囲碁普及について真面目に考えるスレ100
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/
ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ99
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1677689613/ 高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな
448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443
コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ
https://i.imgur.com/OJitp50.png 274 名無し名人[] 2022/11/22(火) 12:23:12.48 ID:jBaQS9Fv
Twitter見てたら、今年のレジャー白書のデータを
まとめた画像が流れてきた。
将棋は過去最低を更新したらしい。
藤井聡太ブーム(
https://i.imgur.com/hKzRxAs.jpg
年代別比率も、囲碁は将棋より若者が多いという結果。
https://i.imgur.com/pvrUD1j.jpg
https://i.imgur.com/0JJKvha.jpg
囲碁のターンが来ているのは間違いない。
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 格 |(´・ω・`)
| | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ だからもうタイトルかテンプレを変えた方がいいと思うんだが 510 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2105-2Uzb)[sage] 2023/03/19(日) 19:38:14.67 ID:xqOq5qg20
まじで藤井聡太が将棋してない世界線だったら今将棋界どうなってんだ
623 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-BGJm)[sage] 2023/03/19(日) 19:41:56.18 ID:jJZLcBp7M
>>510
空気だよ
囲碁みたいに :::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
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:::::/＼＼ ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ｨユ, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ （ ＾ω＾） ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 ／ ／
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___／ヽ
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ---'''ヽ､ ,,,;''''＝'''''＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::... + ┼ + 格Ｅi''!Q.Qー-､___'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ 格Ｅi. Q. Q +'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + 格Ｅi. Q. Q ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ 格Ｅi Q Q .....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::... + 格E! Q ＠.....:::::::
