少女漫画の萌え・萎えについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2016/03/25(金) 21:38:38.09

壁ドンは　安売りしすぎて　最早萎え　（字余り）

**花と名無しさん** · 2019/10/24(木) 11:56:59.01

>>191
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　　　　　ヽ　　　ヽヽ　　　　　　/!　　`iｰ
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　　　　　　　南冲江呂定［Erosada Nanchu］
（越前国の刀工。生没年不祥。作刀期間1493～1526年）

**花と名無しさん** · 2019/12/25(水) 21:47:34.53

ストイックなイケメンで絵柄も好みだったのに
ヒロインが若干イモ臭く、ヒーローの気持ちに気付いて理解しようとしてる風なだけって所で萎えた
イモ臭い子だったら、何かしら他を出し抜いてヒーローに近付ける位のアクションしてくれ
ヒーローの為に泣く位で良いと思うなよ～！

**花と名無しさん** · 2021/05/07(金) 00:10:21.78

悪役令嬢ものはもうお腹いっぱいだよ

**花と名無しさん** · 2021/10/29(金) 12:15:33.00

そんな作品あるの

**花と名無しさん** · 2021/11/07(日) 13:57:27.93

転生もの多すぎ。転生して何であんなに活躍できるんだろうって不思議。

**花と名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:47:47.74

ひたすら溺愛スイーツ全開
あれって作者は何も考えなくていいから楽なんだろうけど
あまりに横行し過ぎて好きな作者まで、あの手抜き手法に手を染め始めた気がしてヤキモキしてる

**花と名無しさん** · 2021/12/09(木) 11:09:15.11

いかにも小、中学生向けのヒロインあげあげモテまくり描写だけで
２０巻近く出てる漫画がある
大事なお小遣いであんな絵本みたいな漫画に費やしてる子供たち
超大手の出版社よりも値段が高いのも悪質
まさに子供騙し

**花と名無しさん** · 2021/12/30(木) 21:58:16.06

理由のない(逆)ハーレム展開苦手だと思ってたけど、理由があっても無理だということに最近気付いた
今5人目だけど更に増えたら離脱しそう

**花と名無しさん** · 2022/01/01(土) 02:50:18.30

>>196
悪役令嬢よりも
がるまにの魔女集会(急成長ショタ×不老不死魔女)のほうがすごい
こっちもマンネリだけど

>>201
逆ハーレム作りたかったら
自分で作るね
二次創作(荒れてない原作)や一次創作で
理想の推しキャラ数人×女主(自分？)にして

数いればいいって訳じゃないしイケメンなら誰でもいいって訳じゃない

**花と名無しさん** · 2022/01/02(日) 05:01:36.37

はめふらは絵柄が好き
あれでなろう系のタイトルじゃなければな…

**花と名無しさん** · 2022/10/03(月) 18:25:25.81

癒しを求める恋人に対して
他の男の話をする
https://i.imgur.com/Bqixwy3.png
「他の男と睦み合った」と平然と伝える
https://i.imgur.com/hRR9mDz.png

**花と名無しさん** · 2022/10/06(木) 21:39:05.39

ほら見て？いいでしょ？大切な宝物
見た事もない不思議な何か
部屋中に溢れるお気に入りのコレクション
私の夢が全部ここにある
使い方も知らない名前もわからない
ねえ？これ欲しい？２０個あるの！
だけど何か違う
海の上の世界そこはどんなところ？
歩いてみたい…えっと…そう！足で！
一度だけでいいの自分の足で踊りたい
散歩もしたい…なんてったっけ？道！
歩いて走って陽の光浴びるの
行きたい憧れの世界へ
今すぐここから飛び出して
新しい自分を探すの
本当の私をわかってくれる人
そこには必ずいるはず
願いが届くならもし夢が叶うなら
他には何ひとつ要らない
自由に浜辺を歩けるそんな日が
いつかは行きたいあの世界

**花と名無しさん** · 2022/10/13(木) 07:23:21.35

>>201
逆ハーレムはモテモテ型、メインヒーローリョナ型よりも
婿当てクイズ型、腐ィルター型（メインヒーローが受けで他は便利竿）がツボだ

**花と名無しさん** · 2022/10/13(木) 07:26:04.04

女同士の喧嘩の特性（ぶつかり合わず離れ合う）のせいで
絵的に逆ハーレムや紅一点に見えてるだけで長い目で見ると
女のほうが人数が多くて逆少年漫画、みたいなのが好き
主人公しかモテなくて他が引き立て役って意味じゃなくてな

**花と名無しさん** · 2022/10/14(金) 19:05:58.27

女同士の喧嘩の特性（ぶつかり合わず離れ合う
↑
偏見だね！男同士にもあてはまる

**花と名無しさん** · 2022/10/15(土) 07:28:57.55

男性脳…女性脳…
とうの昔に否定された

**花と名無しさん** · 2022/10/22(土) 14:16:37.20

@ryo_okn
白膠木簓はお笑い芸人
https://i.imgur.com/c2oqaId.png
なぜ怒るの？「ムー・・」あざとい
https://i.imgur.com/DvRs0lX.png
彼にしても彼女にしても意味不明
https://i.imgur.com/CyHE1h2.png

**花と名無しさん** · 2022/10/22(土) 14:28:13.13

「女の子が急にそんなっ・・・びっくりしたー」
胸について話す女は変だ…という彼の偏見

**花と名無しさん** · 2022/10/23(日) 06:42:21.67

わたしは少女

**花と名無しさん** · 2022/11/12(土) 22:39:32.35

少女漫画大嫌い

**花と名無しさん** · 2023/12/30(土) 21:56:10.80

ヒロインがピンチでも
必ずイケメンが助けに入る展開が読めて飽きる
助けなかったら助けなかったで嫌だけど

**花と名無しさん** · 2024/02/11(日) 18:23:55.40

ヒロイン以外の女は陰険で無能
ヒロインだけは純粋で有能

**花と名無しさん** · 2024/02/11(日) 21:10:54.81

明治大正的時代でヒロインは母親や継母や姉妹に虐げられてやたら自己評価が低いオドオドだけど、磨けば光る珠で裁縫だの料理だの女の美徳とされるあたりの能力は高くて、それでヒーローに尽くして心を獲得して、虐げた親や姉妹はヒーローにバッサリ成敗足蹴にされるパターンにはうんざり
グリムやペローのシンデレラや、和風なら落窪や鉢かつぎでもう充分

