＊＊よしながふみスレ Part60＊＊©2ch.net
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★2017年3月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて （既刊コミックス14巻まで）
・「きのう何食べた？」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい （既刊コミックス12巻まで）
★メロディ公式
http://www.hakusensha.co.jp/melody/ml1608.html
★モーニング公式
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前スレ
＊＊よしながふみスレ Part59＊＊
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1470293214/
【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★27食目
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484735124/ >>197
子孫が新しい時代の象徴的な役で出て欲しいな。たけとんぼと熊牧場の子の子孫も。 跡取り娘の弟が村の娘達に種をつけてたから
血筋は途絶えてないと思う。 既に赤面疱瘡自体は根治しているからね
今更出てくる意味は薄いんだよね
まあ、水野の子孫が出てきてたりはするが 読んだ。
もー言葉もない。
やっぱり歴史は変わらんのね…。 １日位待てないのか
早売りが規制されたら、あんたも困るんだろうが 女将軍の総括的流れがあったから、家茂はそれほど重点置かれないのかな
胤篤視点から、家茂にも女としての幸せを…って感じなのかな 死の間際を全く描写されずにふっといなくなる感じが逆に余韻があるな
毒殺か病死かわからんけど、実際にするっと人が死んじゃう時代だからなあ…突き詰めないんだろうな 回想でしか出なかったね、祥子様…
正弘様の時は号泣したけど、今回はしんみり泣けた 大河篤姫の時もそうだったけど、知らされないまま死んでて時間経ってから知らされるってたまらないね
胸にぽっかり大きい真っ暗な穴が開いたような、って感じをイメージする 家斉はちゃんと御台様が看取ってなかったっけ
看取ってなくても今生の別れっぽい感じだったし 信じたくないよー
しかし阿倍様もいない今となっては、死んだふりして身を隠したってのも無理あるしな。 あの世でも、正弘様が祥子様を守ってくれてるよ、屑親父と屑母から ちょっと待てこれで家定退場なの？史実通りとはいえ死に際描写も無しって・・・
うーん、死んだことにして実は生きてましたお腹の子も無事です展開であってほしいが・・・
次号で世代交代、家茂お披露目＆桜田門外あたりかな？ まあでも直接的な描写がなかったおかげで読者も御台様と同じ不安不審驚愕悲嘆を味わえたという…上手いけど酷い(むごい)演出だわ… 御台様視点で読者の共感を呼ぶ演出ってのはもちろん納得なんだけど漫画のセオリー的に死の直接描写がない人物は生きている気がする 大奥って大体キャラクターが亡くなるとモノローグ入るし まあ個人的に生きていてほしいだけなんだけど…
回想シーンのあと二周目読んで時を止めた懐中時計で泣いた 実は生きてましただといいなとは私も思うけど、
正弘が生きているならまだしも、頼りの瀧山も御台も蚊帳の外
死んで欲しい人ばかりの表の幕閣をまんまと欺いてまで、
誰が家定を匿ってくれるだろうか
無理ﾎﾟ
家定母ってまだ生きてたっけ
でもあの母にまた利用されるのだけはイヤだわ >>219
男泣きしてたから、瀧山も死んだと認識してるはず >>221
ありがとう 読んでないけど涙が出てきた 子供ができたことで家定さまが生きる展開かもと思ったし史実通りならなんでわざわざ子供をとも思う
だからこのあとの展開と御台にとって二人がいたことが大きな意味になってくれるといいな >>220
リアル生母（本寿院）は明治18年まで生きてる
>>223
臨終直前に呼び寄せた蘭法医に黒木家が関わっていたら子どもだけでもあるいは…と思ったけど
６月中旬にもうじき戌の日で７月６日薨去なら難しいね 身籠らせたのは、私なんて…って感じで諦めて生きてた家定が
私って幸せ者かも…って思うポイントの一つとして、なのかな
