【つぶつぶ生活】栗原まもる【ファンディー】3匹目

**花と名無しさん** · 2014/10/11(土) 07:39:06.06

「つぶつぶ生活」「ケッコーケンコウ家族」「おまえらの可愛いところなんていくらでも」など、栗原まもるの作品について語りましょう

KISSで打ち切り5巻までコミックス化している「つぶつぶ生活」の続きはファンディーで出資した人に配信されます。
今回配信予定の6話では完結しません。その後また改めて出資を募るようです。
すでに6話配信のサポーター募集は締め切りましたが、いずれ同人誌にまとめて販売するそうです。

栗原まもるの『つぶつぶ生活』待望の続巻制作プロジェクト始動
ttps://fundiy.jp/project/64vrjhsbdT1IQnLq
目標金額：3,000,000円→達成額：3,708,000円
サポーター：228人

栗原まもるのブログ・twitter
ttp://ameblo.jp/kurimamo/
tps://twitter.com/kurimamo

※前スレ
【つぶつぶ生活】栗原まもる【ケンコー家族】２匹目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1394366778/

**花と名無しさん** · 2014/10/11(土) 07:40:58.57

『つぶつぶ生活』続編プロジェクトまとめ
F＝ファンディー更新ニュース('13/12/10以降はサポーター限定公開)等、T＝Twitter、◆＝本編配信、◇＝特典

＜2013年＞
4/7　ブログ打ち切り報告「短くてあと２冊分かなあと思っているのです」「どうにもならなかったら自分で本作ります」
9/30 出資サイトファンディー(menue株式会社)で続巻への出資募集開始
10/7　F「器用じゃないので新連載と平行して『つぶつぶ生活』も描くなどということはできません」
11/29 F「この６巻目で完結することは難しいのです」※今回の募集分では完結させないことを初めて明言
12/9　ファンディー目標額達成
12/10 F謝辞とともに更なる支援を嘆願
　　　　　「目標金額を上回れば上回っただけ、余裕が生まれ、できる事が増えると思います」
　　　　　「例えばもう１話追加して描ける・・・・とか」
　　　　　「本を作ってサポーターさん全員に配れる！とか・・・・・・。です！！」
12/16 T「つぶつぶ生活の続きが読めるのはサポーターさんだけ！」※書籍化・配信に意欲的な発言の数々と矛盾
12/20 ファンディー募集終了
　　　　マーガレットBOOKストア猫エッセイ漫画　月2回配信開始
　　　　 ※「つぶつぶと平行して描けない」と言っていたにも拘らず、エッセイとはいえ別の連載を開始

**花と名無しさん** · 2014/10/11(土) 07:42:12.70

＜2014年＞
1/5　　T「おそらくいつか電子配信もすると思います！」「もしかしたら薄い本にするかもしれません」
2/16　 T「６話描き終えた後に同人誌でまとめようとは思っております」
3/13　◆31つぶめ配信◆←※募集要項の「実行予定2月」末日としても約2週間の遅れ
5/17　F「（猫漫画を）６本描けば連載は終了なのでつぶつぶに集中できます」　※'13/10/7の発言と矛盾
　　　　　「その場合は３３つぶ目の配信は９月。その後はほぼ一ヶ月ごとに配信」　※'14/10/5時点で配信なし
　　　　　「１１月にちょっと私事で大変なこと（歌の発表会）があるの（とアシの結婚）で３５つぶ目の原稿はちょっと遅れる」
5/18　T「これでつぶつぶの６巻以降をやってもらえばいいのか・・・！」未刊行作品の配信サイトJコミをリツイート
　　　　　（Jコミ主宰の赤松健に対し）「電子書籍化だけでもずっと申し込みたいと思っていました」
6/2　 ◆32つぶ目配信◆←※前回の配信から2ヶ月半経過(出資募集要項では「毎月1回配信」)
6/4　 ◇単行本未収録作品配信
6/13　T「（配信中のつぶつぶは）いずれ本にしようと思います」
　　　　　「３６つぶ目まで描いたら６巻分たまるので、来年には本にしたいです」
7/17　◇複製原画発送
8/1 　 T「来年本にする予定です！」
9/11　 F「申し訳ありません（※配信の遅れに関する初めての謝罪)。この先はここまでお待たせすることはないと思います」
　　　　　「余剰が出た暁には冊子を作ることができるかもしれません」
　　　　　「（冊子の件は）余剰が出なかった時に申し訳ないので言わずにいた」※特典条項ではないが'13/12/10に発言済
　　　　　「(冊子発行の)可能性はなきにしもあらず、といったところです」

**花と名無しさん** · 2014/10/11(土) 07:44:10.87

2014/10/11現在　未配信、未完成のもの

つぶつぶ…33、34、35、36話
未収録作品…桃色蟻地獄、夢見がちハイウェイ、マイスモールバゲージ
直筆サイン色紙…25枚
生ネーム原稿…5枚
カラー似顔絵…7枚
カラーA4原稿…5枚
人生を漫画10P…3人
いっすんキャットコピー本…40冊

**花と名無しさん** · 2014/10/11(土) 08:10:08.26

2014/09/11
自分でもちょっとお待たせしすぎているとは思っています。
猫エッセイが思ったより時間がかかるという誤算もありました。
申し訳ありません。この先はここまでお待たせすることはないと思いますので・・・。

確かに他の方はもっと低い金額で冊子にまでしてらっしゃいますね。
原稿制作にかかる経費は個人差はあると思います。
他の方がどのように制作されたかはわからないので特定はしかねるのですが・・・。
特に人件費は一番差が出るところではないかと思います。
ひとりで描けば・・・そしてデジタル技術を最大限に駆使することができれば良いのですが、
私は「今までと違和感を感じない原稿作り」と、「アシスタントさんの日給を下げない」というところを譲らずに計算しての設定金額でした。
それでも従来の原稿料より低く設定しましたので、トーンという消耗品の経費をなくすべく仕上げをデジタルにしたためアシさんの日給は減っていなくても、仕事日数は減ったアシさんがいます。
あと仕事場のお家賃なんかもちょっと差が出るところでしょうか・・・。

そうした場合の余剰分がどれくらい出るのか出ないのかということの見当が最初につけられなかった、というのもありまして、冊子制作は入れませんでした。

しかしただ今毎回、このプロジェクトのみの現金出納帳をつけております。
それで余剰が出た暁には冊子を作ることができるかもしれません。

・・・ということを先に言ってしまうと余剰が出なかった時に申し訳ないので言わずにいたのですが、
同じお気持ちの方がいるかもしれないので書いた方がいいかなと思って書いてみます。

なのでまだ控えめにしか申し上げられませんが・・・可能性はなきにしもあらず、といったところです。
よろしくお願いいたします。

**花と名無しさん** · 2014/10/11(土) 08:10:51.95

2014/10/02

風邪を引いて寝込んだりアシさんが入っての作業が続いたりで間が空いてしまいましたが、
データのコピーの件です。
コピーというか「プリントアウト」で間違いありませんでしょうか？

私もちょっとその辺を忘れていて、すっかり印刷できる気になっていたのですが、確認しましたところ
「印刷不可」になっております。
プロジェクトオーナーですのに把握してなくて申し訳ありません。
やはり個人利用以外のリスクのことを考えての処置です。

始めから、本にするところまでの費用を募る自信が私になかったため今回のような形になりましたことを
今更ですがどうかご理解ください。
それでも目標を大きく超えての達成でしたので、希望は生まれたのですよ。
皆様のおかげです。

重ねて申し上げますが、漫画家の原稿料と経費と原稿にかかる時間は個人差しかありません。
プロジェクトで集める金額はそれを反映しています。

あとは弱気でやるか強気でやるかというところも影響してきます。
本当はもっとお金がかかるけど失敗したら怖いから低めにするということもあると思います
（ないかもしれないけど、人の心理としてはありではないかと）。