::::::::::::::::::....::....::. ｶｸ ＠...::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
私の名は格鳥。
皆さんは何ら心配する事などありません
囲碁界の未来は明るいです。 【祝】パート100【祝】
お前らの熱い討論のお陰で
無事パート100に到達しました！
今後も囲碁ヨロシク！ 将棋民より、特別協賛/協賛をご連絡いたします
囲碁
棋聖戦：無し/無し
名人戦：無し/無し
本因坊：無し/大和証券
王座戦：無し/無し
天元戦：無し/無し
碁聖戦：無し/無し
十段戦：大和ハウス/無し
将棋
竜王戦：野村證券/東急グループ、UACJ、ヘーベルハウス、あんしん財団、JRA
名人戦：無し/大和証券
王位戦：伊藤園/無し
叡王戦：不二家(主催)、ひふみ/中部電力、豊田自動織機、豊田通商、AMD
王座戦：東海東京証券/無し
棋王戦：コナミ/大塚製薬
王将戦：ALSOK/囲碁将棋チャンネル、立飛グループ、森永製菓
棋聖戦：ヒューリック/無し 遂に１００スレ目か
囲碁板No.1スレとなるのも近いな >>5
いつ見てもどアホな書き込みだよ
年代別の比率を実数計算すれば、どこが囲碁のターンなんだってのがよくわかる
囲碁10代12.45万人 将棋10代33.5万人
囲碁20代25.05万人 将棋20代54.5万人
囲碁30代18.75万人 将棋30代42.5万人
囲碁40代 0人 将棋40代57.5万人
将棋に勝ってる年代一個もねえよ！ >>18
普通では勝てないから格を高めているのが分からんのか 囲碁の若年競技人口は学校教育で無理やり触らせたとか、
単位で釣ったりした分をカウントしているから、
ピンハネ分を盛っている囲碁棋戦賞金額の如き見せ掛けの数字だと思うんだよね 囲碁は最高である
囲碁は至高である
囲碁は孤高である 同じことしか言わないよ
囲碁と将棋は同じ棋道の仲間、棋道兄弟
同じ棋道戦士である藤井君が世間から注目されてとても喜ばしい
囲碁は棋道の格を高め、将棋は棋道の人気を高める
格の囲碁、人気の将棋
国技の囲碁、大衆娯楽の将棋 朕深く世界の大勢と囲碁界の現状とに鑑み、非常の措置をもって時局を収拾せんと欲し、ここに忠良なる囲碁民に告ぐ
思うに今後、囲碁界の受くべき苦難はもとより尋常にあらず
囲碁民の衷情も、朕よく是れを知る
然れども、朕は時運の赴く所、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び、もって万世の為に太平を開かんと欲す いや、単に囲碁は棋道の落ちこぼれ。少しはちゃんとしないと。 >>18
これ、実感として囲碁がこんなに将棋に近いはず無いんだよな
もっと圧倒的大差で囲碁人口は少ないはず
とは言っても囲碁の格が高い事に何ら変わりはないが >>23
> 格の囲碁、人気の将棋
棋士の人数は逆になっているけどねえ
格が高いなら少数精鋭じゃないとおかしい
人気が高ければ棋士の需要も大きいからたくさんの棋士が必要 Q 将棋が普及することのデメリットを教えて下さい。
A 以下ChatGPTの回答
将棋が普及することによって、以下のようなデメリットが考えられます。
1. 将棋に興味を持たない人にとっては、将棋のルールや戦略を理解することが難しいかもしれません。
そのため、将棋の普及によって、一部の人々が排除される可能性があります。
2. 将棋に興味を持つ人々が増えると、将棋が人気になりすぎて、その他のスポーツや活動が取って代わられる可能性があります。
3. 将棋が競技スポーツとして普及すると、プレッシャーやストレスによる精神的な問題を抱える人が増える可能性があります。
また、過度の競争が生じ、フェアな競技が崩れることもあります。
4. 将棋が大衆化すると、商業的な側面が強調され、商業主義が進む可能性があります。
そのため、将棋の本来の意義や価値が歪められ、本来の文化的な側面が失われるかもしれません。
5. 将棋の普及が進むと、プロ選手の数が増えることによって、将棋の競技レベルが下がる可能性があります。
これによって、将棋自体の評価が低下し、将棋が日本の伝統文化としての地位を失うかもしれません。
以上が、将棋の普及によって引き起こされるかもしれないデメリットの一部です。
ただし、将棋には多くのメリットもあり、将棋の普及によって、将棋が多くの人々に愛されることを期待することができます。 >>1
