家庭用ゲーム【FC/SFC/PCE/MD 他】AC化総合スレ1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
家庭用ゲーム機への移植の際、ハード面での制約や、メーカー側の意図的変更により光を失ってしまったアーケードゲームが
数多くありました。そんなゲームを「現在の技術とセンスでどこまでオリジナルのアーケード版に近付けることが出来るのか」
をテーマに、議論や技術情報の交換を行い、共に作品を作り上げていくスレです。
アーケード版が存在する家庭用ゲーム機への移植作品をアーケードライクに改造するのが本スレの趣旨ですが、MSX化など、
それ以外の独創的なアプローチの改造もOKです。趣味(自分専用)で作ったパッチやツールの発表も大歓迎！
"このスレの主役は参加する全ての住人"です。互いが建設的な意見を出し、スレの発展に貢献してください。
「これはスレ違い」だと勝手に判断せず、思い付いたアイデアは住人達に投げ掛けてみて下さい。
他愛も無い話が意外な方向に発展する可能性だってあります。単なる昔話もまた一興。
なお、"スレの進行を妨げるような、建設的でない・意図のよく分からない書き込み"は固く禁止します。
それでは始めましょう
"Let's enjoy playing the old and exciting video games remade by the latest technologies！" >>418
> そういやアーケードのパロディウスだ！ってメインCPUはZ80なんだよなｗ
>あの時代にコナミの基板で話題作でZ80とかようわからん設計だわ
はぁ？
KONAMIっかかれたCPUはZ80互換CPUなのか？
Z80はサウンド制御用で、メインCPUのKONAMIってのはM6809互換だと思ってたが。 >>419
ああごめんこういう構成だったね。それでもこの時代じゃ遅いけどｗ
メイン：KONAMI CPU 3MHz
サブ：Z80 3.579545MHz
そういや後からこの基板がメインを68000に載せ替えたの出てたな >>420
基本的にスーファミのパロディウスはほとんどモード1で作ってるからなあ
パッチでインターレースの高解像度モードに切り替えとか無理でしょ。当時だとVRAM足らないと思う
あれはときメモとかスーチーパイとか静止画メインのそんなのに使われてたな >>421
慌ててググってwikiからコピペしましたって感じだな。
つーか、何をもってZ80だと勘違いしたんだよ。
普通は当時の基板のCPUがZ80なんて思わないぞ。 > 普通は当時の基板のCPUがZ80なんて思わないぞ
そうでもない
同時期のUPLのオメガファイターやカネコのエアバスターは確かZ80だったし
カプコンのクイズゲーとかの基板もZ80だったからこの時期（1990年前後）でも結構Z80製品はあったよ スーファミパロはオリジナルステージカットとタム（？）がＡＣぽく鳴れば完璧 >>424
いや、全部とは言わないよ。
当時大手は80年代後半から68000に変わっていったじゃん。
そのカプコンだって殿様の野望とか三国志だろ？
ミッチェルじゃん。
まぁ企画とハード製作・販売はカプコンで、ミッチェルは開発だけ
したのかもしれないが、余ったCPU使いましたってのが見え見えだ。
CPS2でも余ったマザー使ってパートナーシッププロジェクトやってたな。
大手以外のUPやLニチブツが90年代でもメインにZ80使ってても不思議じゃないよ。
ただコナミ程の大手が1990年にメインがZ80の基板作るとは思わない。
俺もてっきり68000だと思ってた。 > コナミ程の大手が1990年にメインがZ80の基板作るとは思わない。
コナミのヘクシオンってゲーム知ってる？
1992年発売の落ち物パズルなんだがでこれメインCPUがZ80だったぞ
> そのカプコンだって殿様の野望とか三国志だろ？ミッチェルじゃん。
> まぁ企画とハード製作・販売はカプコンで、ミッチェルは開発だけしたのかもしれないが、
麻雀学園とかスーパー○禁版とかカプコン製作の脱衣麻雀もあったぞいｗ >>427
>1992年発売の落ち物パズルなんだがでこれメインCPUがZ80だったぞ
だからなんだよ。実情がどうだったかなんて話してないだろう。
大手が16bit CPUへ移行してる中、ユーザがどう思うかの話してるだぞ。
>麻雀学園とかスーパー○禁版とかカプコン製作の脱衣麻雀もあったぞいｗ
ユウガじゃん。いや、カプコンなんだけど。
で、思い通りにレス返してきたところで聞くけど、それだけメインがZ80の
基板あげてきたってことは、別にメインZ80の基板があっても不思議じゃないと
思ってたんだろ?じゃ、
「そういやアーケードのパロディウスだ！ってメインCPUはZ80なんだよなｗ
あの時代にコナミの基板で話題作でZ80とかようわからん設計だわ」
この発言はなんだよ。