**花と名無しさん** · 2014/10/11(土) 08:11:40.03

私はこのプロジェクトは足が出るならやらないほうがいいと思ったんです。
長丁場だし、そんな無理をして生活が逼迫するのは辛いだけだしそれならやる意味はないなと・・・。
またまた重ねて申し上げますが、それでも今まで講談社にいただいていた原稿料より少し低めでは計算しました。ギリギリ足は出ないだろうというラインで。
そして作業の方法を一部変更して経費削減を目指すことにしたものの、両方今までと違うことになるので本当にわからなかったんですね。どれくらい余裕が出るのか。

他の方のプロジェクトを見ていると自然と抱く疑問であるとは思いますが・・・、実際わたしもなぜあの金額で本にまでできるのかと思ったりします。

でも・・・誠実でありさえすれば他の人と比べて気にしたり、揃える必要はないと思っています。

サポーターの皆さんに経費の内訳まで想像して欲しいということではありませんが、わたしが漫画を描くとこのくらいかかってしまうという事実・・・。
というか、講談社はこれ以上の原稿料を私に支払ってくださっていたという事実・・・。

字数を超えていたらしく途中で切れました。
続きを思い出しながら書きます・・・。
いいまとめをした気がしてるので思い出せなかったら悲しいんですが。

そして・・・ええと・・・・・
そう。原稿料は作家へのただの投資にすぎず、単行本が売れなかったら足が出っぱなしという事実。
そういう作家は私ひとりではないという事実。
出版社と作家にまったく還元されない古本のことなども、紙の本を出すのが辛い昨今の現状に拍車をかけている一面があるという事実・・・。
そういうこともこのファンディングで感じ取っていただけたら幸いです・・・・・とも考えてのプロジェクトとなっております。
急に「古本」言い出しましたが。
そういう漫画業界をとりまいている現在があってのこれであるということを思い出しましたので付け足しをさせていただきました。

どうかよろしくお願いいたします。

同じまとめになっているのかわからないですがおおむね同じだろうと信じてアップします。

**花と名無しさん** · 2014/10/11(土) 22:03:07.77

>>7
>同じまとめになっているのかわからないですがおおむね同じだろうと信じてアップします。
これも引用？
いきなり貼られてもわかりにくいんだけど

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 03:22:29.25

>>8
栗原さんのファンディコメントからの引用そのままだよ
コメント長いから字数超えて途中で切れて消えてしまったから同じになってるかわからないって事

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 03:26:33.59

2013-04-07　栗原まもるのブログより
Kiss編集長からは新連載をと言っていただいたのですが、新連載を始めたらまず「つぶつぶ生活」の続きを描く暇などなくなるし
かなり間が空くことになるだろうということは簡単に想像できます。
間が開きすぎると、どうでもよくなる危険があります・・・！
そして今描きたいのはつぶつぶであり、これをちゃんと終わらせないと他のネタが考えられません。
なのでせっかくですが、それはお断りさせていただきました。

2013-11-02 　栗原まもるのブログより
「今描きたいのはつぶつぶであり、これをちゃんと終わらせないと他のネタが考えられません。」
と言っておきながら猫エッセイを描くと発表

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 03:29:58.34

2013-11-29　ファンディ質問の回答
Q. つぶつぶ生活はこの続編（６回分）で完結するのですか？
結論から言いますと、この６回分では完結しません。（できません、ごめんなさい・・・）
つぶつぶ生活を完結させるためには、もう少しかかりそうです。。。
まずは６回分のプロジェクトであることをご理解いただけると幸いです。次に繋げために楽しんでいただける続編を描きます！

Q. 受け取ったPDFファイルに制限・制約はあるの？
ご支援下さった皆さんに自由に楽しんでもらうために、ファイルに制限・制約を設けるつもりはありません。
ご利用になる PC、タブレット、スマートフォンで自由にいつでもどこでも読んでいただけます。ファイルを削除しない限りはずっと。
また、個人の利用範囲で複製・コピーは行っていただいて構いません。
お知り合いにもプレゼントできてしまいますが、できればサポーターの方個人の利用に留めておいてくださいね＾＾；

Q. 本で読みたいです！書籍化はしないのですか？
私も本で読みたいです！なのですが、今回のプロジェクトで募集している金額は本編を描くための予算しかありません。
もし、プロジェクトが成功したとしても書籍化できるかどうか、今は何とも言えません。ごめんなさい・・・m(_ _)m
出版社の方、よろしくお願いします！

☆この時点では書籍化は明言を避ける

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 03:31:22.12

2013-12-09　ファンディング目標額達成のコメント
ありがとうございます・・・！！！！！！！！！！
選挙に勝った政治家ってこういう気持ちなんでしょうか？
皆様一人ひとりのお力のおかげで描くことができます。
なんだかどんな言葉も今の気持ちを表すことができないような気がします。
絶対これで描く、と思っていたものの、やはり時折体調なんかが悪いと不安になっていました。
でもこれでやっと始められるなと、ホッとしています。・・・とはいえまだあと１０日あります！
上回れば上回っただけ、本を作ることもできるようになるかもしれません！
気を抜かずにいこうと思っております～。

2013-12-10　ファンディ更新ニュース
期日前に１００パーセント突破しましてサポーターの皆様には本当に感謝しております！
ここで浮かれて気を抜かず、残りの９日も引き続きご支援を募集し続けます。
３００万円というのは巨額ではありますが、ここから諸経費を引いた金額が実質原稿料代わりになっていくわけなのです。
そして従来の原稿料よりも低い、ギリギリやれるだけの金額設定となっています。
ですからこの目標金額を上回れば上回っただけ、余裕が生まれ、できる事が増えると思います。
例えばもう１話追加して描ける・・・・とか。
本を作ってサポーターさん全員に配れる！とか・・・・・・。です！！夢が広がります・・・！
皆さんも一緒にそういうイメージをしてくださればそうなるんじゃないかと思います～。
どうかあと９日、よろしくお願いいたします！！

2013-12-20　ファンディング成立

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 03:34:04.24

2014-03-13　　つぶつぶ1回目配信（1か月遅れ）

2014-03～04　原稿が遅れているお詫びもないままTwitterで今、沖縄へ野暮用、結局原稿せずに団子パーティとつぶやく

2014-04-25　WEBラジオ出演
ttps://www.youtube.com/watch?v=GO2QXGyphWM

2014-05-17　ファンディコメント
猫漫画４本を無事描き上げ、３２つぶ目のネームができて、作画に入りました。
６月の半ばまでには配信できると思います。
その後ですが、また猫漫画のことで恐縮ですが、ものすごくギリギリ進行になっているため、また４本か・・・・ひょっとすると６本描いてしまわないとまずいかもしれません。
でも６本描けば、猫漫画の連載は終了なのでつぶつぶに集中できます。
その場合は３３つぶ目の配信は９月。その後はほぼ一ヶ月ごとに配信できるかなと思っております。
１１月にちょっと私事で大変なことがあるのと、つぶつぶの背景を描いて下さっているアシさんがご結婚されるので３５つぶ目の原稿はちょっと遅れるかもしれません。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。アシさんおめでとう！！！！！！
そしてお戻しの商品についてですが。
合間に何かしらやっていくはずが、合間がないのです・・・。（というか合間に猫漫画のネームをやっているからですね）
とりあえず、先に未収録作品を随時配信していこうと思います。まずはちょっと怖めの「眠りの沼」からいきます。
今しばらくお待ちくださいませ。
猫漫画が終わったら、今度こそ合間に色紙を描き、複製原画（これはファンディーさんが進行してくださっています）にサインを書き入れ・・・・・・・。
カラーの類と、１０ページ漫画はお時間いただきますので、本編を全て描き終ったところからのスタートになってしまいます。
大変言いにくいのですが、来年に突入すると思われます・・・！！！
年明けから、似顔絵の方と１０ページ漫画のサポーター様とお打ち合わせをさせていただいて・・・という感じです。

