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【当て馬】振られる男キャラ9【かませ犬】©2ch.net
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0619花と名無しさん
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2019/06/17(月) 18:58:27.33ID:Rb/Z/Uec0
寧ろ少女漫画だと同年代キャラの方が本命になる率高い
かみちゃまかりんやCCさくらも身近な同年代キャラの方が本命
しゅごキャラも見た目や設定的にはイクトの方が王子系、唯世の方が身近系って感じだった
王子系年上キャラが本命になるのはだいたいセラムン、シュガルンみたいな単独ヒーロー物が多い印象
まあしゅごキャラもセラムンやシュガルンみたいに年上の単独ヒーローでやるつもりが
編集の意向で同年代キャラとの恋愛も描くことになったのかもしれないけど
0620花と名無しさん
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2019/06/19(水) 22:10:24.82ID:Ysdty4Do0
本命ヒーローが俺様ツンデレ系で当て馬が一途で優しい王子様系の法則いい加減廃れてほしい
最近は一途な当て馬が本命になるケースも増えてきてるけど未だにこの路線が強くて嫌になる
0621花と名無しさん
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2019/06/20(木) 02:14:25.33ID:2ewwwPRR0
ま、ティーンが俺様系ヒーローが好きなのはやっぱまだ鉄板ということかね
かくいう私もかつてはちょい悪俺様系が好きだったわけで
0622花と名無しさん
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2019/06/20(木) 06:57:50.12ID:XNW0fVUi0
中高生ぐらいの時はヒロインにエロい悪戯とかするちょい悪系ヒーロー好きだったけど
成人してからはセクハラきもいと感じるようになって苦手になったな
逆に昔は興味なかった最初から報われない風に描かれてる当て馬系に感情移入するようになって今に至る
0623花と名無しさん
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2019/06/20(木) 14:55:12.70ID:3IWhXvSr0
裏表ない、見たまんま、ミステリアスな部分がない、全て明け透け
そういう当て馬の方が多いからかなあ
人間って知りたい欲求から相手に惹かれる傾向にあるっていうし
だから口数少なく、気の利いたとも言えないようなイケメンの
奥に秘めた優しさがさり気なく発揮された時に
おーーーってなる、みたいなね
それ系の当て馬は割と最後まで愛されてる気がする
隣の怪物君とか学園王子とか菜の花の彼とかふりふらとか
0624花と名無しさん
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2019/06/20(木) 20:58:53.13ID:/2KZ4Wbt0
学園王子はテンプレっぽいけど当て馬の方が実は闇があったから振られてかわいそうで仕方なかった
菜の花は逆転現象の先鋒でしょ
優しい男がツンデレ俺様に勝つという
0625花と名無しさん
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2019/06/20(木) 21:22:09.87ID:3IWhXvSr0
え?そうなの?
最初から隼太とは出会った時からずっとブレずに彼一筋だったよね
あっちが本命で
鷹人はあくまで元カレでしかなかった、最後まで
そういう印象
だから、まーこのエンドしかありえないよねって思ったよ
菜の花の鷹人への塩対応といい
記憶を失ってからも恋心みたいなものを感じる瞬間は一度もなかったし
0626花と名無しさん
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2019/06/20(木) 22:13:26.43ID:/2KZ4Wbt0
はやたに一途なのはもちろんわかってるよ
ただツンデレ俺様が優しい当て馬に勝つってありがちな図式を崩した漫画だから逆転現象っていっただけ
最近はテリトリーMの住人とかもそうなりそうな予感
ヒロインが昔と違って元気系、ぼっち系じゃなくなってバリエーションが増えてきたから個性のあるヒロインにはツンデレ俺様じゃなく包み込み系優しい男子が合うようになってきたのかも
菜乃花もエマも自分の価値観がはっきりしてて流されないもんね
0627花と名無しさん
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2019/06/24(月) 21:02:20.30ID:vZ1ch8Jm0
満月を探しての英知は、主人公の相手役となったタクトより作者の思い入れありそうだった
0628花と名無しさん
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2019/06/25(火) 21:46:01.88ID:SD3muQkV0
>>627
タクトもめろこに相手さえいなければ満更でもなかったみたいだし
それに加えて絆も強かったし結構モヤっとしたw
0629花と名無しさん
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2019/06/27(木) 06:39:20.83ID:gs3qq0Py0
>>618
流石にアニメだとイクトも漫画ほど主人公にガチボレって感じじゃなくなってた
ちょっかい出す時点でヤバいだろうが
演出のせいもあって漫画では主人公に甘える場面がアニメだとあっさりしたこともあった
アニメ3期のオリ話で電話した時も軽いノリで「唯世に降られたか」とからかう
楽団に入った時も漫画10巻だともう会えないと深刻な台詞を言うが
アニメ3期だと「当分帰らない」と深刻さが減って、あまりしんみりさせない、再告白もなしのまま
0630花と名無しさん
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2019/06/27(木) 07:01:50.45ID:pNSu1IIP0
しゅごキャラの漫画の最終回(12巻)で中途半端って言われるのはアニメ3期に引っ張らたんじゃないの?
11巻では主人公の唯世に対する反応がアニメ2期最終回と真逆でフラグなかったのに、
最終回(12巻)では主人公が結局自分ではっきり選べてないところや、
唯世がそばにいるからって強気なところが半端にアニメ3期最終回の影響を感じた
0631花と名無しさん
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2019/06/27(木) 11:35:12.65ID:pNSu1IIP0
アニメ化作品だと後に原作が半端にアニメの影響に引っ張られたり、アニメ側が後の回で原作に歩調合わせる、原作者から指示が出るのは珍しくないな
>>630の話じゃそのアニメとやらの2期の最終回の方が間違い、3期の結局主人公が〜な部分含めて半端に原作と歩調合わせたみたいだな(または指示が出た)
0632花と名無しさん
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2019/06/27(木) 11:35:45.09ID:pNSu1IIP0
あれ、I D 株ってる
0633花と名無しさん
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2019/06/27(木) 11:55:49.54ID:j9/LgTFV0
そもそもしゅごキャラは作品全体が尻切れドンボだったからなー(アニメよりマシなんだけど)
メインの3角関係も何だかなー状態で当て馬萌えや本命萌え以前の話だった
ラストは物語的にあえて選ぶなら高校生男じゃね?って感じだけど
主人公が自分ではっきり選べなかったり、同級生男派にも不利なのに半端に想像の余地を残せるよううやむやにしたつもりかもな
アニメ3年目ラストの影響かどうかは分からんが
0634花と名無しさん
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2019/06/27(木) 14:41:26.22ID:BI8lUrFo0
恋を知らない僕たちは結構英二泉派多かったけどそれ泉が英二好きで直彦に告られたからって付き合ったらそれ最低じゃん
あれは直彦とくっついてよかったと思う
ちゃんと過去編で泉が直彦が好きなのも判明したし
0635花と名無しさん
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2019/06/27(木) 17:37:52.41ID:hs2uTKyN0
花男の類も、主人公の相手役になった道明寺より作者に気に入られてそうなタイプじゃね?