**花と名無しさん** · 2024/02/11(日) 22:58:56.27

その手のなんちゃってシンデレラは大体ざまぁするところまでがピークだからなぁ…

**花と名無しさん** · 2024/02/12(月) 04:11:38.14

>>214
自分は、主人公が言っても言ってもどっか行かない距離梨に襲われそうになったら
主人公が理解ある彼くんを呼んで距離梨に追放してもらう展開自体は好き
現実世界でも、これほど有意義な戦法はないと分かる

その展開が嫌われる理由は

・「主人公＝作者読者」って勘違いアングルのせいでニュアンスが変わっている
全員がモブだったら、普通に主人公とヒーローだけ好きで当て馬が大っ嫌いだと思う

・「主人公とヒーローがお互いだけ好きで当て馬は大っ嫌いで追放したいのを当て馬に知らしめる厳しめ行為」と
「恋愛」を混同している（恋愛は、ギャル/乙女/BL/百合/最終回発情期/モブ夫婦だけを指す）

・主人公とヒーローを美形に描いて当て馬を不細工に描いて、何もしてない当て馬を苛めるモドキ展開が稀にある
ルッキズムを利用しないと善悪が分からない似非少女漫画はいらない
当て馬がいないと両想いを証明できない主人公とヒーローもいらない

・少年漫画でもよく三角関係が描かれていたけど
少女漫画の距離梨当て馬、主人公に自己投影する読者は、推しに限らず他人の恋人全員を取ろうとし、片想いやファンじゃなくてレイプで他人を襲う
ダブヒロの片割れ、当て馬以下のゴミが多い

・自分が主人公（≠作者読者）を嫌いだからって全員に嫌わせようとする当て馬や
主人公を自分用の道具にしようとするするマキャベリスト当て馬がウザい（not主人公と同じ試合の選手、ヒーローの元恋人やファン）
おめーを好いてくれる友達の元に行けよ
恋愛の引き立て道具にするんじゃなくて少年漫画の敵みたいに高解像度で描いて嫌わせて欲しい

**花と名無しさん** · 2024/02/12(月) 04:21:48.37

>>214
男性向けでも、コミックヴァルキリー系では
ヒロインが触手に揉まれても最後イヤボーンで覚醒してピンチを脱出するのが様式美
助けに来なくてヒロインがぐちゃぐちゃに犯されるのはR18Gに限られている

・主人公＝作者読者のアングルを使うなゴミ
・BLと百合と逆カプとモブモテでもやれゴミ

この一言に尽きる

**花と名無しさん** · 2024/02/12(月) 04:58:15.69

>>215
そうなるのは少年漫画でいう
ダブルヒロインを横じゃなくて縦から見せているからだ

・主人公が本当にいい奴なら夢男子読者や百合女子読者に惚れられるはずだ
百合女子は学校で苛められてて自分を助けてくれる強くて優しい同性の親友に憧れているような奴

・主人公が本当にいい奴なら男性読者や恋愛に興味がない読者にも自己投影されるはずだ

・主人公が本当にいい奴なら、痴漢して女の子に鉄拳制裁されたりうんこネタでふざけたりする少年漫画の主人公みたいな隙、親近感、シリアスな笑いがあるはずだ

・「主人公と親友の百合関係萌えー、単体もそれぞれ萌えー」じゃなくて
「主人公は親友が○人いるから強い奴だ」「主人公は自分だけじゃなくて親友にもヘテロの彼氏を付けてやるからいい奴だ（＝単体で評価しない、単体に惚れない）」
って見方をされる女は似非百合だぞ
お前は、好きなBLを後半みたいな語り方をするのか？

・脇役の女を少年漫画のクズモブチンピラ、ラスボスぐらい明確に悪い奴に描いてくれ
「嫉妬深いが主人公と同じヒーローを好きなだけ」「面食いで我儘だが痴漢に襲われてて、アンタッチャブルや無敵の人扱いはされていない」
「普通成績で下世話な性格」「損する髪型、服装にさせないと主人公よりも醜く見せられない」だけじゃ悪い奴とは言い切れないぞ

**花と名無しさん** · 2024/02/12(月) 05:08:44.99

作中では仲いい設定のクリリン、ヤムチャポジの親友を
読者に「主人公を美人に見せるため用」「主人公より劣ってるのを見て安心するため用」「主人公がぼっちじゃないのを証明する用」
と解釈されて、純粋に
「主人公と親友の百合関係萌えー、単体もそれぞれ萌えー」
「顔カプよりも妖怪モブ×ヘイト対象女よりも仲がいい美人×並女の公式百合萌えー」
「敵対関係だけど、現実の嫌われる女と違って同じ男を好きになった時しか喧嘩しない女女萌えー」
と言われない少女漫画が本当の少女漫画のはずがない

**花と名無しさん** · 2024/02/12(月) 17:40:24.19

あなた様は的確な思慮の持ち主ですね

**花と名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:06:10.50

一ノ瀬蓮（NANA）
一ノ瀬蓮（乙女的恋革命★ラブレボ！！）
一ノ瀬蓮（Strobe Edge）

３人とも美男だよね

**花と名無しさん** · 2024/02/14(水) 18:49:38.34

甘い甘い恋のチョコレート
あなたにあげてみても
目立ちはしないから
私ちょっと最後の手段で決めちゃう

＿人人人人人人人人＿
＞バレンタインデー＜
＞　　キッス❤　　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

