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【囲碁】本因坊戦 Part59(第78期~)

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
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2023/04/17(月) 12:52:40.44ID:uh5ClMK/
第77期本因坊 本因坊文裕(井山裕太)

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
関西棋院 プロ棋戦
https://kansaikiin.jp/wp/prokisen/
日本棋院 ライブ中継
https://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/schedule_list.asp

【注意】
荒らし出禁(隔離スレに行け)
嵐に構う人も荒らしです

前スレ
【囲碁】本因坊戦 Part57(第77期~)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1652274456/
【囲碁】本因坊戦 Part58(第78期~)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1677275977/
0901名無し名人
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2023/07/13(木) 23:31:00.77ID:xeJ7jg2O
今期番勝負で14日間拘束されて2800万円(日給200万)
来季番勝負を3局で制すれば3日間拘束で750万(日給250万)

むしろ賞金増額してる節すらあるな
0902名無し名人
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2023/07/13(木) 23:36:06.94ID:xeJ7jg2O
日給換算850万/3日間=83万3333円

今期の14日拘束に当てはめると83万3333円×14日=3966万6666円

実質増額であり将棋の竜王戦にも見劣りしない金額となっている
0903名無し名人
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2023/07/13(木) 23:40:05.25ID:xeJ7jg2O
一見賞金額が減少したように錯覚するが実質ベースでは1000万円以上の増額なのである

囲碁の未来は明るい
0904名無し名人
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2023/07/13(木) 23:49:37.07ID:ibyIwVw+
毎日「本因坊戦の契約を大幅に縮小したいと思います」
棋院「待て待て、拘束日数を考慮すれば賞金増額してる節すらあるな」
毎日「そうなんですか、知りませんでした」
棋院「実質増額であり将棋の竜王戦にも見劣りしない金額となっている」
毎日「じゃあ7割カットで」www
0905名無し名人
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2023/07/14(金) 00:20:21.93ID:SmVC/TG3
ちょっと質問なんだけど、予選から勝ち上がってタイトル獲得するのと
保持者が五番勝負で勝つのとどっちが収入多くなるの?
0906名無し名人
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2023/07/14(金) 03:10:35.71ID:9n2HqfUF
予選は予選で対局料もらえるから予選勝った方が多いよ
0907名無し名人
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2023/07/14(金) 09:20:41.24ID:x+kdlcmX
そんなもんか
タイトルホルダーは予選対局料がない代わりになる手当はないのか
0908名無し名人
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2023/07/14(金) 19:38:37.70ID:/v+3EYsR
能代のJAXAで爆発事故があったけれども、本因坊戦当日だったら、なんらかの影響があったかも?
0909名無し名人
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2023/07/14(金) 19:59:32.06ID:x+kdlcmX
原爆落ちてもやるのだから全然影響ない
0910名無し名人
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2023/07/15(土) 05:45:24.42ID:jf4peD/E
>>907
対局料はホルダーのほうが高い
0911名無し名人
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2023/07/15(土) 07:07:26.21ID:DxZkd33y
質問だけど、番碁でストレートで決まった場合と最終局まで打った場合とでは対局料は違うの?
0912名無し名人
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2023/07/15(土) 08:36:37.65ID:3vEDVTUM
>>909
やるやらないの次元ではなく、地元メディアの報道態勢や、警察の対応などという意味で。
0914名無し名人
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2023/07/15(土) 09:06:15.60ID:WHZM+uWo
第7局の立会人が羽根でなくメイエンか!
羽根は対局があるか具合が悪いのか?
0915名無し名人
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2023/07/17(月) 15:00:30.10ID:qDsaekUt
一力の不甲斐なさが改めて分かった今期
0916名無し名人
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2023/07/17(月) 18:34:54.62ID:vkPBbhvJ
一力はハングリー精神の対極にいる者だからな。次から850万になる2800万ですらはした金。
不甲斐ないというより3勝したところで正気に戻ったということか。
0917名無し名人
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2023/07/17(月) 18:39:26.51ID:psRx/G/C
メイエンは二期も本因坊とってたんだ
一流棋士じゃん
王銘琬といえば九段というのがシックリくる称号だ
0918名無し名人
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2023/07/17(月) 23:26:05.93ID:Q+oZkWgN
>>917
それはいいが、第7局の開催地は羽根の地元のようなものだし、羽根も2期本因坊を獲得してるが。
0919名無し名人
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2023/07/18(火) 07:23:06.17ID:2vtMNzam
羽根のほうが断ったんじゃないか?
あの人の人間性なら、最後の七局の立会人なんて私には恐れ多い…みたいな感じで、さ
逆にメイエンは光栄ですって快諾しそう
0920名無し名人
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2023/07/18(火) 10:20:49.61ID:rfICmDMt
現役棋士の誰を持ってきても恐れ多いことに変わりはない。
0921名無し名人
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2023/07/18(火) 10:38:57.46ID:x4BUq2Yf
だよね
羽根はんで役者不足だったら誰でもやれんわ
0922名無し名人
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2023/07/18(火) 11:01:22.43ID:rfICmDMt
あ、経歴的には適任者っぽい人がなんとか一人いないこともないけど
格式あるセレモニーがめちゃくちゃカオスになる可能性があるので除外w
0923名無し名人
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2023/07/18(火) 11:39:20.92ID:pd8qCRys
まあ 本因坊戦のしかも第7局の立会人なら、当然本因坊経験者になるだろうが
別に「この人を選ばなかったらムクレル」物でも無かろう