一キャラとして道明寺より力入った描写だったり、
「あなたはずっと私の一部」だとか 
「最終回も私の大好きな人」とか扱われたり

本当は作者も恋愛相手も類にしようとしたのに編集か外野手の横槍のせいで
道明寺を相手役にする羽目になったと思う
0636花と名無しさん
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2019/06/27(木) 22:15:45.06ID:+WTeu3l80
花男は最初類が相手役のつもりで書き始めたってのは有名
0637花と名無しさん
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2019/06/28(金) 11:15:29.57ID:DIedbWaR0
こどものおもちゃの直澄も羽山より作者から気に入られてそうだった
作者が本命より当て馬キャラに思い入れがありそうな場合
大抵編集の意向で主人公の相手役を変えられたとか、作者自身の悲恋萌えのどっちかのイメージがデカい
0638花と名無しさん
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2019/06/28(金) 19:52:30.69ID:q7z4ZR8g0
従来だったら黒髪の俺様系とくっつくけどあえて違う方とくっつくのは当て馬系好きな自分は歓喜
ひるなかの流星とか菜の花の彼とかテリトリーMとか
固定CPでは理想的ボーイフレンドとか
この流れもっと流行れ
0639花と名無しさん
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2019/06/29(土) 08:48:35.05ID:jPEePzYR0
菜の花の彼はほんとに一生忘れられない作品だわ
年下の優しいヒーローが最後は元カレと記憶喪失時により戻ったことさえ全部包み込んで強くなった姿が衝撃だった
なるほどこうなれば当て馬気質キャラでも勝てるのかと目から鱗だった
0640花と名無しさん
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2019/06/29(土) 15:18:55.26ID:hKMkxBFL0
白イケメンと黒イケメンが出てくる少女漫画において、優しい白イケメンが9割当て馬にされてしまう悲劇について様々な意見が
白イケメンに救済の手を…
https://togetter.com/li/1103613
0641花と名無しさん
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2019/06/29(土) 19:44:04.58ID:WBZXIMuE0
当て馬系黒髪もいるけど、そういうときはどっち派になるんだろう
0642花と名無しさん
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2019/06/30(日) 00:11:10.23ID:kpudbRWG0
>>639
いやいや、記憶喪失になろうが難だろうがヒーローには声という武器がある限り
鷹人は最初から勝ち目ゼロだったから意外でも何でもなかったわ
菜花は鷹人を嫌悪してたくらいだし、そういうキャラとくっつくとか絶対にありえないと思ってた
ただの俺様で、当て馬としての優しさとか見えなかったしね拗らせてるだけで
0643花と名無しさん
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2019/06/30(日) 00:49:59.95ID:c8oaccUC0
分かりやすく優しいキャラが本命になりにくいのは恋愛的に分かりずらいからなのかね?
モブとかにも親切にする