愛する男が正室で、その人との間に子をなして…って現代では当たり前なことが
歴代の女将軍たちには遠い話だったっていう
愛し合っていた家光と有功に子が出来なかったことから始まった話だしね 井伊直弼は性格に難がありそうだけど国のことを第一に考えてるっぽいし何らかの形で上様の考えを聞いて意気投合して〜てな流れで生存ルート… 無いな
斉昭がキレてる顔ちょっと可愛く見えてしまった そんなシーンじゃないのに お久しぶりに間部の名前が出てきたが
確かに大奥に知らせるとめんどい…というのは分かるがこの漫画の間部だと
「一番大騒ぎしてたのお前やんけ」というツッコミを入れてしまったのは私だけではないはず モノローグなしか
何か仕掛けている可能性はあるよな
この漫画が終わってみないとわからないが
黒木が出てこなければ絡んでるだろう
黒木が出てきて悲嘆にくれているようなら万事休す 黒木次第だね
単行本派だから今月読んでないけど、
家定匿うとしたら漫画的に黒木しか考えられない
他にキャラがいない
また、顔を出してた黒木がこの後、全く音沙汰なしなら、
漫画的にそれはもう一度出て来るということ
そうでないなら必ずどこかで触れるはず
将軍が実は生きていたをやるなら御台や瀧山、読者まで騙すはず
黒木がやるなら死体を実家に用意させ幕閣まで騙す
よしながふみはそこまでやる
黒木が出てきてその後、どうなったとか触れるようなら
家定は完全に死んだということ
そうでないなら最終回に御台と瀧山が過去を回想しているところに
家定と子供が現れる
黒木がしれっと何も説明なしに出て来る場合は判定不能 家定様 実は生きてます展開なら
「時間が止まった」時計エピは入れないだろうと
黒木がからむとしたら 子供？ 水野は死を偽装されて放免されたけど
あれは水野が政の重要人物でもなかったし
吉宗や大岡忠相がぐるになってできたことだよね
家定が死を偽装しようとしたら胤篤と瀧山が蚊帳の外はあり得ないだろうし
家定主導で偽装工作するとは思えない…政に戻ることをあんなに熱く希望を持って語っていたのに 公武合体政策(和宮降嫁を早める)のための井伊の策略とか･･･
ないか それなら本当に毒盛っちゃう方が簡単で後腐れないような 井伊はクセが強いけど決して悪人としては描かれてないしね
政を支えるのは自分達だという自負があってのことだし
家定が福子姫の時期将軍決定に異を唱えていない以上、多少けむたくても家定に手出しするとも思えない
時計エピのある以上、家定はやはり…あれで実は〜だとちょっと台無し感が…
時間差はあれど右衛門佐みたいに幸福の中で死んだイメージで >>227
やっぱりそう思うよね
それにしても辛い回だった
これからどうなっていくんだろう
また２か月待つのか･･･
15巻は年内に出るらしいけど 井伊様は大河篤姫で一緒に茶を飲んだシーンの印象があるから、
悪い人と思えないフィルターかかってるw
黒幕井伊手下黒木、桜田門で梯子外れて宙ぶらりん
助かったのは子供だけ
な展開ｷﾎﾞﾝ
父親に呆れる慶喜の顔がケーキ様ぽかった
心がない言われてても、なんか憎めないw コミュ障系なだけで心あるよねｗ
心がないんじゃなく宇宙人入ってて心が分からないだけだったぽい >>236
篤姫のお茶シーンは嫌な奴と思ってた相手と心通わした途端…と言う王道パターンだったな 家治は御台所との間に子はできずっていうけど男子は子のうちに入らないのかな
家定は早産で死亡、子供だけ生きてるってのを予想したけど腹帯って５か月のはずだから
小さすぎて絶望的か･･･ 今月号は瀧山、胤篤視点で「一ヶ月経ってから死を知らされた」と家定の死をあっさり描いて
次号で家定視点で死の間際の彼女の様子を描写するのかな…と思った >>237
御台が自分を次期将軍に推さなかったと知って「あんなに好意的にしてやったのに何故だ？」とかの時点でちょっとおかしいよ…
しかも当の対面の時には「薩摩の分家の息子ごときが、宮家の母を持つ自分と対等とか馬鹿かよ」みたいに見下してたし
そういうのが相手にわからないと思ってんならコミュ障じゃなくて馬鹿 >>241
＞「薩摩の分家の息子ごときが、宮家の母を持つ自分と対等とか馬鹿かよ」
これを口に出さなかったり
「自分よりあなたのほうがずっと優秀でしょう」みたいなことを言って“あげた”だけで
彼の中では好意的にしてあげたことになるのでしょう… 本人としては真面目に取り組んでるんだけど大外れっていう子供っぽい感じかね
今回の親父見て呆れてるとこからしてそう変な奴ではなさそうだけど