お前だって、Z80だとは思ってなかったんだろ？だから、「あの時代に
コナミの基板で話題作でZ80とかようわからん設計だわ」なわけで。
俺に突っ込まれて、慌ててメインがZ80の基板調べただけだろ。 あれ？微妙に流れが読めてないのは俺のような気もするけど
まぁいいや >>428
誰に怒ってるのか知らんけど俺は別人だぞ？ｗ
麻雀学園がカプコン製というのは当時の業界じゃ公然の秘密であり暗黙の了解だったそうだ これは蛇足なんだがだが当時のコナミ基板ってどうにも設計が統一されてなかったように思う
グラディウスIIIとか一応自社のキラーコンテンツでありアイディア募集とか募るとか目玉商品だったはずなのに
68000が2つ載っていたとはいえ1枚基板の設計で音声もモノラル出力で単発タイトル扱いになってたしなあ > そのカプコンだって殿様の野望とか三国志だろ？
> ミッチェルじゃん。
ミッチェルはポンピングワールドやスーパーパンとかで殿様とかのクイズ関連はカプコン開発では？
クイズゲーの基板は中古ですぐ安くなってたから当時は結構買ったな PCEは変換アダプタ一つでコントロールボックスに接続できるけど
ここはそういうスレじゃないよね？
http://www.beep-shop.com/blog/6023/
>>409
MSX用のトライスターみたいなアダプタがあるみたい
韓国ではMSXがゲーム機として発売したからだけど
http://ideatime.egloos.com/m/7132031 CPUの事は知らんが、
パロは、何で↓これでオプションが1ライン欠けるんだ？と思ったな。
＞☆○○○――――――――――――――――――――――
グラI・II・III・沙羅は○4つでも欠けないのに。 いや、そうじゃなくて、
何で他(特に旧作)より表示制限がきついのかって意味。 >>434
SFCのパロかね？
パロのレーザーはBGだから欠けないんだが >>437
スーファミのパロのレーザ-は基本はモード1のBG3で描画なのだが
BG3はスコア表示もやっているのでそこにレーザーが重なるとスプライト描画になる
あと青ベルの拡大ボム使用時もボムの描画がBG3なのでそこでもレーザーはスプライトになり
ボスのハリセンボンの拡大処理もモード7を使用するのでここもレーザーはスプライト表示になる 機種はちゃんと書かない方が悪い
ていうかAC基板のスペックの話ならAC化と何の関係も無いじゃん ボムを巨大スプライトでやってのけるPCEはマジキチ。 PCEパロのモアイ戦艦カットはイミフだったな。
戦艦を背景にして、星をスプライトにすれば、
十分再現可能だったと思うんだが。
ファミコンですら出来たんだからな。(星減ったけど) 当時のゲーム誌のコナミの広報のコメントでは確かモアイ戦艦をBG1枚のPCEで再現するには
プログラムで特殊な処理が必要でデータ量が膨らむからカットしたとか何とか書かれてた覚えがある
まあグラフィックデータが入り切らないからどの面をカットするかでモアイ面と氷面がカットされたんだろうな
その代わりスコアアタックが追加されてミニサイズになってモアイ戦艦も出てきたし仕上がりは良かったと思う
同年の夏にはスーファミでかなりアーケードに忠実な移植で出たしね エンジン初期のR-Typeで巨大戦艦再現してたから、
コナミには頑張ってほしかった >>445のような解法もあったんだろうけど、Huカードだったし>>446の言うように容量の問題でカットされたんだろうな。
R-TPEのように2週エンドか極パロのように1週エンドならともかく、パロだ！を前編・後編に分けてだすのもおかしな話しだし。
「だったらCD-ROM2で出せば良かったのでは？」と言う疑問もなくはない。 SFC作品で
・初めて漢字用コードが使われた作品
・最も使用漢字が少ない作品
・最も使用漢字が多い作品
をどなたか知りませんか？ かまいたちの夜や学校であった怖い話みたいな背景が実写のノベルゲームって
背景はBMPとかを直接表示してんの？
それとも普通のBGみたいにパレット管理されてんの？ >>449
ゲーム中のテキストの漢字フォントのことか？
それだったら初めてならパイロットウイングスだったはず
>>450
詳しく解析したわけじゃないけど当時のROM容量を考えるとそういうのはほぼ無いと思う
ただ人物表示のシルエット部分はスプライトだった 家庭用ゲーム機の漢字フォントといえばMSX関連を除けばPCエンジンのCD-ROM2が最初で
ハドソンのデザイナーを総動員して製作したそうな。システムカードに収録しててゲーム中に使用してた
ちなみにノーマルとスーパーとじゃフォントデザインが違うのでカードを変えるとゲーム中のフォントも変った 生産終了とはいえ
ファミコンからＰＳ２までの
プロアクもエックスターミネーター系も値上がりしまくってんのな？
その辺りならエミュでやってる奴らのが多いだろうに… >>452
???
