桂落ちは、どのくらいのハンディ？😳

**名無し名人** · 2023/07/15(土) 22:02:05.24

２一の桂馬を落とすか、８一の桂馬を落とすか悩ましいところです😳
見たことがありませんが一度見たいです。

**名無し名人** · 2023/07/15(土) 22:24:22.84

落とした側が先手だから
８九か２九
香落ちは９九落とすから８九の方が可能性としては高い
どのくらいのハンディか？
あまりハンデが無い可能性がある
桂馬は中終盤まで動かない事もある駒だから
香車の場合は端というわかりやすい弱点が生じるけど
桂馬は違うからね

**名無し名人** · 2023/07/16(日) 06:35:46.15

>>2
いや、２一か８一になりますよ。
香車落ちですと、１一のほうの香車を落としますから。
で、落とした側が先に指して、具体的に言うと上手(うわて)
△３四歩みたいな出だしになります。

**名無し名人** · 2023/07/16(日) 09:12:54.82

８三の歩を落とすのはどれくらいのハンデ？

**名無し名人** · 2023/07/16(日) 10:22:53.42

>>4
上手必勝でしょう。
初手から△８七飛成▲７八金△８ニ竜▲７六歩に冷静に
△４四歩と角道を止めておけば、下手(したて)は暴れること
が出来ず、次の△８六歩からの「と金作り」が防げません。
８三の歩を落とすというよりも、最初から飛車先をフリーパス
にするプラス面が絶大で、恐らく角落ち以上のハンディが
ある筈です。下級者が８三の歩を落とすのが筋でしょうね。

**名無し名人** · 2023/07/17(月) 02:21:56.72

８三の歩がないと
①８七の歩がタダで取れるから駒損はしていない。
②△８七歩成の時点で下手(？）の歩は盤上と持ち駒のとを
合わせて９枚。相手のほうは８七の歩を取られてしまったから８枚。
③飛車が成れるから威力倍増。
④と金が作れるから金得並みの威力。取られても歩に戻るお得感。

**名無し名人** · 2023/07/17(月) 18:40:47.12

>>4はいわゆる「太閤将棋」だな。
マネ碁のことを「太閤碁」と言うし、名を残して凄いのか、どちらも実力は無いという前提で貶されてるのか。

**名無し名人** · 2023/07/17(月) 19:48:28.90

２一の桂馬がないと鬼殺しは不可能

**名無し名人** · 2023/07/17(月) 22:37:34.79

しね

**名無し名人** · 2023/07/18(火) 06:29:20.06

８三の歩と３三の歩をなくして、代わりに持ち駒として２枚
駒台に置いた状態から対局開始するとさらにハンデが
キツそう。で、先に指すのが持ち駒が歩２枚のほう。

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:18:20.99

なるほど(゜-゜)