噂によると立会人の報酬は結構良い収入になるそうだが、そもそも本因坊戦の優勝賞金が
2800万円から850万円に下がるなら、当然切り下げになるだろうしw
0924名無し名人
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2023/07/18(火) 12:22:32.39ID:mdejbX8e
>>921
本人が断ってるんじゃないかの話をしてるのになんというかきみの読解力が…
きみ羽根九段に会ったことないだろ?
0925名無し名人
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2023/07/18(火) 12:56:40.13ID:x4BUq2Yf
ここに羽根九段と会ってお人柄よく知ってるやつが書いてんの?
赤の他人の読解力がどうとかわけわからん言いがかりを匿名だからとつけちまう程度のアホが知り合いとは羽根さんも難儀なこったね
0926名無し名人
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2023/07/18(火) 13:04:01.22ID:xJM1Cc30
羽根直樹はファンサ率先してるからイベントでてる人ならお人柄知ってるのもたくさんおるやろ
人柄から中部の神様などとまで言われてるのも有名な話
5ちゃん監視してるくせに知らないのもおるんやな
0927名無し名人
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2023/07/18(火) 15:23:35.64ID:I5CzK+Up
坂口隆三九段は何の実績もないのにやたらと立会人やってるがどういうことだ? 
立会人以外でその名前を見たことがないw
0928名無し名人
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2023/07/18(火) 15:28:34.59ID:YWw3g4PD
三九段ってすごい実績だろ
0929名無し名人
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2023/07/18(火) 19:11:55.31ID:s54gP9aH
>>927
坂口九段は宝酒造杯の創設に尽力したそうだ
コロナが無ければ今も続いていただろうに、無念
0930名無し名人
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2023/07/18(火) 20:11:31.94ID:cJXA4NN4
明日から最終局なのに誰も触れてなくて草
0931名無し名人
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2023/07/18(火) 20:25:04.35ID:s54gP9aH
普及スレばかりに書き込みが集中する囲碁板
実に悲しいことだ
0932名無し名人
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2023/07/18(火) 20:35:40.96ID:PYX8hLk0
>>930
第7局の立会人の話をしてんじゃん
まだ対局してないんだからそういうサイドストーリーしてても本因坊戦ネタだろ
0933名無し名人
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2023/07/18(火) 22:34:57.27ID:s54gP9aH
>>888
週刊碁の解説には、黒167(8-14)とアテた手で9-15の方からアテて
解消すれば白のシノギは困難だったとのことだった
0934名無し名人
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2023/07/19(水) 08:59:08.00ID:vQFGhqmc
>>392
公営もボートとチャリは
平成中期の売上MAX2兆円までは売上仲良しだったけど
コロナの前後のネット全盛化を経て今は3倍近い大差。
ノリは時代とともに変わるのだよ。
ボートは単純に6艇と少なく1が勝つ確率が高いから当てやすい上に 
パチンコの超絶クソ化で公営へ流れてきた新規参入を多数集めた。
競馬は依然公営最強とはいえ伸びはボートに劣ってるし
血統とフルゲート18頭が新規には高い壁。
競輪はライン(隊列)を理解するのが大変である程度長くみてないと分からないし、
オートはそれに加えてスタート失敗や
天候に左右されすぎる不安定さから
(晴れで強いのが雨で顔が濡れたアンパンとかザラ)
売上は増えてるとはいえ公営どマイナーを維持。

変わるものもあれば変わらないものもある。
0935名無し名人
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2023/07/19(水) 09:20:02.71ID:4+paFxtp
>>934
七番勝負制の本当の最終局に関係ない過去レスやめてくだされや
そんな内容なら後日レスしたところで何の影響もなかろ
0936名無し名人
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2023/07/19(水) 09:30:37.59ID:Mn+E6l+E
井山黒番引き当てたな。それが昨年の棋聖戦第7局と違う。
0937名無し名人
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2023/07/19(水) 19:12:52.67ID:6S5aAPR+
封じ手はどこかな
絶芸を見てみると4-6と一間高ガカリ
天頂の囲碁7で考えさせてみると7-10の切りだった