最も熱心な囲碁推しメディアが桜ういろうやH3ロケットの件で脚光を浴びた
超がつく親韓反日の共同通信ってんだから囲碁がどういうゲームか凡そ察せられるよなw >>28
何か5番めの回答は囲碁の方が身にしみるかも
プロ選手が増えすぎて競技レベルが低下
囲碁の評価が低下し伝統文化の地位を失うって…
まんま囲碁の未来を指摘してるなぁって 莫迦に啓蒙せねばならぬ立場の者達がその莫迦と変わらんレベルになってしまったという事だ
囲碁がどんなに尊い物でも解する者がいなくなればこうなってしまう >>31
それ未来じゃなく現在の状況だろ。囲碁界はプロの人数は多いか基準の曖昧な推薦枠で女子供を増やし成績による引退制度がなく弱い人間が淘汰されてないからプロの質が保証されてないしプロ入りや引退に伴うドラマもないし、最年少も最年長も価値がない。
結果、世間の人に関心持たれないのはもちろん数少ないプレイヤーにすらプロの対局に関心がなく対局中継の再生数が悲惨な数字でスポンサーも集まらないんだよ。 棋院に任せておけば何の心配もいらない
囲碁は次の100年も安泰よ 幼い頃から囲碁一筋に生きて現在では重大な責任を持つ常務理事に立候補し日夜囲碁界の将来について考え情報発信のあり方に心を砕くであろう某常務理事がTwitterでかのニュースに呟いた
「杉内寿子先生、素晴らしいです。」
なお全文である模様 >>24
ゴミみたいな駄文を持ってくるなよな
４００万の死者より三種の神器＝国体を守ったキチガイジジイと囲碁はそっくりだけどな >>36
直接的に多くを語らずとも格が全てを語っているからな
理事ともなれば格への理解は深いよ ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>36
そんなことでイチャモン、難癖付けるのか？
Twitterでダラダラと長文を書くことが良いことだとはまったく思わないが
記事を引用したら、それに一言添えるぐらいが逆に意図を伝えやすい、正解のツイートだろ
端的に言うべきこと言いたいことを表現している名文だし レオスキャピタルワークスが特別協賛する「叡王戦」が4月11日より開幕いたします。
将棋を身近に感じていただけるキャンペーンを実施いたします。第一弾は、全国5か所の大盤解説会に抽選で各5名様ご招待します。また、ひふみラボnoteにて連載レポートをお届けいたします 隣の将棋界が新旧天才対決だの記録達成だので盛り上がってるから一部の新聞社の囲碁担当は必死に最年長勝利のアピールしてるが、長生きすれば達成できる記録なんて同僚のプロ棋士すら本音では健康で何よりです以上の価値があるなんて思っちゃいない。だから素晴らしいですぐらいしか言えないんだよ。 ただの人の簡潔なお祝いツイートにも難癖を付けるなんて、将棋民は心底から浅ましいな 年齢一桁の児童や100歳近い高齢者が現役プロとして活動している事が
セールスポイントになると考えているとしたら相当に世間ズレしているよなw >>.44
君はサヨクうんぬん韓国うんぬん煽りだけ書いていれば良いのに 何言ってんだ？
俺はこのスレのテンプレに則り日本囲碁発展の為に問題点の洗い出しを率先して行っているんだぞ
その一環として児童プロ乱発や超高齢プロが多数いる件も以前から何度となく取り上げているぞ >>46
いや、君ならさ
「囲碁のメッカ韓国棋界にも96歳の超高齢プロ囲碁棋士はいないのに、日本棋界は～」
みたいな書き方すべきじゃね？
と思っただけだから
気にしないで頑張ってくれ しかし、将棋は藤井1強時代がついに来たな。でもあまりにも突出し過ぎている。
今の将棋界のレベルが、それほど高くないのが分かるなｗ
頭の良い奴が将棋を遣れば、結構楽にタイトル取れそう。
年収見れば、そういうレベルだと解る。囲碁もそうならない事を祈る。 日本囲碁業界が韓国・コリアンとベッタリなのは
業界統括団体幹部が韓国側からキーセン接待受けていたという事実が端的に物語っているだろw >>36
これのどこがイチャモンでどこが難癖なんだか
誰でも知ってる周知の事実と誰でも見られるツイートをネガティブな言葉を一切使わずに報告しているだけじゃないか。別に悪い印象になるように切り取ったわけでもなし >>44
格の高い囲碁界か世間とずれているのは当たり前のこと
むしろ世間と同じでは格が下がる ここの格が高いひとたちも世間ずれにつっこみ入れたりはしないんだな 昔より、将棋も囲碁もゲームとしての技術は進歩している。