逆にぶっきらぼうなキャラが本命になりやすいのは好いてる相手だけにはみたいなインパクトがあるから

でも真面目で優しいキャラが報われないのは癪だな
0644花と名無しさん
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2019/06/30(日) 11:17:05.40ID:qX+MHqYy0
龍の花わずらいはクワン(黒髪ミステリアス)が当て馬でルシン(白髪チャラ男)が本命だったなぁ
クワンとシャクヤの関係が好きだったからあの終わり方は悲しかったな
0645花と名無しさん
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2019/06/30(日) 11:51:16.84ID:tKQU0uXe0
龍花はルシン派だったけど
あの終わり方は全く勝った気しなかった思い出
0646花と名無しさん
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2019/06/30(日) 13:29:51.93ID:I+wYGs110
クレイジーフォーユーは見たことないけど
白髪のヒーローがクズで圧倒的に黒髪の赤星の方が人気だったみたいだね
君届の番外編は見たけど確かに赤星は魅力的だった

逆に君届の風早は黒髪でヒーロー固定だったけど性格的には当て馬にいそうなタイプかな
0647花と名無しさん
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2019/06/30(日) 14:39:03.65ID:o3uAV3570
龍の花わずらいは少女漫画的にはクワンが憧れの先輩(当て馬)ポジで
ルシンが最後かっさらうクラスメイト(本命)ポジっぽかったけど、そのテンプレ通り
普通に最後までラブコメして終わってくれたらまだよかったよ

ルシンエンドにするのは作者の中で決まってたけどクワンが強すぎたから
無理やり落としたのかなあ。恋愛ものであんなやり方で貶めなくてもなあ……
普通にルシンとの関係性強化してルシンエンドにすればいいだけじゃなかったのか?
0648花と名無しさん
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2019/06/30(日) 15:00:58.45ID:qX+MHqYy0
>>647
クワンが死にかけながらもシャクヤ庇ったり
誰も見つけられないシャクヤをさらりと見つけちゃったりとか
二人の絆を丁寧に描いてたからあんな裏切りを見せられるとは思わなかった
連載期限でも付けられたのかな〜急展開すぎて
0650花と名無しさん
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2019/06/30(日) 21:56:00.74ID:q5HhMvnQ0
学アリの流架は典型的な優しい白(というか金髪)イケメンな当て馬だけど
これまた典型的な黒髪ツンデレヒーローの棗が早死にする可能性が高いからまだチャンスあるんだよな
棗自身が自分に何かあったら蜜柑を頼むと流架に託してる
棗蜜柑派は棗の寿命問題が解決してハッピーエンド期待してるけど例え棗早死にエンドだったとしても相手が流架なら読者も納得だろう
0651花と名無しさん
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2019/07/01(月) 04:59:12.81ID:ND/jGAJy0
未来で当て馬脱却するかもってあんまり好きな展開じゃないな
ハチクロも原作では結局修ちゃんと生きる道を選んで竹内号泣失恋で終わったけど
作者が別の対談本で最終的には竹内とくっつくみたいなこと言って何だそれと思った
綺麗に失恋したんだから解放してやれよ
0652花と名無しさん
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2019/07/01(月) 12:45:49.09ID:F5MoV2dp0
ここって少女漫画原作付きのアニメの話もアリ?

しゅごキャラのアニメだと2期のラストで
主人公が唯世から「イクト兄さんの事好きなの?前から気になっちゃって」って聞かれた時に
主人公は「イクトの事は好きでも何でもないよ」「今は色んな面も含め唯世君の事を見れる」みたいな発言してたけど
3期ではイクトの言動にも赤面したり、最終回になっても結局三角関係にケリついてないような感じだったので気になったし
2期ラストのあのセリフ必要?って感じはした
(イクトがイケメンだからって言うけどあくまで主人公好みのルックスって表現されたのは唯世だったような)

もし3期でもイクトに赤面したり、結局三角関係にケリついてない感じにするなら
2期ラストの時点で台詞一言でも良いからイクトのフラグを残しておけよとは思ったな
もしかして脚本の連携が取れてなかったんだろうか?
0653花と名無しさん
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2019/07/01(月) 13:10:34.99ID:KJsL/MHy0
しゅごキャラのアニメは1期と、2期・3期でシリーズ構成が違ってて2期・3期の脚本は批判もあった
回によってキャラの行動動機がブレたり展開が無理矢理な事が増えて
1期は良かったというファンでも2期や3期は駄目って言う人いた

原作も11巻ではアニメ2期最終回と真逆にしてまで唯世のフラグを消滅させたと思いきや
12巻では主人公周りを中途半端にアニメ3期を意識してた感じだった
アニメ3期で最終回になってもハッキリ三角関係にケリついてない状態、唯世も責める態度だけど
原作12巻でもハッキリ三角関係にケリついてない状態、唯世も強気な態度
0654花と名無しさん
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2019/07/01(月) 15:36:27.67ID:pb17Mvr40
>>651
学アリは原作の時点で伏線(棗の寿命や他のキャラの未来)張られてるからハチクロとは違うんじゃない?
原作読めば棗はどう見ても長生き出来そうにないと分かるし
というか>>650も言ってるけど他ならない棗自身がルカに蜜柑のこと頼むって言ってるから

