＊＊よしながふみスレ Part60＊＊©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう｡ﾏﾀｰﾘ推奨。
現在、同人誌活動は休止中です。
情報ペーパーの取り寄せも休止しています。
次スレは>>970の方お願いします。
>>970を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。
★2017年3月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて （既刊コミックス14巻まで）
・「きのう何食べた？」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい （既刊コミックス12巻まで）
★メロディ公式
http://www.hakusensha.co.jp/melody/ml1608.html
★モーニング公式
http://morningmanga.com
前スレ
＊＊よしながふみスレ Part59＊＊
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1470293214/
【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★27食目
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484735124/ なんだかんだと紙媒体が無くなる事はないと思うけどね
電子と紙それぞれの利点欠点あるけど
大奥みたいな漫画はエピソードとか登場人物振り返りたくて
他の巻と照らし合わせながら読みたい事も多いから紙の本が良いわ >>425
424だけど、つまりは13巻分を紙コミックスと電子の両方買っちゃってるんだよ
14巻は紙コミックス
15巻以降はどうするか決めてないけど
よしなが作品じゃないけど20・30年前の某大河風な◯の稜線も、拡大しながら読める事に気付いて
文庫で全巻持ってるんだけど、電子版にも手を出したり…
両方買っちゃった主婦層って意外といる気がするわ 独り暮らししていたら部屋に紙媒体を置くのに限界があるから、巻数が多いのは電子で、
発刊ペースが遅いのは紙で買って、読み倒したら紙の方を実家に送って電子版を
買い足してるわ
電子版のいいところは、入院とかした時に場所を取らないことかな 置き場所が節約できるってのが大きいんだよねえ、電子書籍は。 425です
レスありがとう
電子媒体に反対はしないし普及は当然のことだと思ってます。
両方買ってくれてるなら、それに越したことはないしね。
確かに、書籍は場所とるしなぁ
428さんが仰る通り紙媒体がなくなることはないと思うんだけど、
「滅ぶしかない」なんて言われると悲しいわ
「本なんてアナログ、時代遅れ」「正直じゃま」なんて言われちゃうことも、
最近は多いし。便利だし人それぞれだから、電子媒体だけの人がいてもいいんだけどサ ただ、ベタに白文字だと、潰れて読めない時がある
ああいうのはちゃんとチェックして電子化してほしいな >>432
電子書籍が有り難くなるのは、老眼がだな…
やっぱり小説は電子書籍の方が読みやすいのよw 拡大してもルビ（ふりがな）の小さな文字はつぶれたようなにじんだような感じで読みにくくない？ 懐中時計、ネジ巻いても動かない
あれ？と思って開けてみたら中に手紙が…とかないかな >>425
電子書籍が出版されなかったら収納スペース的に買わなかった本を百冊単位で持っている私が来ましたよ。
クーポンを使って大人買いするようになってから全巻セットの古本に手を出す回数も減ってきた。 出版関係者としては嬉しいような嬉しくないような････。 出版関係者がここのところ出張ってるけど、デジタルという魅力的なデバイスが出てきてる中で、本の不便さを上回る魅力を提示しないでため息ついてるだけみたいなのが地味に苛つく >>425
>>432
紙媒体しか買わないけど、以前に比べて本に書ける金額は明らかに減ったよ。
ごめんね。
追いかけてる作家さんは買うけど、他を買う余裕が無くなった。 紙と電子書籍のどちらを選択するかは、
