ちゃおVSなかよしVSりぼん 17回戦 [無断転載禁止]©2ch.net
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またまたちゃお麺と戯れつつヲチするスレを発見！
【りぼん】休刊へのカウントダウン【なかよし】
https://comic6.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152241348/
1 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 12:02:28 ID:???0
文教堂の最新ランキング（７月５日更新）
順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0613907 ちゃお 小学館 20060603 13988
2 (2) 0103307 なかよし 講談社 20060603 3629
3 (3) 0920507 Ｌａ・Ｌａ 白泉社 20060524 3144
4 (4) 0103907 りぼん 集英社 20060603 3011
かつては少女雑誌界の王者が後発のちゃおに負け、ちゃおが
躍進した後はこのようにりぼんもなかよしも毎月のように売り上げを落とし
今ではついにちゃおの4分の1以下で想定で20万部以下の売り上げに堕ちてしまいました。
もうちゃおの連載漫画の人気はちゃおにかなわず、投稿者もちゃおに逃げ、
今では少数のマニアが細々と支えるだけになってしまいました。
このままの堕ち方ならもはやりぼんもなかよしも廃刊を検討しなくてはなりません 5 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 12:41:35 ID:???0
ちゃお麺＝>>1、毎回乙www
『なかよしもりぼんも終わりだ』 (dat落ち)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148613948/
『りぼんもなかよしも少女漫画でなくヲタ漫画』 (dat落ち)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149644394/l50
『少女漫画板にに常駐している女は絶対に結婚できない』
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148911729/
に続く４番目のスレッドだな。
6 ：花と名無しさん：2006/07/07(金) 12:43:56 ID:???0
＞もうちゃおの連載漫画の人気はちゃおにかなわず、
だからちゃお麺、日本語の勉強しろって！ 93 ：花と名無しさん：2006/07/12(水) 13:21:39 ID:???0
でも幼女漫画（幼児・小中学生向け少女漫画）市場は確実に縮小してるよ。
りぼん＋なかよし＋ちゃおの合計は、10年前の半分、５年前の２／３。
104 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 00:02:35 ID:???0
>93
いくら縮小してもりぼん、なかよしが墜ちてるだけ。
それにりぼん、なかよしが廃刊になったらちゃおしか読む物が
なくなるから必然的に皆ちゃおを読むようになる。
ちゃおだけだと今以上に売れるのは明らかだ。
りぼんもなかよしもクラスから外れたマニアが読むような雑誌だから。
ちゃお読んでる子はりぼん、なかよしのことを嫌ってるか、マニア臭くて
バカにしてるかでしょ。 105 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 13:03:37 ID:jWanqExbO
りぼんゎ存在感が一番薄いょね。
ぅちのクラスでりぼん買ってるとか言うと影で笑われるょ(ヮﾗ
106 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 13:57:30 ID:???0
>>105
ぅちのクラスでちゃお買ってるとか言うと影で笑われるょ（ヮラ
っていうか、目でか杉、体、首細すぎのきらりんレボリューションが
一番人気ってちゃおもレベルが低いのでは？
思い切ってもうりなちゃ廃刊すればいい。
109 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 16:56:13 ID:???0
糞雑誌ちゃおの需要が一番高いなんて・・・・終わってるな
110 ：ピンクな名無し：2006/07/15(土) 17:23:56 ID:ZLybS7w00
まぁどうせ読者は 幼児だからですよ。
ちゃおが一番わかりやすいし、絵も小さい子がうれしがるような
ｷﾗｷﾗな目じゃないですか。ストーリーも小さい子向きですし。
116 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 20:53:25 ID:???0
今のちゃおは漫画と関係ない付録で釣ってるからな。
ラブ＆ベリーカードとか。
↓ちゃお麺の反論はここでも全身全霊で行っている感が漂う…↓ 118 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 21:38:53 ID:???0
>106
またまたりぼん信者の妄想ですことｗ
きらりんレボリューションはりなちゃ生え抜きアニメ最強ですよ
86が擁護してもそれは別の言い方すればちゃおが真面目に生え抜きアニメで
勝負できてると言うことだよ。
>109
お前がそう言おうが今の少女はりぼんやなかよしなんてもっとバカにしてますｗ
まあこのスレでもりぼんやなかよしが廃刊寸前になって必死に擁護する
負け犬の見苦しさしか伝わってこないね。
りぼんスレやなかよしスレが荒れるのはそれだけその読者のレベルが低いからだよ。
まあこんな書き込みすれば怒りを爆発した負け犬の擁護話を期待してしまうが
119 ：花と名無しさん：2006/07/15(土) 21:42:45 ID:???0
>116
まあそれでも読者層に関係ない畑違いの作家ばかり引き抜いても
肝心の女児に相手にされないなかよしは爆笑モノだね。
生え抜きで勝負できない分際で生え抜きだけで勝負してるちゃおを
貶す権限なんてないね。それなら生え抜きアニメでテレビ東京を納得させる
アニメをなかよしが出してから言って下さいね。 128 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 11:57:59 ID:???0
＞それなら生え抜きアニメでテレビ東京
大阪朝日放送（テレビ朝日系）なら既に納得させてますが？
NHKだってCCさくらとだぁ！だぁ！だぁ！が何度も再放送させるほど
お気に入りですが？あと生え抜きにこだわる理由って何？
アニメ化なんて関連商品を売るための商業目的以外の何者でもない
（NHK教育のアニメですら商業目的）んだから売れたら勝ちなんじゃないの？
マンガ本よりも高額な玩具の方が利益率は高いのは当たり前だろうに。
(たまごっちも利益率高いがアニメは存在しない以上、投入時期の終了を予想しにくく、
管理を誤ると先代たまごっちのようにあとの不良在庫で大損する可能性がある。)
＞昔はちゃお、なかよしに比べたら
＞絵、おもしろさ、作者の知名度、
＞どれをとってもりぼんが圧倒的に上回ってたのに。
ちょっと違うな。
昔 りぼん＞＞＞＞＞＞なかよし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絵が壊滅的なちゃお
今 なかよし＞りぼん≧ちゃお
昔のちゃおも今のちゃおも話のレベルは大差ないのに（さすがに絵はレベルアップしてるが）、
ちゃおが売れてるってことは、女子小学生がアフォになったって証拠ですか？ 129 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 12:15:32 ID:???0
まあ、またまた負け犬りぼん、なかよし信者の戯言ですことｗ
今の幼年向けのレベル
ちゃお＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供にまともに相手にされないりぼん、なかよし
それにりぼん、なかよしに投稿してたヤシが今の２誌のレベルの低さに呆れて
ちゃおに流れてきてるもんね〜 小学生どころか黄金時代を知る世代にまで
見捨てられてるなんて可哀想過ぎますね
>ちゃおが売れてるってことは、女子小学生がアフォになったって証拠ですか？
違いますね。今のりぼん、なかよしが低レベルだからですよ。
いつまでも現状で叩く術がないから過去の業績で必死に擁護してるんですねｗ
過去の話をしてもちゃおには勝てませんよ。まあ売り上げと今の小学生の支持から
分かるように、廃刊になるまでに短い余命を楽しんでください
130 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 12:47:21 ID:???0
>NHKだってCCさくらとだぁ！だぁ！だぁ！が何度も再放送させるほど
>お気に入りですが？あと生え抜きにこだわる理由って何？
じゃあ何でツバサは不人気アニメなんだろうね？
それに外部を引き抜きまくった結果、生え抜きが育たなくなったんだろ。
生え抜きを育てるから作家もその雑誌と出版社への愛着が生まれる。
巨人だってそうだろ。引き抜きばかりやってるから肝心の若手が育たず
投壊しまくって悲惨な状況だろｗ なかよしもそれに全く等しいけどね 133 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:12:29 ID:???0
＞過去の話をしてもちゃおには勝てませんよ。
過去も今も糞と言ってるだけだが？
＞生え抜きを育てるから作家もその雑誌と出版社への愛着が生まれる。
「その雑誌と出版社への憎しみ」の間違いじゃないの？
ちゃおは明らかに使い捨て体質ですが？
ちゃんと漫画家として扱ってくれるのってあらいだけじゃん。
現にやぶうち（小学館系児童向けマンガの裏看板）なんて
ちゃお本誌のやりかたを非難してるじゃん。
＞廃刊になるまでに短い余命を楽しんでください
chuchuの事だね。
134 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:19:04 ID:???0
ちゃおは売れたら売れたで過労を強いらせるらしいな。
それにちゃおの作家陣は創刊から誰ひとりと一度も長者番付に出た記憶がないんだけど、
何で？（なかよしは武内直子、りぼんはさくらももこを筆頭に出てた。）
ひょっとして原稿料を安く買い叩いてるから？ 135 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:24:12 ID:???0