失恋キャラをいつまでもヒロインに縛り付けるなというのは分かるけど
ヒロインに惚れてた当て馬が別の女とくっつくのが幸せとは限らないよなぁ
個人的にこどちゃの直澄みたいに女はヒロインだけとかヒロインを見守り続ける当て馬の方が好きだな
0655花と名無しさん
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2019/07/01(月) 16:09:02.46ID:iVa18k610
>>653
しゅごキャラは原作者がアニメ二期のラストにキレたので
アニメ三期で急遽ハッキリ三角関係にケリついてない状態にする羽目になったと考えられないか?
ハッキリ三角関係にケリついてない状態だと発覚したのは三期の後半だったと思う

しかししゅごキャラは原作もアニメもgdgd になってたので本命萌えも当て馬萌えも薄れた気がする
原作もアニメも尺足りない感、もう少し続けるつもりが打ち切りみたいな終わりかた
0656花と名無しさん
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2019/07/01(月) 17:55:03.64ID:CjwZzhWO0
正直、しゅごキャラはあむに対してもっと都合の良い男が登場したら
また「仲間の延長だった」「同情だった」「吊り橋効果だった」とか適当に理由つけて
別の都合の良い男に向かうんじゃねって思った

あむは初期から本気で愛してない男の事でも大騒ぎして周りに迷惑かけるような女だしな
しかもちょっと意識した男と二人きりになったりデートっぽいことすると、他の男のことを忘れたりするような女
(例えその他の男が体調不良で行く当てもない状態で自分の部屋に置いてるやつだったとしても)
海里から告白されたことも最終巻で忘れてる
こんな女に「自分は特別」とか都合の良いルールは適用するとは思えん

海里はいつの間にあむの争奪戦から外れたけどそれで正解とすら思った
海里みたいな良い男はあむみたいな女なんか忘れて幸せになるべきだと思った
最終巻で他の子とフラグ立ったし
0657花と名無しさん
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2019/07/01(月) 21:20:10.73ID:KJsL/MHy0
しゅごキャラは当時のスイーツ層向けだったと思う
他の桃種漫画より軽薄だったし

脇役連中の方が大人だったり、成長があった
0658花と名無しさん
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2019/07/02(火) 01:17:38.38ID:y2MJIoZY0
少女漫画でもなんでもないけどなつぞらの天陽くんが当て馬だったのは悲しかった
先に結婚するんだから厳密には当て馬じゃないのかもしれんけど
やっぱり王子系はドラマでも弱いのか…

ピーチガールの続篇は今更トージとくっついたら本編なんやねんてなるからやめてほしいな
0659花と名無しさん
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2019/07/02(火) 12:32:17.87ID:qJ43wK2T0
>>657
しゅごキャラの海里同意
最初は報われない位置で可哀想って思ってたけど、あむの挙動を見たら「こんな女なんか忘れて新しい恋でも見つけて幸せになるべきだ」って思った
あむは海里から告白されたことも最終巻で忘れて返事宙ぶらりん

あむなんて
・初期から本気で愛してない男の事でも大騒ぎして周りに迷惑かける
・7巻でちょっと意識した男と二人きりになったりデートっぽいことすると、他の男のことを忘れる
(例えその他の男が体調不良で行く当てもない状態で自分の部屋に置いてるやつだったとしても)
・7巻で告白された男から嫌われるのが嫌という自己中な理由で隠しこともする
・8巻で知ってる誰かがピンチになっても、気に食わない事があると逆ギレして一回断ってウジウジ
・その後も何故か唯世をキープしつづける

のような女だしな
0661花と名無しさん
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2019/07/02(火) 19:13:14.87ID:DVuoNSty0
ピーチガールはもうとーじとくっついてくれないと納得なんかできない
カイリ糞すぎるし10年たっても同じことで揉めるなんて逆に凄いなんの積み重ねもなくて絆がないとしか
0662花と名無しさん
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2019/07/03(水) 15:38:09.21ID:OigKTtJR0
スキップビートの松太郎って見るからに当て馬だけど専用スレでは松こそ真の主人公だとか
荒れててよくわからんw
0663花と名無しさん
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2019/07/08(月) 20:15:49.82ID:YsA0GpH90
本命か当て馬かでの話ならしゅごキャラはアニメ2期最終回から3期で混乱したやついると思う

