どうして少女漫画は少年漫画に勝てないのか？part6 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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少年漫画だったらドリランド 千年の秘宝とかがいいな。幼児向けはプリキュアが売れてるけど、少年漫画は不作。 昔だったら覇王大系リューナイトとかあったけど、今はないしな。 昔ははだしのゲンだとか、魁男塾だとか、軍国主義を批判する漫画もあったけど、今はないな。 読者人口でしょ
男は長期間読む
女は成長したら読まない
市場が大きいから投入される資本も才能も大きい
逆に、男向けの化粧品や装飾画は種類も規模も女向けより圧倒的に小さなでしょ
市場が小さなから ↑女も少女漫画より少年漫画を読んでいるんですがそれは…(困惑) 少女漫画が死んだのは少女漫画という定義の枠が狭かったから 女で少年漫画読むのは裏切りだと思う
あっちばかりに金が流れる
少女漫画を買ってくれ 少女漫画はつまらないから仕方ない
顧客がより品質の高い商品を選ぶのは当然
文句を云うのは筋違い 萩尾望都先生がSFを描きたくても描かせてもらえなかったって言ってたらしいけど、少女漫画にかつてあったベルばらの歴史（当時、男の編集から女の子に歴史はヒットしないと言われてた）や、少女漫画の多様性の強みを消したのは、編集者なのでは？ 男編集主導だから、日本は男尊女卑で、プライドだけ高い、勘違いジジイ多いし、女は恋愛して結婚して子供産めみたいな、あるいはクズ男に都合よくあれ、男の世界のために犠牲になれみたいなのが増えるのでは？ 萩尾望都先生だとかベルばらだとか、本当に女の子のためにー！女の子の本当に思ってることって感じで良かったけど。 セーラムーンだとか魔法騎士レイアースはセーラ服美少女戦士だとか、レイアースの歌が男の目線気にして本気出さないみたいな歌だから、男向けなのかもと思ったよ。 少女漫画も多様性を増やし、少女の真の欲望を増やし、もっとバトルせねばならない。老若男女にウケるのは大事だが、ファンも色々いる。いいイケメンを取り込んで、悪いキモオタは排除せねばならない。 萩尾望都先生だってこの男様が消費してやってるのだ有り難く思えとかっていうジジイ多いし。高橋留美子のめぞん一刻だってテニスのイケメンの方がいいだろ。 つまり、少女漫画が少年漫画に勝てないのは男（の編集者）のせい。 それはない
負け惜しみは聞いてて情けなくなるから止めろ いや、やっぱり男編集のせいだと思う
読者層が女なのに、製作陣に男がいるのはおかしい
完全に女だけでやれば幅も広がって人気雑誌が作れると思う ジャンプみたいな
NANAも以前は大人気だったし、ちゃんと編集が育てていれば今頃ワンピースみたいに老若男女に支持される作品になってたはず 男編集でもマシリトさんみたいな人がいれば少しは変わるかも。のだめカンタービレって女編集じゃなかったっけ。 >>19
たらればで勝手な憶測を語るなよ。男か女かで分けるんじゃなく
規模縮小した漫画業界でいかにヒット作品を生み出すのか、固定概念に囚われない
優秀な編集部がいるかどうかだろ。女の編集が固まった所で読者のニーズを
掴めなければ結果は同じだよ。いい加減男のせいだとかネガティブ思考は止めろ
他者のせいにしている時点で少女漫画の結果は絶対変わらんよ ベルばらのオスカルはどうやって鍛えたんだろうな。体術、銃火器の使い方。
私も腹筋、腕立て伏せ、スクワット、縄跳び、水泳、護身術などやって、基本の筋力、基本の戦い方学ぼうとしてるけど、オスカルと比べるとまだまだ。予備自衛官補も目指してる。 男で少女漫画読む人より女で少年漫画読む人の方が多いから、
自然と少女漫画は少年漫画より市場が小さくなるよな 男の醜さは「俺」という一人称にも表れてる。オレオレ詐欺。俺の〜（大抵、他人の名誉を自分のこと見たく、厚かましく指すナルシストチンカスが使う。自分の性器のメタファーであることも多い）俺という一人称は廃止すべき。 大体セフィロスなんか見ればわかるけど、一人称からわかる男の知的程度は私>僕>俺
俺っていう一人称はホモソーシャルだ。ただ、僕や私使っても、自分の詐欺師臭さや性器臭さを騙してる奴もいるが。 大体、男なんて女より偏差値低い雑魚、ホモソーシャル使って弱いものいじめが趣味なんだから、自分はっすね〜などに一人称変えるべき。
それ以外は使うな。 男は主語うるさすぎ。女の子見たく〜ちゃんはね！のように使えばいいのではないのであろうか。 論より大声嫌がらせ
脊髄反射で口ごたえ
理論正論理解せず
逃走しながら勝ち宣言
相変わらず少女漫画が少年漫画に勝っているソースを示せず発狂しながらスレチの男叩きｗ
いや〜基地外少女漫画厨はホントに良いオチ対象だわ
今年も宜しく笑わせてくれよｗ ワンピースは大航海時代。植民地、冒険と征服の時代。それなのにリアリティがない。ベルばらや萩尾望都に負けてるな。マスケティアーズにも負けてる。 るろうに剣心の剣心がガトリングガンかわすのは、近代の塹壕戦に対する英雄主義みたいでよかったんだけど、ワンピースはゴムだから剣で切られて終わりだろ。 >>31