俺なら12-3とハサむな
0938名無し名人
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2023/07/19(水) 19:39:43.24ID:VhJnHRWT
本因坊戦最後の封じ手か
0939名無し名人
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2023/07/19(水) 20:49:11.02ID:6S5aAPR+
それにしても一日目とはいえ書き込みの数が一桁だったのか!
0940名無し名人
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2023/07/19(水) 20:55:35.30ID:U0q2wYvL
Talkの方が盛り上がってる
0941名無し名人
垢版 |
2023/07/19(水) 21:22:24.24ID:6S5aAPR+
今日くらい本因坊戦について語ればいいのに
普及スレの連中はマジで囲碁のルールもわからないようなのが多いんだろうな
0942名無し名人
垢版 |
2023/07/19(水) 21:29:26.99ID:sNTGi5D8
まあYouTubeの方で十分話したしな
囲碁は鑑賞する方もリアルタイムの方が語りやすいゲームだから
0943名無し名人
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2023/07/19(水) 23:21:10.79ID:vMRsCT3p
>>941
クラファンに金出さない本因坊実況にも言ってやれw
0944名無し名人
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2023/07/19(水) 23:30:16.07ID:ra0C5oZI
ソフトに入力して出てきた手をこれ見よがしにアピールして構ってもらうだけやろ
0945名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 06:57:16.68ID:AfITUuU6
最後の日だからあげ
0946名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 08:57:35.45ID:Y9zc5O6E
本因坊戦最後の封じ手開封まであと5分。

メイエン先生ならハサミを入れたときに棋譜までカットしちゃうことは無いかな。
0947名無し名人
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2023/07/20(木) 09:01:55.57ID:wyW7aFqJ
前日失敗したな~っていう手順並べさせられるのも今日で最期か
0948名無し名人
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2023/07/20(木) 09:03:45.69ID:wyW7aFqJ
井山の方が石の敷き詰め方が几帳面だな
0949名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 09:05:57.95ID:wyW7aFqJ
抜いた上着、畳に直置きw
0950名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 09:14:59.46ID:qDwJfdSo
メイエンは本因坊1日制を先取りしていた
0951名無し名人
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2023/07/20(木) 10:09:10.43ID:cVmj+MME
中央の切りが不発で、上辺白模様が広がり、混沌としてきたな。
0952名無し名人
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2023/07/20(木) 11:03:52.43ID:bo8NCFkS
井田さんとムッチーの解説の会話は良いな
13-5ノビt13-6ハネの選択の話なんかはすごく良かった
0953名無し名人
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2023/07/20(木) 11:05:13.36ID:bo8NCFkS
ノビt →ノビと
0954名無し名人
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2023/07/20(木) 12:16:02.65ID:1TQSPi4+
良かったね
単にこの手があってその先はこんな流れになるという読みの話だけではなくて、切る手と切らない手を周りの布石の状況から読みに繋げて教えてくれたのが良かった
アマチュアはこの大局感というか広い視野が捉えにくくて、尚且つ切ったハネたみたいな局所的な手となかなか結び付かないところがあるから
0955名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 13:16:22.37ID:RKpp2WxS
井山はもう乱戦しか勝つ見込みがないと踏んだのかな
こんな碁になるとは朝の段階では思いもしなかった
0956名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 13:19:51.69ID:cVmj+MME
左上の折衝でAIが一気に一力へ傾いた
0957名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 13:34:52.01ID:zbJNtDT6
今日の日本棋院中部の連中解説うまくね?
聞いてるの楽しいわ。
東京本院もこれ観て少し勉強だな。
0958名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 14:10:25.71ID:0nCNTZir
午後になって形勢が急転していてびっくり
0959名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 17:30:35.26ID:k3+iYPhF
17:27 同時入室者数5000人突破
0960名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 17:47:43.90ID:1TQSPi4+
5000人見ててなんでいいね500なんだ
もっといいね押せや
0961名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 18:22:27.18ID:I2+JPOqH
封じ手開封以降の書込みが15件ぽっち
0963名無し名人
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2023/07/20(木) 19:05:29.13ID:AfITUuU6
一力本因坊が見えてきたかな
0965名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 19:35:49.73ID:UvIb0kg6
>>963
河北新報は、号外を準備?
0966名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 19:37:47.65ID:z7Xg6iNT
6局目は一力が勝つべきだったし
7局目は井山が勝つべきだったし
なんか複雑
0968名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 20:04:08.61ID:UvIb0kg6
両者とも、おつかれさまでした。
0970名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 20:06:48.82ID:v9XVHeD6
一力おめでとう。がんばったね。
0971名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 20:19:46.91ID:qr4eGiSk
時代の節目か…
おつかれさまでした
0973名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 20:28:21.67ID:cVmj+MME
>>969
永世本因坊だから、失冠しても26世本因坊文裕と呼べるよ。
0974名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 20:35:06.50ID:5SN6wVaV
一力おめ
0978名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 22:16:46.15ID:lO8ytdDV
めでたいことなのに何でこんなに盛り下がってんの?
0980名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 22:21:10.42ID:r/kCcaSi
王メイエン 本因坊1 王座1
趙ソンジン 本因坊1
柳シクン  王座1 天元4
工藤紀夫  王座1 天元1
羽根泰正  王座1
山田規三生 王座1
河野臨   天元3
片岡聡   天元2
許家元   碁聖1 十段1
彦坂直人  十段1
伊田篤史  十段1