アニメで2期の最終回のラスト数分で
主人公が「イクトの事は好きでもなんでもない」「色んな面も含め唯世君の事を見れる」と言って唯世一筋みたいな態度とったのに
3期でもイクトの言動に赤くなったり最終回になっても結局三角関係にケリついてない感じで混乱した視聴者いなかったのか?
正直3期で赤面したり三角関係の決着が曖昧にするなら、2期の最終回のラストの時点でイクトのフラグ立てておけよって感じ
0664花と名無しさん
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2019/07/08(月) 20:32:51.28ID:wXyqnCrn0
しゅごキャラは途中からシナリオがそんな感じで行き当たりばったりになって本命や当て馬どころじゃなかった
漫画の方も最終巻で迷走した
11巻あたりで完全に唯世フラグ消滅で唯世も身を引いたと思いきや
最終巻では唐突に三角関係にケリついてない風で唯世も諦め悪くなった
アニメ3期の最終回に振り回されたのかね?
0665花と名無しさん
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2019/07/08(月) 21:00:18.88ID:kelvI9LZ0
>>662
スキップビート、まだ続いてることに驚きw
5年以上前に読んだ時は、松太郎は、典型的なダメンズで嫌な男で当て馬にすらなってなかったけど
真の主人公って、性格変わったの?
0666花と名無しさん
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2019/07/09(火) 13:18:45.02ID:FO9QdhJA0
当て
0667花と名無しさん
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2019/07/21(日) 05:15:53.12ID:q3XgKi370
東京ミュウミュウは性格はともかく設定や見た目的に青山が本命で、白金がいかにもな当て馬臭かったから分かりやすかったと思う
0668花と名無しさん
垢版 |
2019/07/27(土) 15:33:35.26ID:kWT1DEN50
ピーチガールもだけど
あの人のマンガはとにかく胸糞すぎてね
もうどうなっても結果だけ聞くことにする
結果も知らなくていいぐらい
0669花と名無しさん
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2019/08/02(金) 05:13:20.43ID:1o5F7RJm0
逆に当て馬ルートだった漫画って実際にあるのかな?

演出とかメタ的な描写だとAルートだけど、主人公の態度的にはB一択状態なやつ
(主人公が最後までAの方が好きだと自覚せず、Bの方が好きだと思い込むみたいなのも含む)
0670花と名無しさん
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2019/08/02(金) 12:22:14.64ID:pWAY0DQK0
アナグラアメリ的なこと言ってる?

あれ読み返すと世堂くん以外の終わりかたがないんだよね
0671花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 17:08:05.75ID:gUUn5GpS0
龍の花のわずらいもそんな感じじゃね?
男Aと男Bが登場するけど主人公の気持ちが目に見える形式(本人の想いに呼応して刺青の花が増える)で
Aの方が好きなまま最終的に自分を支えたBを選んだような

あと当初の作者の構想のママレードボーイもそうなるのかな
当初の作者の構想だと、主人公は遊とは血縁で結ばれることが出来ず銀太が相手になるものだったらしいが
それが本当なら銀太という当て馬ルートなのでは
0672花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 18:00:25.42ID:f+PlgsnB0
しゅごキャラは?
主人公は7巻で唯世から告白されて交際みたいになるけど
主人公の心情的には11巻で唯世を好きになったのは外ヅラを見たからで、イクトが心に入り込んだみたいに判明した

12巻になってもイクトへの想いは恋愛かわからないままで、唯世とも破局してないけど
主人公の心がイクトに傾いてる状態で「好きじゃないと」言い切れない場面もあるのにイクトと交際始めず、
唯世と破局してない状態だから所謂「唯世という当て馬ルート」なのかね?
0673花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 18:23:20.83ID:Ne6oXc700
しゅごキャラは最終巻でもイクトとのラブシーン多めでイクトも責めてたので演出やメタ的にもイクトルートで間違いない

アニメだと3期になっても頑なに「イクトは好きじゃない」「唯世と両想い」みたいな態度
唯世相手には、3期8話でも「やっぱり唯世君は王子様みたい」とときめいたり、10話で失恋したと誤解して大騒ぎしたり、
25話でもイクトとの別れの余韻に浸ってる時にキスと「いつでもそばにいる」と口説き文句に興奮して茹蛸状態になりパニックになる
(2期最終回でも「今は唯世君は唯世君として見れる」と一個人を尊重する発言までした)

イクト相手には、3期3話で写メを見て赤面、10話の口説きに茹蛸状態になる、22話の遊園地のコーヒーカップ見て思い出す、
25話で一時帰国で一瞬シュンとしたり、イクトと別れた時にも「急に表れて急にいなくなるのは慣れっこ」とは言ったものの
「イクトを好きかどうかわからない」と迷う描写すらなし
0674花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 19:09:46.76ID:gUUn5GpS0
当て馬の定義って「本人は主人公に恋愛感情があるけど主人公からは恋愛感情の→を向けられない」って事で良いんだよね?
もし主人公から最後まで恋愛的な→を向けられたままならもうその時点で当て馬にならないよね?

だから当て馬エンドって言われるときは「本当は他キャラの方が好きだけどどうにもならない事情で特定のキャラとくっついた」みたいな条件に当てはまる場合になる
※どうにもならない事情は、主人公が一番好きなキャラが死んだり、種族の問題で結ばれなかったりする場合
0675花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 19:27:00.48ID:nC/595mT0
わからないな
本来のルートが当て馬だったってこと?