通常版と特別版のどちらを買うか悩む程度の話だからな〜 隔月連載だからネタがないのは分かるけど
まさかこんなに引っ張るとは… んじゃフラワーオブライフの電子書籍が欲しいと書こう。
読んでみたいんだけど、今の所紙で買うほどの欲しさでもなくて。 わたしもやる気の民法だけよしなが漫画で読んだことないから電子書籍あったらかいたいなあ…
でも電子書籍でBLとかTLとか恥ずかし目のやつ買うと人に他の漫画読ませたいなって時困るよね
あれどうしてる？ 自分も電子書籍でエロ買ってしまってからもう家族に貸せなくなった。
他人には貸さない。 やる気の民法はかなりどぎついエロシーンあるから電書をおすすめすふ
（執事の分際とかと同レベルのエロ） 貸すっていうか友達が遊びに来た時にこの漫画おすすめーとか暇つぶしに漫画読んでてーとかKindle渡したりできない。 へえ、電子書籍ってそうなんだ、勉強になったわ
棚を分けたりロックしたりってできないのか 見た目は紙の本で、実はデジタル！ボタン1つで別の本に！
なんてのが理想 江戸無血開城の時京サイドで和宮の手紙を受け取る人として万里小路家の人が登場するけど有功の傍系子孫として登場したりするのかなー
気になる >>456
わからんぞ
紙のように薄いパネルが開発されれば
100ページ分くらいつなぎ合わせて…
なんだかんだ言っても紙の本あったほうがいいよね 装丁の美しさや帯の楽しさ、めくる紙の感触がいいと思うんだよね
そこに携わる人や資源が多いから、どうしてもコストはかさむのだが。
そのうちバーチャルで質感なんかも表現できるのかもしれないけど、
手袋したり何だりで手軽さは薄れるかな･･･その手袋も将来は超薄になって、
いつも身につけている世の中になるのかもしれないな。
セックスだって脳やヒフにバーチャル情報流せば人形相手でも楽しめる世になるかもな･･･ってSFかよ 電子に抵抗あったけど始めたら便利！ってなったわ
場所とらないし持ち歩きも楽
移動の時は数冊持ち歩きたいけどいつも一冊で我慢してたから
今はよっぽど好きなものと紙で買ってた本の続き以外はほぼ電子
でも紙より配信が遅かったり表紙裏が載ってないのはなんとかしてほしい 最近のコミックスは長編が普通だからねえ。
巻数が2桁に乗ってる作品をいくつも読んでたら、あっという間に本棚埋まるもんね。 何食べは単行本電子書籍も持ってる。
防水カバーに入れてタブレットで見れば、汚してもすぐ綺麗にできるので、台所で重宝する。
kindleは複数端末で気軽に読めるのがいい。
じっくり読むときはiPadで読み、上みたいな用途の時はFIREでささっと。
最初は単行本だけだったんだけどね。 自分の読むスピードとか読み方に電子がついてこないからストレスの方が大きくて、私は電子書籍もマンガも無理だった
場所とらないのはいいなーと思うんだけど ごめん
電子書籍の方が、ってことです
スマホやタブレットのスペックというより、私の読み方と合わないんだと思う >>465
端末によっては読み込みが遅かったりする
ページめくれなかったりね 拡大する気ないのに拡大になっちゃったりね
電子書籍の為にスマホは大型ディスプレイを選ばざるを得ないｗ >>461
>でも紙より配信が遅かったり
そのくらいは我慢しようよ
出版側はいろんな意味で紙媒体を売りたいんだ リアル和宮の棺の中にあった男性の写真は
有栖川宮と風貌が一致するという検証があって
確かにうっすら残ってる残像と、有栖川宮の姿が
合致するんだよね
そのサイトでは和宮の意思ではなく、侍女らが持たせた説を唱えていたけど
よしながさんは、どっち説取るんだろう 自分は家茂説かなあ
あの歌を詠んだ宮様の棺に
他の男の写真入れるなんて失礼だろう 「江戸に来なければ宮様がこんなに早く亡くなることはなかったのに！」
という思いで入れたんじゃないかと書かれてたな
和宮本人が家茂を大事に思っていても
天璋院の侍女と火花散らした和宮の侍女は
徳川に思い入れはないしな
写真の人物は輪郭、顔のパーツの配置、肩幅、体系に至るまで
有栖川宮とほぼ一致してた
歴史ロマンの真実は大抵こんなもんかもな >>471