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 04:46:50.76

2014-06-03　　6000円コースの未収録4作品のうち1作品を配信

2014-06-06　　つぶつぶ2回目配信（3か月遅れ）

2014-07-07　　複製原画発送（入っているはずのナンバリングがない）

2014-08-16 栗原まもるのブログより
ttp://ameblo.jp/kurimamo/entry-11910507249.html
「だから今年はチャンスでもあったと思います。いやむしろそのための今年・・・。」
今年は歌の発表会や自分をみつめる事に時間を使うチャンスだったと発言

2014-10-02　ファンディサポーターからの質問の回答
>>5 >>6 >>7

2014-10-12現在、3話目執筆中（6か月遅れ）

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 04:57:16.13

これ全部テンプレにするの？

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 05:20:49.62

テンプレは>>4まで

あとは作者の発言が見たい人だけ読めばいいんじゃない

**花と名無しさん** · 2014/10/12(日) 13:05:14.26

あの作者だと、この先どう言動変えるかわからないから、
言質的にココに保存しておいた方がいいかもね

**花と名無しさん** · 2014/10/13(月) 21:11:11.31

292 花と名無しさん sage 2014/04/26(土) 18:28:35.72 ID:???0
動画レポです
終始、笑いながら楽しそうなトークでした
よく喋るし、声をあげて笑う人で書き込みのイメージと同じかも
最初10分位見逃しました。猫の話をちょっとしつつ…ファンディングの話へ

・ファンディング370万集まったらしいですね→びっくり。そうなんです。びっくり。（感謝はなしでほんとこれだけの言葉だった）
・今は次の話を描いてるという事ですが…いつできるんですか？→いつでしょう～！（アハハーと笑う）猫漫画も描いてますしね。と小さく言う。
・これは本になるんですか？→はい、後々同人誌として出します（と言い切った）3話、3話で分けて1冊づつ　来年には？
・打ち切りの話→カフェで担当が嫌な雰囲気に…二人が目配せするから嫌な予感→あと6話で終わってくれと言われる
→半泣きになりながら聞く→終わらせない選択もありか？と聞いてみて自分でもノープランだけど（決めた）

あとはアンケートで打ち切りが決まるとか、アンケート悪くてもコミックスが売れれば出版社的にはいいとか、組織票はバレれるんですよ～！という話とか。

**花と名無しさん** · 2014/10/13(月) 21:14:29.31

299 花と名無しさん sage 2014/04/27(日) 09:42:05.39 ID:???0
前スレに歴代スレのURLあったよ

栗原まもる（2002年スレ立て 134レスでdat落ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028125433/
栗原まもる先生を応援するスレ（2003年スレ立て 304レスでdat落ち）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1045483494
【つぶつぶ生活】栗原まもる【ケンコー家族】←ここの初代スレ（2012年スレ立て 58レスでdat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1347264109/
【つぶつぶ生活】栗原まもる【ケンコー家族】←前スレ（2013年スレ立て　完走）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1361184493/

ラジオのアーカイブ見ないと、なんとも言えないけど
2002、2003年のスレは「好き」ってレスも多い一方で
「絵が○○の影響受けすぎ」「話がクソ」「笑えない」って意見（粘着荒らし？）もあるし
栗原さんがファンディー騒動以降のスレを見てた証拠が、いまのところない以上
「昔けなされた」ってのは、言葉通り2000年代のスレを見てのことと考えるのが自然だと思う

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 00:44:05.19

327 花と名無しさん sage 2014/05/03(土) 00:24:47.26 ID:???0
司会　先生は自分の作品のネット評価などは見ますか？
栗原　さりげなく見ています
司会　２chとか見たりするんですか？
栗原　２chは……見ない事にしました
昔ちょっとみた事ありますけどー、2chでいい事書かれたらちょっと寂しいじゃないですか～
売れてない証拠、みたいな

これが正確なやりとり
ネット評価は見ているってなんだろうAmazonのレビューとかかな
いい事書かれてたら売れてない証拠で寂しいんだとしたら、今ここの現状を見てどう思うんだろうね

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 02:35:01.29

普通はここ見たら死にたくなるだろうにやっぱり頭おかしい

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 02:44:35.78

見ないことにしたってことは見ていたって訳でw
実際に見ている人でも公言する人はいないよね

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 04:53:33.32

ぐぐって上の方に出てくるってことは見てる人がそれなりにいるんだろう

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 09:29:37.62

つぶつぶはコージも猫になって終わるんでしょ

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 09:38:47.22

胡桃の体はもう骨だしそれしかなさそうだよね
栗原さんのコメントでもそんな感じを臭わせるのあったし
私は胡桃がタダの猫になるって方がいいんだがなー
コウジがずっと胡桃を想い続けてたなら猫エンドもありかもしれないけど
普通に他の人好きになってたからねぇ
今更人間を捨てて猫になって胡桃と添い遂げるぜ！ってのもなんか変