**花と名無しさん** · 2024/02/14(水) 22:03:39.89

彼女にしか見えないヒロインが「彼女でもない癖に！！！」「恋愛主軸じゃないのに！！！」って言いがかりを付けられているのが少年漫画で
最初期の時点で「彼氏役」とかいう訳の分からないポジションがいて
百合女子含む夢女子が見てしっくり来ないのが少女漫画
そのヒーローを好むヒロインまで嫌いになってくる

少年漫画は男が空気のラブコメ以外で
男読者が基本的にヒロインに注目しないのに
少女漫画は抜き用BLじゃない普通の漫画で真っ先にヒーローの顔に注目している
ヒーローがいる「こんとあき」は名作扱いする癖にヒーローがいない「はじめてのおつかい（絵本）」は面白くても駄作扱いする糞読者が牛耳っている
しかも夢女子と違ってヒーローは普通以上なら全員自分のものと勘違いしている
腐女子みたいな性的消費の仕方のほうがまだ格好いい

**花と名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:02:27.27

NANAって未完のままだっけ
完結の見込みあるのかな
今更再始動したところで、読者のいしきはうつろってるのじゃないかな

**花と名無しさん** · 2024/02/15(木) 17:52:26.86

小松菜さん

**花と名無しさん** · 2024/02/16(金) 18:35:15.62

ルッキズム=当たり前

**花と名無しさん** · 2024/02/16(金) 20:00:25.69

＞彼女にしか見えないヒロインが「彼女でもない癖に！！！」「恋愛主軸じゃないのに！！！」って言いがかりを付けられているのが少年漫画

男性読者でも、実妹やロリだとくどいぐらいに公式の恋人認定し出す

なんでその意識を同世代メインヒロインや
（作者の作り方はともかく、作品自体は）自己投影臭、嫉妬臭、他サゲ臭が皆無のイケメン×美女に向けない？

**花と名無しさん** · 2024/02/16(金) 20:14:23.65

>>228
だが、少女漫画は外見にこだわればこだわるほど

・細長くて冷たければいいと勘違いしていて
ジブリみたいな庭や飯や犬猫や風呂や布団が温かそうな絵から遠くなっていく

・萌え絵/BLと現実世界の両方よりも醜くなっていく

・BLは攻め受けがどっちも男で、解釈論争があるから長短のバランスが取れているけど
少女漫画は固定男女しかないから、どんどん攻め受けのバランスが悪くなっていく

・夢向けは恋人へのヤンデレが伝わって来るけど
駄目な少女漫画は、すべての男女カプを自分のものと勘違いする主語拡大臭、「綺麗な絵を描くor読む私がすごいでしょ！？」ってメタな当てつけ、
当て馬でもなんでもない脇役サゲ＞主役カプアゲ（アゲはサゲの布石。好きなものを単独で語れない。）ばっかり。つまり、恋愛脳としても低能。

・BL百合や微ブサや恋愛以外を無言でオミットしていて、夢でもない癖にすべてのカプの右＝自分と勘違いしていて、平面的な癖に現実と混同していて
「こいつ本当は意地悪なんだな」とバレていく
ぶりっ子すらできていない

**花と名無しさん** · 2024/02/17(土) 23:51:08.45

カフェに通い詰めです
かっこいい店員に恋をしまして

**花と名無しさん** · 2024/02/18(日) 13:57:34.90

一人で連投してる長文の人
たかまつななで変換される

**花と名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:01:19.83

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美世&香耶
清子&優子
柚子&花梨
シェリル&リリア

**花と名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:27:07.62

・自分が主人公になってヒーローに恋してるみたいだな
・自分はヒーローが嫌いだけど、主人公はヒーローを好きなんだな
・ヒーローは嫌いだけど主人公単体はいいな
・絵はともかく心理描写とストーリーはいいな（似た内容を、男性向けラブコメとGファン系もやってる）

この全部の印象を受けない話

**花と名無しさん** · 2024/02/19(月) 19:38:07.25

おねえさまと
まさかこんなところで会うなんて意外だわ
どこぞで野垂れ死んでいると思っていたのに
ああでも変わらずそんな
みっともない格好でうろついているなんて
久堂さまには捨てられてしまったのね
なあんにもできないおねえさまが
久堂さまと釣り合うわけがないもの
命があるだけ儲けものかしら？
可哀想なおねえさま

**花と名無しさん** · 2024/02/19(月) 21:39:31.02

世代、趣味、界隈が違ってても
「会話（主語）はともかく、基本性格と人間関係だけは分かるな」と思うはずだよな
だが、つまらない少女漫画はそれを感じない

異世界ファンタジー、SF、アウトサイダーアートのほうがまだ意味が分かるまで行く
アウトサイダーアートは支離滅裂さを極めてて逆に潔い

**花と名無しさん** · 2024/02/20(火) 08:09:07.61

そりゃやっすい漫画は出てくるキャラクターも話も見事な紋切り型だもの
個性も人格的深みもあったもんじゃないし、話はありがち設定(に少し独自色を加えたつもり、あくまでつもり)の定型紙芝居

**花と名無しさん** · 2024/02/20(火) 12:32:38.55

ギャル、乙女、BL、百合以外を「恋愛漫画」と呼ぶのはもう止めて欲しい
マーガレット系に新しい名称が欲しい
マーガレット系はパンチキックのバトルじゃない「男女バランスがいい日常ドラマ」を選んだらあの様式になっただけなんだよ
恋愛主軸じゃなくてもキャラの顔が整っていて、メイヒロが主人公以外を意識しなくて意味深なのは少年漫画だって一緒なんだよ

主人公とメインヒーローの公式カプは出るけど（少年漫画と一緒だね）
キャラの生き方がテーマで、断じて恋愛は「主」軸ではない
フェミは乳と尻の誇張以外にこっちも叩いて欲しい