とまたまた負け犬がほざいてますｗ
>ちゃおは明らかに使い捨て体質ですが？
>ちゃんと漫画家として扱ってくれるのってあらいだけじゃん。
明らかになかよしよりはマシですがね。なかよしなんてちゃおより生え抜きを
明らかに育てられてないだろ。
>ちゃお本誌のやりかたを非難してるじゃん。
お前そればかりだけどちゃんと両立できてるじゃん。
まあ大川発言よりは全然マシか。
>なかよしは武内直子、りぼんはさくらももこを筆頭に出てた。）
だけど武内なんてもう漫画家としてグダグダだろｗ
さくらももこは今のりぼんのダメっぷりに小学館に逃亡しましたねｗ
糞りぼんで腐らされたさくらももこを扱えるのは小学館だけだよ。
さくらももこを賞美するなら小学館は感謝するべきだよ
136 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:33:06 ID:???0
まあ現状で叩く術がないから、過去の話を出して必死になってるんだね。
お前が糞とののしっても小学生相手に圧倒的に受け入れられてるから
何にも問題ないね。
>「その雑誌と出版社への憎しみ」の間違いじゃないの？
それはなかよしのことか。大川発言などであさぎりなどそれまで支えてた
なかよし作家は皆なかよしを憎むべき存在になってしまいましたね。
最近ではまいたがなかよしを裏切ってちゃおに逃げましたが。
まいたもよっぽど作家を育てないなかよしが嫌だったんだな
>chuchuの事だね。
空気読めない発言をするなよ。ますますお前の醜態がさらされるだろ 137 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:35:53 ID:???0
麺って相変わらず妄言ばっかりだな。
SAPIO７月号嫁や。
＞明らかになかよしよりはマシですがね。なかよしなんてちゃおより生え抜きを
＞明らかに育てられてないだろ。
ちゃおだってもり・中原・八神の３人組以降、
生え抜き作家とじゃいえ、ヘボ新人を育ててるだけって形であって、
タイアップでお茶を濁すケースが多いですが？
それ以前にその文章は憶測しかないね。
で、"愛着"以外に生え抜きにこだわる理由は？
まぁ、少年漫画じゃ移籍が当たり前だけどねぇ。
（例：「かってに改蔵」の作者のサンデー→マガジンへの移籍）
＞＞ちゃんと漫画家として扱ってくれるのってあらいだけじゃん。
これについての反論は？
＞糞りぼんで腐らされた
その腐ったさくらを引き受けたのが小学館だけどな。
腐り始めたのはりぼんで定期連載しなくなって、
オナニーエッセイを出し始めた頃からです。
＞さくらももこを賞美
してません。
＞まあ大川発言よりは全然マシか。
売れない作家を叩いて何が悪い？ 138 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:41:02 ID:???0
＞まあ現状で叩く術がないから、過去の話を出して必死になってるんだね。
ちゃおは今も過去もフォローする術がないぐらいクソで、
高学年向け学年誌（小学四年生〜六年生）なんて
りぼん・なかよしが飛躍する前（約２０年前）からお荷物状態だったけどねぇ。
＞空気読めない発言をするなよ。ますますお前の醜態がさらされるだろ
本当のことだが？
2 (2) 0103307 なかよし 講談社 20060603 3629
4 (4) 0103907 りぼん 集英社 20060603 3011
5 (5) 0326707 Ｃｏｏｋｉｅ 集英社 20060526 2196
11 (13) 1611106 ちゅちゅ 小学館 20060513 1281 139 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:41:48 ID:???0
>ヘボ新人を育ててるだけって形であって、
そのへボ新人すら育たないんだからね。今のなかよしは
>まぁ、少年漫画じゃ移籍が当たり前だけどねぇ。
それで現ワイルドライフの藤崎もマガジンデビューを果たしながら
すぐにサンデーへ逃げたが何か？
>腐り始めたのはりぼんで定期連載しなくなって、
>オナニーエッセイを出し始めた頃からです。
あらら、またまた妄想での発言を繰り返すこと。
140 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:43:59 ID:???0
＞あらら、またまた妄想での発言を繰り返すこと。
おまえがなー！
141 ：花と名無しさん：2006/07/16(日) 13:45:11 ID:???0
>140
そんなに言うなら何故さくらももこがりぼんで駄目になったのかを
教えてください。 179 ：小６の者ですが。：2006/07/18(火) 00:22:07 ID:???O
今は少年誌の時代だと思います。
友達でちゃおとか少女漫画雑誌買ってる子って全くいないし…
きっと
低学年はちゃお
高学年の一部、なかよし、りぼん
中学生、ファッション雑誌
ｴﾛ中学生、少コミ
そしてその他はDｸﾞﾚとか女性受けのいい少年漫画のコミックスを買うんでしょうね。
まぁ誰が何を買おうが批判しようが、人の勝手なのでしょうが、これだけは言いたい。
ちゃお麺。ですわますわ口調キモい。
前にも書いたけど、君のそんな人を見下したような弁護のせいで、ちゃお読者のレベルが低いとか思われるんですよ？
ちゃお読者にとってもこのような弁護は迷惑だと思います。
そしてその人を見下したような態度直せ。
長文失礼。
182 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 00:50:08 ID:???0
ちゃおは過去の栄光がなかっただけに、
女児ホビーマンガ雑誌化しても叩く奴が少ないんだよな。
正統派少女漫画誌として創刊されたchuchuの方は売れてないか。
ってそりゃあの布陣じゃ売れるほうがおかしいか。
183 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 09:17:11 ID:???0
なんていうか、この板だとちゃおを擁護すれば叩かれるのかね？ 184 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 10:11:06 ID:???0
>183
それでもchuchuと棲み分けてるから問題ない。
でも一番連載漫画の人気が高いのもちゃおだし。
>ちゃおは過去の栄光がなかっただけに、
それはJR西日本も同じ。新快速のスピードアップなどで私鉄の乗客を奪いつくしても
あちこちから「JR西日本の躍進」と賞美されてるぐらいだからね。
ちゃおもJR西日本も歴史が長いライバルに打ち勝ち、今や完全に
一人が地の構図を作ったからね
>179
それにいつまでもりぼん、なかよしが「ちゃおより年齢が上」なんて片意地になるのも
辞めろ。肝心の高学年でも実情ではちゃおが圧倒的だから。
むしろ高学年ではりぼんもなかよしもちゃおどころか情報誌にすら負けてるから。
185 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 10:29:59 ID:???0
それに事実を言ってるだけなのに、反論して現状でたたく術がないから
過去の業績を持ち出したり、ちゃおより年齢が上だとかマヌケでメチャクチャ
な論理で擁護するりぼん、なかよし信者はどうなの？
実際りぼん、なかよし信者も不毛な煽りにムキになってるだろ。
言い換えれば低学年に相手にされないりぼん、なかよしはもっと駄目だと思うけど。
誌面がマニアックだから低年齢層にはかなり敬遠されているのは間違いないし、少女誌スレでも
親らが「りぼんやなかよしは子供をマニアに育てるからなるべく読ませたくない」
という指摘もあるんですよ。りぼんスレでもコミケの内容で荒れてるぐらいだから
この傾向はなおさらになるだろうけど。
実際今、りぼんもなかよしもマニアックな、小６病の女児の欲望を満たすだけしか機能してないんだよ
それについてはどう弁護するの？ 186 ：小６：2006/07/18(火) 12:20:57 ID:???O
僕の周りの事をいっただけ。
ちゃおはフロクやおもちゃのプレゼント目当ての人が買うもので、りぼん、なかよしはフロクやおもちゃに興味がない冷めちゃった子向け。
りぼんもなかよしも低学年層向けではないと思うけど。
187 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 13:03:31 ID:???0
休刊はないと思うが、一般的な知名度は高いと思うので
人間で言えば生命維持装置つけて無理やり生かされるような
状態が続いていく可能性は高い。＞りぼん＆なかよし
189 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 13:58:22 ID:???0
>りぼんもなかよしも低学年層向けではないと思うけど。
嘘付けや、プリキュアやアニ横なんて十分低学年向けだろ。
お前が小６なら何故こんな時間にこに来てるんですか？
>りぼん、なかよしはフロクやおもちゃに興味がない冷めちゃった子向け。
ちゃおの真似して付録を豪華にしてそんなことが言えるんですか？
190 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 14:01:57 ID:???0
>187
じゃあ、ちゃおに負け続けた情けない状態でもか？
このまま小学生社会で馬鹿にされながらでも情けなく存続しても
無意味だと思うけどな。
今ではどっちも暖簾が腐ってるから
まあこんな煽りに釣られる時点でりぼん、なかよし読んでる奴らが
必死なのはよーく分かったよ。 197 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 17:49:04 ID:???0
ちゃお麺の目的がわからない・・・
199 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 18:54:21 ID:???0
>>197
単に小学館の雑誌をしつこく擁護したいだけでしょ。
『週刊ポスト』 ＝ 創価学会を悪く書かない良い週刊誌。
だから小学館は良い出版社。
『週刊現代』 ＝ 創価学会批判記事を載せる悪い週刊誌。
だから講談社は悪い出版社。
>>１＝ちゃお麺の頭の中には、これしかない。
200 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 18:56:35 ID:???0
講談社じゃなくて集英社のりぼんに対しては？
りぼんはボロクソでもジャンプはわりかし評価してるんだよな＞麺。
203 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 19:06:02 ID:???0