って言ってもファンディ参加してないのでどっちにしろ見られないんだけどね

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 12:20:46.69

昨日原稿アップして
さっそくフレンドもファンディーか

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 15:58:23.41

KISSで連載してて300万以上に貰っていたという口ぶりだけど
今まで貯金してこなかったのかよwwwって草生えるわあ

印刷費がー自費出版はー大部数はけないーって色々あるけど
オンデマンドでいいんじゃないのかね

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 17:53:31.86

プラチナフレンドのファンディング始まったね
実行が2月になってるけど…またつぶつぶ後回しになりそう

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 19:17:51.97

先に金集めた仕事が終わってないのにまた新しい仕事に手出すなんて頭おかしい
他のメンバーがつぶつぶはいいんですか？って聞いてくれればいいのにｗ

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 19:22:54.99

てかプラチナは28人でかかる費用が350万でつぶつぶは300万て・・・

ああ人によってかかる費用は違いますものねー
それに弱気な人は低めに設定するんですもんねー

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 19:25:19.95

出資者には収支公開するのが筋なんじゃないの？
と言いたい…かなり真剣に。

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 19:33:09.18

超人気有名作家だったら騒ぎになってただろうね

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 19:37:24.55

不人気作家

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 22:33:53.12

超人気有名作家ならこんなことする必要もないでしょう

**花と名無しさん** · 2014/10/14(火) 23:48:56.79

正論だw

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 03:15:19.93

>>30
それはページ数次第なんじゃないの

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 04:35:33.58

プラチナ28名以上150P以上で350万目標
つぶつぶ1人180Pで300万目標

やっぱりつぶつぶは高いよ
プラチナはちばてつやや里中満知子レベルのベテランもいるのに

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 04:53:34.36

人数でどうこう言うのはおかしいと思う
書きおろしのページ数が多ければ金額も多いでいいんじゃないの
作家の格的に金額が見合うかどうかは出資者の判断だし

栗原さんの場合、時間かかりすぎって点でめちゃくちゃ割高になったと思うけど

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 05:02:50.47

プラチナフレンドは同窓会的な記念本だから
家賃や食費のためにやってる栗原さんとは危機感が違う

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 07:35:50.85

そのお遊びの記念本に、300万集めて半年遅れてるのに栗原さんが参加しちゃうから、
比較されちゃうのでは

ちゃんと予定どおりか、せいぜい予定プラス１～２ヶ月の遅れでいたら
参加してても、金額がそれでも、そんなにムカつかないけど

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 11:03:18.51

金額の問題じゃなくて、もし達成したら
プラチナフレンドは絶対出るだろうけど
つぶつぶはいつ出来るかわかりゃしないってのが一番の問題点だろw

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 11:22:44.68

３３つぶ目配信きた。
またすごいコメントもきた。

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 11:24:41.44

コメント読みたいです

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 15:38:43.14

感覚が麻痺してるから早く感じるわ

**花と名無しさん** · 2014/10/15(水) 16:44:29.27

>>42
なんかファンディー見れないので
コメント転載してくれるとうれしいです

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 02:06:57.37

ブログ更新されたね。

自分のプロジェクトも終わってないのにテメエこら・・・・！と思われても覚悟の上です。
参加します・・・！！

だってさ。

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 04:10:40.32

なんつうか、まわりに栗原さんの為を思って忠告してくれるような人が一人もいないんだろうね
いたとしても聞く耳持たなそうだけど

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 04:58:46.20

2014-10-15 23:05:17NEW !
テーマ：お仕事
と、いえば
かつて週刊だったあの少女フレンドです。
別冊フレンドではなく。
休刊になってしまった少女フレンドです。
私がデビューさせていただいた雑誌です。
私がデビューした時はもう息も絶え絶えでしたが・・・・・・
さてこの度、そんな少女フレンドの歴代の作家さんを集めて同窓会的に本を作りたいということになりました。
これはイベントなどで配ったチラシです。
わたしもとあるイベで配るはずが・・・・風邪を引いてドタキャンして配れなかったのでせめてここで使ったり・・・・・
そうです、クラウドファンディングです。
コチラをご覧ください。
https://fundiy.jp/project/zocSQO4mvaKOJZTV
発起人の先生方にお声がけいただいて私も参加させていただきます！
自分のプロジェクトも終わってないのにテメエこら・・・・！と思われても覚悟の上です。
参加します・・・！！
成功した暁には・・・４ページだけですが、素肌の放課後のキャラで何か描こうと思っております。
それにしても豪華作家陣なんです。
ものすごいことになりました。
私が読者だった頃の先生方がたくさん・・・！！！！
むしろ私がサポーターになりたいくらいですｗｗ
高額サポートコースの福袋には私の素肌の放課後のグッズをお出しします。
カラー生原画も放出します。
カラー原画は読者プレゼントのテレホンカード用に描いたものを予定しております。
これは絶対に成功してパーティーを開きたい・・・開くしかないです！
皆様よかったら是非サポートいただければと思います。
あ、コチラは企画室のページです。
http://ameblo.jp/mizmio64/
よろしくお願いいたします！

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 05:12:02.18

つぶつぶお待たせして申し訳ありません。でもどうしてもこの企画には参加したいのです。
つぶつぶもできる限り早く完成させるようにがんばります。
とでも言っとけば良いのに猫漫画の時といいつぶつぶは後回しで当然な態度

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 05:34:39.23

栗原一人の企画だったら絶対ポシャるだろうけど成功するんだろうな…
一つ願掛けしとこう
栗原が同窓会企画よりも自分の企画を優先して行うという誠実な対応をしなかったら私に宝くじが1億以上当たる…

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 06:30:41.02

息も絶え絶えとか
古参でもないのによく言えるな

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 08:03:16.76

売上がかんばしくなかったのは事実としても、当時の看板だった作家さんとか読者はどう思うだろうね＞息も絶え絶え

>>49も途中まで栗原さんの発言なのかと思った
と言うか、そういう一文なきゃおかしいよね

テメェこら！と思われても構いません！！(ｷﾘｯじゃねーよ！この人本当頭おかしいんじゃないの？
人の感情が理解出来ない病気とかなの？

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 10:11:21.48

どう思われてもいい、やりたいことをやる　って事でしょ？
自分の事しか考えてないよね
応援したい気持ちでお金を払って期待して待っている読者の気持ちなど考えてない

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 10:12:16.15

パーティーもファンディの内訳に入ってそうだよw
自費でやりなよwww

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 11:03:04.54

結構有名な作家多いのに金額設定酷いなぁ
出版社が話に乗ってこない時点で糞企画なんだろうな
もっと宣伝しないと実現しなさそう

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 12:37:38.17

>>55
当時を知ってる世代には有名だけど、ほとんどがもう第一線で描いてないでしょ
それでも全員10ページ以上描くなら安すぎだけど、この扱いを見ると
庄司先生あたりはイラスト一枚とかの可能性が高いと思う
http://i.imgur.com/Oopzw5Y.png

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 13:16:44.39

別フレじゃなくてフレンドなのか
ニッチだな

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 16:44:29.93

栗原まもるは漫画業界から消えて欲しい。

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 17:03:33.67

周りも言わないだけで白い目で見てるよきっと

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 17:05:41.74

ところで今ファンディーのページって見れる？
鯖落ちてないか？
http://fundiy.jp/

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 19:47:52.75

ファンデー漫画って、ただのデータ
(しかもコピーガードが
ガチガチにかかって
プリントアウトもできない)
のくせに、正直、値段が高いよね

プロ漫画家先生が作った同人誌や
プロ漫画家先生達が複数集まって作った同人誌でも
ちゃんと本の形に製本されて
表紙がフルカラーで
オフセット印刷でも
ファンデーなんかよりずっと安い

まあ、読者の数も違うけどさ

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 19:53:55.48

>>60
見れるよ

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 19:56:29.11

他のファンディング企画やるような先生は市販のコミックスの値段とのバランスと読者の負担考えて金額設定してる
栗原さんは、自分が損しないことが一番、二番目は講談社の編集に見せつけるためで金額設定してるから

＞あと仕事場のお家賃なんかもちょっと差が出るところでしょうか・・・。

冬に原稿描けないほど寒くても暖房改善しない自宅を仕事場扱いで家賃も換算
冬はつぶつぶ描いてないんだから暖房費も家賃も経費に含めないでよ

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 19:59:26.07

ファンディー自体が割高なんだけど
そのなかでも栗原さんのファンディーが
特に値段設定が高いよね

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 20:08:08.97

>>62
ありがとう
ブラウザ変えたら見れた

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 20:11:40.63

2014/10/14
おっしゃる通りですー。

雑誌の都合やアンケートの影響とかは入ってこないのでのびのびとやらせていただいています。
だからといって独りよがりにならないようにしなくちゃ・・・という緊張感も持ちつつ・・・。

一人で考えるともちろんいつもより時間はかかるし、悩んだ時も一人で悩むわけですが、
ちゃんと考える時間があって思うようにできるとものすごく楽しいんだということを改めて感じています。
あとちゃんと睡眠を取って原稿作業をすると漫画を描くのって楽しいんだ・・・・！というのも・・・。

こういう経験をしてしまうと・・・今後どうするかちょっと考えてしまいますねｗｗ

2014/10/15
今日は台風一過で、発表会の衣装を試着しに行ってきました！

いっそ読むのを忘れてしまうのもいいですよｗ！
なんかつまんないなーっていう時にふと思い出していただくとちょっと楽しいかもしれません。
私はよく電子書籍でそういうことになります・・・ｗ
私のパソコン環境だと線画原稿をスキャンするときにものすごく待たされるんですが、席を外すほどでもないし、かといって張り付いてると暇・・・・とその時思い出し、読みながらスキャンを待っています。

発表会、もしかして来てくださるかも・・・！？
早いとこ告知しますね！
私が人生で初めてフリ付きで歌うところを生ぬるく見守ってくださいｗ

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 20:37:04.32

ドン引き

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 21:00:42.75

うん、お金だけ先にもらって遊び暮らしてちょっとだけ原稿描けばいいって経験
してしまうともうまともに漫画家とか出来ないでしょうね

あなたの漫画読むことは忘れても詐欺まがいにお金取られたことは忘れられないでしょうね

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 21:05:27.95

2014-10-14 　ファンディ更新コメント

お待たせしました。そろそろ配信です！
９月にまさかの風邪を引いて５日寝込みまして、更に遅れましたことをお詫び申し上げます。
ここ最近もぐっと冷え込んだり、今日なんてまた日中は暑かったり体調管理の難しさときたらないですね。
私事で恐縮ですが、来月は歌の発表会なのでほんと気をつけないといけません。
それについてはまたブログのほうで告知させていただきますので、東京近辺の方はもしご興味ありましたらご来場いただけると大変嬉しいです♪