ベルばらはあっちで認められるほどの傑作だったからな 人命がかかってる。女性の遺体は科学の進歩で解決できるところまで、保存しとくべき。 漫画界は犯罪者なら甘いから、人殺しの刑はもっと重くすべき。バカボンドだとかアルスラーン戦記だとか、進撃の巨人は、電脳マヴォだとかガンガン系に移籍すべき。 少年漫画で国家語るんだったらcinniで地政学まず読めよ。http://ci.nii.ac.jp/els/110001000440.pdf?id=ART0001180829&;type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1484062108&cp= ジャイアン、ワンピース、冒険略奪者では、日本の政治を救えない。もっと文化外交とりあげるか、ラディカルフェミニズムの少女漫画出ないかな。 >>41
何で女に下駄を履かせると日本を救えるの？
公明正大こそが政治の基本なのは何千年も前から普遍的な事なんだけど 作者が編集兼作者でいいよ
進撃の編集事件とか見るに、編集は糞 現実的に考えておばさんでしょ
少女漫画板は昔からおばさんしかいない
今に始まった話じゃない 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ 基地外少女漫画厨が発狂してソレに突っ込むだけのスレだから仕方ないｗ ラジアントヒストリアのストックだとか女に見える。プーランだとかクシャナだとかみたい。 男友達が覇王体系リューナイトのアデューやハンターの川が女なら萌えると言ってた。幽白だって元は幽介女だし、ありうる展開かも。 少年漫画の主人公を女にして少女漫画、あるいは少年漫画にするだけで、かなり女性のエンパワメントになる。たた女体持ちだとキモータだとか処女厨がたかってくるから。守らせるためにわざと男にしてるのかも。 女性はよく自然や、植物に例えられる。女という鎖に縛られてそうなクラピカだとか植物使いの蔵馬だとか。 ゼノギアスのエリィだとか戦闘に特化してるからな。ギアを使う時も、雑魚兵散らすのに有効なエアッドつかえるし。あれは子供の頃、女でもキュアしなくていいって評判だった。エメラダもそう。 負け惜しみの男叩きは飽きたから少女漫画が少年漫画に完勝しているソースはよ >>48
その通り「面白くないから」少女漫画を読まないんだろう＞男
なぜ面白くないかっていうと、一部の女が見てもつまらないからだよ
代用品の砂糖付き少年漫画もあんま面白くなかったけどね
最後の行は、過剰な浸食を嫌うのは男女両方一緒じゃないかなーと思う ・一部の女が見てつまらない＝完全な女向けじゃない
・絵が古い
・娯楽の癖に真面目ぶり過ぎ
・「どこがｺﾚｼﾞｬﾅｲの？言ってみなさい」「ここがｺﾚｼﾞｬﾅｲ？分かる分かる」と同調してくれない
・女作者がヒロイン＝自己投影して思った通りに描いたら、そのまま放置しないで補正をかける
（恋愛だけを強調したり、絵を現実寄りに直したり、肉をそぎ落としたり、逆毛の男に水をかけたり、役割によって性別や年齢を決めたり、ヒロインの設定で17歳はいいけど13歳は駄目みたいな意味不明な制限を設けたり）
・作中に痴漢が出た時に、ぶん殴って「大丈夫だからね」って語りかけて女の味方をしてくれない
（彼氏よりもお母さん見たい人かレジスタンスみたいな集団にやって欲しい） >>60
抜け
・女作者がヒロイン＝自分のつもりで自己投影して思った通りに描いたら、そのまま放置しないで補正をかける
規制でもないのに 男が好む男キャラ…ガッツ(ベルセルク)、ポップ(ダイの大冒険)、横島忠夫(ＧＳ美神)、鷹村守(はじめの一歩)、レオリオ(ＨＨ)、スパイク(ＫＢ)、
キリト(ＳＡＯ)、カズマ(スクライド)、上条当麻(とある魔術の禁書目録)、天河アキト(機動戦艦ナデシコ)、孫悟空(ＤＢ)、
志々雄真実(るろ剣)、キョン(ハルヒ)、赤木しげる(アカギ)、三井寿(スラムダンク)、獅子王凱(勇者王 ガオガイガー)、空条承太郎(ジョジョ)
諸星あたる、アデュー・ウォルサム(覇王大系リューナイト)、アシュレイ(ワイルドアームズ２)、島津豊久(ドリフターズ)、東方不敗(G ガンダム)
黄飛虎(封神演義)、岡部倫太郎(シュタインズ・ゲート)、アマゴワクチン(マキバオー)、信(キングダム)、幸平創真(食戟のソーマ)、のび太
女が好む男キャラ…ルルーシュ(コードギアス)、夜神月(デスノート)、黒子テツヤ(黒子のバスケ)、日向翔陽(ハイキュー！！)、刀剣男士(刀剣乱舞)
小野田坂道(弱虫ペダル)、ベジータ(ＤＢ)、サスケ(ＮＡＲＵＴＯ)、日番谷冬獅郎(BLEACH)、トラファルガー・ロー(ワンピース)
跡部景吾(テニスの王子様)、蔵馬＆飛影(幽遊白書)、リヴァイ(進撃の巨人)、高杉晋助(銀魂)、真田幸村(戦国BASARA)、七瀬遙(Free!)
