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【北大教授】西浦 博【厚労省クラスター対策班】

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0001陽気な名無しさん
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2020/03/31(火) 10:43:42.99ID:ivfb7MYJ0
厚労省クラスター対策班
西浦 博　北大教授

30日夜、
会見に出席した、国の専門家会議メンバーでもある北大大学院のの西浦博教授は
「今回の報告で感染が疑われるケースについては、パチンコや雀荘では今のところ報告がない。
性風俗店等に関しても同様で、他の都市では疑われる事例の情報をちらほら受けてはいるが、東京都では報告がない」
とコメント。
0355陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 08:24:09.53ID:F4LVLppN0
専門者会議の医師は臨床医ではないから、
現場の医師からは批判が出る。

専門者会議の医師は接触８割削減で経済的に死を迎えてしまう凡百の人間たちのことを理解することはできないよ。
住む世界が違いする。
0356陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 09:45:26.23ID:+hzc89O90
>>355
防疫戦略は数理モデル使ったシミュレーションが重要なんだけど。

臨床医じゃないとダメとかバカじゃないの？
0357陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 10:07:26.29ID:F4LVLppN0
>>356
「臨床医じゃないとダメ」とはどこにも書いてません。
「臨床医から批判が出る」という事実を書いただけ。
実際に出てる。
0358陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 11:01:05.63ID:mdN67Om90
>>357
どんな批判があるのかしら？
検査抑制は現場からの要望だったと思うけど。
0359陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 15:16:06.42ID:MWT1YYxu0
何とか璃子って女が計算し直せとか言ってるわ〜
アンタに西浦ちゃんの何が分かるのよッ！
0361陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 16:40:48.73ID:LNPKDFke0
村中璃子でしょ？
でもアイツもニッシーも同レベね
0362陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 20:16:25.84ID:NL+rneax0
計算し直せって　
検査していないんだから誤差ありまくりの数値しか出ないし
それでなくてもクラスター対策班は感染者増で忙しくて　
そんなことできるわけないのよー

橋元も他から反論が出ないって、
そもそも正確な数値が出ないんだから
（出しても誤差大きすぎ
予測値なんて出せるわけないじゃないの

ふたりとも馬鹿なのかしら
0363陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 20:54:30.48ID:s5oiRpyL0
西浦先生が優秀なのは間違いないみたいよ。
0365陽気な名無しさん
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2020/04/29(水) 22:14:19.35ID:MWT1YYxu0
そうよ！博は完璧なの！
博〜は対策班で一番♪
0368陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 01:00:56.35ID:CBgvpLWL0
それぞれの専門家の話を聞いて　
決定するのが政府の役割なんだけれど
その決定の責任や国民へ説明責任を
政府が放棄しているとしか思えないのよね

不都合があっても　やっているとしか言わない
責任追及されても、議事録も公式文書もなく
責任の所在もはっきりしない　
民主主義国家なの　なんか未開の国みたいだわ　
0371陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 04:18:22.00ID:rDb4m4MB0
>>370
画像は残してるんでしょうね。
Twitterとかで公開してほしいわ。
0372陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 05:58:57.93ID:YdFWFw450
>>1
クラスター対策は失敗したのよ。
だから経路不明が大量に出て収まらないわけ。
これからはクラスター解析の他に
PCR検査を大量にしなきゃいけない時代よ。
そして感染者を見つけて隔離しまくる。　それしか無いわ。
0373陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 06:32:02.60ID:1cR3sS2O0
タイソンとかメックあたりからデビューしてほしいわぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0375陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 06:54:00.52ID:YdFWFw450
>>374
いや、誰だって判断できるだろw
経路不明者多数でコロナが蔓延してるんだから。
0378陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 07:02:22.61ID:DYGQLfi00
セックスしてるときも数式が頭に浮かぶのかしら博ﾀｿ
0379陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 07:07:02.12ID:YdFWFw450
>>1
クラスター対策は失敗したのよ。
だから経路不明が大量に出て収まらないわけ。
これからはクラスター解析の他に
PCR検査を大量にしなきゃいけない時代よ。
そして感染者を見つけて隔離しまくる。　それしか無いわ。
0380陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 09:52:49.35ID:CU64xogH0
あのガタイでマラソンだけってのが信じられないわ。
スポーツ歴知りたいわ。
0381陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 12:30:29.12ID:CmR3BS0R0
「8割減」「8割減」って言うけど、残りの2割がいつもより活発に動き回ったらぶち壊しなのよ
先生はいい人だから、そういう極悪人がいることが想定できてないのかしら
0382陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 12:39:45.42ID:t454CKsq0
>>381
本当は6割減で良いんだって
動き回る馬鹿を2割含めて、8割減なんだと
0384陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 13:50:49.04ID:1cR3sS2O0
ホモセックスには興味ないのかしら？？('・ω・')
0385陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 15:38:23.88ID:CBgvpLWL0
クラスター対策を少人数の人海戦術でやっている時点で未開の国だわね　　　
0386陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 16:55:26.90ID:2V32g7nv0
その未開の国よりも死者がたくさん出てる国ってなんなのよ
0387陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 18:17:45.73ID:0t4JhaKq0
経路不明って本人は言わないだけで思い当たるフシがあるんでしょうね。
風俗系
クラブやバー
カラオ系
発展場
椎名林檎ライブ
K1
言えないんでしょう。
医療や介護施設だったら隠す必要ないもの。
0389陽気な名無しさん
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2020/04/30(木) 22:27:06.50ID:+CTEn3/t0
にっしーがひとりで「経済止めろ」って言ってるわけじゃないと思うの
0391陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 00:56:01.56ID:EA1VUf0u0
欧米は介護施設の老人は病院で治療しないのね。
介護施設での死亡者が病院での死亡者と同じくらいとかビックリだわ。
0392陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 05:39:00.86ID:kLL5/v9l0
＜新型コロナ＞抗体検査５．９％陽性　市中感染の可能性　都内の希望者２００人調査
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020043090070748.html