だけど昔の方が、競技人口も多いし、職業もそれほど多く無かったので、
棋士に成るというステイタスは高かったと思う。
普通のサラリーマンに成るより、棋士に成る方が収入も地位も高かった。
今は・・・公認会計士の試験に受かる方が、格が高いんだからｗｗ >>50
あのアホにとってはレジェンド指導碁が申し込み殺到で視聴者数は1000倍するやつこそ囲碁民で
囲碁界のありのままの客観的事実を書いてしまうやつは難癖でいちゃもんで将棋民て事でしょ >>48
じゃあプロに勝ってみろよ低脳。
囲碁みたいにインフレしてない将棋のアマチュア六段でやっと奨励会の５級だ。
東大生のアンケートでも将棋棋士の方が凄いってほとんどが回答してる。
将棋は毎年４人。東大の定員は毎年３０００人、更に京大慶応早稲田足すと１７０００人。
お前はそこには入らないだろ？偉そうに言えるのもネットだけだよな。
頭いいだけで勝てたら苦労しないんだよバカ。 >>55
相変わらず将棋民は必死杉
囲碁のようにどっしり構えることができへんのやろな >>56
そう遠くない未来の日本人滅亡≒将棋滅亡への焦りがあるんだろうな。
哀しい島国首切りゲームは日本人とともに滅びぬ。 将棋の第8のタイトル戦、名前なんだっけ？不二家が主催のアレ、「栄養戦」だっけ？食品メーカーだけに
囲碁にも第8のタイトル戦作ろうぜ、将棋が8つで囲碁が7つなのはしゃくにさわるんですけど
囲碁・将棋チャンネルは韓国竜星戦と中国竜星戦に幾ら金出しているんだ？
韓国中国より日本が多く金出してそうなんだが
あれらを切ろうぜ、なんとかならんか
韓国竜星戦と中国竜星戦を切って、日本の竜星戦に資金を集中させれば、竜星戦を第8のタイトル戦にできるんじゃね？ >>55
世間の全員が東大目指している訳ではないが、棋士を目指している人より多いｗ
昔は縁台将棋とかで、皆将棋に関心が在ったんだよ。時間もゆっくり流れてたし、
名人戦なんて、娯楽の少ない当時にとっては、世間的に見ても一大イベントだったんだ。
っていうが、単に東大に入るのも、プロに成るのもそれ程大したことでは無いだろ？
要は、其処で活躍できるかどうか？目指して成れない奴は、多分勉強のし方を間違ってるか、
適性が無いかだろ？しかし、渡辺の後の棋士に、良いのが居ないのも原因にある。
将棋不人気だったろ？囲碁の押されて。言いたか無いけど、二流レベルの棋士ばかり。 囲碁・将棋チャンネルの売上金はほとんどが将棋ファンの金だろうがっ！
と、ツッコミを入れようとした人は多いはず
その通り
用将主義の俺も、日本の将棋ファンの金が中国韓国に流れていくことに納得していない
日本の将棋ファンの金はすべて日本国内で使われるべき
将棋ファンの金を使って囲碁の第8のタイトル戦を起ち上げるべきだ
これが正しい「用将」 そもそも「竜星戦」ってネーミングダサくね？安っぽくね？将棋の棋戦っぽいし
改名して「因碩戦」とかどうだ？歴史と伝統が有る
妄想が捗るねえ
実際何とかならんか あっ、そうそう、囲碁の方は中国とか台湾とか韓国からも人材が来ているよな。
何故来ているのかは分からないから、教えて欲しいのだが。
でも、囲碁の方がゲームとしては難しいから。
女子大とか、サークル多いし。女の方の裾野は広がっている。
此れはミソで、女は社会人に成っても碌な仕事をさせて貰えないから、
相対的に囲碁棋士という職業の価値は高い。 中国竜星戦10万元→191万円くらい
韓国竜星戦3000万ウォン→301万くらい
日本竜星戦→600万円
新竜星戦→200万円
日中韓竜星戦→300万円
全部統合すれば優勝賞金1600万くらいの棋戦になる
十段戦よりも格が高いぞ
これは8つ目のタイトルだな >>64
うん、ええね
他は切ってマジで日本の竜星戦に集約して欲しい
ただし、新竜星戦は別物や
今更だが
今年の年始、仲邑菫ちゃんが韓国に接待碁しに行ったじゃん？
あのイベントも絶対日本側の方が金を多く出していると思うんだよな
韓国側が、形式として呼び寄せている側なんだから、日本側の費用も100%支払うべきなんだがね
あれも実は正直納得いかんかった >>55
世間の全員が東大目指している訳ではないが、将棋棋士を目指している人より多いｗ
昔は縁台将棋とかで、皆将棋に関心が在ったんだよ。時間もゆっくり流れてたし、
名人戦なんて、娯楽の少ない当時にとっては、世間的に見ても一大イベントだったんだ。