イタリア(ヘタリア)、セバスチャン(黒執事)、一十木音也(うたプリ)、キラ・ヤマト(種)、紀田正臣(デュラララ!!)、玄奘三蔵(最遊記) オタク、名誉男性、ミソジニー♂♀が好む男キャラ…「フツメン、ジジイ、DQN、ダサピンクのどれかである」
「青春コンプレックス、ロリコン」「外見・数字至上主義」
「糞な男＋キャラが叩かれない日常話、イケメン＋キャラが叩かれる戦い三昧の話以外成り立たせないようにする」
「エロや強さ議論無関係の話にもしゃしゃり出てきて、自分中心の話に持っていく」
一般人♂♀が好む男キャラ…「二枚目半、自然なイケメン、一般人が多く、キャラ付けが極端じゃない」
「自分よりも主役らしい女やイケメンが現れたら主役の座を渡して身を引く」「心・ある程度のスペック至上主義」
「基本的にエロをテーマにする意味がある話、強さ議論をテーマにする意味がある話以外で暴れない」 いま東京タラレバ娘がドラマ化して「グサグサくる」だの「原作は33歳だから甘い」だの言われてるけど
年齢が5歳くらい上がっても表参道で真っ当な仕事してそれなりに東京生活を満喫してる時点で
男性向けに較べれば全然ヌルいんだよね
カイジやウシジマくんの女版みたいなのをマジな作風で出してくるくらいじゃないと
少女・女性向けはおままごと同然ってバカにされ続けるんじゃないの 今の時代は軍事力による抑止力の戦いでもあるが、情報戦の方が重要なので、少女漫画も、少年漫画もホワイトハッカーの漫画書いたら？ 大体高河ゆんの情報戦とかも甘いんだよ。全部同じパスワードでしかも昔から変えてないとか。 少女版の攻殻機動隊が必要。女は機械って描写はやめて。エロもなし。 草薙素子もいいけど、男性向けに消費されてるからなあ。ライトニングさんの方がいい。 のだめカンタービレが男女ともに巻き込んでひっとしたのはそこに青春があるから。たらればには利害関係のみで青春がない。逃げ恥は知らん。 青春とは文化の共有体験、文化祭、体育祭、子供同士の遊び、など色々ある。少年漫画は冒険か。太古の狩りの記憶が遠い記憶を思い起こさせるのだろう。 アニメ枠も減ったしな。文化の共有共通体験は減りつつある。今はスマホアプリとかもあるしな。 日本男児はサファリでも読めよ。http://hinode.co.jp/?page_id=63 顔キモいしダサいから似合わないけど。 るろうに剣心の剣心は家事出来るからな。
ドラゴボもワンピースのルフィも家事するべき。 最近は必殺技の名前を連呼する子供も減ったな。https://m.youtube.com/watch?v=8W-Yfyywb94
まあかめはめ波ぐらいしか聞いたことないんだが。 なんで少女漫画脳ってお姫様願望あるんだろ。確かに私も格好はお姫様みたいだけど、護身術やってるし格闘してるとワクワクする。少女漫画にアリーナみたいな主人公いないの？ ところでお前らは喧嘩どれぐらい強いの？私は護身術始めたばかりだし、少林寺拳法の天地拳、小手投出来るだけだけど。今日は黒帯の女性師範に稽古つけてもらった。いずれ男性や外国人も相手にしたい。 単なるお姫様だったら、古代だったら財産目当てで襲われたり、傷物にされて殺されたり悲惨なのにな。ギャルやクイーンビーってひたすら男に媚びるけど、なんでスクールカースト最下位の腐女子の私の方が外国人や外国人風イケメンにモテるんだ。 >>78
お姫様願望にも種類があるんだよな
「守られたい・愛されたい」とか「白馬の王子様が」とか、具体的なのじゃなくて
「安全な場所にいたい」とか「花とかハートとか綺麗なものが見たい」とか
「ピーチ姫みたいな外見の女が主人公のめちゃ面白い話が見たい（そうするには、リョナラー向けじゃ駄目だし、処女厨向けも駄目だし、イケメン抜きの設定・お姫様より鬼畜男が目立つ設定は駄目だろう）」
とぼんやりと思うだけ。現実じゃないんだし。
っていうか、女が主人公のめちゃ面白い話を考えたらどうしてもそうなる アリーナは女向けヒロインに近い男向けヒロインだったよね
そのものズバリのお姫様で