ゲームによって違うんじゃないのか? 基本のフォント用画像データはシステムカード内に入っており
大抵のゲームはそれを呼び出して表示させている
もちろんゲーム側が独自のフォント画像を用意してそれを使っていれば話は別だ それって同じフォントのゲームが存在するってことだろうけど、
全く気付かなかったな。 スーパーシステムカード出るまではメモリがたったの64キロバイトしかなかったわけで
少しでもメモリを節約するためにはシステムカード側にフォントを実装するのは必然だっただろうな
>>455
アーケードとかPCからの移植物やときメモとか自前のフォントだったね
余談だが、システムカードのフォントはハドソン製作だから
スーファミのハドソン製のゲームでもこのフォントは使われてたりした 漢字フォントで真っ先に思い浮かんだのがファザナドゥ
雑誌か何かで読みやすさをアピールしてたので印象が強い
サラダの国のトマト姫も同じフォント使ってたね タクティクスオウガは漢字まで8x16で書いて容量節約してる上に見やすい どこでフォントが同じとか見分けるんだよwwwwwwwwwww 目だろ
世の中にゃ見ただけでフォント名を言い当てる奴がゴロゴロしているんだ
コンシューマ機のフォント程度じゃ小手調べにもならんだろうよ ドラクエの竜王戦とか、
同じゲーム内なら、違うとか同じとか気づくんだけどな。
色とかメッセージウィンドウの装飾が違う、
全然別のゲームで気づくって凄いわ。 ハドソン製ゲームソフトの文字フォント
ttp://hatchpotchex.blog120.fc2.com/blog-entry-51.html
これによると比較的ハドソンは使い回しが多いみたいだね >>464
そこは自社の資産活用と言おうぜｗ
絵でも音でも良い物なら何度でも活用すべきでまあ手抜きではない
余談だが任天堂の雑誌広告には関西系メーカー繋がりでモリサワのフォントを使ってたそうだ そんなつもりじゃなかったんだが表現が悪かったか
こりゃ失敬 >>457
ときメモは内蔵フォントじゃないの？
使えない漢字があったせいで、
古式ゆかりは元の名前から変更されている。 >>467
後期や晩期のソフトはメモリに余裕あったし開発ノウハウも溜まってたからね
スーパーシステムカードでメモリを増強するまではたったの64キロバイトしかなかったわけで
ここの当時の開発状況の回想を見ると初期は如何にメモリが足りなかったが分かる
http://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=376 アーケードカードを見て思う。
アーケードは名乗ったもん勝ち。 当時の感覚だと2メガバイト（16メガビット）の増強はかなり大きかったから
アーケード移植はそれまでとは各段にやりやすくなるという感じはした
ぶっちゃけSNKの格ゲーを移植するために作ったような企画ではあるがｗ 読み込み時間が増えるんじゃないかと思っていたんだが、
どうなんでしょう? ハドソンのネオジオ移植はまあ許容範囲だった
少なくともネオジオCDみたいな酷い読込待ちはなかったよｗ
アーケードカードは専用タイトルよりもより対応してたタイトルで
データの読込の軽減の方がありがたかったかもしれない ネオジオCDwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カセットは高い!
↓
CDにしよう!
↓
読み込みが長い!
