうかなとは思うけど、重要じゃないと言われると「え！？」とも思う。 先祖が赤面疱瘡の時から関わってるキャラだし重要ではあるけど
そこまで今後のストーリーに絡むのかと言われるとさてね？って感じだよね＞黒木 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