っていうが、単に東大に入るのも、プロに成るのもそれ程大したことでは無いだろ？
要は、其処で活躍できるかどうか？目指して成れない奴は、多分勉強のし方を間違ってるか、
適性が無いかだろ？しかし、渡辺の後の将棋棋士に、良いのが居ないのも原因にある。
将棋不人気だったろ？囲碁の押されて。言いたか無いけど、二流レベルの将棋棋士ばかり。 あっ、そうそう、囲碁の方は中国とか台湾とか韓国からも人材が来ているよな。
何故来ているのかは分からないから、教えて欲しいのだが。
でも、囲碁の方がゲームとしては難しいから。
女子大とか、サークル多いし。女の方の裾野は広がっている。
此れはミソで、女は社会人に成っても碌な仕事をさせて貰えないから、
相対的に棋士という職業の価値は高い。 >>54
その構図、民間人の理事長が棋院を財政を健全化してちゃんとした組織にしようと改革を提案したのに棋士側と対立して追い出された状況とそっくりだよな。棋院や棋士にとって都合の悪い事実を指摘したり、過去に自分達がやってきた事を否定する改善案を出す人間は全員敵だと思い込んでる。
5chの荒らしと囲碁関係者の思想に大差ないとかヤバすぎる。 >>62
wikiより
この帰途に資金に困り、九州佐賀地方で免状を乱発したため、実力の伴わない初段を「因碩初段」と称されるようになった。
今の棋院に通じるものがあるね >>58
日本人が滅びるんだったら将棋も一緒に滅びても何の問題もないだろ
将棋は日本人の娯楽なんだから 平塚ふるさと納税は記載が変わった気がするな
※お申込条件には、何度も申し込み可とございますが申込数量は1件となります。
申し込み殺到して処理をしきれず記載を変更せざるを得なかったんやろな おまえら､今ラジオ深夜便で藤井喋ってるけど
囲碁NHK杯見てる(盤面判んないけど評価値だけ)ってよ! >>73
申し込みが殺到してるとしか考えられないな。
ケーブルTVの放送枠の都合もあるから、
ある程度は断らざるを得ないな。 虎丸と上野が指導対局2,200円でやったのに
平塚のアレに150万円出す奴がいると本気で思ってるww
放映される日が来ると良いですね >>74
将棋だけ放送あり、囲碁なしだから
藤井が気を使ってくれたんじゃないかｗ >>36
誰かと思えばよりによって喜久代さんかいw
何度も対局してるであろう女流レジェンドにその辺のアマと区別つかんコメントとは
今どきマスコミだって棋士のブログやTwitterをチェックして引用するのはフツーだというのに理事としてどころか棋士としても意識低すぎるぜこれは。マスコミに取材したくなるようなネタを放り込んでナンボだろう >>75
申し込み殺到してる物件がいつまでもサイトに掲載されてる自体がおかしい
申し込み数量各一件なんだろ？
だったら、もう申し込み完了、売り切れましたってのが掲載されるべきじゃん >>80
わざと書いているんだよ
申し込みが一件もないことなんてみんな分かっていること
テレビに映るほうは今後も一切申し込みがないということは断言できる あれ、平塚のふるさと納税は今年もレジェンド達が晒し者にされてるのか。。そっと終わらせれば良かったのに。 将棋は加古川は申込みが無かったことを素直に認めて撤退したけど平塚は意味不明すぎる。
手数料を取られながら晒し者にされ続ける意味があるのか？ 真実に覚醒した宇宙流の禿頭が哀しい。 ガッポガッポだから今年もやってるに決まってるやろ
経営感覚に優れる棋院が無駄なことに金を使うわけなかろう 加古川は連盟主導じゃなくて、あくまで加古川主体だったけど、平塚は棋院がプロジェクトやったものだから、撤退に尻込みしているんだろう。
適切な損切りができない組織が、経営感覚に優れるって笑止千万だけどね。 >>85
囲碁は経営に役立つっての、たぶんウソだよな 某ビジネススクール経営者（元囲碁統括組織幹部）
「将棋は王を取るだけの直線的なゲーム！囲碁は経営に役立つ！」 >>87
なら棋士達が大勢いる日本棋院や関西棋院の経営は日本屈指のものなんだろうね。 減点思考で新しい事しようとしたら総攻撃くらう会議で
現状維持派が多数のプライド高い棋士ばかりの理事会に入ったら
そりゃ効率主義のまともな経営者は弾かれる >>90
日本屈指の経営の結果 www
年度：経常収益、経常費用、経常増減
2015(H27)：35億9980万円、35億9127万円、852万円
2016(H28)：37億8507万円、37億7094万円、1413万円