行動しやすいカジュアルな服装、スカートで女と分かる外見のいいとこ取り
タイツがレギンスで髪の毛束ねてたらもっといい
ちなみに、コナンの哀はあれに近い服装で男の子と間違われている >>81>>83
マジレスすると、なかよしで神崎さんが連載してた
アテネ直後だったから、川澄は出てないけど、澤ニキはもちろん大野、近賀、荒川が登場してた
そんな縁もあって、世界一直後に神崎さんのオリジナル短編も載ってた
女子向けサッカーテクニック教本みたいなのも講談社から出てた 少女漫画って範囲の狭い恋愛のことばっかだしな。
それも小学生のような恋愛。
主人公に成長がないから見ててつまらない。
少年漫画は主人公や登場人物が成長する。
恋愛ばかりしてなくて段々シビアな展開になっていく。 ttps://twitter.com/ichinoji/status/825216615633473536
あとCCさくらもあるか
少年漫画はさすがにここまで酷くはない 少女漫画は、少女がより楽しめるものとして始まり
少女が楽しめるものならなんでもを通って
少女しか楽しめないものと変わっているような気がする 少女漫画は絵に攻撃性がないのが違和感感じる
その割に、優しい女に向けてる話じゃないのが矛盾してる（片方だけなら違和感感じない）
「自分を性格良く見せたい女」「かわいいもの（アクセサリー）が好きな自分が好きな女」向けと言われるのも分かる
同性を本気でパンチする女とか見たい
特に恋愛に興味のないor薄い女が
恋愛主軸じゃない少女漫画を恋愛主軸の話か男向けの話に変えようとするする名誉男性をパンチする話が見たい
その女が描いた男の絵を「顔がムカつく、絵が古い、デッサン狂ってる、立体感がない」と罵る展開も見たい 女性の少年漫画家は多いけど、男性の少女漫画家はほぼ絶滅してるからなあ
才能ある女性作家が少年誌に行っちゃうのも敗因なんだろな 少年漫画もな。動物以下やで。http://cgi2.nhk.or.jp/darwin/broadcasting/detail.cgi?p=p491
この唾吐き、動物にしかできない両足キック、相撲、最強だろ。闘志に震える顎。女の子取りたいんだったらこれぐらいしないとな。
自然界の真実は少女漫画で描くしかないな。 そもそもジャンヌダルクだってホモソーシャルの犠牲者だしな。見事な旗振り役だったのに、使える将軍だったのに、王がクズだったせいで、玉座取り戻したら、用無しにされて敵国に売り飛ばされて、処刑されたからな。 王がまともだったらジャンヌに名誉勲章与えて、今後も使うはずだ。男はバカだ。 俺だったらジャンヌを性奴隷にするとでも言うのかな。 戦闘機と家電製品を作る順番が逆だった
距離梨を押さえる為の法律や壁が作られなかった
感情を細分化しなかったせいで性的衝動と恋愛感情と結婚の義務感が綺麗に分けられなかった
「何で売れるか」じゃなくて「何が売れるか」だけを見た
マスコミのイメージ操作のせいで嘘の現実と現実が混ざってしまった
漫画の読み方が分からない人が多いせいで「オタク＝下半身脳」「オタク＝二次元と現実を混同してる人」ってイメージが付いてしまった
それで男尊女卑になってしまった 昭和の少女漫画は
少女漫画の完成系、純度の高いテンプレと言うよりは
「旧少女漫画」っていう一つのジャンルに見えるな 少女漫画って、内容の幅が狭いのも気になるんだが
潔癖症の女が単行本をアルコールティッシュで拭きながら
自分だけの本棚に入れて一人で独占してる読んでるようなイメージがあるんだ
家族全員で回し読みできる内容じゃない
自分以外の女がヒロインの物真似したり似顔絵描いたりしてたら
「そのヒロインは私だけのものだから勝手に描くな」
「公式にある設定以外を描いちゃ駄目だ」ってマウント取って苛めるイメージもある
そこも同じ女から嫌われる原因だと思う
家族全員で読める内容だからって、ジジイマンセーの内容にはして欲しくないけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