本因坊が一日制の扱い。
タイトル序列が大きく下がるなら棋士序列も下がる棋士がいそうだな。メイエンとソンジンが下がるのかな?
どんな順位になるんだろう?
0981名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 22:51:01.72ID:lICpKzHC
>>956
対局直後の感じでは
井山(前)本因坊はこの左上で悪くなったようには思っていない
ようだったが本当のところはどうだったのだろうか
0982名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 23:03:45.04ID:YbF1VAEB
別に一緒くたにする必要はないだろ。
A本因坊とB本因坊くらいにほとんど別タイトル戦になるんだから。
0983名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 23:13:04.78ID:ysYO8V7x
>>980
獲った時点での序列で評価すればいいんじゃないか?
獲ったとき1位だったのに最下位になったり
獲ったとき最下位だったのに1位になったからって評価が変動するのもどうかと
0984名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 23:16:09.98ID:ASw1F15m
解説では
封じ手の黒71-73は良かったかどうか(中央が白厚くなった)

AI評価値は、黒71で黒の91.8%だった。黒75の時点で94%。

黒77で77%に下がる。
黒85で63%に下がる(昼食休憩時―<白90>は黒が66%)

黒93で形勢逆転―白が58%に
黒113まで進んで白が85%と優位に(以後、逆転せず)
黒119の時には白が90%以上に。
0985名無し名人
垢版 |
2023/07/20(木) 23:16:50.80ID:eiMZ24U1
本因坊と本貧乏で表記を分ければすむこと
0987名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 00:20:34.40ID:jB+bFU7Y
>>980
彦坂が河野、片岡より序列が下なことを考慮すると、メイエン、ソンジンの序列も下がると思われる。
0988名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 03:32:01.52ID:uPEwrzjt
これで一力時代の到来か
0989名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 08:28:08.27ID:JpY9Are3
一力が名人獲っても大三冠とは言えんのか
0991名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 11:25:30.07ID:X+klXYps
2日目の井山 別人のようだった
0992名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 12:10:24.22ID:deanNRFb
封じ手からの「地だけ取ってしまえ」は井山らしからぬと思ったな
大事なところで気持ちに翳りが出たか…そのへんを後にでも語ってほしいね
0993名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 15:36:23.52ID:kU7bKbR+
雅号ちゃんと続くか心配
0994名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 19:14:16.35ID:FxXDKeqa
白にコミがあるから黒が先手の有利さを活かして地を増やそうとするのはまあ普通のこと

問題なのはあえて左上隅で明らかな損をした上で後手を引いてしかも右辺に地ができなくなったこと-黒は左辺から中央に入ったはずなのに後に白126で白模様の谷は結構深かった
AI評価値では黒93の疑問手直後の数手は敗局ロードになった(解説では93の代わりに黒96ツギ→白94→黒190あるいは120上―を予想していた/白94でなく110の可能性もあるとか)

白の88と90の2手が結果的に黒を混乱させた勝着だったかも

黒は白114以後は右下隅の「黒11ケイマ」のスソ空きに悩まされたか
0995名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 19:44:05.67ID:gvro0kct
>>931
あまりに歪。
0996名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 20:01:15.61ID:GSSyuvRL
>>996
チョンゲーとか格バカとかよその板から来た連中のせいだろう
0997名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 20:17:51.10ID:+xnge9cD
一力は二日制のうちに本因坊になれて良かったな
他の棋戦は五番勝負でも良いけど、本因坊だけは七番勝負に戻って欲しいわ
0998名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 20:32:03.87ID:rhNroOCm
最後の七番勝負でもこんなに盛り上がらないんだから毎日からしたら戻す意味もないわな
0999名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 20:41:07.10ID:zFhVlvTx
平日の昼間にやっといて盛り上がらないもクソもあるかw
1000名無し名人
垢版 |
2023/07/21(金) 20:43:58.90ID:zFhVlvTx
毎日新聞もTwitterのコミュニティノートにツッコまれるレベルの新聞だし、もうどないしようもありま1000
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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