そんな発表会の準備や練習や、来月結婚式をあげるアシさんが次の原稿の背景作業に参加できないやらで、３４つぶ目は１１月の終わりごろになりそうです。
このプロジェクトもやっとこれで折り返しです。そしてもうおわかりかと思いますが、年内に３６つぶ目まで終わらない・・・です・・・・・・。
人間らしい生活をしているとこうなるんだということがわかります・・・！

しかしその間にまた未収録作品の配信や、製本したいっすんキャットのお届けがあるかと思いますので、楽しんでいただければと思います！
・・・こないだ１巻を見直していて気がついたんですが、正しくは「一寸キャット」なんですよね・・・。
作者ですのに完全に間違えていました。失礼しました（笑）。
それでは皆様３３つぶ目、お楽しみください！

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 21:07:19.25

金先にもらった仕事が遅れてるのに忘れてればいいんじゃね？なんて
それ出資者ならともかく作者本人が言っていいことじゃないよね
フレンドの息絶え絶え発言にしろ感覚がずれてるよなぁ…

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 21:17:49.71

>>69
>そしてもうおわかりかと思いますが、年内に３６つぶ目まで終わらない・・・です・・・・・・。
>人間らしい生活をしているとこうなるんだということがわかります・・・！

…ってアホか

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 21:18:03.28

文章で人をイラってさせるってある意味才能だね

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 21:22:26.61

好きに生きながらダラダラ仕事したいなら先払いのファンディングなんてやるな
ダラダラやって完成してから金をとれ

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 21:22:28.38

この人の考える人間らしい生活って無責任に他人の金で遊び暮らすことなのね

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 22:14:03.23

この人、本当におかしいよ
スケジュール遅れてるのは自分の都合なのに
前払いした人が読む文章にどうしてこんなこと書けるの？
普通じゃない…　全然わかってないね
自分のやっていることを客観的に見られない、自分とは違う他人の感情が想像できない病気？

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 22:17:10.77

>>69
>そんな発表会の準備や練習や

は？　それ仕事と関係ないでしょ？　遊びは仕事の遅れの理由にならないよ

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 22:31:07.73

独立したりフリーになったりした後の最初の仕事って、普通は私生活を多少犠牲にしてもしゃかりきになって頑張るよね
それで信用を築いておけば、その後は融通が利いたりするものなのに・・・
栗原さんの最初の間違いは、甘いスケジュール組み。自分の怠惰さを読んで、最初から１年がかりのプロジェクトにしとけばよかった
次の間違いは、謝罪の言葉を尽くすなりして誠意を見せない所。納期が遅れたら、とにかくまず謝り倒すのが第一の筋でしょう
なのに何だあれ？どうやら栗原さんにとってこの企画は“ファンとのお遊び”で、仕事とは捉えてないみたいだねw

77 · 2014/10/16(木) 22:33:56.42

77の１行目、“どんな業種でも”と書くのを忘れました↓

どんな業種でも独立したりフリーになったりした後の最初の仕事って、普通は私生活を多少犠牲にしてもしゃかりきになって頑張るよね

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 22:35:27.22

でも誠実なんだってさw
こんなクレイジーな人、初めて…

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 22:42:00.59

>>77
>最初から１年がかりの

１年じゃ足りないよ多分

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 22:54:42.14

自分は3000円のコースだから
まだ諦めつくけど
栗原さんの直筆イラストや漫画を
描いてほしくて
5万円や10万円のコースを頼んだファンが
不憫すぎる

自分のファンディーも終わってないのに
プラチナフレンドでは
栗原さんの直筆イラストのコースを
3人分も引き受けてるとか
もうヒドイ

**花と名無しさん** · 2014/10/16(木) 23:27:47.39

しかもフレンドのほうが先に完成しそうだし、他の作家さんたちが続々おまけ納品してるの見て
絶対つぶつぶのイラストより先に納品すると思う

こまめに栗原さんのブログチェックしてて漫画読みたいような人って
ほとんどファンディーサポーターになってると思うんだけど
サポーターがこの仕打ち受けてさらにフレンドの栗原さんのに出資するかな…

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 00:31:56.15

へえー、マーガレット展楽しかったんだー
発表会の衣装も決まったんだー、へえー
よかったねー、人間らしい生活ができてー
人間らしい生活すると仕事がどんどん遅れるよねー
でも誠実でありさえすれば他の人と比べて気にしたり、揃える必要はないですよねー

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 00:41:39.28

>>77
ほんと、仕事と捉えてないよね
だけど「プロとして」みたいな言葉使ったりするんだよね…

「プロとして描くからには、売れなければ切られるという緊張感と商業魂を持つべきですし
だからといって媚びるのではなく、常に自分の描きたいものを求められることをすり合わせてうまくできるのが理想であるように思いますが・・・
私は出版社の中だけの価値感に少々振り回されてしまっていたようにも思うのです。
それはもちろん出版社が悪いということではなく、私自身の問題だと思います。
もし今回、このクラウドファンディングで皆様と直接のご支援によって描くという経験ができたら、
作家としてもうひとつ精神的に自立できるではないかとも思うのです。」

って、ファンディ立ち上げの最初のコメントに書いてある
どういうつもりなんだろう
作品さえ面白ければいいだろうって事かな

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 00:56:15.70

世の中には商業と同人を上手く使い分けて（描き分けて）る作家さんもいる。
商業誌ではある程度制約のある中で作品づくりをして、
同人誌では自分なりの価値観で好きな事を好きなように、って。
>84さんが引用してくれた文を思い返せば
栗原さんも立ち上げ当初はそういう同人誌的な理想を持ってたんだろうけど、
前払いでお金を集金しておきながら、遊びと怠惰による予定の遅れ、
それなのに遊びの予定をヘラヘラ吹聴している姿勢の前では
どんな高邁な理念も吹っ飛ぶよねえ…

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 01:28:54.30

記事貼ってくれた方ありがとう
自分はサポートしてないけど、このスレを見て興味があって記事を読みたかった
最初から3ヶ月に一度の配信ですと言っておけばよかったのにね

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 02:03:46.87

キスの編集部もこの性格には相当迷惑してたんだろうなぁ
だから「つぶつぶ以外の新作は書きません」と言っても
引き止められもせずにすぐクビになったんだよ

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 02:07:31.77

>>86
３ヶ月に１度どろこか今回４ヶ月あいてるけどねｗ
次もいつになるやら

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 02:58:47.92

あの立ち上げコメントと今現在のギャップがすごすぎる
でも今の状態がほんとうなんだろうね

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 05:34:52.52

浣腸漫画描いてるときから変な人だとは思ってた

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 08:58:02.24

政治家が選挙活動で高邁な理念語っといて何もしないのと一緒なのかな
ファンディ達成した時「選挙に勝った政治家ってこういう気持ちなんでしょうか？」とか言ってたし
やっぱ金が先に入るってこういう事になるんだねえ
いや、でもあれか。ファンディでもちゃんとやってる人もいるからやっぱ人間性か

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 10:18:39.45

>>86
あのコメントはサポートしてなくても「更新ニュース」をさかのぼると読めるようになってるよ
達成以降のコメントはサポーターしか読めないようになってるけど、達成前のは全部読める
あと、ただの「コメント」は誰でも読める
配信されたのにコメントに感想くれてる人がひとりくらいしかいないのがすごい

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 10:38:12.95

今回のはgdgdで、感想コメントのしようがないんだと思う
でもいつもわりとコメントついてない
みんな呆れてるんでしょう

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 10:53:49.06

反応少ないから余計に歌やパーティーしてる方が楽しいんでしょうね
時間食おうが早くやろうがもう金もらってるから関係ないし
あとは良心の問題

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 14:07:39.07

アシさんが結婚式でいないから背景かけんとかなんぞ…
人の所為にするなよ、そんなの結構前から分かってたことじゃん
本当この人酷いな。

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 15:00:27.39

もう金貰っちゃってるんだから人間らしい生活はあきらめろよ
連載してた時と同じようにやれないなら最初からやるな

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 15:11:35.26

連載してたときの生活は知らんが
月１配信はやれよ
金集める時に提示した条件だろーが
少しは守ろうと努力しろよ
既に出来上がってる過去原稿スキャンだって、いくら時間かかるって言っても
24時間つぶつぶやってるわけじゃなくサボりまくりなんだから出来るだろ
スキャンしてちょっと調整(してるとして)だけで、一月の仕事みたいに言うなよ