「りぼんを廃刊してガールズジャンプにしろ」というのが
麺がずっと言い続けてる提案。
204 ：花と名無しさん：2006/07/18(火) 19:14:21 ID:???0
昔、ジャンプスレに乗りこんで、いつもの調子で中傷レスつけまくったけど、
論破されたあげく逃げ帰ってきたって話を聞いたぞ。＞麺 254 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 12:35:36 ID:???0
＞りぼんやなかよしが休刊にならないのは、
＞作品・作家重視の小学生がちゃおよりりぼん・なかよし
＞（他にマーガや花ゆめなど）を読んでるパターンが案外多いから。
そうやってまたりぼん、なかよしの実力不足を正当化するのですか？
あれだけ編集部の言いなりのなかよしが作家主義なんですか？
それにりぼんやなかよしに投稿してた作家もちゃおに逃げてしまって悪いですな。
漫画や作品の人気も2誌なんかよりもちゃおが圧倒的ですよ
>りぼんやなかよしが休刊にならないのは、
まあ過去のプライドだけで毎月割に合わない部数を刷って大量の返本を出してるからな。
りぼんもなかよしも小学生の主流になれない分際でいつまでも生意気ですな。
りぼんもコミケ誘導雑誌になってしまったから子供を事故に巻き込まないようにしてください。 255 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 12:45:00 ID:???0
お前が言い訳しなくても小学生の漫画の人気のデータがあるから。
http://www.kaitekidohri.ne.jp/upi/w_vote/result/result82.html
もう圧倒的ちゃおじゃんよｗ りぼんやなかよしなんて2つ足しても
全くちゃお漫画に適ってないだろ。
これはどう説明するんですか？小学館が作ったデータでないよ。
漫画で勝負してるとか擁護してもそれですら歯がたっていないなんて
爆笑だねｗｗｗｗｗ
まあ最近のりぼん、なかよし信者は余裕がないせいかここでも面談スレでも
とにかく暴れまくってるからなｗｗ
話題でちゃおを買われたとしてもそれでも立派なことだ。
むしろ年々マニアックになって小学生から見放されてるりぼんやなかよしのほうが
もっとみっともないのは明らかでしょ。文教堂のデータでもちゃおは振動してるが
りぼんやなかよしは年々堕ちてちゃおとの差が大きくなってることが物語ってる
ここまでひどく少女から相手にされないりぼんやなかよしを擁護するのですか
256 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 12:57:42 ID:???0
りぼんやなかよしに投稿していた投稿生がちゃおに投稿先を買える理由
りぼん＝既存作家と投稿生のレベルの低さとプロ意識のなさと個性の乏しさ
なかよし＝編集部中心主義、外部引抜を繰り返すあまり作家を育てない
このような理由があるからちゃおは投稿生が増えるんでしょうね。
負け犬がりぼん、なかよしを擁護して「ちゃおは付録と話題」とほざいても
本当にそうならこんな現象はありえないのにいつまでも必死に擁護するんだろうねｗ 259 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 15:57:18 ID:???0
ちゃおは部数は売れてるけど、肝心の中身が他の少女漫画誌と比べても
あまりありません。付録で雌餓鬼を釣ってるって感じ？でも少コミよりはマシかな。
＞そうやってまたりぼん、なかよしの実力不足を正当化するのですか？
雑誌全体でしか考えられないアフォですか？
生え抜き漫画の実力はアニメ・ドラマに依存しない期間のコミックスの部数で測られるもの。
（アニメ・ドラマ化なんて漫画で高い人気を出したその報酬としてされるものだろ。
ミルモなんて実質はミュウミュウやぴちぴちピッチと同じく偽装タイアップだよねー。）
で、ちゃお系はやぶうち優・あらいきよこ以外ダメだね。あらいもメジャー誌の割にイマイチだね。
（篠塚はアニメが終わったらズタボロになった。中原も間違いなくそうなる）
＞なかよしが作家主義なんですか？
じゃあ、ちゃおは作家主義なんですか？
たまごっちやラブベリーといったタイアップは神、生え抜きはオマケってスタンスは
なかよしと一緒でしょ。ただ人気作家の扱い方をちゃんとしてるだけで。
作家主義では明らかにりぼんが一番貫徹してるよ。
＞まあ過去のプライドだけで毎月割に合わない部数を刷って大量の返本を出してるからな。
ちゃおも毎月１０万〜２０万部が返本されてますが？
その理論だと、一番実際に見合った部数に近いなかよしが一番マシじゃないの？
＞お前が言い訳しなくても小学生の漫画の人気のデータがあるから。
＞http://www.kaitekidohri.ne.jp/upi/w_vote/result/result82.html
＞これはどう説明するんですか？小学館が作ったデータでないよ。
ただの私企業のHPじゃん（ｗ それで自信満々に語られてもなー。
国営放送NHKでCCさくら並のヒットを出すんだったら別だけど。
ちゃお＝親愛なる指導者、久保雅一将軍様。
利益のためならたとえ女性でも漫画家に無理強いさせるのは当たり前。 264 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 17:11:37 ID:???0
>ちゃお系はやぶうち優・あらいきよこ以外ダメだね。あらいもメジャー誌の割にイマイチだね。
でもなかよしの外様は「なかよしに来れば」売れなくなるのも事実だね。
>ちゃおも毎月１０万〜２０万部が返本されてますが？
なかよしも明らかにそれぐらいだよ。
返本”率”ならちゃおが一番優秀。
>作家主義では明らかにりぼんが一番貫徹してるよ。
で今ではあの実力？ 過去のりぼん作家が泣くね。
265 ：花と名無しさん：2006/07/27(木) 17:18:48 ID:???0
>257
今の時世、小４辺りから興味を持って当たり前でしょ。
女性向けは漫画や娯楽の低年齢化が進んでるから。
あ、そうそう。
>付録で雌餓鬼を釣ってるって感じ？
じゃあ何でりぼんもちゃおを真似て付録を豪華にしたり必死に低年齢層に
媚びようとしてるんですか？ あみーごなんか創刊してまで。
>篠塚はアニメが終わったらズタボロになった。
まあなかよしの「絵描きマシーン」と呼ばれる作家らよりは長く続くね。 ちゃお麺とは…
数年来少女漫画板に棲息する偏執狂的荒らし。
『ちゃお』を始めとする小学館の雑誌を異常に持ち上げ、
その他の出版社の雑誌を異常なまでに貶める。
レスに誤字、脱字、文章のねじれなどが散見される事から、
高等教育は受けていないものと推察される。
また、レス内容も十年一日ワンパターンで成長が見られないので、
ちゃお麺の書きこみだとすぐ判る。
ちなみに創価学会員であり、小学館の雑誌を異常に賞賛し他誌（特に講談社の雑誌）
を異常に貶める理由は、本人の話によると「『週刊ポスト』は創価学会の悪口を書かない。
『週刊現代』は創価学会を悪く書く。」からだそうだ。 408 ：花と名無しさん：2006/08/16(水) 19:22:56 ID:???0
ちゃおはコロコロ化への道を歩みつつあるのさ。
411 ：花と名無しさん：2006/08/16(水) 20:49:00 ID:???O
トトロは老若男女楽しめる作品だからなぁ
少女漫画は乙女の夢が満載の恋愛要素
が含まれがちだし嗜好も少女よりだから
比較しにくい
412 ：花と名無しさん：2006/08/18(金) 20:26:09 ID:???0
>408
まあお前がそう言っても真の意味で日本経済・日本社会に一番恩恵を
もたらす漫画雑誌コロコロですから。
ドラえもんやポケモンは教育現場はおろか、任天堂・トヨタ・松下・ＪＲを
潤し愛知万博で使われてるからね。
こういった国民企業や国民のお祭りを動かす力があり教育者を味方に
する力があるのもコロコロですから問題ありませんね。
こういった効果は腐女子ジャンプなんかでは絶対無理ｗ
ますます世間的に狭隘になってPTAからますます嫌われる存在になるだけ
>411
ジブリはすべて名作。国民的に認められる数少ないアニメ。
ジブリに限らず東宝系が担当するアニメはほとんどが国民的に認められて
老若男女が楽しめる。よって阪急は神ｗ 417 ：花と名無しさん：2006/08/19(土) 10:42:49 ID:???0
＞ＪＲを
＞よって阪急は神ｗ
どっちも西武・京王・メトロ・東急・小田急・
京急・名鉄・京阪・南海・西鉄の足元に及ばない。
JRでも2001年におジャ魔女どれみイベントをやったJR西日本と
（ドラえもんのライバルである）アンパンマン列車を走らせてるJR四国だけは認めよう。
近鉄は犯窮に次ぐ糞学館マンセー派だがプリキュアのイベントをやったので一応認めよう。
しR糞束・しR崩壊・犯窮・全児苦は潰れてよし！
大阪から京都へは断然京阪、神戸へは(９月30日までは)阪神、
東京へは神戸空港からスカイマークエアラインズに乗るに限るNE！ 421 ：花と名無しさん：2006/08/20(日) 21:37:42 ID:???0
>どっちも西武・京王・メトロ・東急・小田急・
>京急・名鉄・京阪・南海・西鉄の足元に及ばない。
へえ？利益面で関東７私鉄全部合わせてもＪＲ東日本に勝てないくせに？
それらの私鉄会社は阪急みたいに関東進出など地方に進出できないくせに？
>（ドラえもんのライバルである）アンパンマン列車
アンパンマンとドラえもんは仲良いよ。小学館の幼稚園見ている限り。
良きライバルだね。西日本は確かに色々なキャラを使用するが一番優遇
しているコンテンツは明らかに名探偵コナンだよ。
お前は不利キュアやどれみすら使われていればいいの？その理論だと
ハム太郎を使用した京阪はどうなる？
>しR糞束・しR崩壊・犯窮・全児苦は潰れてよし！
一番利益を稼いでるのは東日本だねｗ
>大阪から京都へは断然京阪、神戸へは(９月30日までは)阪神、
京阪神の移動の基本は新快速か阪急、神奈川方面から東京へは断然
湘南新宿ラインなのが関東、関西人の常識
東京から大阪へも東海道新幹線か伊丹からANAが日本の常識。 424 ：花と名無しさん：2006/08/21(月) 12:45:59 ID:???0
＞京阪神の移動の基本は新快速か阪急、神奈川方面から東京へは断然
＞湘南新宿ラインなのが関東、関西人の常識
＞東京から大阪へも東海道新幹線か伊丹からANAが日本の常識。
どーせ麺が住んでいるのはドラえもんやポケモンしかアニメが見れない度田舎で、
近所にはちゃおしか置かない小さな書店とトヨタも扱うダイハツ系の業販店と
松下のナショナルショップしかなくって、
鉄道はJRがあるが、列車が日に３本しか走ってない地域なんだろ。
そして私鉄なんて幼稚園児用の図鑑に載ってる近鉄阪急しか知らないんだろ。
426 ：花と名無しさん：2006/08/21(月) 20:32:48 ID:???0