再現不可能なくらい、一日で消えたんじゃなかった？
ソースどこ？ >>471
いくらggってもそんな説出てこないんだけど、史料は何？ >>473
死因は脚気でしょ？
降嫁関係なかったんじゃないかなー
有栖川宮も結局東京行ってない？ いろいろ調べたら
・和宮は家茂の写真をねだっていたが、写真嫌いな義兄に遠慮した家茂は拒否していた
・大阪に行った際に撮影？とにかく一枚だけ撮り、「他の人には見せないでね！」と和宮にプレゼント
・和宮はそれをとても大切にしていた
そういう前提があって、「和宮の遺志が、家茂との約束を守る為に消したのかも…」というロマンチックな想像もあるが、まあ家茂だろう
朝廷派の研究者は有栖川宮だと言っているが、今は家茂説が大意
復元しようと中性子光？を当てたが、ガラスに銀粒子は残らない為、再現不可能なまま
調べれば調べるほど「家茂だろ」になるんだが、どこに有栖川宮と一致してる説サイトがあるのか、マジで知りたい 歴史のムックとかだと都市伝説レベルの有り得ない話書いてあるからね
私は「和宮御留」の後書きか何かで写真の話読んだ記憶があるけどあてにならないと思ってる
幕末の宮様同士の縁組が現代の恋愛同様に語られるのにも違和感があるし
宝塚の劇あたりだとそのあたり少女漫画っぽくお互い惚れてたみたいに描いたりするけど…
侍女が有栖川宮の写真入れたとしたならその写真は明治になってからの話だと思うんだけどその時の有栖川宮は既に別の室がいただろうからそれやったら和宮に滅茶苦茶失礼だと思う
和宮が有栖川宮に恋情を抱いていたとかならともかく
大体の侍女は維新の後には暇貰ったと思うし、和宮も一旦は京に戻ったんだけど >>477
有栖川宮なら皇族だったから維新前に写真撮影していたとは考えにくいよね
将軍の家茂すら孝明帝に遠慮して写真撮らなかったなら 和宮が亡くなった時の有栖川宮は二人目の妻がいたね
ちなみに最初の妻は慶喜の異母妹
戊辰戦争もろもろで延期になっていたけど維新後に結婚
結婚後一年半で亡くなってその血縁者（はとこ）と再婚してる 降嫁だと遠慮があるから堂々と側室持たないんだよね、普通
家茂も若かったという事もあるだろうけど側室持たなかったんじゃなかったっけ
妻持ちになった有栖川宮の写真和宮に無理に持たせるとか有り得ないと思うけどな
第一、そこまでやるような侍女なら和宮が京に帰った後再び東京に行く際にもう一度ついていったりしないんじゃないかな
いずれにしてもよしながさんがフジ大奥にインスパイアされた形でこの漫画を描いたなら和宮はそこまで有栖川宮に未練持ってたような話にはしないのでは >>473はソースなしの都市伝説サイトをここで披露しただけなの？ 川端康成の小説ではもしかしたら有栖川宮の写真かもとは言ってるけどね
あとは一部の学者のみじゃない？
有栖川宮の写真入れたと仮定するなら乳母の少進が考えられるけど和宮と同年に亡くなってる
どちらが先に亡くなったのかちょっと知らないけど
でも少進がそんな事するかな >>482
そういう考察サイトはあるのかもしれないが、家茂の写真説が多数派でしょ
婚約者とはいえ、降嫁前に有栖川宮と会ったことがあるのかすらわからない 結婚してからだよね
昔の上流階級の夫婦関係って
歌のやり取りすらしたかどうかあやしい
有栖川宮は婚約破棄されてプライドは傷付いたかもしれないがお互い思い合う気持ちがあったとは考えにくい
当たり前だけど維新後和宮に特に便宜を図ったとかそんな事はなかったし
有栖川宮は元々長州派の人だったしな
和宮と有栖川宮が恋仲だったなんて明治の終わり頃から書かれた通俗小説のネタでしかなかったと思う まあもう少し待つか
妄想な検証サイトじゃなくてちゃんとした一次史料出してくれると信じてみるわ >>487
将軍様の正室だし有名人だから出る確率は高い 福子姫＝家茂が出てるからね
大奥である以上、御台は出ると思う
ただ、まだ和宮の性別は男とは断定できないな
朝廷が、女将軍に「御台は女だから」とわざと姫宮を送ってきても不思議はないし >>488
まだ出て来てもいないのに
どうでもいい議論で馬鹿じゃね 出てきてもいないでどういう性格かわからないキャラつかまえて
そいつが死んだ時に持ってった写真がどうたらとか