**花と名無しさん** · 2024/02/20(火) 18:34:54.15

モブ女
「きゃあああ♡プリンス軍団が来たあああ♡」
主人公
「ふぇっ？」

当て馬女
「ねえ！主人公さん！
　プリンスくんと席が隣だから
　調子に乗ってるでしょ！うざ！」
主人公
「ふぇっ？」

**花と名無しさん** · 2024/02/20(火) 19:41:03.24

・チー牛AAとか見て「こういう姿で周りに嫌われないようにしよう。笑われないようにしよう。苛められないようにしよう。恋愛以前のマナーも関係してる。」
と思って容姿に気を使おうとしたら、必死に垢抜け阻止してきて、自分がお洒落するのだけは棚上げしてきた。
特別金かからない。派手過ぎない。同じ恋人を好きじゃない。超お洒落になろうとしたんじゃなくて中の上になろうとしただけ。
「サザエさんやきらら系の単体、善人の村人モブみたいになって、ストレスなく普通に日常生活しよう」と思うのの何が悪いんだ。恋愛や張り合い全然関係ないのに。

・こっちが友達を作ってキャッキャウフフしてたら、同じ相手を好きじゃない、こっちが陰口を言ってない癖に僻んできた
相手が普通以上の微ブサ同性（いい意味でどこにもいる友達）でも僻んできた。そいつはこちらとこちらの友人のどっちにも片想いしてない。ツンデレではない。
おめーも普通以上の友達作ればいいじゃん

・モテようとすると嫉妬して阻止する癖に、距離梨や痴漢や底辺には積極的にモテさせようとしてきた
外見にせよ、環境にせよ

↑現実世界ではこういう問題のほうが恋愛の何倍も重要だろ

**花と名無しさん** · 2024/02/20(火) 19:48:48.20

>>239
少年漫画のヒロインのほうがまだ好感が持てるね

・主人公（最推し）しか取り合わないか、モブ全員に媚びるビッチのどっちか

・面食い設定の場合、読者から見てフツメンに見える普通身長主人公が好き

・暴力性がフェミ（ラキスケ勘違い）かツンデレ（浮気勘違い）に起因する

・足を引っ張るけど危険な目に遭い、普段はバリキャリで格好いいか最終回で成長するかが多い

・自分とライバルヒロインと五分五分の立場、正反対の属性だと認めている（縦ではなく横の関係にこだわる）

・同性と容姿で張り合う場合は、乳比べをして、「男性受けするエロティックなヘテロヒロイン」として張り合う
ましてや、同じ男、目的を好きでもない女と張り合ったりしない

**花と名無しさん** · 2024/02/20(火) 20:00:17.53

>>239
NL用のプリンス軍団が現れる
↓
女主人公「ふぁ～(あくび)」
↓
NL用のプリンス軍団が
・NLじゃなくてBLになってしまう
・攻めではなくて受けやリバになってしまう
・線の細いイケメンじゃなくてベリーショートのマッチョイケメンになってしまう
・男っぽいイケメンじゃなくて男の娘になってしまう
・人間じゃなくてマスコットになってしまう（魂は人間）
・リアルタッチじゃなくてアニメタッチになってしまう（魂は人間）
・「ぼくのかんがえたさいこうの超人、必殺技表」を見せてくる（女主人公もわたしのかんがえたさいこうの魔法少女を考えてる）
↓
女主人公「おおおおおおっ（鼻血ブー）」
↓
モブ女「何よ、キャラ作っちゃってさー」「B専の振りして性格いいと思われようとしてるんでしょ！」
↓
理解ある女友人ちゃん「女主人公ちゃんは最初からこうよ！」「私らも似た趣味だもんね」
ライバル女「同じ男を好きじゃないと戦わない私とは偉い違いね！」←「恋愛脳、攻撃的でもこうならいいんだぜ」ってメッセージ用

このシチュに改変して欲しい

**花と名無しさん** · 2024/02/21(水) 11:23:57.46

ジャンヌの都とかと別の種類の「理解ある女友人ちゃん」に増えて欲しい
彼氏と同じく女主が敵にやられた時に弁明して助けてくれる（囮にはならない）、女主の彼氏に手を出さないけど下っ端じゃない、的な

アッ子ちゃんのモコちゃんみたいな庶民、微ブス、似合わない地味ショートの親友が
女主人公の近くにいると「微ブスを近くにおいて自分を美少女に見せようとしてる」「優越感を感じようとしてる」って解釈されるのも嫌だった
普通に友情百合の関係だから女主と一緒にいるだけだろうに
悪友だったら水色時代のタカちゃんみたいにそう説明されるだろうに
悪く解釈しても「親友側が」虎の威を狙って女主の近くにいて「損するどころかいい役を」持って行ってるだけだろうに

誤解されないために
「友情百合として」「属性で競う互角の敵として」「目的が同じ敵として」
同性友人と付き合う女主（お互い裏切りの可能性も知ってて賢い）を味方に置いて
「ファッション百合として」「数字で競う格下部下として」「孤立阻止に」「相手が誰でも良くて」同性友人を近くに置く奴を敵に置くのは？
周りを悪く見せて自分を良く見せる戦法とはぜんぜん違う