2017(H29)：36億4023万円、36億5463万円、▲1440万円
2018(H30)：36億0808万円、36億6922万円、▲6114万円
2019(R01)：34億0834万円、34億7745万円、▲6911万円
2020(R02)：30億1859万円、31億0950万円、▲9091万円
2021(R03)：30億3624万円、31億3238万円、▲9614万円
年度：資産、負債、正味財産、増減
2015(H27)：44億8811万円、22億7582万円、22億1228万円、▲2659万円
2016(H28)：46億3229万円、24億0026万円、22億3202万円、1973万円
2017(H29)：45億5951万円、23億5371万円、22億0580万円、▲2621万円
2018(H30)：44億0930万円、22億8972万円、21億1958万円、▲8622万円
2019(R01)：43億0496万円、22億8812万円、20億3615万円、▲8342万円
2020(R02)：43億9843万円、24億0001万円、19億9841万円、▲3773万円
2021(R03)：43億1007万円、23億8722万円、19億2285万円、▲7556万円 本因坊戦大幅減額でさらに悪化しそうだな
廃止かもしれんが >>87
この実業家って棋戦創設したけど撤退したんじゃなかったっけ？
結局資金が枯渇したのかね。経営に役立ってないな 最近、囲碁格スレの勢いが落ちてるぞ！
100越えていた時もあるのに、今や50 >>94
さすがに廃止にはならないだろう
ならないよな？ >>95
長く続けるつもりだった主催棋戦を現在の契約が満了したら撤退すると言われただけでまだ撤退はしていない。
その原因が経営者としての棋院の問題点を指摘をした結果、棋院の上層部と対立してつきあってられないと理事を辞められたせいだから棋院側の自業自得だよ。デンソー杯も同じような経緯でなくなったし棋院の偉い人は何回同じ過ちを繰り返したら学習すんのかね。 >>97
廃止はないよ
たぶん減額でスポンサー探してるんだろうけど見つからなくて仕様変更考えてるところじゃね？ 野球や将棋のように、
終盤面白ければなあ。
囲碁はペンキ乾くの見てるよう やってる人達は必死なんだけどな
特に半目勝負の時は 囲碁は学問である
囲碁は文化である
囲碁は国技である >>98
対立して反対意見言うならまだまともなんだが
意見あるとマイナス面指摘されて何も決まらない不毛な会議しか出来ない
前理事長やめる時の記事見ると表では協力的な対応されて
裏で棋士派閥でまとまってて会議で裏切られてる >>69
都合の悪い事実というか事実が都合悪いというべきか
ふるさと納税の現実も動画配信の人数も理事のツイートも棋譜の記録数もタイトル戦の契約も何もかもありのままの事実こそ最も都合が悪い業界 >>108
利己的で閉鎖的な世界が貧困化してサイテーな世界に到達しつつある。 >>104
もうちょっとなんとかならんのか・・・
購買意欲をそそらないビジュアルと特典無し。 >>111
格以外は最低だが格が最高だから何の問題もない >>113
格以外は最低なのは認めるのかよｗ
そこは全力で否定しなきゃ駄目だろｗ /dLDSbxQやx2M+VOuWに弄られている時点で落ちるところがないほど格が低い。
毎日は自社主催での本因坊戦の維持を諦めたようだな。 >>71
「本因坊文裕因碩」になったらカッコ良くね？ 国技である囲碁の本因坊戦の次期予選が始まらないというのに、国民はまるで話題にしていないし、週刊誌あたりが何か報じるわけもない。
やはり格である。 誰も困らないだろ。碁会所の閉じた世界の老人達はそんなこと興味ない。
普通は予選一年だし、もしかしたら時間かかりすぎるってんで、将棋の順位戦の
フリクラみたいに、実績に応じて足きりするのかもな。
寄付すら残らない老人同士の戦いなんてファンには不要だから。 本因坊戦予選に関しては
5月になっても始まらなかったらちょっと心配し始める
7月になっても始まらなかったらかなり心配する
9月になっても始まらなかったら「廃止になったんだな」と諦める
まあこんな感じ
今は「まだあわてるような時間じゃない」な状態 アンタらと友達になれそうな相撲民をTwitter で見つけてきた。
▶︎WBCもワールドカップも見なくていいんだよ。 国技である相撲の本場所を見ないやつは非国民扱いな