>424
そんな田舎はもう存在しません。
それに幼稚園児の図鑑とほざいても近鉄・阪急はそれだけレベルが
高いから認知されてると言うことだよ。確かに近鉄、阪急の車両のレベルは
他の糞私鉄には絶対真似できない。
特に東京の私鉄は皆ＪＲ東日本の真似しかできない糞車両ばかり。
当然近鉄のシリーズ２１のクオリティには足元にも及ばないｗ
阪急の綺麗な内装とブランドなんて関東私鉄には微塵もない。
京阪も阪神も名鉄も南海も所詮は阪急と近鉄の噛ませ犬 430 ：花と名無しさん：2006/08/22(火) 07:22:45 ID:???0
ちゃお＝ＪＲ西
りぼん＝阪急
なかよし＝近鉄
じゃなかったのかよ（ｗ
431 ：花と名無しさん：2006/08/22(火) 07:24:47 ID:???0
ちゃお＝ＪＲ東日本
りぼん＝東急
なかよし＝小田急
湘南新宿ラインに客を奪われる東急と小田急。
ＪＲ東日本の方がクオリティ高い。 数年来少女漫画板に棲息する偏執狂的荒らし。（♂）
『ちゃお』を始めとする小学館の雑誌を異常に持ち上げ、
その他の出版社の雑誌を異常なまでに貶める。
レスに誤字、脱字、文章のねじれなどが散見される事から、
高等教育は受けていないものと推察される。英語も苦手らしい。
また、レス内容も十年一日ワンパターンで成長が見られないので、
ちゃお麺の書きこみだとすぐ判る。
「PTAや保護者から望ましいと思われている健全な雑誌は小学館の雑誌だけ。」
という言い回しが大好きでよく使うが、過激なエロ描写が批判を浴びている
『少女コミック』についてはなぜかスルー。または「『ヤングマガジン』や
『少年マガジン』の方が数百倍ひどい。」と、全く的はずれなレスをつけて、
毎回少女漫画板住人の失笑をかっている。
また「小学館は大手で唯一愛知万博ガイドブックを出し、愛知万博に味方される出版社」
とよく言っているが、「愛知万博はとっくに終わっているのに、いつまでその話をしているのか。」
と、皆┐(´―｀)┌ 状態。
このようにすべてがズレまくっているので、当然味方もいない。追随者もいない。
孤立無援の戦いを、彼はいつまで続けるつもりなのだろうか。
ちなみに創価学会員であり、小学館の雑誌を過剰に賞賛し他誌（特に講談社の雑誌）
を異常に貶める理由は、本人の話によると「『週刊ポスト』は創価学会の悪口を書かない。
『週刊現代』は創価学会を悪く書く。」からだそうだ。 ,.-―┬-､
/,. z=＝=､ﾉ
｀i ﾊノヽﾊ〉 ちゃお麺とは執着心が強く気性が激しい
ヾゝ!|,,ﾟ ヮﾟﾉi 迷惑なちゃお読者・投稿者のことを指します。
_/i)_∀ﾄ_ 自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
ﾞｰく_,/_jｰ' 喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
〈 〈 〉 〉 ちゃお読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
ﾞ-' `-' みなさん、気をつけましょうね。
ちゃお男 → ちゃおＭＥＮ → ちゃお麺 792 ：花と名無しさん：2006/11/20(月) 13:02:50 ID:???0
私も思ったことを書いてみましょう。
「萌えトーナメントとか狭い世界」
「狭いネット内だけの、キモヲタだけのトーナメント」（なかよしスレでの麺発言と思われる）
ちゃお麺、きらりん☆レボリューションの月島きらり嬢が第二回漫画最萌トーナメントで
堂々の５位（１０８票獲得）おめでとう。おなじ組の「り・な」の漫画の人物である
セーラームーンのちびうさ（22位 57票）やママレード・ボーイの光希（55位 34票）を
大きく引き離し、さらには少年誌の毛利蘭やラムちゃんにすら勝ちましたね。
さて、この結果を受けてのちゃお麺のとるべき「ものの見方」はどっちかな？
１、きらレボはキモヲタの支持で人気が支えられている作品だと認める
２、最萌トーナメントは「キモヲタだけのトーナメント」ではないと認める
ご意見、ご感想をお待ちしております。
私としては、「きらレボ」には何の恨みもないので２を選んでほしいんだけどねえ。
純粋に、自分の知ってる漫画のキャラが上位なのはうれしいじゃん。
793 ：792：2006/11/20(月) 13:07:56 ID:???0
正確には「一次予選09組」での５位だったね。
結果一覧
http://max.45.kg/mangasaimoe/kopipe1-09.html 812 ：花と名無しさん：2006/11/24(金) 08:36:21 ID:???0
>792
きらレボがランクインされても、それは勝手についてきたヲタにも
支持されてると言うことだろ。
>１、きらレボはキモヲタの支持で人気が支えられている作品だと認める
>２、最萌トーナメントは「キモヲタだけのトーナメント」ではないと認める
どっちも認められないね。言うならばきらレボは
「女児狙いに真面目でもヲタにも若干人気がある」ということ。
このトーナメントがキモヲタだけの物でなく一般的なトーナメントならばドラえもんなど
世間的に認められているキャラがランクインしてるはず。
きらレボもコナンもネギま、スクラン、ハルヒなど始めからキモヲタ狙うことに
必死なキャラより順位が上なのは本当に素晴らしいことだ！
ちゃんと世間一般をターゲットにした作品キャラは何もしなくても勝手に
キモヲタが付いてくる。
DSだってそうだろ。世間一般を真面目に相手にしてるからヲタクユーザーが
勝手に付いてきた。始めからヲタ狙いがあざとく世間に認められないPSPよりも
素晴らしい理論と同じ 813 ：花と名無しさん：2006/11/24(金) 11:06:52 ID:???0
＞このトーナメントがキモヲタだけの物でなく一般的なトーナメントならばドラえもんなど
＞世間的に認められているキャラがランクインしてるはず。
してるようだねえｗ
源静香 08組 3位 109票 ２次予選進出
ドラミ 12組 5位 91票 ２次予選進出
フグ田サザエ 05組 20位 51票 ２次予選進出
＊ところで、コナンの灰原さん（126票、11組の1位）って、「世間一般」がそこまで票を入れる
対象のキャラなんですかねえ？ 蘭ならともかく･･･ 815 ：花と名無しさん：2006/11/24(金) 19:08:54 ID:???0
そのランキングで一番貧乏くじを引いてるのは、
ちゃおや学年誌というヲタの視線がいきにくい場所
にある（萌えヲタでも買いにくそうな）漫画かな。
20代の知名度が高いなかよしの漫画はCCさくら・セーラームーンを
筆頭に多数のキャラがランクインしてるし、ちゃおでもきらレボやふたご姫と
いった認知度の高い作品は中の人（久住小春・後藤邑子）効果などで
萌えヲタへの認知率が高く、上位で通過してるが、
その他のちゃお系や学年誌では全く予選通過できてないケースが多い。
例えばやぶうち優系キャラは少女漫画では最多数がともいえるキャラ数が
エントリーされてるに関わらず、１人も通過してない。河合優子（水色）も落ちた。
さて、南楓（ミルモ）が通過できるかどうかが見ものだな。
817 ：花と名無しさん：2006/11/25(土) 01:00:30 ID:???0
>その他のちゃお系や学年誌では全く予選通過できてないケースが多い。
でも今の１０歳前後の人にちゃおは圧倒的知名度と支持があるから
こういうランキングでは弱くても世間的なランキング(yahooきっずなど）では強いから何も問題ない。
>20代の知名度が高いなかよしの漫画はCCさくら・セーラームーンを
だけど今のなかよしは１０歳、４０代を筆頭に相当悪いイメージで語られてる。
なかよしなんか支持してる奴は今のりなちゃの現状に目をつぶるキモヲタと２０代だけ。 ,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ いったん表現規制入りまーす
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. | 703 ：花と名無しさん：2006/10/30(月) 17:33:32 ID:Jgk+ngk10 の要約
ＡＡＡ・・・西武 南海
ＡＡ・・・・東急 京阪
Ａ・・・・・京急 東京メトロ
ＢＢＢ・・富士急・京王連合
ＢＢ・・・・名鉄 東京都営
Ｂ・・・・・小田急 西鉄 ＪＲ西日本
ＣＣＣ・・東武 京成
ＣＣ・・・ＪＲ東海 相鉄 阪神 ＪＲ九州
Ｃ・・・・近鉄 大阪市 ＪＲ四国
Ｄ・・・・ＪＲ北海道
Ｅ・・・・ＪＲ糞束 糞色犯窮 706 ：花と名無しさん：2006/10/30(月) 22:53:22 ID:???0
へえ？大手私鉄で売上げ減少がどうしょうもない南海なんかがAAA???
阪急のブランド力に全く勝てない東急・京阪・京急がAA???
お前がJR東日本を潰れろとほざいても鉄道会社世界一の利益を稼いでますます
駅ナカやSUICA事業・湘南新宿ラインで躍進してるから何も問題ないね。
AAAはJR東日本の間違いだろｗ
AAは阪急
Aは近鉄・大阪市・JR東海・西・四国・北海道
Bは東武、Cは京成・相鉄・都営・JR九州
Dは東京メトロ・小田急・西武・名鉄・阪神・西鉄
Eは東急・京急・京阪
欄外は南海 の間違いだろｗ
御堂筋線にかなう東京メトロの路線がない分際で何を言う？？
阪急の汚い物真似で経営する東急・京急・京阪なんてとっとと潰れたらいいのにね！
阪急の方がこんな会社なんかよりもポリシーもブランド力もあるよな。
鉄道会社で一番利益が高いのはJR東日本、車両の満足度が高いのは阪急なのは
100人いたら100人が間違いなくYESを出す客観的実力だから安心しろや。
やっぱり阪急とJR東日本は最高の会社だよね！ 707 ：花と名無しさん：2006/10/30(月) 22:55:50 ID:???0
＞AAは阪急
＞Aは近鉄・大阪市・JR東海・西・四国・北海道
＞Bは東武、Cは京成・相鉄・都営・JR九州
＞Dは東京メトロ・小田急・西武・名鉄・阪神・西鉄
＞Eは東急・京急・京阪
＞欄外は南海 の間違いだろｗ
倒産する可能性の高い鉄道会社のことですか？
確かにJRはどこも国鉄の借金で大変だｗ
708 ：花と名無しさん：2006/10/30(月) 23:02:54 ID:???0
>倒産する可能性の高い鉄道会社のことですか？
それは一番下からの順ですよｗ 国鉄の借金が多くても返済できるだけの力が
あるのはJR東日本でしょうけどね。
まあJR東日本の事業を東急・京急・小田急・西武・東京メトロ・名鉄・京阪・南海
ごときが真似なんか出来ないよな。関東私鉄車両もほとんどがJR東日本の醜いパクリ。
私鉄会社なら近鉄のシリーズ21のような独自の企画・阪急のような独自の高級車両
のように独自の開発をするのが当たり前だよな。上記の私鉄なんてJRはおろか