く、クローバーとか?
間違ってメガネの男が人気が出たせいでハルキとはよくわからない状態になってしまっていた
0676花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 20:24:02.76ID:gUUn5GpS0
>>675
主人公自身から惚れられて終わればもうその時点で当て馬にはならないんじゃ
当て馬って主人公に惚れてても主人公からは→向けられない、向けられなくなったキャラを言うはずだよな?
0677花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 20:43:44.05ID:hUKWBS4W0
どうにもならない事情って意味だと
>>650みたいな意味で学園アリスも当て馬エンドの余地も匂わせてるってことかな
棗自身が自分に何かあったら流架に蜜柑を託すみたいな
0678花と名無しさん
垢版 |
2019/08/02(金) 20:51:21.97ID:IiQrzD7T0
「主人公はaに傾いてるけどbも諦めなければ脈が生まれるかも」

または

「主人公はa寄りだけどbにも脈がある」みたいなエンドが一番荒れにくい気がしてきた
0679花と名無しさん
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2019/08/02(金) 21:02:08.26ID:u8ku6I0Q0
アナグラアメリは酷すぎた
ヒーローだと思ってた1話から登場してたキャラが当て馬で当て馬だと思ってたキャラがヒーローなんだもん
しかもヒーローは5巻から登場するというぽっと出ぷり
0680花と名無しさん
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2019/08/02(金) 21:09:52.96ID:PXgbzT8M0
アナグラアメリは
なかなか楽しく連載を読んでたのに最後驚いてさあ
尺が足らなすぎない?って思って理解しようと読み返すと意外とちゃんと一貫してるわけ

でもほんとにひたすらかなしい話すぎて駄目だなって思った

そしてやっぱり尺が足りないしって思うし
0681花と名無しさん
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2019/08/02(金) 21:23:40.55ID:2tVsuSDd0
1話から出てるけどしゅごキャラの主人公、唯世、イクトのオチも酷かった

登場順が先だったりチームに入るきっかけは唯世だけど、
物語面の重要イベントだとイクトが目立ってたし
主人公がツンツンするのも少女向けのテンプレだったのに、
結局中盤で唯世と交際したままの状態で、イクトと付き合わずに終わったのがハア?って感じだった(10巻だか11巻ではイクトに傾いてたのが判明したし最終回付近で唯世と破局してイクトと付き合って欲しかった)

アニメに至っては3期になっても>>672の通りで
「イクトは好きじゃないんだからね」「唯世くん一筋なんだからね」って態度で
「イクトを好きかどうかわからない」と迷う描写すらないまま終わった
0682681
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2019/08/02(金) 21:25:11.75ID:2tVsuSDd0
訂正
○アニメに至っては3期になっても>>673の通り
×アニメに至っては3期になっても>>672の通り
0683花と名無しさん
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2019/08/02(金) 21:27:14.41ID:PXgbzT8M0
作品名忘れたけど番外編で当て馬がまだ独身で主人公の娘とっての見たことある
引きまくった
0684花と名無しさん
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2019/08/02(金) 21:45:55.33ID:gUUn5GpS0
>>681
唯世と破局せず、イクトと付き合わなかったのは編集の横槍のせいじゃないの?
なかよしはCCさくらやかみちゃまかりんを見ても主人公と同年代の男を宛がおうとするイメージがある
唯世との交際も桃種の意向でなくなかよし編集の意向じゃね?
0685花と名無しさん
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2019/08/03(土) 16:05:51.16ID:hwD4gUmV0
イクトきもいもんね
ロリコンだし
花音ってさいとうちほの漫画は大恋愛してたのが父親だと判明して最後は幼馴染とくっつくだろう感じで終わったな
さいとうちほは結構そういう展開ある
0686花と名無しさん
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2019/08/03(土) 16:24:59.55ID:LGSazj180
CCさくらは小学生の女の子が担任の先生と付き合っているのが
キモかった
0687花と名無しさん
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2019/08/03(土) 16:53:08.12ID:ozpn5MpH0
>>685
キャラ単体の好みは個人の好みでしかないが
年齢の問題で言えば5歳差でロリコン扱いされるのも強引だな
しゅごキャラは物語面の重要イベントだとイクトが目立ってたし主人公がツンツンするのも少女向けのテンプレだったのに
結局中盤で唯世と交際したままの状態で、イクトと付き合わずに終わったのは不可解だった
(10巻だか11巻ではイクトに傾いてたのが判明したし最終回付近で唯世と破局してイクトと付き合うべきじゃ)