東アジア大会、楽しみだね。 同じ毎日新聞主催の将棋の「王将戦」が予選開始が1月からで、タイトル戦の番勝負も1月から、なんだよ
実は今年も同時進行でやってた
だから俺は、「本因坊戦」も予選開始と挑戦者手合（番勝負)が同時開始だと予想している訳なのさ
つまりどちらも5月開始
5月になっても本因坊戦予選が始まらなかったらガンガン煽り始めてもＯＫだが
今は「本因坊戦予選マダー？」煽りを始めるにはまだ早い、フライングしている 将棋は約１７０名が参加し１期１年のスケジュールで対局日は臨機応変に設定している
対する囲碁は約４８０名参加で１期２年、さらに試合日は副業（事実上の本業）を考慮し週２日で固定
仮に囲碁本因坊戦を将棋と同じように１期１年で回すとするなら最低でも３００名、
試合日が固定されている事を考慮すれば３８０名は足切りしないと無理だなｗ
でも全プロが参加できないとなると事実上７大囲碁棋戦から脱落したと看做されるだろうなｗ 将棋より囲碁は3倍くらい棋士が多い
対局日も将棋は平日いつでも組めるのに
囲碁は曜日固定だし
将棋と同じ日程で組めるわけ無いだろ >>122
ただ囲碁棋士は人数が多すぎるから王将戦の1年ペースで消化していたら間に合わん。
下位リーグは20分切れ負け制を導入して全棋士参加を維持するのは妙案だな。 全員集めれば1日で半分、2日で1/4になるんだから大丈夫 まあ、下の方の予選は短時間にするとか参戦できるのは上位のみとかにすれば日程はなんとでもこなせるだろう。ショボくなって格落ちはするが。 場所が足りなければ将棋会館や新囲碁将棋会館を使えばいいしな。
大昔、順位戦の場所を貸してあげた棋院の大恩がここで活きてくる。 >>123-125
ふふふ、君たちのその煽り、想定済みなのだ
想定通りのレスが3つも来て、逆に笑えて来ているのだ
囲碁の棋戦は
東京（本院、有楽町）、中部、関西、関西棋院のなんと5か所でできるんだぜ
将棋民は知らんかったやろ
月曜日、木曜日固定だが、5か所×2日×2週だけでも、全底辺棋道戦士のトーナメントの予選1回戦ぐらいあっという間に終わるんだせ >>130
でも囲碁プロの所属って東京に偏っているやんｗ
空いている中部で試合するにも出張費を負担する事になるだろうから
大赤字の囲碁組織にとって現実的な案では無いなｗ
それに出張となると副業（事実上の本業）を抱えている大半の囲碁プロも困るだろｗ >>130
関西棋院は水曜日に手合してるみたいだね >>131
だーかーら、またそういう「知らんならバカな反論しないでくれ！」なレスするんだから、もう、怒るよ
将棋民たち！まず調べてからレスしよう！
条件反射レスして恥を晒さないでくれ
囲碁棋戦の最底辺の予選は
東京所属棋士は東京で東京所属同士で、中部所属は中部で中部所属同士で、関西所属は関西で関西所属同士で、関西棋院所属は関西棋院で関西棋院所属同士でやってるんだよ
そんな出張費の負担ガーとか無い訳
分かった？ もう半年遅れだし縮小だろ。注目すべきはどれぐらい縮小するかだな 場所が足りなければ分散してどこぞの碁会所でも喫茶店でも構わない
なんかで揉める可能背もあるだろうが棋院でやっても全録画しない限り正確な判定なんか無理だし 将棋民は棋譜を取らなくてよい囲碁のメリットを知らんのよ。
極端な話「対局した事にすること」も可能なのが囲碁の柔軟性。 コーヒー片手に対局は悪くないんじゃね？
碁会所はやだな。タバコの煙が充満してそうで間接性喫煙で病気になりそう その昔はＮＨＫ杯戦で放送枠内でタバコ吸ってた。
坂田栄男は囲碁とヤニを取ったら何も残らないと言われたくらいのヘビースモーカーだった。 >>96
このスレの勢いは来る将棋民の多さと書き込み数にかかっている
将棋民がたくさん来てたくさん書き込みをしたら、このスレの勢いは増す
将棋民が来なくなって書き込みが減ったら、このスレの勢いは減る
まあそういうこと
そんなこと敢えて言わなくても分かってるでしょ？ ／~~⌒⌒｀＼
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|り| ー一( )ー一'|
ー l ヽニｿ l
ヽ､＿＿＿＿ノ
その通り 普及スレって2020年6月前までは日本囲碁業界全面肯定派の書き込みもかなり多かったのに
何故か6月以降は彼らの書き込みが激減したんだよな
偶然（）にもその消えた日本囲碁業界全面肯定派と入れ替わるように格バッカが現れた訳だ 20分切れ負けはちょっと見てみたい。