近鉄・阪急よりも低レベルなことに気付けや。私鉄の代名詞は近鉄・阪急なのは首都圏も含めて世間の常識 709 ：花と名無しさん：2006/10/30(月) 23:25:29 ID:???0
数年昔の阪急は最後の良心として、数年前までのファミリーランド
と三番街だけは親会社の意向に逆らうかのようにこっそり東映キャラも使ってくれた。
東映キャラのほかに、「ぴちぴちピッチ」も使われたこともある。
しかし今や前者はあぼーん、後者は老害アニメで有名な「痴媚丸子」になってしまった。
おまけに倒崩は「荒らしの夜に」・「倒侮津の森」のような糞映画を押し付けて、
「劇場版プリキュア」を潰そうと考えている必死さ。犯窮グループはさっさと潰れたらいい。
＞JR東日本の事業を東急・京急・小田急・西武・東京メトロ・名鉄・京阪・南海
ごときが真似なんか出来ないよな。
そりゃ糞束みたいに糞なサービスをしてたら客離れしちゃいますからね。
糞束・東武・近鉄のように独占しているところはともかくとして。
＞私鉄の代名詞は近鉄・阪急なのは首都圏も含めて世間の常識
関西はもう終わってるだろ。在阪大手メディアも犯窮の悪口はなかなか
叩けない時点で。（在京メディアも糞束の悪口を書けないらしいな。）
三重・愛知「も」抱える近鉄は微妙。名古屋は名鉄王国だがね。
＞関東私鉄車両もほとんどがJR東日本の醜いパクリ。
それを言うなら走るんですは東急車輛の技術を悪用して粗悪にしたものだが？
それから少なくとも西武と京急、京成は違いますが？
評判の悪いJRグループなのに、系列のKIOSKにプリキュアの菓子と
何故か「花とゆめ」を常備している四国キオスク（JR四国系）はいい！
（金田一アニメ終了でやむなく名探偵コナンを引っ張り出してきた）
JR西日本と一緒に東映系のイベントを開いて欲しい。 710 ：花と名無しさん：2006/10/30(月) 23:46:54 ID:???0
>しかし今や前者はあぼーん、後者は老害アニメで有名な「痴媚丸子」になってしまった。
>おまけに倒崩は「荒らしの夜に」・「倒侮津の森」のような糞映画を押し付けて、
>「劇場版プリキュア」を潰そうと考えている必死さ。犯窮グループはさっさと潰れたらいい。
>JR西日本と一緒に東映系のイベントを開いて欲しい。
ところが今や興行収入も世間の評価も
東宝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東映
になってしまった。確かにJR西日本は東宝・東映見境なくアニメキャラを出すことで有名だが
仕方なく出した割りにはコナンもJR西日本からは相当重宝されて何回もミステリーツアー起用されているが何か？
だがJR東日本は小学館・東宝完全オンリーだから問題ない。ポケモン関連などね。
>糞束みたいに糞なサービスをしてたら客離れしちゃいますからね。
でも首都圏での満足度が高いのは明らかにJR東日本。でなければsuigcaや駅ナカや湘南新宿ライン・グリーン車拡大が成功するはずがない。
>名古屋は名鉄王国だがね。
だが名鉄は軒並みJR東海に客を奪われてますがね。岐阜地区なんて新快速に乗客を奪われた
挙げ句に市内鉄道を廃線にしてしまったことは？？ あんなボロボロのモンキーパーク
なんかよりも愛知万博・ポケパークの方が比にならないほど満足度が高い。
名鉄なんてJR東海・トヨタ（中京）のお荷物さw
>走るんですは東急車輛の技術を悪用して粗悪にしたものだが？
嘘つけｗ 近畿車輛（近鉄）やアルナ（阪急）のように独自の企画が出来ないから
E231の技術のパクリかよ。だけどこれらの発注先はほとんどが独自で開発した
新津製作所か川重だけどね。まあ仕方ないか。
京急も小田急も京阪も阪神も川重から発注するだけまだ認めてやろう。
だけど南海こそ関西私鉄の恥！ 関西私鉄の癖して東急や東映に寄りすがる根性が汚い！
特に2300なんて関西の鉄道の恥！JR東と西の醜いパクリ！ 711 ：花と名無しさん：2006/10/30(月) 23:56:41 ID:???0
あ、そう忘れていた。
>数年前までのファミリーランドと三番街だけは親会社の意向に逆らうかのようにこっそり東映キャラも使ってくれた。
まあドラえもんが堂々と使われてる脇でね。ファミリーランドの待遇も
ドラえもん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の東映コンテンツ全て
だろ。 まあドラえもんのすぐ下にポケモンが来るけど。でなければ阪急にドラえもん列車が
走るはずがない。近鉄もドラえもん列車を走らせたり菖蒲池や志摩スペイン村で
ドラえもんを堂々と起用した。JR北海道も青函トンネル関連にドラえもんを起用して活性化につながった。 714 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 07:47:49 ID:???0
>そういや束はヲタ向けアニメの広告も積極的に受け入れるそうだな。
だけどそれは秋葉原だけでね。東日本は当然ながら小学館中心なのは言うまでもない。
ポケモンは常に首都圏・東北圏全域の看板で登場している。結界師もほぼ山手線内で見る。
>来年はドラえもんvsムシキング・ラブ＆ベリーの争い確定おめ。
まあ良いことだね。これで一番被害が来るのはワンピ（東映）だからね。
ただですらファンや売上げが相当落ち目なワンピは来年の劇場版で３作品に囲い打ちされて
今度こそザ・エンドだろ。まあ未だにそのパクリ作品を出す真島とマガジン・ボンボン編集部は
もっと終わってるけどねｗ
>まぁ、束も金儲けすることだけは犯窮並のセンスだよな。
金儲けして何が悪いんですか？阪急とJR東日本が一番利用者の満足度が高いのは言うまでもない。
>逆だ。東急の技術を束向けに真っ先に使ったんだよ。
東急の技術以前に東は新津車両製作所を抱えているのをお忘れ？？
まあ東急車輌なんて首都圏だから数が多いだけでシリーズ２１の近畿車輛
マルーンのアルナよりも質が低いけどね。東武は東急車輌が糞と言うことを知ってるから
アルナからも発注しているけどな。東武は関東私鉄で一番車両がいいね。
>老害度、製作元の金の亡者度、親・学校団体の勘違い度でですか？
意味が分かりません。当然ながら金と世間の人気と阪急の優遇度の違いですけど。
お前が金の亡者とののしろうが東映はキッズアニメで小プロ・東宝にめった撃ちを
喰らって既存のワンピもプリキュアも死にかけで子供だけでどうしょうもないから
東映も最近ではヲタアニメ・深夜アニメに手を出す有様なんだけどな。東映の方が
東宝よりも金にあざといのは明らかだね。東宝は世間的にイメージの悪い原作は
映画化しないだけ東映なんかよりもポリシーがあるね！ 716 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 09:38:15 ID:???0
＞阪急とJR東日本が一番利用者の満足度が高いのは言うまでもない。
じゃあ、近年増えているJR西日本や京王・京急に鞍替えする奴は何者なの？
＞東急の技術以前に東は新津車両製作所を抱えているのをお忘れ？？
新津には東急車輌の社員が出向していることをお忘れ？
＞シリーズ２１の近畿車輛
あれ？アルミダブルスキン車では西武２００００の評価が高くて、
近鉄尻痛21の評価はボロクソですが？
＞マルーンのアルナ
アルナは路面電車部門を除いて廃業しましたよ？
＞東武は関東私鉄で一番車両がいいね。
でも東急沿線民・メトロ沿線民からは叩かれてますよ？
＞東映の方が東宝よりも金にあざといのは明らかだね。
嘘付け。
＞東宝は世間的にイメージの悪い原作は
＞映画化しないだけ東映なんかよりもポリシーがあるね！
じゃあポケモンなんて恥ずかしくて映画化できない筈だ。 717 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 09:45:19 ID:???0
＞ただですらファンや売上げが相当落ち目なワンピは来年の劇場版で３作品に囲い打ちされて
＞今度こそザ・エンドだろ。
ワンピはもう８年も戦ってきましたが？ムシキングは８年も持つのか？
＞結界師もほぼ山手線内で見る。
結界師視聴率６％台おめ。コナンも10月から８％台おめ。両方とも（視聴率不振で
打ち切られた）ガンバリスト駿の数字より低くてはこれからどうするんですかねぇ（ｗ
＞プリキュアも死にかけで
売上は2006年度（SS）だけで70億円と、も〜っと！おジャ魔女どれみより高い数字ですが？
それを超える女児アニメってあるの？きらレボは売れてるといっても20億円に達しませんが？
＞阪急の優遇度の違いですけど。
あの下劣な企業ですか？ 718 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 19:09:18 ID:???0
>近年増えているJR西日本や京王・京急に鞍替えする奴は何者なの？
但し東急・小田急は湘南新宿ラインに客を根こそぎ奪われてますが何か？
特にみなとみらい線開業後は東横間の客が減ったのにね。無駄な複線化事業なんて推し進めるなよｗ
>近鉄尻痛21の評価はボロクソですが？
シリーズ21はローレル賞受賞車だよｗ 西武なんてローレル賞取れないくせにね。
近鉄は車両のレベルが高いからローレル賞・ブルーリボン賞受賞車両が私鉄ではずば抜けて多い。
>でも東急沿線民・メトロ沿線民からは叩かれてますよ？
証拠は？
>ワンピはもう８年も戦ってきましたが？
でもここ最近は酷い成績だけどｗ 関連商品が売れなくてついにフジからも
時間帯的に左遷を喰らいましたが何か？
>両方とも（視聴率不振で
打ち切られた）ガンバリスト駿の数字より低くてはこれからどうするんですかねぇ（ｗ
まあ心配要らない。それでもアニメ視聴率はベスト10に入るから。ワンピの視聴率よりは
高くなるだろうけどｗ
>あの下劣な企業ですか？
お前がそう思うだけで世間的には東急なんかよりもいいイメージがある。
阪急は首都圏でもブランド的に定着してるのに対し東急なんて関西人に足蹴りにされてるじゃん。
大井町や都筑など東急有利な地区にも阪急は堂々と進出した。
東急も悔しければ吹田や高槻に何か系列の店を持ってみろ 719 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 19:27:46 ID:???0
あ、そうだそうだ。
>在京メディアも糞束の悪口を書けないらしいな。
でも糞講談社は週刊現代でJR東日本を叩いて訴訟さてた挙句、東日本の
車両からも週刊現代の広告が消えてしまったからねｗ
まあ講談社はJR東日本からも嫌われたとさ。小学館は味方にしてるのにね〜 720 ：花と名無しさん：2006/11/01(水) 21:36:53 ID:???0
＞但し東急・小田急は湘南新宿ラインに客を根こそぎ奪われてますが何か？
関東の場合少々奪われた方が混雑が減っていいんだよ。
束はいつも遅延するから私鉄に固執してる人も居ますが？
＞無駄な複線化事業なんて推し進めるなよｗ
一番無駄なのはJRに完敗している犯窮の淡路高架化です。