**花と名無しさん** · 2024/02/21(水) 11:27:10.90

＞囮にはならない

って書いたけど、少女漫画は少年漫画の逆だから
囮になって「　　貞操の危機に晒される　　」のは男こそがいいな

**花と名無しさん** · 2024/02/21(水) 18:31:51.70

ご覧なさい素敵でしょ
よく集めたと思わない？
女の子は何でもとっておくの
ご覧なさい洞穴にいっぱいの宝物
不思議な物ばかりSure何でもある
何に使うのかしら
まるでわからないの
これが見たい？２０個あるの
だけどもっと欲しい
人間の国に行きたい
人間は陸の上で踊るんですって
あれでほら…足
散歩する足が欲しい
軽々と弾んで歩いて行くのよ
どこ歩くんだっけ…道
お陽様キラキラ
花は良い香りがする世界
あの陸の世界
入れたら何でもあげるのに
浜辺にいるだけでもいい
私の宝を全部あげてもいいわ
優しい人がいるかしら
優しい人に出会ったら
聞いてみたい事たくさん
火が燃えるって何の事？
誰かを好きだと燃えるって面白いな
陸の世界のいちぶになりたい

**花と名無しさん** · 2024/02/22(木) 16:57:52.43

0450マロン名無しさん
2024/02/19(月) 23:13:03.22ID:M/l5hJ6p
少女漫画のメインヒーローの異常な攻撃性は

1・自分以外を見ないで欲しい夢女子の願望
2・女主を性的搾取するのを許さないフェミの攻撃性（百合漫画の攻め、自分をブスだと思っているツンデレのツンに酷似）
3・こいつとイケメン・一級フラグ建築士かブサメン・喪男かのみが違うインセルの攻撃性
4・ノマカス自身の攻撃性（夢女子の独占欲・フェミの表現規制と攻撃性の種類が違う）
5・現実世界で、ノマカス自身が彼女だけ好きでノマカスは大っ嫌いな彼氏（と彼女）に、あまりもの距離梨さ、自分が嫌われているのを認めない人格障害さに呆れられ、追放されている

辺りがモデルになっている
このうち、1～3はNL少女漫画と別ジャンルで描かれるようになって
4と5だけがNL少女漫画に残った

何が言いたいかと言うと、女主≠作者読者（特にノマカス読者）の設定なら
女主だけ好きで距離梨女(×当て馬　×腐女子夢女子　×喪ブス　◎ノマカス)とインセル痴漢は蛇蝎のように大っ嫌いなメインヒーローは確かにいるんだよね

**花と名無しさん** · 2024/02/22(木) 18:18:31.77

るろ剣の剣心が京都に旅立った後の薫、GTOのトロ子に負けた後の雅みたいな態度の女（現実版はこれより酷い）を見て
「勿体ない！こっちは百合漫画みたいな同性の親友が欲しくて欲しくて仕方がないのに！！！」
「友ガチャが外れ続きで、性格良くてもなかなか友達ができないのに！！！」っていう女が少女漫画にいないかな

現実世界で、美形じゃないけどチー牛、DQN、底辺ではない、並顔前後の優しくて気が利く同性の友達を作ったら余裕で嫉妬される
男が想像してるような「お姉さまに好かれるなんて羨ましい」って嫉妬じゃなくて
底辺いじられキャラから「サザエさん」の単体みたいな生活に戻った程度で叩きまくる
アイドル扱いでもチーレム扱いでもないのに
おそらく、自分が自己愛性人格障害とツンデレ以外の攻撃性と性欲の塊でそのタイプじゃないんだろう

**花と名無しさん** · 2024/02/22(木) 18:45:19.62

アリエル「女の子は何でもとっておくの」
【主語が大きい】

**花と名無しさん** · 2024/02/23(金) 18:57:53.59

お化粧に気合を入れるモブ女ちゃん
すっぴんのヒロインちゃん

**花と名無しさん** · 2024/02/23(金) 21:00:28.97

・ケバいインスタ映えモブブス
・ヒロインにお洒落させない上にモテないモブブス
・ルッキズムアンチが見ても酷い無敵の人クリーチャーブス

・すっぴんorナチュラルメイクor本人がしたくてやってるヴィラネスメイクのメインヒロインちゃん
・化粧するけど理解ある女友人ちゃん
・微ブスだけど化粧モブ、DQN美少女モブよりモテちゃう雰囲気美少女ちゃん（メインヒロインじゃないから自己投影対象じゃない）
・ヒロインより美少女でヒロインに百合のように優しい真メインヒロインちゃん（少年漫画でいう蔵馬や飛影）

こうだろうが

少女漫画の縦のダブルヒロイン描写が酷過ぎるから
少年漫画で横のダブルヒロイン描写が流行ったんだね
前者が、男から見てもかわいくなかった、正義に見えなかったって意味だぜ
少年漫画は、モサいすっぴんがモテる可もなく不可もない風刺描写もあった

**花と名無しさん** · 2024/02/23(金) 21:06:34.72

>>248
ジャンヌの「女子高生は大人の男に目がなくてねー」も腹が立った
同世代しか好まない都が癒しだった

女主人公の方からヒーローを愛している設定で
夢女子的な一途さ、ヤンデレさよりも
「少女漫画全部がこうするべきなのよ！！？」って俺ルールの主語拡大のほうが趣旨っぽい設定も気になるよね

「へー、女主人公はこういう奴なんだ」ってメタじゃない情報が入って来ない

**花と名無しさん** · 2024/02/24(土) 02:13:11.38

少女漫画の無垢ヒロインは
「無垢ヒロインの美化やモテモテは腹立つ！嫉妬！」と思われる『　　以外の　　』面でも問題じゃないか？？？

真似してたら「お前らサイヤ人は抵抗しなかったとでも？」「…だから滅びた（別の日本語）」にならざるを得ない

男性には萌え漫画のヒロインよりも顔も性格もかわいいと思われていないし
女性には百合漫画の攻めやオリキャラ（自分）よりも格好いい、好きだと思われていない
相手役のヒーローも少年漫画、BL、乙女系のヒーローよりも人気がない（このヒーローと同じ性格の百合の攻めも人気がない。相手にする受けも嫌いになってくる。）
なら、自分らしくゲス、ヘタレに振る舞ったほうがずっと得だよ