くすみんが重要な調査結果を公表したわ
厚労省はクラスター対策だけしかしてこなかったせいでとんでもないことになった
感染者の隔離が全然できてない
安倍のせいで蔓延しまくり
PCR検査を毎日何万件もやって感染者を隔離しまくりなさい
0393陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 08:40:12.14ID:8yBWZ27x0
>>392
検査希望者、つまり
検査をすれば陽性の可能性が高い人を集めての
陽性率だから、そりゃそうでしょうよ。

それを市中感染にそのまま反映させるとか、
くすみ氏自身の信用度が下がるわww
0394陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 08:47:24.80ID:j35SpFxd0
田舎と都会では
密度、人と会う、すれ違う機会が段違いに違うわ
田舎の8割と都心の8割では違う
ド田舎は5割でよくても　
都心は95％以上まで削減しないと難しいと思うわ。
0396陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 13:51:31.98ID:N2Q3owHp0
とにかくウイルスの全容を解明しなことには話にならないわね。
1度でも感染したら体に深刻なダメージ（後遺症）があるのなら、
経済崩壊だろうが何だろうが自粛優先するに決まってるわ。
後遺症がたいしたことないなら、自粛を地域ごとの自粛に切り替えたほうがいいのでは…
0397陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 15:05:16.60ID:YqFvxJBR0
感染した八割は無症状なのに後遺症もクソもねえよ
発症するのは二割以下、重症化や死亡するのなんてその中のほんの一握り
しかも重症化や死亡するのは八割以上が老人

緊急事態宣言で国民全員が自粛して感染者数を封じ込めるのが最善だが、そんなこと延々にはできない
ある程度感染者数が減ったら老人だけ外出禁止継続して他は経済活動再開させる
0398陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 15:22:11.34ID:j35SpFxd0
分かるのは終わってからだから　
できることから対処療法的に対応していくしかないのよ

北海道は
他都府県からのとか　
地元民が都市部に行って帰って来たら　
というのが多いらしいわ
0399陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 15:26:48.92ID:j35SpFxd0
老人を外出禁止にするのはいいけれど
働いている人、高齢者の高齢者はどうするの？
介護や病院に行く人は
どうしても若い人と接触するわよ