＞近鉄は車両のレベルが高いからローレル賞・ブルーリボン賞受賞車両が私鉄ではずば抜けて多い。
あそこは昔から社員の集団投票が多いが？つか会費さえ払えばだれでも投票できるし。
それにローレル賞・ブルーリボン賞を信用している鉄ヲタがまだいたとは。
＞でもここ最近は酷い成績だけどｗ
コナンはもっと酷い成績（８％）だけどｗ ワンピはG帯末期でも２桁キープしてましたよ？
朝枠に移って当然率を落としたけど、それでも結界師より高いね。
＞まあ心配要らない。それでもアニメ視聴率はベスト10に入るから。
あの決壊死でベスト10！？すげえな。アニメ自体がレベルダウンしてるのか？いや、
それだけ糞学館に支配されたファミリーアニメから離反する視聴者が多いってことだな。
＞阪急は首都圏でもブランド的に定着してるのに対し東急なんて関西人に足蹴りにされてるじゃん。
関東では阪急は三流百貨店、阪急交通社はトラブルが多い三流旅行代理店で、
イメージは決して良くありませんが？七大都市のうち札幌・仙台・名古屋ではハァ？扱いですが。
JR西日本が出資している日本旅行や、南海も出資している高島屋（大阪なんばが本店）は
関東でも名古屋でも一流扱いだけど。
＞東急も悔しければ吹田や高槻に何か系列の店を持ってみろ
プッそんな糞都市、松坂屋でも高級すぎるわｗ
＞講談社はJR東日本からも嫌われたとさ。
束は本当に糞だから叩かれて当然。週刊新潮と週刊文春はチキン。 721 ：花と名無しさん：2006/11/02(木) 00:18:36 ID:???0
>東の場合少々奪われた方が混雑が減っていいんだよ。
まあ東急や小田急はそれ以上に奪われるだろうけどね。
西でも京阪や南海は奪われすぎてどうしょうもないけど。
>ワンピはG帯末期でも２桁キープしてましたよ？
嘘ツケ。２桁切る時も、コナンに負ける週も余裕であるのに。左遷されるから
ワンピの方が醜いけどね。これで結界師以下は決定だｗ
ワンピの後枠に大衆のためにこち亀を早く復活して欲しいね！
>一番無駄なのはJRに完敗している犯窮の淡路高架化です。
それ以上に無駄なのがJRにも阪急にも完敗している京阪の淀付近の高架化です。
>それだけ糞学館に支配されたファミリーアニメから離反する視聴者が多いってことだな。
まあお前がそう言おうが、世間の意識も今のアニメも
テレ東はポケモン・MAR・きらレボ、日テレは結界師・コナン・ジブリ
フジはまる子・サザエ、テレ朝はドラえもん・クレしん中心だから何も問題ないね。
ほとんどが小学館・東宝関連。それ以外は餓鬼騙し、いいやそれ以下の腐女子騙しアニメばかり。
だからこそういうヲタアニメはテレビ局（特にテレ東）から嫌われて深夜でしか扱って貰えないんだろうね
>後者は老害アニメで有名な「痴媚丸子」
文化的価値が高く、健全で国民的権威を得た長寿アニメで有名な「ちびまる子」の間違いだろ。
>南海も出資している高島屋（大阪なんばが本店）は 関東でも名古屋でも一流扱いだけど。
だけど大丸はちゃんと関東で一流扱いされてるから問題ない。
>束は本当に糞だから叩かれて当然。
でも日本一の民間鉄道会社だから何も問題ない。それに敵にされる講談社はどうしょうもないけどな。
講談社は世間的にイメージが悪い。トヨタや任天堂を味方にする小学館とは大違い 722 ：花と名無しさん：2006/11/02(木) 00:46:25 ID:???0
まあ京阪なんてダブルデッカーを自慢しても淀川右岸を走るから
スピードでは話にならないな。当然阪急6300の質には勝てないし
特急といえどもあそこまで停車駅を増やせばもはやダブルデッカーなんて
無駄骨折りな努力に終わった。その上劣悪な車内設備で有名な9000系との
混合運用が拍車をかけるけど。
京阪のダブルデッカーも東のグリーン車を見習って有料にすればいいのに。
儲けも取れるし乗客の「確実に座れる」安心も売れるのにね。
こういう意味では東日本は商売も上手いし客の満足度も高いな 723 ：花と名無しさん：2006/11/02(木) 08:21:16 ID:???0
＞西でも京阪や南海は奪われすぎてどうしょうもないけど。
ブー。一番客が減っているのは犯窮ですが？
＞でも日本一の民間鉄道会社だから何も問題ない。
ブー。完全民営化したとしても特殊法人のまま。社員はみなし公務員
＞文化的価値が高く、健全で国民的権威を得た長寿アニメで有名な「ちびまる子」の間違いだろ。
あのドラえもんに次いでいじめを促進する糞アニメがかｗ 日本人も終わったな。
＞京阪のダブルデッカーも東のグリーン車を見習って有料にすればいいのに。
束エリアと違ってキチガイなほど混んでませんので。
＞客の満足度も高いな
日本一低いんですが？ボッタクリグリーン以前によく遅延するから。
＞ヲタアニメはテレビ局（特にテレ東）から嫌われて深夜でしか扱って貰えないんだろうね
明らかにフジ＞テレ朝＞日テレ＞＞TBS＞＞＞＞＞＞＞＞テレ東＞＞＞独立Uですが？
NANA・ホスト部は日テレ、ハチクロはフジなのに、なんで僕等は独立Uなの？
＞日テレは結界師・コナン・ジブリ
結界師は明らかに日テレ「から」は邪魔者扱いだろ。そもそもよみうりだし。ルパンを入れろや。
＞当然阪急6300の質には勝てないし
そういう奴ここ10年で初めて見たｗ あの30年間未更新のオンボロ6300がか？ 724 ：花と名無しさん：2006/11/02(木) 08:29:23 ID:???0
＞嘘ツケ。２桁切る時も、コナンに負ける週も余裕であるのに。左遷されるから
＞ワンピの方が醜いけどね。これで結界師以下は決定だｗ
コナンはライバルが弱いくせに（関東だと強力なものといえばネプリーグがあるだけ。
関西ではない）あの体らくだからね。
それと決壊死以下も あ り え な い 。
＞ワンピの後枠に大衆のためにこち亀を早く復活して欲しいね！
ああ、玩具や映画が売れなかった下町美化アニメねｗ 復活させるメリットはゼロだね。
原作は平成関東大地震で下町が崩壊するまで続くのかなぁ？
725 ：花と名無しさん：2006/11/02(木) 08:33:29 ID:???0
>明らかにフジ＞テレ朝＞日テレ＞＞TBS＞＞＞＞＞＞＞＞テレ東＞＞＞独立Uですが？
確かにそうだね。フジは東宝はおろかと小学館も関わりが大きいよｗ
めざましテレビやDrコトーのヒットなどね。テレ朝も小学館とは切っても切れない縁だよな。ドラえもんで。
>束エリアと違ってキチガイなほど混んでませんので。
まあそれだけJR西日本に乗客を奪われてかつ京阪間でも阪急に勝てないから混まないわけ。
>あのドラえもんに次いでいじめを促進する糞アニメがかｗ
でも世間では国民的に受け入れられてるから問題ない。
>あの30年間未更新のオンボロ6300がか？
それは6300系が長く愛される車両だからだよ。流石はブルーリボン賞受賞の貫禄はあるわ。
未だにこの車両の人気は沿線住民からの混強い人気があるからね。
京阪みたいにダブルデッカーを無料にしないと対抗できない、もしくは阪急6300系より
も若く同じくブルーリボン賞を受賞したはずの京急2000は0既に脇役に降ろされたよね。
あの糞2100系の導入で。まああんな音も内装もキモイ車両なんてマニアにしか受け入れられないけど。
（内装が汚くJR東のパクリしか導入できない東急なんてもはや論外）
世間的にも阪急車両は京阪・東急・京急なんかよりもレベルが高くサービスが良いから安心しろ 726 ：花と名無しさん：2006/11/02(木) 17:53:16 ID:???0
＞フジは東宝はおろかと小学館も関わりが大きいよｗ
でもサザエさんは姉妹社と講談社ですが？
ちびまる子などサザエさんの前座に過ぎない。
＞京阪みたいにダブルデッカーを無料にしないと対抗できない、
実際に京阪や京急に乗ったことがないだろ。
それとも近鉄沿線民に多い、「近畿日本鉄道が一番」だと思い込む奴？
貴様は阪神を馬鹿にするが、阪神を一番欲しがってたのは（結局阪急が買ったが）近鉄だ。
727 ：花と名無しさん：2006/11/03(金) 00:25:12 ID:???0
>でもサザエさんは姉妹社と講談社ですが？
へえ？講談社って対訳版サザエさんを出させてもらっただけだろ。
サザエさんの版権は長谷川町子美術館が握っていて講談社にはほとんど関係ない。
それならちびまる子を小学館の幼稚園に出させてもらったり、ひとりずもう
（まる子の青春時代）を連載に持つ小学館の方が一番優秀。
728 ：花と名無しさん：2006/11/03(金) 08:00:40 ID:???0
ちびまる子は集英社です。
こち亀も集英社です。
でも集英社で一番売れてる漫画はドラゴンボールだから心配するな。 729 ：花と名無しさん：2006/11/04(土) 20:29:07 ID:???0
それがどうしたの？クレしん、まる子、こち亀など小学館でなくても
小学館アニメの血を入れた、小学館アニメの手法を学んだ漫画・キャラは
国民的、長寿の形容詞が着いた大ヒットになるけどな。
まる子・こち亀は集英社の良心とも言えよう。DBなんかと違って。
ジャンプ漫画で国民的に受け入れられてるこち亀が一番良いのは世間の常識だけど
730 ：花と名無しさん：2006/11/05(日) 09:38:01 ID:???0
＞まる子・こち亀は集英社の良心とも言えよう。
まる子・こち亀は集英社のお荷物（更にさくらももこはわがままだしな）、
さっさと親会社（小学館）の青年誌あたりに飛ばしたい！の間違いではないの？
どっちも新人若手重視の集英社にそぐわしくない老害作家だからな。
同世代の高橋留美子・あだち充の方がよっぽどマシだよ。
＞国民的、長寿の形容詞が着いた大ヒットになるけどな。
そして原作者が死んで、TV局・出版社・原作者の遺族の争いになる（ｗ
手塚治虫も長谷川町子も藤子・F・不二雄も死んだときは醜かった。
藤子・Fは今でも紛争してる。その反面石ノ森章太郎は平和だったけど。
しかし、次に逝きそうなパヤオ、もし死んだら大変なことになるだろうな。
あと、松下電器はドラゴンボールなどの東映派ですが？
１０年前の「鳥山明の世界」展で特別協賛してたの知らないの？
松下電器が撮影資材などで全面協力した「突入せよ!「あさま山荘」事件」も東映。
（珍天堂との付き合いは仕方なくやったゴミキューブのＤＶＤドライブぐらいなもんよ。）
むしろ倒崩は糞ニーの付き合いが凄いんだよ。糞ニーの創業者はPCL出身だからな。
珍天堂だってスーファミ用CDドライブで決裂するまではモロ糞ニー派だったからな。
（でも松下ショールームに珍天堂ゲームを置くって事は、
PSで決裂した以降よっぽど糞にーを憎むようになったんだろうな。） 731 ：花と名無しさん：2006/11/06(月) 18:17:23 ID:???0 の要約
ＡＡＡ・・・偉大なる東京急行電鉄
ＡＡ・・・・南海
Ａ・・・・・西武 京阪 東京メトロ
ＢＢ・・富士急・京王連合 京浜急行 東京都営 名鉄 ＪＲ西日本
Ｂ・・・・・小田急 東武 京成 阪神
Ｃ・・・・・ＪＲ四国
ＤＤ・・・・相鉄 ＪＲ東海 近鉄 大阪市 西鉄