↓
やっぱカセットでいいです ワゴンのネオジオCDソフトは安価なサントラとして使用できたな
一部のソフトにはギャラリーモードとか多少の独自要素もあったのが救い サイコソルジャー聴きたくて、
KOF買ったら、CD版とは違ったでござる。(3番が無い) 昔オリジナルの大魔神の元嫁版のサイコソルジャーの歌に
差し替えてNGCDエミュで動かしたりしてたの思い出した >>477
最近MAMEの改造でサイコソルジャーのBGMをファミコン版アテナに
付属してたカセットに収録の清水香織の歌ってる原曲を流すのがあったな あれは・・
どうしても歌わせなきゃ駄目だったんだろうか。 当時はゲーム内で歌うだけでもセンセーショナルだったからなあ
まあサイコソルジャー自体はタイアップ企画でやったんだろうけど ニコニコ動画にメガドライブ版究極タイガーのハックロムがあがってるな。
見た目が結構アーケードに近くなってる。 ああRHDNのもう一人のMDカラーハック職人してたのは日本人だったのか
随分と渋いチョイスするなあと思っていたが 上のハックロムのツールで
Sega Data Compressorの使い方がよくわからない
データの圧縮解凍ソフトらしいが、どうやるんだこれ？ どのツール？
cuiなら実行したら使い方出るんじゃないの？ >>488
sm29248634の説明文にあるSega Data Compressor。
圧縮された画像を展開して、YY-CHRで見たいんだけど、
具体的な使い方がわからないんだよね。
適当に何回か試したけど画像データが見えない・・・orz SFCとGBAってどっちが性能いいの
単純なスペックならGBAが上みたいだけど 細かい違いはあるけど大ざっぱに言って解像度と音源以外はGBAの方が遥かに上かな
とにかくスーファミのようなスプライト制限や処理速度の遅さで困ることは遥かに軽減されてる
あとGBA発売の2000年代になるとROM容量がスーファミ時代よりも倍増してて遥かに多いから
容量不足に泣かされることもなくなったね。キャラものでも声を多く収録したり歌を歌わせるとか増えた
GBAのスペックはこちら
http://bu-nyan.m.to/gba/gba02.htm 特殊チップ無しでヨッシーアイランドが動かせるくらいには性能が高い 現状のSFCエミュで動く最大容量ってロマサガ3ぼくのパッチの8MBまでなん？
天外魔境ZEROは実質72Mbitで9MBのデータ量らしいけど
この特殊チップ使えば8MBで実データ16MB近くまでは行けるのかね >>491
え？
し、シーゲンゴ？
SFCよりちょっと上くらいなのに？ > 特殊チップ無しでヨッシーアイランドが動かせるくらいには性能が高い
GBAは良ハードだったなあ。基本的にスーファミで弱かった部分を強化してあった感じだね（音源は除く）
BGだけじゃなくスプライトの拡大縮小回転も可能だったし ロマサガ3の敵接触時の拡大って
マップ上の歩行敵ってBGで描画してんの？ 今の外人さんの技術ならSFC版ファイナルファイトの同時プレイとか実現できたりして システムが聖剣伝説2ベースのSecret of Evermoreの日本語化パッチとか誰か作ってほしい >>501
スプライト数の上限は増やせないから
敵キャラ一体減らすかキャラを小さくするなりしないと無理じゃないの SFCのファイナルファイト2で普通に同時プレイ出来てるけどな
ファイナルファイトタフなんか2PがCPUとかも可能だし性能は問題ない だが所詮パッチレベルじゃスーファミ時代のものでそういう根本から変えるのは辛いだろうな
ゲームはそのままでもガイも加えてプレイヤーを3人から選択できるようにするのは十分可能だと思う
あとSFCファイナルファイトはノーマル版とガイ版があるけどガイ版の方が処理落ちや演出等が
色々改良されてるのでベースにするならガイ版の方が遊びやすいかな 2のグラをコーディとガイ、ハガーをFFデザインにすればいいんじゃね カプのスーファミグラはパターン見やすいから
暇があったらZERO3↑マキにでも描き替えてみるかな RHDNの投稿を見て、海外版マリオコレクションにSMWも入った物があったことを
今更ながら知った・・・これ国内版化ハックしてくれる人現れないかなあ
５０ｍ入りドンキー付きWiiもそうだけど海外任天は昔からこーゆーの多いんだな 国内版化しないと遊べないほど英語が多いとは思わんが スーパーピットフォール’来てたー
今日が発売日でそれに合わせたのか・・
マップ見ズルプレイでサクッと最期までやってみたが
なんとなく糞扱いされている元のマイクロニクス版に対する
何かしらの愛も感じられた改造だった >>512
ほんまようやるわw
これくらいやるならもう1から作り直した方がいいんじゃねえかとも思うが 魔界村、エグゼドエグゼス、スーパーピットフォール
マイクロニクス作品がどんどん改善されてゆく奇跡
アテナもなんとかならんかなあ 1942、ソンソン、エグゼドエグゼス、
怒、怒II DOGOSOKEN、ジャンボウ、エレベーターアクション、
おにゃんこTOWN、アテナ、ゲイモス、スーパーピットフォール、
魔界村、タイガーヘリ、究極タイガー、89電脳九星占い、快傑ヤンチャ丸3、
かぐや姫伝説、ミラクルロピット2100年の冒険、
アウトランダーズ、忍者くん 阿修羅ノ章、ゾイド中央大陸の戦い、ゾイド2 ゼネバスの逆襲、
新・里見八犬伝、ブラッディウァリアーズ シャンゴーの逆襲、もっともあぶない刑事、
大工の源さん2 赤毛のダンの逆襲、Thundercade（『特殊部隊UAG』の移植で、日本未発売。）
ミラクルロピットともっともあぶない刑事はうまくまとめ直すと良ゲーになると思う。
怒シリーズは射軸固定出来るようにして欲しい。 > うまくまとめ直すと良ゲーになると思う
出来の悪いゲームって大抵そんな感じだけどねｗ ラブルセイバーとローリングサンダーかデッドフォックスをやれ MDのスペハリ2とかサンブレとか改良のしがいがありそうだけどやってる人いないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