高齢者を閉じ込めると
フレイルだとかロコモだとか
体は動かなるわ、精神不安定になるわ（怒りっぽくなる、ふさぎ込むなど
ボケも進んで、面倒なケアが増えるのよ。
0400陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 16:42:32.44ID:N2Q3owHp0
>>397
経済を回すのはいいんだけど、あなただって感染したらダメよ。
ウイルスの全容が見えてくるまでは、できるだけガードを上げておいたほうがいいわ。
何があるかわかったのもじゃないもの。
0402陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:06:16.29ID:zAWXDd8K0
僕のトトロ❤
0403陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:07:39.87ID:YqFvxJBR0
さらに太ったように見える
神経すり減らしてると思ったら真逆の状態
0404陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:09:11.38ID:rOAYm3iV0
そりゃあんなザル対策班だもの
ポテチばりぼり食いながら話し合ってんじゃないのかしら
0405陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:16:35.80ID:XV+mwaIj0
先生とっても可愛いんだけど
感染症対策には無能説
0406陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:23:55.56ID:YqFvxJBR0
フジテレビでコロナの解説してる二木芳人さんが専門家会議に参加したほうが機能しそう
西浦さんは代わりにフジテレビのコロナの解説者になって朝から夕方まで出てくれたらいいわ
0407陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:25:29.12ID:CmWW8RQ90
ジブリの映画で飛行機に乗っていませんでしたか？
0409陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:41:44.43ID:rEKEF2di0
偉い専門家の先生方がたくさん登場してるけど、イデオロギーに引っ張られると、どんなに頭良い先生でも現実見れなくなっちゃうのね！って感じるわ。

怪しい人達で固まってるって凄いわよ。
0410陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:45:21.57ID:6w6onz0y0
これが終わったらマルタ島3か月のバカンス行くんでしょ？
国民の生活はめちゃくちゃになったのに
クラスター対策失敗の責任は取らないのね
0412陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 17:58:14.41ID:WjVUTJ5Q0
西浦先生は別に悪くないでしょ

不要不急の外出をしてる人の方が悪いわ
0413陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 18:07:01.25ID:Wwu0B7BE0
この時期に感染する人って医療従事者や介護職以外でナニして感染したのかしら？
会社がインフラ系だから出社は２割くらいしか削減できてないけど今のところ皆元気よ。

それなりに理由があると思うのよね。
経路不明でなく後ろめたいから言わないだけでしょう？
0415陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 18:38:53.22ID:QnB7aOyj0
>>413
近くの工事現場で休憩中の兄さん方を見かけたけど、ライトバンに定員いっぱいに乗り込んでてドアと窓全開にして全員マスクして一言も喋ってなくてシュールな光景だったわ
ほんとはタバコの一本も吸いたいだろうに
暑いから缶コーヒーでも差し入れしてあげたいとこだけど、変人と思われるから気持ちを抑えたわよ
0416陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 18:46:35.45ID:YqFvxJBR0
ジムやライブハウスなど明らかに3密で感染経路判明できる場所だけじゃない
例えば感染者が触れたエレベーターのボタンや階段やエスカレーターの手すりに触れたら感染する
そんな場合は経路判明できない
別に後ろめたくて黙ってるわけじゃないよ
韓国や中国のようにGPSで時間と場所で行動を調べられるなら判明できるけど。
もしそれを日本が導入しようとしたら個人情報がどうのと騒ぐプロ市民が出てくる

それはともかく、今の時期に感染する人はろくでもない
医療関係や他の人から移された介護施設の人たちは仕方ないが。
もし今有名人が感染したら晒し者にしていいよ
0418陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 19:09:59.60ID:kUwHO3z+0
西浦先生かなり太ったわね
ストレスすごそうだものね。
0419陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 21:32:06.15ID:Ds0vc8bC0
素敵
0422/('∇')シスター・サマンサ
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2020/05/01(金) 23:25:41.73ID:yyjTP17S0
なんか、あれよね。
対策委員会ってハゲヅラ率が異様に高いわよね。
0423陽気な名無しさん
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2020/05/01(金) 23:27:52.03ID:N2Q3owHp0
岩田健太郎先生がTwitterに動画メッセージを上げてるわよ
0426陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 00:43:41.11ID:r33Nw+pl0
エレベータよりエスカレータだわ。つり革も怖いわね
0427陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 01:55:04.50ID:1q192MR/0
>>423
岩田先生も不憫よね。

感染症の専門家なのにお仲間に入れてもらえないなんて。
どんな気持ちで中継見てたのかしら？

でもYouTubeの儲けがあるから良いわね。
0428陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 03:03:43.65ID:uGSoVUWr0
>>417
私はそういう人のことを言ってるんじゃないの

「不要不急の外出をしてる人」のことを言ってるの
0429陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 03:08:24.82ID:uGSoVUWr0
>>427
まあたとえ優秀だったとしても
チーム作業に向かない人っているし仕方ないと思うわ。