**花と名無しさん** · 2024/02/24(土) 19:28:21.89

低身長な私…童顔な私…子供っぽい私…
嫌だ！！！大人っぽくなりたい！！！
【本音=ロリータな私♪可愛い私♪】

**花と名無しさん** · 2024/02/25(日) 17:56:44.22

童顔アピール連盟総裁
眞子内親王殿下（小室眞子氏）
https://i.imgur.com/oUkoKmA.png

**花と名無しさん** · 2024/02/25(日) 20:44:20.84

ヒーローが好むのはショート当て馬女ばかり…
嫌だ！！！ショートになりたい！！！
↓
ヒーロー「ヒロインは今のロングのほうがいいよ」
↓
【本音=ロングヘアな私♪可愛い私♪】

っていうのも見た

ショートのヒロインもいるけど
オトコ女、猿女、チコちゃん女を美化するようなショートではない
ショートのヒロインが「これから髪伸ばすんだから！」」
って言ってるのもありがち（こっちは誘い受けじゃなくて本音っぽい）

**花と名無しさん** · 2024/02/25(日) 20:54:48.20

腐女子とか百合男子とかがいる
↓
「（相手は自分をBLキャラ、百合キャラ、BL百合応援キャラだと思ってて、自分をヘテロの異性として愛してくれないんだ…！）」

どうして「BL百合もNLも一挙両得してしまう」
「恋人に人間じゃくてモノ扱いされるが、お気に入りの素晴らしいモノ、擬人化したモノとして愛されてしまう」
って元の性癖を否定しない流れに繋げないのか

男性向けの眼鏡っ娘ヒロインが
脱モサしてコンタクトになった後だけではなく
普段の眼鏡っ娘verも美化されるようになったように
ヒーローの未熟時代、ヒーローの坊主verや逆毛verにも欲情するようになって欲しい
イケメンになる前の消化試合じゃなくて「イケメンverとは別にこれはこれで」みたいな

**花と名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:03:31.33

人外との恋愛

×「種族差、寿命差のせいで結ばれない…(泣)」

○「喪男喪女の外野が自己投影してくるせいで、人間に戻ってイチャイチャできない…(泣/モテてるのはお前らじゃなくて俺らだっつーの！)」

○「人外の姿でプラトニック恋愛だけやりたいのに、人間の姿に直して性的搾取しようとしてくる外野が邪魔してくる…
(泣/24時間異性の体をベタベタ触りたがるお前らと一緒にするな！/セクロスは結婚後だけで十分だっつーの/表情と中身だけ見てくれる恋人とは大違いだぜ)」

○「人外の姿だから、俺らに自己投影して恋愛だけやろうとする外野に憑依されずに済む(しめしめwww)」

**花と名無しさん** · 2024/02/26(月) 19:16:30.72

男の子&女の子
坊ちゃん&嬢ちゃん
坊ちゃま&嬢ちゃま
貴公子&貴婦人
若様&姫様

**花と名無しさん** · 2024/02/27(火) 22:35:34.58

私の恐怖心を培う彼の愛着心

**花と名無しさん** · 2024/02/28(水) 23:38:24.24

料理上手なヒロイン

**花と名無しさん** · 2024/02/29(木) 09:41:21.41

主人公が痴漢、嫉妬同性、恋人じゃない仲間（だけはマシ）に絡まれている
↓
理彼が助ける

って流れはむしろ好き

①主人公＝作者読者（特に読者）と勘違いしている
②敵が一瞬で消える設定が少ない雑魚モブなせいで快感が少ない
③美形か不細工か、異性か同性かで印象が変わる糞シチュが多い

このせいで論点がブレている

＞恋人じゃない仲間（だけはマシ）

は公式カプをハッキリさせるのに必要なだけで、自己投影して気持ち良くなる用や他sage用じゃないな
当て馬は馬鹿にできないぞ

**花と名無しさん** · 2024/02/29(木) 22:39:45.49

美男
「どのような印象を受ける？」
モブGIRL
「…あの…凄く…こう…
　壮大な景色で…あの…
　写真では拝見した事が
　あったんですけれども
　この場に立って見てみると
　Ohっていう…あの…感じが
　凄くします
　凄く…こう…素敵な…こう…
　空気を感じます」
美男
（語彙力がないな）

**花と名無しさん** · 2024/03/01(金) 21:52:35.42

ありのままの君でいいよ
望む事はもう何もない

**花と名無しさん** · 2024/03/02(土) 18:26:18.56

捻挫のせいで歩きにくいな
お姫様抱っこして

**花と名無しさん** · 2024/03/03(日) 22:26:51.87

イケメン…うふふ…♡

**花と名無しさん** · 2024/03/04(月) 20:53:31.59

・男が惚れた女にたまたま彼氏がいた

と

・男が誰彼構わず女体をレイプしようとしていて、彼氏や保護者が殴りにきた

が同じシチュで片付けられること

前者のサブヒーロー、当て馬と後者のクズモブの見分け方法が「後者を設定が少ない典型的悪役風の不細工にする」ぐらいしかないこと

**花と名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:00:03.91

当て馬は「公式カプが両想いを自覚するキッカケになるキャラ」であって
「公式カプに嫌われているキャラ」「美形・高レベル・善人主役と比べられる不細工・低レベル・悪人脇役」ではない

悪人でも同性部下に信頼されている美形帝王（俺様風の性格がマナー違反、無能から来る嫉妬以外に由来）の場合だけ例外扱いするのは論外

**花と名無しさん** · 2024/03/04(月) 22:50:31.96

イケメン♡

**花と名無しさん** · 2024/03/04(月) 22:55:24.62

イケメンは必ずBL文法で描ける

美少女は必ず萌え絵文法で描ける

**花と名無しさん** · 2024/03/05(火) 23:17:44.29

男性向けの萌え、エロ、ロリ巨乳は、実際にかわいくて萌えるからいいけど
少女漫画の尖り顎、長過ぎる手足、3Kは
「男性向けで言うマッチョみたいな女の理想じゃん」とか「ウホッ、いいBL夢」って印象よりも
「身長170以下の男に人権はない」発言のような差別、苛めと
「トロフィーハズバンドを手に入れて嫉妬される自分が凄い」
「モブにモテモテのトロフィーハズバンドが自分以外の女と低身長男を苛めるのが快感」って自己陶酔、優越感（しかも勘違い）だけが印象に残って
嫌味と罪悪感しか後に残らない
無論、第三者視点、一般向けでもない