Ｄ・・・・ＪＲ北海道 JR東日本 ＪＲ九州
Ｅ・・・・糞色たる犯窮電鉄 ちゃお麺の面白いところは、ちゃおを称賛する割にDrリン以前の作品を無視することだろう。
水色時代、少女革命ウテナ、ウェディングピーチ、コレクターユイが小〜中ヒットして、
アニメオタクにも評価が高いことを認めようとしない。
デジキャラットシリーズのコミカライズもスルー対象。
この時代のちゃおはちゃお麺が忌み嫌うなかよしを真似た、性的な描写が目立つ作品が多かったからだろう。
でも今のちゃおが小学生までにしか受けないように作ってあるのを見ると、
ちゃお麺が否定してきた要素にこそちゃおの味というか面白さというか、
大人になって振り返りたくなる魅力が詰まっていると思うんだよ。
今ではウェディングピーチのような結婚とバトルを組み合わせる斬新な設定のストーリーなんて、望むべくもないのは辛い。 すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
参考までに書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
XS7 https://natalie.mu/comic/news/293874
コミックナタリー
2018年8月3日 12:06
本日8月3日に発売されたりぼん9月号（集英社）にて、「REC―君が泣いた日―」「セカイの果て」の牧野あおいによる新連載「さよならミニスカート」が巻頭カラーでスタートした。
「さよならミニスカート」は女子の中で唯一スカートを履かず、スラックスで高校生活を送っている少女・仁那を主人公に描く物語。
第1話では“女の子であることをやめた”仁那が抱えている、誰にも言えない秘密の一端が明かされる。
なお本作の連載開始に合わせ、集英社は動画や試し読みを楽しめる特設サイトを公開。サイト上ではりぼん新編集長の相田聡一氏からのコメントも掲載されており、
相田編集長は「異例。この連載は、何があろうと、続けていきます。あなたに届けるために」「このまんがに、無関心な女子はいても、無関係な女子はいない。
今こそ、読んでください。今こそ、すべての女子に捧げたい」と語っている。
このほか今号では、「丹羽くんはただの友達です！」の木下ほのかによる新連載「ハツコイと太陽」も始動。同作は男勝りな小学6年生・小春子の初恋を描く恋愛ものだ。 今までりぼんには思い出があるからどうにかして廃刊してほしくない、
それだったら今のりぼんを買い支えようと思ってたけどもうそんな気は無くなった
内輪でまとまり過ぎてついていけなくなった
自分達の世代の漫画があの人達にとっては神でそれ以外は黄金期だろうが今の新人だろうが
sageても構わない、でも自分達の世代の看板を少しでも悪く言うようだったら絶対許さない
世間の評価なんか知らない
勿論その作品が一般的に知られてるかどうかの話で個人的に好きかは全く別の話なのに信じない
それならまだライバル誌を読んでいた人達と会話した方が話は通じるよね
そうやって内輪で固まり過ぎてるからそのアンケートに従ってどんどん幅の狭い個性の無い雑誌になって行ったんだろうと
売れなくなった本当の理由が分かった
オタを嫌っても小学生雑誌を読み続ける大人なんて言うのもね
あまりにも排他的過ぎると思う
おませで冷めてる小学校高学年の一部の子には良い雑誌かもしれないけど
もう同じような話ばかりで盛り上がらないのなら廃刊になっても仕方ないんだろうな
りぼんが今後も売れ続けてほしいとはもう思えない
コンビニで置かれなくなって久しいのも本屋で山積みになっているのも仕方ない
段々、子供に受ける雑誌じゃなくて小学校、中学校を卒業しても読んでいる読者の為の雑誌になって行ったのも
売れなくなった原因だと思う
子供が望んで無いなら廃刊の方向でも良い
もう今はちゃおの時代と言われても仕方ないわ
ちゃおやなかよし派の人はりぼん派の人達をどう思う？ >>595
なかよしのやばさに比べたらまだりぼんはマシだと思ってる。
ちゃおの時代については同意 なかよしは起死回生で投入したつもりのさくらもアニメ含めて微妙な結果で終わりそうだし、
なんかもう雑誌でやること無くなってきたよね なかよしはもう空気なイメージ
さくら好きな人とかは買わないんだろうね
りぼんはリアルタイム読者やかつての黄金期の読者より
その中間位の層が印象悪い
狭い箱庭の中にいる井の中の蛙って感じだ なかよし9万部割れだし本当にヤバい
一時期漫画家セットみたいな付録が話題になってたけど変化なかったのかな
連載作品見ても迷走してるもん CCさくらはなかよしの最後っ屁とすら思ってしまうわ。
このまま行けば65周年の2020年で休廃刊だろうな。
初代さくらの時だって部数を結構落としてたもんな。
>>598
CCさくら4期は体裁上は女児向けアニメだけど、
95％は懐古婆でリアの方向は向いてない。
魔法少女アニメは低学年限りでプリキュア卒業、高学年になれば
もっと現実的なプリチャンかジャンプ系、またはラブライブやちはやふるが
話題に登るっていう時代に、リアに売れるわけがない。
>>599
話題性があったのは初回だけだった。
ちゃおがそれを真似た時点で話題性は消え去った。
そもそも付録を使って真似たくなる魅力があるような
連載マンガがあるかがどうかが一番の問題なのに、
なかよし編集部はそこにスポットライトを当てられなかった。 さくらはなあ…
流石に今の時代あの絵柄は古臭くてそりゃリアは手に取らんわ
内容もテンポ悪くて意味不明ないつものCLAMP臭が凄くて子供逆に遠ざけてるだけだろ なかよしはぴちぴちピッチまではアニメが比較的好調で、景気の良さに浮かれていたなかよし編集部が有効な手を打たなかったのが大きく響いたんじゃないかな。
その後は確かにヤバくなっていったが、しゅごキャラが休日朝に放送できたからそれで成功だとみなされていた節もある。 てかさくらの時代からアニメ化前提の外部作家をひたすら優遇して生え抜きを冷遇した結果
作家の流出を招いたのが問題だったと言われてたな
20年経っても改善どころかまた同じ間違いをしてるし、もうなかよしはさくらと心中するつもりなんだろうかね さくらがあれば他に何も要らない…ってかｗ
それはそれで虚しい話だな。
まあ部数減少はセーラームーンの連載終了後からだから、セーラームーン程のメガヒット作を後続で生み出せなかったのも要因にはなるが。 2018/08/27
https://lineblog.me/sakuramomoko/archives/67300025.html
さくらプロダクションからお知らせです。
2018/08/27 19:30
さくらももこは、平成30年8月15日午後8時29分、乳がんのため永眠いたしました。（享年53）
これまで温かい応援をして下さったファンの皆様、お世話になりました関係者の皆様に深く感謝致しますとともに、ここに謹んでご報告申し上げます。
さくらは1984年に漫画家としてデビュー。30周年を迎えた際、次のような言葉があります。
「30年間、良い事も大変な事もいっぱいありましたが、私は作家としてとても幸せな月日を送らせていただいています。感謝にたえません。」（『さくらももこの世界展』「デビュー30周年を迎えて」より抜粋）
作品を描けること、それを楽しんで頂けることをいつも感謝していました。
これからも皆様に楽しんで頂けることが、さくらももこと私達の願いであり喜びです。
なお、通夜・告別式は、ご遺族の意向により親族・近親者のみにより執り行われました。
さくらプロダクションスタッフ一同
平成30年8月27日 >>602
しゅごキャラ！は原作やアニメの視聴率が好調に見えて、
どこまでが成人男女の桃種ファンあるいはBuono!ファン人気で、
どこまでがリア人気だったのか制作側が理解できてなかった点もある。
それを証明するかのように玩具は全く売れてなかったし、タカラトミーは1年で撤退した。
アニメの内容だってちゃおのミルモでポン！、りぼんの赤ずきんチャチャのように
年数が進むほどグダグダになってたし、その2作より悪い点として後継作がまったくなかった。
ハッキリ言えばなかよしにおいてはCCさくらと同じ轍を踏んでしまってたことになる。
しかも実売部数はCCさくらの1/4以下で。
そしてしゅごキャラ！終了からしばらく経ってから原明日美、花森ぴんく、菊田みちよ、
小鷹ナヲ氏など中堅作家を大量放出（4人は同時にぷっちぐみに移籍）し、
遠山えま氏のわたしにXXしなさい！を終わらせた所でなかよしは休刊かと思ったけど、
CLAMPがCCさくら新作を連載することが決まり、店じまいの時期を引き伸ばしているのなと。
看板がそのCCさくらと、美麻りん氏じゃ誰が考えても落ちぶれたなかよしを支えるのにはキツいし。 >>605
ご冥福をお祈りします。
集英社・小学館的にはさくらももこ氏の早世により、
ヒットが約束されていた漫画家・エッセイストを失った挙げ句、
りぼんが国民的アニメにすがることができなくなったのはキツいだろうね。
ドラえもん・クレしんと比べても分業化されてないし、アニメなどはこれからどうなることやら。 確かちびまる子の版権は、今も集英社がさくらプロダクション等と共同で保有しているんだったか
これからはりぼん本誌にも宣伝載せるのが難しくなるだろうし、りぼんの存廃を賭けた勝負の時かも知れない >>608
今のりぼん読者はちびまる子に興味持ってる人なんてほとんどいないからそんなに深刻にとらえなくていいよ
興味持ってるのなんて250万乙女時代の古参のみでしょ ちびまる子がりぼんの看板作品だったことを知らない人も多いからね
それにあの頃は看板レベルになれる作品が複数あって競い合うことで部数を高めていたから、絶対的看板といえる作品を断定することはできなかった
逆になかよしは絶対的看板となる一作品を前面に押し出した上で脇を固めていく方針だったが、今は絶対的看板でさえ存在感が薄くて脇の宣伝どころか存在意義すら疑われる事態に いや看板は大体決まってなかった？
ちびまる子ちゃん連載当時は
まずときめきトゥナイトが看板だったと思う
初期の頃はときめきトゥナイトと星の瞳のシルエット、
その後はハンサムな彼女と姫ちゃんのリボン、
ママレードボーイと天使なんかじゃない
だった気がする
他の漫画も人気だったけど ちびまる子ちゃんは箸休めに読む日常系ギャグ漫画でそれが大ヒットした異例の形だったと思う
講談社漫画賞を受賞したのがアニメ化のきっかけだったんだろうか？
りぼんはチャチャのアニメも割と人気だったが、りぼん内では看板では無く中堅だった
こういう雑誌は珍しいのかも
アニメ人気作がそのまま看板な、なかよしとは対照的 大体、池野、柊、水沢（柊先生より長い）で
その後が吉住、矢沢っていう看板の在り方だったような？（大体、二枚看板な気がする）
池野先生以外、親交のあった友人だね
全員ツイッターもブログもやってないけど今回の訃報どう思ったんだろう・・・。
連投ごめん 流れを詳しく語ってくれてありがとう
ただでさえ過疎スレなんだから、多少の連投はｷﾆｼﾅｲw