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 17:18:18.59

あらかじめ半年以上前から結婚の予定が分かってるんだから
先にネーム進めて、背景はデジタルで流用出来るようなの暇なうちに描いてもらうとか
そもそも本人が秋の予定２件や急な体調不良(風邪)を見越して余裕持って仕事しようとか
そういう選択肢があることも想像できないみたいだね

本人が怠慢なだけなのに、アシさんもせっかくの祝い事を言い訳に使われて可哀想だ
もし月１配信がきちんと守られていたら、１か月くらい結婚式や歌の発表会()で遅れても
みんな不満はなくお祝いムードだったろうよ…

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 22:50:09.13

来月は発表会なのでほんと気をつけなければって、漫画書くのより発表会優先なんだね
あきれるわ

**花と名無しさん** · 2014/10/17(金) 23:24:01.13

「見られたいわけではないのですが、よかったら見に来ていただけると嬉しいです。」
とかブログに書いてるけど、>>66の発言……要するに見られたいって事だよね
漫画より、今はフリ付きで歌う自分を見て欲しいんだね

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 00:16:08.14

まさか歌うまでタレント漫画家になれると思ってるとか？

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 04:38:10.06

今回のように事前にお金集めて漫画を出すというのを
誰かが新しいビジネスモデルになると擁護していたが
確かに最高のビジネスモデルかもなw

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 05:19:07.81

オバサンが歌って踊るのを見られたくても自由だけど
やることはちゃんとやってからにしてほしい
あとやたらアシさんの原稿料がアシさんが台風で来れなくてアシさんの結婚式があるから
とアシスタントを言い訳にしてるのが気になるわ

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 06:33:11.94

アシさんもこの人の下で働くのは
きつかったんじゃないかと思う
酵素食と称した雑草料理や
飲尿やコーヒー浣腸をやってて
それを勧めてくる上司ってどうよ？

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 11:28:09.49

連載時のクオリティを維持したいってのがまたうざい
読む方にはそんなにわかりゃしないんだからはよ描け

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 12:15:14.87

自分はもう興味無くなったけど、払ったお金の分だけの情報は欲しいので、
もう結末教えてくれればいいかな。鉛筆描きだけでもさっさとせぇや。

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 12:53:19.04

最後までのネーム切ってるわけじゃなくて、毎月１話ずつ締切近づいて来てから
焦ってやってるみたいだから無理だと思う
もう３巻に引き伸ばすのは絶対無理なんだし、２巻分って決めて最後までネーム決めちゃえばいいのに

そうでなくても35つぶ目を先に進めておくとか、
アシさんが来られない間に出来ることはあるだろ！！！！！！！

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 15:09:41.34

>>102
栗原さん擁護でビジネスモデルという言葉が出てきたことはないと思うけど

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 17:06:46.03

Twitter…今日の予定が掃除と洗濯物をたたむって…それは日常でしょ

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 17:15:51.98

２ｃｈ見ないって言ってたけど見た方がいいよ！
まさに今見る時だよ！栗原さん！

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 17:25:21.62

近くに常駐スレがあって懐かしい漫画家さんの名前だったからこちら覗いてみましたが
凄い事態ですね。ゆるめの詐欺ですよね。

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 18:17:55.59

もし次スレまでに完結していなければ、スレタイに詐欺っていれたいわ

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 18:47:02.32

スレタイにあからさまにアンチっぽいのは入れない方がいいと思う
あーアンチスレねって逆に偏見持って見る人減る

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 18:50:45.91

>>113に賛成だわ。
というか最近ここ読みはじめてがっかりしてる。
好きだったのになー。

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 19:02:22.81

栗原さん的にはありがたいよね。ファンの人みんな節操があるし
文句言わずに礼儀正しく待っていてくれるし、直接的な行動はとらないし。

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 19:37:45.99

このスレの人達って
積極的にアンチ活動はしないけど
そっと栗原さんのファンをやめる人や
あんなに好きだったつぶつぶが
楽しみじゃなくなったって人が多そう
そして多分そういう人が多いほうが
栗原さんには痛いと思う

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 21:01:39.55

ほんと残念としか言いようがない
こんな頭おかしい人だったとは……

>自分のプロジェクトも終わってないのにテメエこら・・・・！と思われても覚悟の上です。
>参加します・・・！！

こういう事を先に言うところがズルい
分かってやってるって事だよね
つぶつぶのお礼の原画も終わってないのに、ありものとはいえフレンドの原画プレゼントは3枚から5枚に増やして画像の提供もさっさと終わらせてる
金集めの時は必死にやるって事だね

**花と名無しさん** · 2014/10/18(土) 21:55:25.78

>>117
>覚悟の上

これも酷い言い草だよね……まるで敵に宣言してるみたい
お金が介在する「仕事」「ビジネス」として誠実に捉えてるなら、
普通「大変心苦しいのですが」「申し訳ございません」「何卒ご理解を」とかじゃない？

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 00:10:40.48

ここ見て、不満言ってるねらーサポーターは敵！！って思ってるんじゃない？

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 03:21:47.00

後払いならここまで仕事さぼって遊んでることにぼろ糞言われないんだよ
冨樫だって延々休みまくってるけどファン大勢待ってるじゃん
まあ作品のクオリティもファンの人数も違いすぎて比べるのも失礼だけどｗ

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 06:24:28.30

>>115
ファンディー経由でしかメッセージ送れないんだっけ？
今後の栗原さんの為を思って忠告してあげるほどのファンはいないってことかな

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 07:52:52.29

>>118
思った
サポーターに文句言われようが負けない！やりたいことはやる！みたいな
もはやサポーターが敵扱いだよね

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 07:53:02.09

前にも他の人が言ってたけど、SNSと紐付けしたりクレカ情報握られてたり
自分が不用意なこと言って栗原さんがへそ曲げて描かなくなって他のサポーターに恨まれる可能性
考えたらマイナス発言しにくいんじゃない？
プリント出来ない、本にしないんですか？って訊いてた人は、結構踏み込んでたけど
直接的な非難じゃないから栗原さん分かってなくて珍回答になってる

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 09:20:16.98

>>123
プリントと本の事質問した方はすごいがんばってくれたなと思うんだけど
あれ、栗原さん分かってなかったのかな…！
>>5　>>6　>>7　の回答見ると、そういう切り込んだ質問しても
すごい言い訳が返ってくるだけだなとがっかり（ある意味期待通りw）したんだけど

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 10:21:39.58

契約不履行で訴えたりしないとわかんないんじゃない？
出版社との関係があった上での読者のスタンスとは今は違うってわかってないと思うなあ。

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 10:29:17.34

ファンディサービスガイドラインより

オーナーガイドライン　第7条　６．
PJO（栗原さん）はプロジェクトページに記載された提供予定日までに報酬商品をサポーターに提供しなければなりません。
やむを得ない事情で報酬商品の提供が提供予定日より遅れることが判明した場合、PJOは可能な限り早期にプロジェクトページでサポーター及び当社に対し、その理由を十分説明した上で新たな提供予定日を明示しなくてはなりません。
ただし、この場合においても、プロジェクトの成立日から報酬商品を提供するまでの期間が180日を超えることはできません。

【ただしこの場合においてもプロジェクトの成立日から報酬商品を提供するまでの期間が180日を超えることはできません】

これを見る限りもはや契約不履行なんだけど、ファンディはなぜ放置なんだろう

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 14:28:44.40

本人twitterでエゴサーチしてるから、twitterで経緯呟いてとぅぎゃれば
喜んでくれるんじゃない？

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 14:30:54.75

連レスごめん
>>126
１話目が180日以内に配信したからもう済んだと思ってそう
でもういう規約があるなら、サポーター側からファンディーにもっと苦情を言ってもいいよね