男性向けでも、10代女age20代女sage（ヒロインを攻略するのはDKじゃなくてオッサン）、いない20代女sage＞いる10代女ageアピール、百合の間に挟まる男だけは
少女漫画にそっくりな陰湿さを感じる
萌え絵のかわいさに嫉妬する女はここは叩かないんだよな

**花と名無しさん** · 2024/03/05(火) 23:18:59.26

そもそも、公式で自己投影用の主人公って
乙女ゲーやシチュボの主人公や、RPG主人公みたいに台詞がない主人公だけだよな

彼氏の愛し方も見る限り、乙女ゲーとぜんぜん違う

**花と名無しさん** · 2024/03/06(水) 08:37:21.95

「少女漫画は必ずこうしないと駄目！」
「見る読者の気持ちを考えて必ずこうしないと駄目！」
って似非真面目空間を強制して謎ルールを説教してる様子だけがメタに伝わってきて
内容に目が向かわないとかもある

同じ暴力ヒロインなら、少年漫画の主人公しか好きじゃない恋愛脳ヒロインのほうがまだ好きだわ

**花と名無しさん** · 2024/03/06(水) 19:38:22.42

すぐ気絶したりどこかに落下したりするのもやめろや

**花と名無しさん** · 2024/03/06(水) 23:35:09.65

私の傍にあるあなたの存在
その理由は哀れみでしょ
しかし嬉しい

**花と名無しさん** · 2024/03/07(木) 16:57:22.81

表現規制されて
萌え系がオワコンになって少女漫画の本物美人が評価される流れに！？
と思いきや

・少女漫画の美男美女は整えば整えるほど憑依者の素顔が見えて醜くなっていく

・萌え絵は最初から見た目を作るジャンル、男～モブに媚びるジャンルだからマシ。さすがは萌える絵。ホステスは女が演じるから女作者が多いのも納得。

・萌え漫画に文句付ける女が萌え漫画の男だけイケメンに変えた内容を絶賛して
おばさんブス（意訳：中間層、美醜不明層、等身大層）やコロコロコミックの下ネタに相当する概念を絶賛しない
なお、イケメン目的の女は最初から腐夢向けイケメン動物園に向かってて、無理して同性好きな振りはしなかったりする

現実がこれだけ不況じゃな…

**花と名無しさん** · 2024/03/07(木) 17:09:28.53

表現規制前だったら「萌え系の俺くん」がワースト1だけど
フェミアンフェや恋愛に一切関係なく嫌いな女はいるね
男が腐女子、フェミ、恋愛に一切関係なくラスボスやクズモブが嫌いなのに似てる

女叩き、嫉妬認定が趣味の男はなんでそういう女を（リョナ、セクハラ、犯罪以外で）集中して叩かないんだろうか

**花と名無しさん** · 2024/03/07(木) 17:52:34.41

BLは攻めが受けに優しくて、作者読者が攻め受け（特に受け）をどっちも性対象に見てるのが伝わるから好き
萌え絵と対で萌えてエロく、逆カプ好きや別解釈好きが苦労している認識が腐女子全員にあるのが好き

NL少女漫画は3Kドヤ顔イケメンと比較して
何もしてない身長170～160ぐらいのイケメン、前髪がオンザのイケメンをネチネチ苛めるから大嫌い
愛あるいじりじゃなくてガチヘイト

男性向けで言えば、貧乳sageやサブヒロインsageよりも
ロリコン男主人公が10代女と比較して20代以上の女をネチネチ苛めるのに似てる

そんなに男が叩きたかったら
女尊男卑萌え漫画でも見て本当に嫌われる男を勉強して来い、と言いたくなる

**花と名無しさん** · 2024/03/07(木) 18:01:41.86

何もしてない並スペックイケメンをネチネチ叩くのは

・実在しない完璧イケメン（二次元の推しとは別）と比較して自分に振り向かない身近にいそうなイケメンをボコボコ叩いている

・自分の同性（女）苛めをヒーロー同士のドッグファイトに投影している（男のキャットファイト厨と一緒。この性格より絶対に腐女子のほうが男に好かれる。）

・現実世界で自分が容姿で嫌われた（ドブスorツンデレじゃないキツい美人）から、仕返しとして男たちを容姿ランキングして復讐している
だが、苛めメインヒーローが自分の顔になっている

・ヒーローであれヒロインであれ、引き立て役を置かないと容姿を良く見せられない

**花と名無しさん** · 2024/03/07(木) 22:53:34.60

＞萌え系がオワコンになって少女漫画の本物美人が評価される流れに！？
＞と思いきや

やっぱり不況だと、現実世界じゃなくて異世界側に引っ張られるんだね
萌え漫画はキモヲタの男主人公だけがオミットされて美少女の服の布が増えて（いい意味で）より萌える美人になっていって
少女漫画の女は糞参事女が憑依した似非美人になっていく