ところで、かつてちゃおに「はじけてBB」という沖縄アクターズスクールの訓練生を主人公にした作品が連載されたんだが、
これ今だったら間違いなくなかよしで連載してたと思う
今でもタイアップ好きななかよしだからこそ、こういう予想外のジャンルで起死回生の賭けに出る可能性はある
あ、AKB0048が既にあったかｗ >>614
子供時代の山田優がヒロインの友達で出てた漫画だね
今DA PUMPが再ブレイク中のISSAもヒロインの憧れの人として登場してたな
ヒロイン役の子はいなくなっちゃったけど今や山田優は小栗旬の嫁でISSAはDA PUMPが再ブレイク中だからなあ この「はじけてB.B.」、昨年2chでたまたま2chで知って読んでみたいと思ってたんだよね。
そしたら昨年夏に岩手県の某カプセルホテルに一泊した時、漫画コーナーに単行本が置かれているのが目に付いたので試しに読んでみた。
あの時は芸能界に疎くて安室ちゃんやSPEEDくらいしか知らなかったんだが、山田優だのDA PUMPだの有名人が実名で出ていたんだね。
主人公の石川愛理はさすがに架空のキャラだと思い込んでいたが、これまた実在の人物だったとは…。
時間の都合で1巻をさらっと読んだだけだから、改めて知ったことが多くて衝撃を受けたよ。
>>615さん、誠にありがとう。 りぼんは年行ってる読者多いからちゃおみたく下手に低年齢化（女児向けコロコロ化）できないのが厳しいのかな
低年齢路線になったらりぼんスレ住人みたいな年長読者は反発すごそう
幼年誌なのに 下手にちゃおの二番煎じでコロコロ化しても、対象とすべき女児(小学校中学年まで)は既にちゃおで満足してるから効果は薄いと思う
それよりはマーガと統合が現実的かと そういえばちゃおがりぼんの発行部数を抜いたのは2002年だよね
きっかけはちゃおの豪華付録や低年齢特化だったと思うんだけどりぼん側の落ち度は単純に連載作品が一般人も知る大ヒット作や看板がなかったのが原因なのかな
ちょっとそこらへんうろおぼえなんだけどどうだったけ？
りぼん2000年代前半の連載作見るとアニメ化作品はあれど一般認知されてるような作品はないんだよな
でもこの年代で今の看板の酒井まゆや春田なな、槙ようこが出てきたんだよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8A%E3%81%BC%E3%82%93%E9%80%A3%E8%BC%89%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#2000%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E9%96%8B%E5%A7%8B 基本的に栄枯盛衰の原因というのは一つに限定できるものではなく、複数の要素が絡み合っているというのが重要。
そもそもりぼんの部数低落は、ちゃおが低年齢に特化した誌面や付録に揃える前から始まっていた。
一番重要な原因は少子化による子供の絶対数の減少で、2000年代に入って少子化の影響が小中学生の人口減という形で具現化したのが響いているよ。
実際ちゃおの発行部数が増加していたのは2004年までで、ピークは100〜110万部の間だからりぼん・なかよしの全盛期には遠く及ばない。
低年齢化を促進した結果、りぼん・なかよしより先に触れる漫画雑誌がちゃおという子供が多くなり、その年代に育った子供にとってはりぼん・なかよしよりちゃおの方が愛着を持っていたという例も多かっただろう。
そして後にりぼん・なかよしに切り替えるわけでも併読するわけでもなく、ちゃおが合わなくなったらそのまま漫画雑誌を読まなくなるという子供も増加してきた。
つまり要因としては、初めからりぼん・なかよしを読むという選択肢を持たない子供が増加したからだと思うが、どうだろうか。 ＞下手に低年齢化（女児向けコロコロ化）できない
全く同じ路線（パクリ）だと小学館からクレームが来る。
いくら営業上競わせているとは言え、集英社は小学館の子会社という立場。
男児向けのVジャンプ・最強ジャンプにしたって、
あくまで週刊少年ジャンプで連載されメディア化された漫画のうち、
コロコロを読む層と被る低年齢向け作品（ドラゴンボールや遊戯王や
ワンピースなど）にスポットライトを当てた雑誌という位置づけで、
コミックボンボン（休刊）と違って、コロコロとの真っ向からの勝負は避けてる。
りぼんはそういう方向で売れる作品はもうない。
古くはりりかSOS、最近ではプリリズ（アニメ前）がタイアップ作品だったけど、
ちゃおと比べて売れ行きが弱いためもう7年位スポンサーが寄り付いてない。
生え抜きを育てる気配もないね。（んなことしてもちゃおに勝てないと理解っているからか）
さらに休刊や統合だと集英社のイメージダウンになるためか、
幼年誌の体裁は守りつつ、ちゃおの明るい路線を苦手とする読者
（内気な女の子？）を想定したニッチ向けの誌面になってきてるように思うね。
読者の年齢層的にはすでにマーガと大差ない。
売り方もコミックス中心の宣伝方針に変わりつつある（これはなかよしも同じ）。 りぼんはクッキーの創刊が痛かった
中高生向けの作品の読者が作家の移動と共に移った
結果的に中高生読者が消えてその読者は切り捨てられた
その前のりぼんはファンタジーとか結構あって読者層の年齢層幅が広かったのにそれ以降クッキーとの住み分けの問題か別マの王道学園もの路線の作品ばかりになって低年齢化した
自分もりぼん一時期離れてたのはペンギンブラザーズ打ち切りが決定打だった
アンケート悪かったのかリアに受けなかったのか面白かったのに打ち切りにされた
この頃はベテラン、中堅が冷遇されて新人ゴリ押しされてた記憶があって世代交代に失敗したなと思う ペンブラは当時のトーハンに乗ってたから単行本は売れてたんだがなあ
まああの頃のりぼんって必死に世代交代させようと躍起になってたよな 吉住渉氏のママレードボーイ、小花美穂氏のこどものおもちゃのヒットは、
結果的にCookie独立創刊や、2000年代のマセガキ路線に火を付けて、
りぼんという雑誌そのものには悪い影響を与えてしまったと思う。
りぼんに限らず、アンケートの結果と生え抜き作家の個性に編集方針が左右される
（さらに新人はヒットした作家と似た路線を描ける人ばっかり優遇する）
のは集英社の良いところでもあり、悪いところでもある。
週刊少年ジャンプだってドラゴンボール以降はいきなりバトル漫画になるパターンが増え、
最近は腐女子の意見に左右されることが多く、ビジュアル重視の漫画ばっかり増えた。
その結果、黄金期と比べて漫画の多様性が消失してる。
まぁ、美少女戦士セーラームーンのヒットに毒されて、90年代中盤から
あさぎり夕氏を筆頭に看板作家が軒並み流失したなかよしはもっと酷かったと言えるが。
こっちは縁もゆかりもない角川出身のCLAMP氏やPEACH-PIT氏などの外部作家、
それと新人作家は征海未亜氏・花森ぴんく氏など画力・話力より、
タイアップの言いなりになれるかどうかを基準として優遇したばっかりにね。 小花先生のこどちゃのヒットのせいでりぼんが陰気臭い漫画ばかりになってしまったな
主人公かヒーローのどちらかは複雑な家庭環境でドロドロしてる作品ばかりに
雑誌に1作品ぐらいならまだしも何作もあると滅入るっていうか陰気臭い
ちゃおは割合明るかった気がする
ターゲット小学生女児なんだからあんまり暗い作品ばかりだとなんだかね
ママレは所謂トレンディ漫画だったけどそこまでりぼん内で波及してなかった気がする ママレは春田とかそれ以降の現実恋愛路線の漫画には影響したが、それほど悪影響と言う印象は無い
ミントな僕らとか男の娘の話だしマニアックだ
個人的にファンタジーが無くなって幅が無くなった悪い影響あったのは矢沢あいの方かな
天使なんかじゃないが流行って制服のスカートのミニスカ化が流行り
ファンタジーなんてださいみたいな読者がいたような気がする
種村とかが出てきたのはその後だが、萩岩睦美や高田エミ、そしてさくらももこのような
なかよしやちゃお読んでる層にも喜んでもらえそうな漫画が無くなった
矢沢あいの漫画はホットロードに影響されたヤンキー漫画で
ある意味、別マみたいな存在でそれが看板になったと言うのも理由の一つかも
小花美穂は看板にするにしては暗すぎたね
こどちゃ以前の大人っぽい話だったら暗くても雑誌との調和は取れていたと思うけど
小学生主人公でドロドロの話はりぼんに良い影響与えなかった気もする
付録もあまり可愛いとは言えなかったし
付録の可愛さも雑誌の人気に実は関係してると思う 部数落ちたのもこどちゃが一番の看板になってからだと思う（95年頃）
こどちゃ自体は感動できる良い作品だし
小花さんのこどちゃ以前の作品は好きだが
コミックスの売れ行きは良くその世代からは人気絶大でも
りぼんに与えた影響はあまり良くなかったとは思う ちゃおが良かったのは、水色時代のスマッシュヒットに甘えずに、
（それどころかやぶうち優氏を10年間他誌に追いやってたぐらい）
りぼんとなかよしが成功体験に浸ってたうちに、2誌でデビューを果たせなかった、
あるいは2誌を選ばなかった多様な漫画家を入れたことだな。
特に最初は前川涼氏とともにりぼん作家志望だったけど、
そこでデビューを果たせなかった篠塚ひろむ氏をちゃおに引き入れたのは大正解。 91、92年までなかよしの看板漫画家と言われても
過言ではなかった今は腐女子向けBL専あさぎり夕の
なかよしで連載されていたミンミン！はひたか良のMIN2パニックのまるパクり(設定から全て)
その少し前のなな色マジックは手塚治虫の七色インコの設定もろパクり。主人公が舞台の代役を度々引き受け、演技力で観客を圧倒させる。 代役専門で、マネ上手の主人公、日舞が出来るオカマ風の相棒が登場するね
七色いんこのコミックスの補足ページに小林和樹という人名の表記もある
日舞のオカマ仲間とかヒーロー役名まで同じって完全ぱくりだわ なかよしって結局は編集者の趣味でできてるみたいな雑誌
それは外部呼んできはじめた時代から変わってない気がする
誰も求めてないようなクソ漫画のチャイハロかなんかも編集者が好きなドラマの脚本家呼んできてこういうの書いてって要望出して始めたらしいし
感性も才能もない編集者が仕切る雑誌だわ 昔はその趣味が時流に乗っていたけれど、深夜アニメやオタ向け漫画雑誌が増えてなかよし作品をアニメ化するメリットが薄れてからは全くの時代遅れになってしまったな
さばけぶが1クール深夜アニメとして消費されたり、出口ゼロがアニメ化されなかったのを思うと、時代遅れだからアニメ業界から相手にされないとしか言えないだろう なかよしもりぼんと対峙できる看板と思って、
真面目にデビューした漫画家が可愛そうだな。
ある日なかよしから追い出されて、ぷっちぐみでは漫画家ではなく
事実上のイラストレーターとして使われる身に・・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