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 17:03:00.79

てか今やってる６話で終わらないんでしょ
完結する見込み無いだろｗ

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 17:07:03.39

完結しないとして、次また出資募って出資者得られるとははさすがに思ってないよねいくらなんでも

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 17:22:45.39

「敵」からお金騙し取るためにまた選挙っぽい嘘の頭下げすればいいと思ってるのかな

今回のファンディーで浮いたお金で同人誌刷ってサポーターにあげないで有料で売って
儲けた金で次の分同人誌作って売るつもりとか？(それだと原稿料が出ないけど)

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 17:49:19.49

1話分に対しての期限が180日以内なら、よほどのことがないかぎり達成できるね
でも特典部分についてはどうなんだろう。
6話まで配信し終わって、180日以内に特典全てを法品するのは無理っぽくね？

>>130
ずうずうしい人だからまた募集すると思う。
達成できなかったら「描きません」って宣言して終われるし。もう飽きてるんだからｗ

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 17:50:11.68

法品ってなんだよ、納品です誤字ってすいません･･･

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 18:28:34.75

ここ見てる(サポーターの不満を知っている)としたら、次の７巻のファンディングが厳しいのは分かるだろうし
ここ見てない(サポーターの不満を知らない)としたら、あのサポーターを敵みたいに言うブログや
待たせてるのに遊びアピールするのはなんなんだろう

もう描きたくないから形だけファンディングして、達しなかったので不成立ですー残念ー><;って
やるつもりなのかな
６巻分だってまんが王国の分がなかったら無理だったよね

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 18:33:16.05

>>132
「特典だけ」のコースはないから、本編１話が納品された時点でもう期限ないと思ってそう

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 18:46:29.03

>>134
確か200万近く漫画王国の支援

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 19:02:34.11

適当すぎんだろｗ
約120万だよ

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 19:29:06.98

>>137
120万は表立った支援だけど
サポーターの中にもかなりサクラがいるって言われてなかった？

さすがにもう募集はかけないと思うし未完になるよね

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 19:44:12.57

>>138
それとこれとは別だよね
事実は事実として批判しようよ

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 19:52:08.79

>>137
あれそうだったかｗごめん
だれか２００万とか書いてた気がしたが記憶違いだったか

**花と名無しさん** · 2014/10/19(日) 21:53:08.88

漫画の感想ないな

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 00:40:50.66

じゃあバレ含む

必死に猫の姿で外出ようとしてたけど人間の姿でバター持って外出ればいいんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 09:30:39.03

>>134
ほんとに、ここ見てるにしても、見てないにしても…おかしいよねw
やることなすこと理解不能…全て言う事とやってる事がバラバラなんだよね

つぶつぶ描きたい！　→　足が出るならやらない方がいいと思った
描いてて楽しい！　　→　それにしては遊んでばっか
感謝しかありません　→　それにしてはサポーターへの敵みたいな扱い……
発表会見られたいわけじゃない　→　見に来て下さい！って見られたいって事じゃ…

言葉だけはいいように言ってるだけだからこの人の言葉は信じない方がいい気がする
気持ちが伴ってないからやってる事が違うんだろうな…

要するに頭がおかしい

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 16:46:26.29

クビになったばっかりは金のこととかクビした編集への憤りとかで
漫画へのテンションが上がってただけでしょうね
金も受け取って毎月編集が管理してる漫画生活から離れて本性が出た

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 17:04:41.84

・・・！がうざくなってきた

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 17:21:25.40

>>145
同感

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 18:07:03.27

>>144
>金も受け取って

一番の慢心の原因はそこだよね
金が尽きてからが見ものだよ
今回は講談社時代に積み上げた「信用」の貯金のおかげで
読者がついて来たようなもの
その「信用貯金」を今回使い果たしてることに
本人だけが気がついてない

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 18:09:54.88

>>143
ほんと心がない
サポーターを金づるとしか思ってないとしても
上辺をとりつくろう社会性すらないのかと思う

ろくにお礼を言わなくても仕事はきっちりこなす人なら
それはまたそれで職人気質でいいけど、そっちも駄目だし

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 23:02:53.79

>>148
ろくにお礼を言わないけど仕事はきっちりこなす人の方が信頼できるし
何より誠実だよね

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 23:13:45.26

数百万のお金、どんな使い道で、どんな管理になっているんだろう。

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 23:24:03.61

この人どれくらいお金あるんだろうね
漫画は売れてなさそうだけど景気の良い時代の漫画家だから結構あるのかな
金への執着はあるくせに重みを感じてないのがむかつくわ
どんなに稼いだ人間だってその後の行動を間違えれば落ちぶれていくだけなのに

**花と名無しさん** · 2014/10/20(月) 23:30:27.43

ちゃんとした募金活動とかってキチンと明細書とか決算書を公開するよね
まあ誰かが裁判でも起こさない限りは、このままダラダラかなー
噂の東京マガジンとか探偵ファイルとかにでも取り上げられればなあ

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 00:22:26.93

だらだら描いてる期間の家賃とか光熱費も含めてそうだよね

「サポーターの皆さんに経費の内訳まで想像して欲しいということではありませんが、わたしが漫画を描くとこのくらいかかってしまうという事実・・・。」

これくらいかかるんです！って言われたらおしまい

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 01:17:33.26

「このくらいかかってしまう」のを計算して金額設定して募集してめでたく達成した後で
なぜ今更サポーターがそんな愚痴を聞かされなければならないのか

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 06:10:49.93

しかも目標金額より70万くらい上回ってだよ？
社会人なら2～3ヶ月分の給料なのに…

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 06:33:28.44

サポーターに感謝どころか私のマンガにはこんな金がかかる
講談社はもっとくれたなんて言われちゃあね
だったら数回分は猶予貰ってたんだからその間にまとめて新作やればよかったのに
金集る前の熱さのまま月一回でしっかり完結させてれば
こういう漫画家もありだと思えたけど、今はどんどん幻滅する一方だ

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 07:36:26.16

もうこの人は講談社よりも多く
カネをくれるところでは
描けないだろ

あ、ひとつ思い当たった
漫画出版社ではダメでも
企業の広告漫画や
広報漫画、宗教布教漫画だと
ギャラ高いとこだとすごく高いぞ

知人が進研ゼミの宣伝漫画の
仕事をしたことがあるんだが
労力のわりに収入が
とても良かったらしい

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 09:11:38.49

衣食住にかかる金は漫画描かなくてもかかるんだから
材料費と人件費だけだよね

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 10:09:40.65

>>158
そのあたり現金出納帳をつけてるっていうし公開してほしいよね
28ページ描くのに50万も経費かかるのか？

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 10:22:16.91

自分の技術料が一番高い設定なんだろうなｗ

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 13:39:57.33

>>156
ちゃんと月一で完結させてたら、確かにこれからもありえるビジネスモデルだと思ってたけど
この有様じゃねえ…
サポートしても敵扱いだし、他の仕事や趣味に後回しにされるし、言い訳ばっかりだし
サポートし甲斐がないっていうか、むしろ気分悪くなるばかり…

**花と名無しさん** · 2014/10/21(火) 15:31:08.40

>>160
技術はあるんだから100％技術料でもいいと思うんだよ
みっともないのは>>154が言うように自分から「これでやります！」と設定した金額に
あとからどうでもいいような理由をgdgd言ってること
まんが王国の支援有りきとはいえ、サポーターは栗原さんを信じて
その額を出してくれたんだから胸を張って全力で自分の仕事をすればいいのに

厚顔で無神経なようでも仕事がちゃんとできてないことに
うっすらうしろめたさは感じているのかなと思う

**花と名無しさん** · 2014/10/23(木) 09:31:23.04

300万でやります＋α分は別のものを納品しますって契約したのに、
後でやっぱり経費がーって社会人としてあり得ないし、
そんな大事なことを契約相手に相談もせず一方的に
個人への返信の中でのみ書くってなんなの詐欺なの