アニメに至っては3期になっても>>673の通りで
「イクトは好きじゃないんだからね!」「唯世くん一筋なんだからね!」って態度で
「イクトを好きかどうかわからない」と迷う描写すらないまま終わったのがアレだった
0688花と名無しさん
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2019/08/03(土) 18:12:16.60ID:3tymfmhu0
しゅごキャラのレス長く続くな
作者の専スレはあんなに過疎ってるのに
0689花と名無しさん
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2019/08/03(土) 21:13:38.61ID:hwD4gUmV0
小学生との五歳差でロリじゃないってのはないわ
大人の五歳差とは違うに決まってるよね
小5と五歳差でイクトは高校生でしょ
ロリそのものだと思うけど
0690花と名無しさん
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2019/08/03(土) 21:19:12.10ID:hwD4gUmV0
高校生なのに小学生に興味もつ時点でアダルトチルドレンっぽいし小中学生には憧れかもしれないけどもう少し年齢上の人間からは気持ち悪い
マーマレードボーイの親シャッフルのキモさと似てる
0691花と名無しさん
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2019/08/04(日) 19:17:24.60ID:wdnfMdBU0
小学生ははっきり学術的に病気だよ
確か
0692花と名無しさん
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2019/08/05(月) 03:53:24.68ID:KBjzZ4q40
しゅごキャラの場合はイクトの方が王子様みたいな外見と設定で、唯世が身近系な外見と設定だったからな
0693花と名無しさん
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2019/08/05(月) 18:08:08.61ID:wGoyTwkH0
イクトとはっきりくっつかなかったのは大人の事情だろうね
ロリコンとくっつけたら親から批判があるだろうし
少女の憧れはそのままにぼかした終わり方しか出来なかったんだろう
0694花と名無しさん
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2019/08/05(月) 18:56:56.54ID:zmkOc10G0
尺の都合(まるで打ち切りみたいなエンド)だからああいう終わり方になったんじゃないのか?
年齢の問題なら主人公が大人になった姿を出してそこでさっさと結ばれたと証明すればいいわけで
その描写がなかったのでもう少し描く予定が打ち切りになったのかなと
0695花と名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 17:30:48.00ID:j5iF3McT0
しゅごキャラはそこまでテンプレじゃない
他の漫画の主人公は第一印象悪い相手でも本心とか知ればデレデレになるのに
しゅごキャラのあむはずっと唯世にデレデレしてイクトには遠慮なく言いたい方だったり暴力も振るうシーンもある
ギャグにしろシリアスにしろ恋愛沙汰で騒いだのは唯世の事ばかりでつい意地張った台詞を言ったのも唯世絡み
イクトの事は唯世の時みたいにあかさらまに恋愛で騒いだりしなかった
終盤の10巻か11巻でやっと「好きかどうかわからない」と自覚し始めてるかのような発言が出たくらい
(アニメだと3期になっても「イクトなんて好きじゃないんだからね!」「唯世君一筋なんだからね!」とみたいな主張したけど)

あむは唯世の事となると人として最低な行いまでやってのけたからな
唯世に嫌われたくないって理由で保身で隠し事もするし、ヨルからイクトのピンチを伝えられても一度は断るエピソードもある
0696花と名無しさん
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2019/08/06(火) 17:31:39.41ID:j5iF3McT0
だからって唯世君にあんな酷い事いったの?
ヨルに言われても信用できない!
唯世君に謝りたいんだから勝手に頼ってこないで!

ヨルからイクトのピンチを伝えられてもこんな発言して一度は断る最低な主人公
0697花と名無しさん
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2019/08/06(火) 17:44:35.14ID:9ZdnBT6h0
しゅごキャラは犯罪臭さはイクトだけど
サゲチンぶりは唯世の方が酷い
>>695-696みたいな意味で
唯世絡みだと特に主人公が人として最低になるし
シリアスになる後半だと余計に目立った
0698花と名無しさん
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2019/08/07(水) 15:16:20.47ID:3O88ojA00
古くてすまんが同じなかよし繋がりでレイアース思い出した
アスコットは原作ではまだ望みありそうな終わり方だったのに
アニメは何故かクレフと海のカップル推しで見事なまでに当て馬にされて何だかなぁ…って思った
0699花と名無しさん
垢版 |
2019/08/07(水) 15:56:07.96ID:5kq0QuHe0
>>673>>698でも思ったけど
望みの有無とか当て馬の定義ってどこで判断されるんだろ
キャラの反応(脈とか赤面とか)なのか、ストーリー的なものなのか
ストーリー的に「このカプ推し」になるとこのカプじゃないと成立しないって宣言したことになるような
0700花と名無しさん
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2019/08/07(水) 16:06:48.14ID:qLup8pfn0
ストーリー上の流れって言うとメタ描写とか演出とかか?
アイテムとか煽り演出とかを出したり

ストーリー上の流れと、キャラの心情がかみ合わない系だと
極論で言うと本当は片方の方が好きなのに、作中の事情(血縁とか種族とか生死とか)で仕方なくもう片方と結ばれるみたいな不本意さを感じる
0701花と名無しさん
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2019/08/07(水) 16:45:16.35ID:8xyPoRlb0
ヒロインが恋多きキャラ設定だと扱いが変わるのかな
しゅごキャラはヒロインがそんな設定でアニメだと最終シリーズ(三期)最終回でも唯世にもイクトにもドキドキ
原作だと最終回にはイクト以外の男に赤面しないが最終巻の限定ドラマCDの最終回後のストーリーでは
「どっちにするのかな」と冷やかされたり
0702花と名無しさん
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2019/08/07(水) 21:56:09.95ID:WTNmWXnJ0
>>699
しゅごキャラは知らんがレイアースはアニメがクレフ←海でアスコットが完璧にフラれてるのに対し
原作は海に特定の想い人はいないとハッキリされててまだアスコットにも可能性がある終わり方だったからなぁ
アニメ版のクレフ←海も結局告白しないまま離れ離れエンドだからこっちも別に公式カプって訳ではないし
0703花と名無しさん
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2019/08/07(水) 23:32:07.38ID:Txf1+Ue50
相手に想い人がいても
全く脈なしでフォローなしのままだったり、
ストーリー的にもそれで成立しないって事になれば望みなし扱いじゃね