亜種の、コピーのコピーのコピーみたいな
ダサ萌え漫画もあるけど、印象に残らないから毒にも薬にもならない

**花と名無しさん** · 2024/03/08(金) 22:44:16.83

胸より尻が好きだな
（って言ったら好感度UP）

**花と名無しさん** · 2024/03/09(土) 21:30:01.81

桂正和の男女逆の抜き用ラブコメが欲しいね
竿役のケツじゃなくてBLの受けみたいなケツでムラムラさせるやつ

**花と名無しさん** · 2024/03/09(土) 21:34:24.90

ギャル、乙女、BL、百合、百歩譲ってセカイ系以外を
恋愛漫画、ラブコメと呼ばないで欲しい

マーガレットは「公式カプ付きの男女半々日常系」「戦わないマガジン」であって
恋愛漫画などではない

**花と名無しさん** · 2024/03/09(土) 21:43:00.51

男が主人公・メインの作品じゃないのに彼氏や父親の職業を露出させるのは
少年漫画でいう女キャラの乳や尻を強調させる行為と一緒
（3Kを強調して主人公じゃなくて自分がモテたと勘違い。夢女子と自己投影法・男の愛し方がぜんぜん違う。）
BL以上の男が嫌がる性的搾取

**花と名無しさん** · 2024/03/11(月) 19:16:08.24

子供達にとってお手本の私
常にそうでいたい

**花と名無しさん** · 2024/03/12(火) 19:48:53.52

0043おさかなくわえた名無しさん
2024/03/06(水) 16:57:26.70ID:gStpa2Dz
>>41
35です
社会上不利益な立場に置かれた時に庇うという意味合いで言ったつもりでした
女性向けドラマや少女漫画でヒロインがDQNに絡まれた時に颯爽と助けてくれるイケメン、という構図の性別だけ入れ替えた形です
現実は漫画やドラマとは違うのは100も承知です
実際のところ男性寄りの行動を女性が取った時にどう感じるか気になったので質問しました

回答を見た感じですと男性の方からそれで恋愛感情に落ちるまではいかないような雰囲気ですね
女性性と男性性の違いから来るものなのでしょうか？
無意識の先入観って本能にも影響するんですね

0046おさかなくわえた名無しさん
2024/03/10(日) 15:22:25.59ID:rDQu5R+U
あ、質問者は発達で低身長だけどミナリは綺麗で
そこにコンプはないって言ってますね、ごめんなさい

>>35
距離梨に絡まれた時に理解あるボディーガードに
協力してもらって追い出して欲しいと思うのは
男女も恋愛も一切関係ないと思う
少女漫画の理解ある彼くんが主人公を助けるシチュは、当て馬や距離梨のキャラが薄くて
ヒーローに守られる主人公に読者が自己投影して、手段と目的が逆転してる（キャラよりテンプレが目的になってる）せいで論点がブレてますね

女は恋愛だけがしたかったら
普通に乙女ゲームBLみたいに女が映らない作品や、推しカプだけが出てる
当て馬が出ない作品を読むと思います
推しカプはその子達だから意味があるテンプレに習わない描き方をします
友達でもない奴、美形男女左右固定なら誰でもいい奴、同じ男を好きでもない奴に絶対に自己投影はさせません

**花と名無しさん** · 2024/03/13(水) 23:23:15.94

古:○○さんに萌える
新:○○さんを尊ぶ

**花と名無しさん** · 2024/03/14(木) 22:24:42.60

この…ピエン女！病ンデレ女！メンヘラ女！

**花と名無しさん** · 2024/03/16(土) 21:56:41.74

プリンセス

**花と名無しさん** · 2024/03/21(木) 23:03:14.17

少女漫画のヒーローには「俺は好きでもない女と付き合う気はない」って台詞よりも
「俺は周りを悪く見せて自分を良く見せる女は嫌いだ」って台詞を吐いて欲しい
「女主以外に冷たい」って感想より先に
「ツン⇔デレ、善⇔悪、萌える⇔萌えないに関係なく、読者が共感できる台詞だ！」と思わせる台詞を吐いて欲しい
少年漫画のヒロインはその台詞を吐くじゃん

「私は好きでもない男（女も？）と付き合う気はない」って台詞は
女主人公にこそ吐いて欲しい
女作者が描く萌え漫画のヒロインが言ってたらしいし

ヒーローを独占したい、ヒーローを誰にも触らせたくないヤンデレ夢女子、溺愛好き夢女子用には
乙女ゲー・夢・シチュボが既にあるじゃん

**花と名無しさん** · 2024/03/21(木) 23:05:11.63

BLによくある
メインヒーロー（受け）は女主と男にしかモテなくて、サブヒーロー（攻め、当て馬）は女にモテまくり
って表現を使えば、メインヒーローに女主以外に冷たくさせる表現は必要なくなるね

**花と名無しさん** · 2024/03/21(木) 23:18:24.62

ヒーローがヒロインを距離梨から守って距離梨を追放する展開で

・ヒーローが誰を恋人に見て誰を振ったか
・ヒーローヒロインがいかに当て馬よりも容姿がいいか
・いかにくっつく流れを粗なく上手くまとめられたか（メタ）
・いかにヒーローが助けにくるショットを格好良く描けたか　　※これは少年漫画/ギャル乙女/BL百合

しか見られない風潮
一番注目すべきは、ヒーローの言う
「A（距離梨が押し付けた間違い）じゃなくてB（正論、現実、ヒロインが本当に思っている内容）だろ#」って台詞だろうに
恋愛が見たい読者は乙女ゲー・夢・シチュボや
公式カプがキャッキャウフフしてて当て馬がいない作品を見るだろうに

男同士の容姿、身長マウント（中身が女→女、女→男の容姿苛め）が描きたきゃイケメン同士のチン比べ（ギャグ、萌え）でも描いてろよ

**花と名無しさん** · 2024/03/21(木) 23:58:03.03

彼女の精神動揺はひどいな
少女漫画に関わると尚更だ

**花と名無しさん** · 2024/03/22(金) 18:15:41.93

U OK？
Need help？

**花と名無しさん** · 2024/03/22(金) 20:27:58.18

百合が嫌い
ムリ
BLと同じくGL専門漫画もあるんだから
わざわざ少女漫画でやらないでほしい
BLはともかく百合って基本エロ目的のキモオジにしか需要ないと思うけどな