馬鹿馬鹿しいのには変わらない
和宮の性格も家茂との関係も有栖川宮とのいきさつも何もまだ
描かれてないだろ
そもそもそんな写真の話なんか漫画に出てこないだろうし もしよしなが版でも写真が出るなら、
男和宮の棺に男装家茂の写真は有りだけど、有栖川の写真ならホモ
女将軍なのに女和宮が来ちゃったよwなら、男装家茂も有栖川もどっちもドラマチック >>495
だって男将軍がパパ家光と子沢山家斉のふたりだけだもの >>496
待てや、家康秀忠はまだ大奥なかったからとしても、家慶がいるだろ、あのクソ親父が >>498-499
千恵様を女家光としてカウントすると徳川十五代で16人
そのうち男は5人
３割くらいが男か >>497
ごめん、脳内からきれいさっぱりなくなってたわ 家康秀忠は一応ホモではないんだろうな
もっとも戦国の頃まではホモというか衆道は当たり前の事だったようだが >>503
ストレートの秀吉が変人扱いされた時代… ストレートと言うかヘテロと言うか
秀吉は少年と致す前に自分の血を引く後継者を作りたかったんだろうな
ねねとの間にでも沢山子がいたらまた違ったかもしれないが 戦場で命のやりとりするんだから年上は命懸けで下の物の面倒を見る
下は絶対服従し命を差し出す
命をやりとりするんだから性的やりとりなど些細なこと
そういう関係だから熱意ある指導の果てに、
性的な関係が含まれる奴が出るのは不可避だしむしろ推奨される
古代ギリシャも中世日本も
秀吉なんかはそういう文化に後から入った新参ものだから
男には興味なかった
平和な時代になると男色は廃れやる奴は完全に趣味だが宗教タブーもなく
別に忌避されることでもない
ちゃんと女ともやって後継ぎ作るのなら問題は何もない
家光はなかなか女とやろうとしないネコだから非難された
本来、身分が上の年上は下の物を従属させる為にやるもので
いつまでもネコを望んだ家光はとんでもない野郎だと家臣も非難
このままでは後継ぎもできない、幕府根幹の問題
家光に語られる辻斬り伝説も、
家光がしょっちゅう自分を女にしてくれる、
側近の愛人のタチのところにしけこみいなくなるから
辻斬りでもしてんじゃないかと噂になった
そこで春日局と大奥の出番となる
身分が上の物が下の物を性的対象にするのは基本悪ではなく
(その反対は大問題だが)
その中には男女差などは関係ない >>505
家名が残れば自分の血筋でなくてもいい、という思考が多かったみたいだからね
秀吉は成り上がりだから、そこが違うのかな この漫画も家光辻斬り伝説を下敷きにしているんだよね
男家光が辻斬りの途中で手込めにした女が身籠って女家光
家慶と家定には男家光と女家光が投影されている 投影…かなあ？
いろんなパターンを描こうとしてるとは思うけど 少なくとも上流階級の世界では比較的平和だった平安時代にもナッちゃんが居たではないか
ナッちゃんはホモではなくてバイだからちゃんと妻子もいたみたいだが
それとナッちゃんはネコ専ではなかったのかな？
しかしお稚児さんではなくかなりいい年の男性も無理矢理ネコにしていた模様 >>511が何言ってんのかわからんわ
よしなが作品に関係あること？
なっちゃんって誰？天使のなっちゃんではなさそうだし 直虎の影響か？ 最近、吉宗編がよく放送されている。綱吉編も家光編も放送して欲しい 玉栄は本当に当たり役だった
俳優としては好きだったな
もう放映はされないかも 吉宗・綱吉編は録画したから是非家光編を･･･
地上波無理なのは分かってるからTBSチャンネルで是非！ 521じゃないけど、ケーブルテレビなどでしょっちゅう再放送とかやってると、レンタルって面倒な気がするんだよね。どーしても見たいものなら別だけど 西田敏行の吉宗はほんと良かった
しかしうっかり大奥の吉宗（お信）の格好した西田敏行を想像してしまった >>524
玉栄入りみたことあるけどカオスだったw 西田敏行の秀忠のマネをする松村邦洋と津川雅彦が掛け合いしながら道中の
紀行番組というのが昔単発スペシャルであってな
津川さんノリノリで「ひーでたーだ〜」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