一番大事だと思うところ以外に注意を払えないタイプなのかも >>242
あー、なるほど
リアル慶喜も、徳川の血より有栖川の血を誇ってたしね
あの慶喜からしたら、宮筋の自分が褒めてあげたんだから、自分を推挙して当然、になるのか 水戸家そのものが勤王の家だからな
徳川家内にも養子には出さんし、貰わん
朝廷と幕府が対立したら朝廷側につく、って家だし
三河の土豪上がりの徳川家に尊さは感じないのは分からんでもないがｗ >>245
でもその徳川家なんだよね
見下してても家名は徳川でしかない >>246
慶喜が慶喜なりに必死で徳川を守ろうとしたのも事実(よしながさんがどう描くかは知らんが)
徳川そのものをそこまで見下してはなかったと思うよ
家定が逝去した時点で子どもは何ヶ月の設定なんだろう
篤姫が育てた家達が実は祥子様の子ってオチは無いかな 間部が決まり作ったのは上様の死から時間をおいて会えば
あんなことにはならなかったのにとか思ったから？
まあ考えの足りないところが間部らしいっちゃらしいかも
ところで史実の大奥も実際そうなってたんでしょうか 大河篤姫でも将軍の死を明らかにするのは１か月くらいしてからってやってたから
実際にもそうだったんじゃないの
理由はまた違うだろうけど 大河篤姫で言うと
2人が
心を通わせた位からの
家定『御台…わしからはもぅ訪ねて行けぬ…
いつだかの様に、飛び込んで来い…』
(↑うろ覚えです。すみません)
…てゆー描写を期待してましたけど…
次号がどうなるか
さらに楽しみになりました(=w=) こんな一昔前ギャルだった低学歴ババアみたいな文章書くやつも大奥読んでると思うと面白いね 2chなんだからどーでもいいじゃん
そういえば句読点使ってると
「2chで点とか丸使うなんてｗ」って人がたまにいるけど、
本当に2chルールには「顔文字、句読点禁止」というのがあんの？ >>253
句読点はスレあるいは板による
顔文字はどの板やスレでも嫌われる >>247
その設定なかなか面白いですね。
それで別バージョン一本描いて欲しいくらい。 今日やっとメロディ買えた！！
幸福なところでドスンと突き落とされるこの感じ、いかにもこの作者らしいなと。
次号で実は子供だけでも生きていたという展開だったら嬉しいけど、そういうのはなさそうだな〜。 いくつもの世代でそういう奇跡が起こったらなーと思うような切なさがあったから（家宣様とか…）
きっと家定だけ特別扱いはされないんだろうなー >>254
AAの方がウザいけどな〜。
句読点は昔句読点でチョンバレしたという事があって（板は忘れた）
それで句読点がない方向性を作りたいのかなあ？と思った事がある。 私は庭掃除している男にも手を出す豪放？な吉宗さまが好きだなぁw
あのエピソードは爆笑したわ
そんな女は滅多にいないと思うけど、庭散歩していて急にムクムクとやりたい気持ちになったのか？
不思議だったわ >>260
セクシーなすね毛にむらっときたんだろう
ヒゲクマ系が好きな女は結構いる やりたいなーって思いながら歩いてたらいい感じに男臭い男に遭遇、かも なんかやりたいなーって庭に相手を探しに出たのかもよw
奔放だね 作者にも嫌われてる有功が好き
冷たいとか言われてるけど赤面疱瘡にかかったお楽に最期まで付き添うとか中々出来ることじゃない ありこと嫌われてるのにありことコピーだらけなのこの漫画 作者に嫌われてたの？
むしろ有功大好きなのかと思ってた ＪＲ横浜駅には漫画喫茶ポパイが２つあります(西口店、東口店)
ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です
店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た４０歳くらいの気持ち悪い男(店長？)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたｗｗ
ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)
ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトＤＶＤが置いてあります
ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります
ＪＲ横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です
ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます
オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です
オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです
横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです 有功が嫌われてるかは分からんけど作者がすごく冷徹に描いてるなと思うことはある
善人通り越して聖人だけどどっか違和感のある異常な感じが出てる
どーしょうもないもーこいつはｗってのがない 有功の顔は好きなんだろうけど、中身は好きじゃないタイプなんだろう 襖に切りつけておいて玉英に見せるあたりはちょっと構ってちゃんじみてた かといってお玉が来るまでに！ って襖を一生懸命片付ける有功もなんか面白くなってしまいそうw
室内でバレないストレス発散というと布団重ねて殴るくらいかね 有功萌えしないで冷徹に描いてるとこが良いよね
物語で主要なキャラはどれも冷静に描いてる
逆に脇キャラは自由度が高いからかけっこう贔屓が見えるのが面白いw 作者が下手にキャラ萌えするとストーリーが歪になったりするからね
（そういう傾向が顕著な作者さんのファンだからよく分かる）
その点よしながさん主要なキャラには冷静だから長編でも破綻しなくていつまでも面白い よしながさんが楽しんで書いてるなーと思ったのは秋本だな
メガネキャラで、妹と愛し合ってて…となかなか設定が盛られた人だった 大奥に勤めてるだけの傍観者ポジだからね、個性がないとモブになってまう
料理人さんの話も良かったなあ >>274
あー、誰だっけ、最近そういう漫画読んだけど思い出せない。 >>275
秋本が狼藉者の右手を切り落とした時はびっくりした
そういう武辺者に見えてなかったから 家宣さまの側室だった（実の母親と子供作った人）の母親がどうなったか知りたい。
恨んでやる、呪ってやるとか言ってたけど…。 月光院の畜生母は結局何も出来ないまま終わったじゃん。
甲府宰相の屋敷に踏み込んで暴れる勇気は無かったようでｗ よしながさんは最初にストーリーの構想があるから、構想を(編集に)話すことがあったとして、何べん話しても同じように話す自信があると言っていた。
キャラ萌えで変更はないだろうね。 >>279
お幸の方とのやり取り、すごい好きだった
今はああいう息抜き的な一話は入れられないよね、読みたい気持ちはあるけど、本筋進めて下さい！と思ってしまうのがわかってる… 作者のキャラ萌は自分も好きではないが、
それで成功することもあろうし、
そういうのが好きな漫画読みもいるだろう
そもそも、ここで作家や作品を出す必要はない 作者のキャラ萌え全否定するつもりはないよ
ただ行き過ぎると妙な事になる場合がままあるってだけ 綱吉の出番は長かったように思うけど、在位を考えれば妥当か 治済が一番キツかったなあ、長くも感じた、家治から家斉までずっと暗躍していたし
未だに「殺そう」のコマは鳥肌たつ お中廊への毒入りご馳走のロシアンルーレットも凄まじかったよねｗ 美男の集まり具合がエグくてよかったね
彼らと治済がセクロスしたのかなあ… 出遅れた〜！祥子様〜！
てか、史実通りなら何で身籠った事にしたん？
普通に胤篤様と幸せな一時を過ごせたできれいに？纏まったと思うのだけど
それと明治後まで生きた篤姫こと胤篤様はどうするん？
坊主になるのか？
ここは祥子様、「死んだ事にして黒木が策略巡らせ生きていた」に希望を繋ぎたいのだが… ＞「死んだ事にして黒木が策略巡らせ生きていた」
こう泣かされてからそうきたら
御台に騙されてた家斉様並みに人間不信になる 祥子様は子を産み、しばらく生きて死去
維新後坊主姿は止めたが表向きは女性という事になっているのでひっそりと徳川宗家で血の繋がらない16代を育てている胤篤
(16代の見た目は12代に似てパッとしない)
一応16代を薩摩近衛の血を引く姫と結婚させ生きる気力も衰えた胤篤の元に実の子が尋ねてくる…とか 腹帯をまく戌の日が来る前後の死だからいくらなんでもお腹の子は助からないよねえ 本来なら産まれるどころか身籠るはずもなかった子を身籠らせて
しかし母子ともに死なせても
好きな相手の子を身籠る事で幸せを味あわせてやりたかった…て考え方も
どうもよしなが大奥らしくないかなーとも思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