でも○○エンドでも、不本意だけど仕方なく妥協したってオチだと当て馬エンドで勝った気がしない
同情で選ばれたり、心向いてる相手が血縁とか死亡とかどうにもならない種族の差とかで諦めたとかだと
○○への恋愛感情で選んだわけじゃない
0704花と名無しさん
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2019/08/07(水) 23:46:35.01ID:Txf1+Ue50
いてもでなく、いなくてもでした
相手に想い人がいなくても公式で可能性はあると言われなかったら望みが見えない
0705花と名無しさん
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2019/08/07(水) 23:47:02.47ID:BGFLdY2e0
相手が無自覚でBの方が好きだと思い込んでる場合だと
好き好んでBを選んだ事になるからこの場合だとBの負け感はそこまでないと思う
仮にAの方が好きだとしてもその事に無自覚ってことは死ぬまで無自覚ってこともある
しかも後に自覚しても長い間「Aの方が好き」みたいな態度を取っていたら今更Bを捨ててAに乗り換えるのも難しい
0706花と名無しさん
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2019/08/08(木) 00:05:16.08ID:Tz5qWbXo0
〇しかも後に自覚しても長い間「Bの方が好き」みたいな態度を取っていたら今更Bを捨ててAに乗り換えるのも難しい
×しかも後に自覚しても長い間「Aの方が好き」みたいな態度を取っていたら今更Bを捨ててAに乗り換えるのも難しい
0707花と名無しさん
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2019/08/08(木) 01:01:43.72ID:lqfkzz770
〜だからチャンスあるって言い出すと
カップルになってるやつも
数年後にでも破局して別のキャラに乗り換える可能性なくはないって発言までしちまうわ

今やってるピーチガールも主人公は岡安と破局してとーじに行くかもみたいな流れに
元サヤになる可能性もあるが
0708花と名無しさん
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2019/08/08(木) 05:22:05.60ID:64+UavoI0
長々と語ってるとこ悪いけどここって当て馬の定義を語るスレだっけ

レイアースなんかは原作では当て馬じゃなく対抗馬がいないただの片思いキャラを
アニメでわざわざ当て馬にさせたのが嫌だって話じゃないの?
0709花と名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 17:59:06.12ID:Dqr7Zk2C0
しゅごキャラは主人公がそこまでイクトに惚れてるように見えない描写ばかりだった
最後まで主人公は唯世には自分を良く見せようとデレデレ、イクトには遠慮なく言い合う
しかも>>696の言うように唯世の事となると人として最低な行いまでやってしまう
 
遠慮なく言い合う相手は少女漫画のテンプレって言うけど
他の少女漫画は本心知ればあからさまにデレるけど
しゅごキャラの主人公はイクトの本心を知っても遠慮なく言いたい放題
0710花と名無しさん
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2019/08/08(木) 18:13:46.68ID:vls9ATZ20
遠慮なく言い合える=心許してるってのはあるけど
しゅごキャラの主人公→イクトのは明らかに見下してる感じで悪意を感じたな
恋愛以前の問題で単純に主人公の人間性を疑う

主人公はツンデレなのかと思いきや仲間(特に唯世)にはアホみたいにデレデレするしね
「イクトを不幸を運ぶ黒猫とは思えない」って発言した時もあったけど
内心はそう思ってたように感じさせる描写もあった>>696の描写とか
0713花と名無しさん
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2019/08/08(木) 20:12:19.77ID:K0APupBI0
しゅごキャラのスレみたくなってるな
もっと最近のフレッシュな当て馬の話したいけど

当て馬自体減ってるよね
姿を確認できない
0714花と名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 20:14:31.87ID:K0APupBI0
私もわりとおばさんではあるけど
ピーチガールの人は当て馬がどうこう以前に毎回ライバルの女が醜悪すぎてね
この人と稚野鳥子は成立したカップルをぐだぐだにするしで駄目になった
0715花と名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 20:16:19.17ID:AMbPVYMG0
>>707
元々のピーチガールの意味無くなるな
そうなったら成立したカップルが別れる続編は初になるのでは?
0717花と名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 20:40:56.96ID:AMbPVYMG0
>>713
えっ?
沢山当て馬あるじゃん
最近の作品読めば沢山出てくるよ
それこそテリトリーMの住人とか相手確定するまでめちゃくちゃ盛り上がったし当て馬の穂積派はヒロインが穂積を振ったのにまだあきらめてないよ
0718花と名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 20:58:11.93ID:tV0Oh0s80
しゅごキャラの人は別のスレでもしつこく同じ話ばかりして追い出されてるから
ここでも相手にしない方がいいよ
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