**花と名無しさん** · 2014/10/23(木) 15:48:10.77

プラチナフレンドに必死だね
やっぱりつぶつぶは後回しになりそう
成功してパーティやる事に頭が行ってる
そのためには原画も5枚出すと

>>163
あり得ないよね

**花と名無しさん** · 2014/10/23(木) 16:26:50.95

パーティで歌を披露したくてウズウズしてそうで嫌だな…

**花と名無しさん** · 2014/10/23(木) 23:48:55.17

プラチナフレンドに支援してる人には悪いけど、失敗すればいいのに
一人当たりのページ数が少ないし、同窓会といえば聞こえがいいけど
旬もとっくにすぎた過去の人達のを今更見てもね･･･
なにより栗原さんが関わってるだけに、成功して欲しいと思えない

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 02:30:55.23

その考え方はさすがに気持ち悪い
栗原まもるが詐欺まがい行為の報いを受ければいい、なら賛同するけど
無関係の何も悪くない漫画家さんにそれはない
旬もとっくに過ぎた過去の人達って思うなら見なきゃいい支援しなきゃいいだけ
その旬を過ぎたという漫画家さんの新作を楽しみにしてる人に失礼

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 02:56:52.37

その漫画家さんたちの尻馬に乗る栗原まもる、か。

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 12:57:44.72

栗原まもるが、ちゃんと約束を守って契約したものを渡すか、
遅れた時にサボってます遊んでますこれでも赤字なんですアピールなんかしなければ
無関係な作家さん達がディスられることもなかったんだよ

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 19:27:55.21

栗原まもるを叩けばいいだけであって
無関係な作家さんまで貶めるのを正当化するなよ
そこは認めなよ気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 20:19:05.52

仕事がたまってるのにプラチナフレンドに参加する栗原さん
が問題なわけでプラチナフレンド自体は何も問題無いもんねぇ
坊主憎けりゃ…はちょっとね

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 20:25:46.97

素直に応援できない黒い自分が出るのはわかるよ。

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 20:27:03.93

応援できないのは自由だけどここにわざわざ書くことでは無いな
ここはあくまで栗原まもる個人のスレでファンディー総合スレではない

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 20:38:20.18

>>170
169だけど166じゃないよ
気持ち的には172な感じ

失敗しろよとは思わないけど、参加漫画家に今の栗原まもるのしてることが
広まればいいのにって思うわ

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 20:47:57.20

同感。

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 20:53:14.35

今までこきおろしはしても呼び捨てにする人なんかいなかったのに
急に呼び捨てがわらわらと

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 21:36:22.50

本気で腹立ててるんじゃない

栗原さんの色紙１人指名した人がいるね
さすがにこの顛末は知らないんだろうし栗原さんもそっちは先にちゃんと描きそうだけど

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 21:39:40.72

プラチナフレンド絡みのお客さんかもね
他の作家さんを叩くなってのが発端みたいだし

**169=174** · 2014/10/24(金) 21:52:01.88

>>176
なるべくググったらこのスレが出やすいようにと思ってフルネームにした
前にそう書いたんだけど、上でそうしてる人がいたから倣ったんだけど
それでお客さん扱いとかwww
サポーターだし、栗原さんのファンディーコメントもここに貼ったことあるよ

166もちょっとあれだけど熱くなってる人は冷静になったら？

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 21:52:05.65

一応栗原さんと書いてるけど
栗原さんと同レベルに落ちたくないだけで
敬意はまったく払ってない
気持ち的には「栗原惨」

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 22:02:26.48

>>179
草生やすとヒステリックに見えるよ

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 22:03:56.10

この流れすごくデジャブ…
前スレの堀江先生のときかw

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 22:13:31.93

>>179
あまりいいやりかたとは思えない
攻撃的な書き方だと、それこそググっただけの初見の人が見たら
粘着アンチが暴れてるだけに見られかねない

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 22:41:58.20

てかここの人たちみんないい人なんだねー
続き描かないでうだうだ言い訳してたり「テメエこら・・・・！」なんて書かれたりしても（ファンが自分を
テメエと呼ぶような人だと栗原に思われてる）。
ファンディでお金集めて描いてないのに、同じファンディの別の企画に参加するなんて非常識だと思うのに。

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 22:44:02.40

もうちょっと現実的に･･･
続きを描くように要望出せるような窓口なんてないの？
このままだ昔の同人誌の予約サギみたいな感じだね

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 23:47:14.46

約束反故にされても相手に敬称つけて座して待つ礼儀正しい読者はご立派だけど
栗原まもるの体の良いカモだとは思う。

**花と名無しさん** · 2014/10/24(金) 23:52:08.04

まあゲスく暴れてもらったほうが見てるほうはおもしろいけどね

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 00:40:39.12

作者が鼻で笑いつつ、そう言っていたら嫌だな

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 00:42:09.97

いや、ファンディーに金はらってないからカモじゃないし

栗原さんの漫画好きだったけど
ブックオフオンラインに売ってきました

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 00:46:04.19

内輪もめは作者側の思う壺

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 00:47:36.28

栗原さんはたぶん自分のこと以外、何も考えてないよ

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 03:17:12.97

なにをするにしても自分の都合や自分がどう思うかばかりで
他人の心理を読んで立ちまわるようなことできる人じゃないよね
栗原さんの漫画がいまいち面白みに欠けるのはそういうのが反映されてるのかも

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 04:40:44.39

漫画内で今回のことと同じ事をこうじがやったら白花さんにボコボコにされるだろうに
くるみも愛想つかして猫の生活にもどる
こうじは素人歌手にジョブチェンジしてハッピーエンドでいいんじゃない？

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 07:41:25.22

自分のプロジェクトも終わってないのにテメエこら・・・・！と思われても覚悟の上です。
参加します・・・！！

本人がこう言ってるんだから、呼び捨てにするくらいいいじゃん
タヒねとか言い出したら荒らしだろうけど
向こうがサポーターにこの扱いなのに、何でいつまでも敬意を払わないといけないの

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 07:43:48.62

>>193
ワロタ、それいいな
コウジが出版社に縛られないで
絵本描きたいからって
ファンディーやって
信者から300万の金を集めるも
絵本作らず放置で
白花さんからフルボッコwwww

マメや胡桃もそんなコウジには
愛想つかすだろうな

現実だとコウジみたいに
一冊しか作品のない絵本作家が
あんなにチヤホヤされるって
ありえないらしいね
絵本ってあまり売れないし儲からないので
まあコウジはイケメン売りで
芸能人じゃないのに芸能人的な
売り出しかたされたから
一般的な絵本作家とは比較できないが

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 08:02:37.59

シリーズものなら１作品で食べてける人もいるだろうけど
一寸キャットだっけ。あれ一冊なんだよね確か

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 08:04:44.40

あ一冊でも100万回生きた猫みたいな例もあるけど
コウジのはとてもそんな名作に見えないしｗ

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 08:27:23.79

サラリーマン辞めて絵本作家になった男性のブログ読んだら
絵本だけだと喰ってくの大変みたい
売れない絵本作家ではなく
ヒット作のある人なんだけど
それでも無収入の時期が長かったり
本を売るために作者自ら
営業活動や絵本朗読ボランティアしてる

その人の場合は奥さんが看護士で
節約家でしっかりものなので
収入が少ない時期でも家計は
なんとかなってたらしいが

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 08:33:14.19

私はお金払ってないから昔のファンとして心配半分興味半分で見守ってるけど
実際お金払った人もここにいるんでしょ？
なんでこんなに優しく見守ってられるのか不思議。

**花と名無しさん** · 2014/10/25(土) 08:48:45.38

やさしくっていうか呆れと失笑でしょ
誰もしょうがないよ栗原も色々あるんだよなんて見守り方はしていない