私ももし感染症対策で岩田班と西浦班の２つが結成されたら
西浦班に入りたいわ
そしてクラスター感染のリスクが高そうなスポットとして
ハッテン場の現地調査を西浦先生に進言するの
0430429
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2020/05/02(土) 03:09:19.52ID:uGSoVUWr0
あ、しかも現地調査は
実態をありのままに把握するために
潜入調査の形をとるのよ
0431陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 04:42:56.34ID:CJoD9Gtq0
現地調査班の覆面調査員になりたいわ
0432陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 08:35:13.67ID:E5OxYr+V0
先生、いつもシャツが小さいのよ！
もうワンサイズ上にしなさい。それと綿100の方が若く見られるわ。
って教えてあげたいの。
0433陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 10:31:45.38ID:DWIhvbsM0
>>428
罪を憎んで人を憎まずよ。

例えばあたしなら即座にパチンコ換金停止させるわ。
パチンコ自体を禁止したりしないの。
0434陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 10:41:00.32ID:FnCYL0wO0
今回の件について、簡単な日本国反省項目レジュメ骨子草稿を作りました。
特に検査、隔離、情報公開あたりを筆頭に、後手後手かつ右往左往のまずい対応が目立ったので、
皆さんも国民の一人としてこれを叩き台に添削して考えてみてください。いろいろな手段でそれを政府にも提言してあげて欲しい。
早期に押さえ込んだ優秀な新興アジア各国（台湾、ベトナム、タイ、韓国、その他）の各政策も参考にしました。

■水際対策　　（国境など封鎖　　入国者厳格隔離（期間・場所））
■検査　　（屋外発熱外来設置なども含む。　検査機器、人員、方法　ドライブスルー）　　疫学調査　　
■陽性者経路調査　　（任意調査か強制調査か）および情報公開（→接触者の検査へもつながる）
■陽性者隔離　　（ホテル・施設・専用病院の開設・重症軽症振り分け　　自宅待機者への配給）　　
■治療　　（院内防護・医療機器機材や消耗品調達　治験　新薬　既存薬利用　ワクチン開発）
■都市ロックダウン封鎖（程度・期間・ステイホーム・オンライン活用/整備<教育・診療>・テレワーク・休業補償・所得保証補助・転職サポート・人員振り分け）
■感染予防など　周知（手洗い・消毒・3密etc）　マスクや消耗品の調達、配給や転売防止、政府買い上げ、輸出抑止　　
■普段から　　医療物資大量備蓄・医療戦略物資の生産国内回帰　　ベッド数　　医療関係者育成数　予防接種（BCGなど）　一極集中　満員電車　都市政策
■その他　　戦力の一気投入　状況に合わせた柔軟な方針転換　　真に有能な人材の登用（cf台湾）　
0435陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 10:53:54.91ID:O0W6x3e00
>>432
今月からはタンクで出なさいよ。
本人もそうしたがっているはずよ！？
0436陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 11:14:57.84ID:uGSoVUWr0
>>433
で、結局あなたは西浦先生の責任を追及すべきと思ってるわけ？
私がレスをつけた話の発端は>>410よ
0437陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 12:53:34.24ID:nNagJoKo0
半袖のワイシャツで会見してくれればそれでいい
0439陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 13:52:06.66ID:IcsT4nou0
胸毛チラもお願いしたいわ〜
0442陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 17:51:23.06ID:1CoGpwWt0
>>437
長袖のシャツを無造作に袖まくりしてるほうがセクシーじゃない？
0443陽気な名無しさん
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2020/05/02(土) 18:45:07.00ID:seTPowAY0
西原先生
去年の3月に久米宏のラジオ番組のゲストで感染症の恐ろしさを語っていて
きょうはその再放送
来週は尾身先生でこれも去年の再放送
久米宏の番組は先見の明があったのね
いま出てもらうのは難しいでしょ
0444陽気な名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:31:38.35ID:iI7QTdMz0
西原？ｗ
0445陽気な名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:15:27.23ID:6/GXk29K0
>>386
日本の死者は公表されてるよりずっと多いはず。
公表分についても最近は死者が増えてる。

おそらく死亡率は韓国より多い。

検査は多ければ多いほど死亡率が少なくなることは明らかにされてる。
0446陽気な名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:15:28.56ID:r33Nw+pl0
りえこ
0449陽気な名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:52:25.31ID:DWIhvbsM0
東京も北海道も院内感染に手を焼いてるわね。
重傷者が減ると医療に余裕が出来るんだけど...
0451陽気な名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:32:22.89ID:EepZpxTs0
>>439
胸毛あるの〜？？
0453陽気な名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:31:13.04ID:iNCfPlgI0
クラスター対策班は危険予知リスク分析して警戒を促すけれども、それをどう解いて行くのか、緩めるのかについての知見や研究はあるのかしら？
西浦先生の次の専門家が登場するのかしら？
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