切れ負け狙いで地に石を埋めていく。
わざと大石を死なせて取り上げる時間をかけさせる。
盤面を少し崩しながら着手して相手を迷わせる。
こんなプロを観測できるとは胸熱。 >>130
ベスト8くらいまでは対局なんかしなくても格力で勝敗を決めても良いがな
たかが予選のためにわざわざ格の高い棋士に御足労願うのも申し訳ないしな それなら実績次第で首にすればいいやん
対局もなしに勝敗つけるなら対局料の無駄 プロを濫造しすぎてプロの価値が下がったんだよな
令和になってから日本棋院だけで50人くらい
ゴミカスみたいな雑魚プロが増えまくった
プロなんて毎年三人くらいでいいのに >>145
毎年三人でも多いくらいやな
話題作りのために毎年最年少更新枠1名
院のトップを3年毎に1名
これくらいに絞ってもいい 杉内寿子先生は若い頃にタイトル戦で活躍してたから腐したくは無いんだが
「勝つことがニュースになる」ってプロとしてどうなのよって感じ 96歳に負けるプロがいるってのがニュースなんだろう
そうは書けないから96歳すごいって話にせざるを得ないだけで 底辺棋士を強制引退制度から守る守護神と化した杉内御大への批判は絶対に許さんという強い決意を感じる反応の速さ >>146
むしろ特例枠は増やしたほうがいいのではないか。マスコミも食いついてくるし。
藤田問題で煮え湯を飲まされた棋院が幼稚園プロで話題作りしてくれたら最高。 世界のスポーツ競技人口ランキング
バレーボール 5億人
バスケットボール 4億5000万人
卓球 3億人
クリケット 3億人
サッカー 2億6000万人
----------------------
野球 3800万人
囲碁 3600万人(日本150万人)
----------------------
バドミントン 680万人
麻雀 580万人
将棋 500万人 ぶっちゃけ囲碁人口が10万に全く届かないのは公然の秘密 >>144
対局せずに対局料がもらえるなら俺も棋士になりたい >>152
もう囲碁世界一じゃん!
核爺の勝率やな 一番がバレーボールというのが驚き。レクリエーションでやってる女性が多いのか。 >>152
将棋民だけど
ただいま。
で、いつWGCやるの？ よくそんなどこでどう調べたかも書いてない数字に食いつけるな >>159
3600万人いる割りに興行が何も目立たない
野球に匹敵する人口なのに何でや？
特に日本は壊滅的やな… バレーボール5億人という数字はネット上で調べてれば出て来る数字なのは分かるが
正確な競技人口とは言えないんじゃね？ 5億もいるわけないね
体育の授業でやったことのある人数というなら分かるが >>162
バレーボールは嘘くさい数字だが囲碁の数字は正確やね いまの若い子は鋭敏に気づいてるよ
野球も将棋もテレビで取り上げるようなものはニセモノだって >>166のようなのが一定数いれば詐欺師も商売繁盛なわけだ >>166
将棋民だけど
ええっ？
じゃあ、クローズアップ現代は何だったの？ >>170
やはり義務教育に導入するしかないな。
共通一次で必修にすれば若者はみんな
囲碁を勉強するようになる。 >>171
若者が囲碁をやると格が下がるのが悩みの種
老人ホームの入所試験を囲碁にするのが良い >>174
共通一次を受けてた世代で一番若い人でも50代半ばなわけだが
囲碁ファンもほぼそれ以上の世代しかいないから
まあ囲碁ファンの主流は共通一次よりも前の一期校二期校の時代だろうけど Twitterじゃ野球マンガ「大谷翔平」将棋マンガ「藤井聡太」が出来すぎだと盛り上がってるけど
だーれも囲碁マンガ「井山裕太」とは言わないね ああいうネタは誰もが知ってる天才だから万バズるのであって
名前を間違えられる井ナントカさんは一般的には誰それ？だろ
大谷や藤井みたく若手でもないし
ツイッターみたいな格の低いところでバズるなんて格が低い行為は
野球や将棋みたいな格が低い輩に任せておけばいいってここの格爺なら言うんじゃない 囲碁は格の高い上流階級しかやらないから庶民に普及はしなくていいという意見と
囲碁はワールドワイドだから世界で競技人口が多い、ということを誇るのは矛盾してない？
あと日本より韓国の方が囲碁人口は多いけど日本より韓国の方が格が高い国なの？
教えて格爺！ 格爺をいじめるなよ
ここがかまってもらえる唯一の場所なんだから >>36
囲碁界の情報発信の典型というか縮図というか
囲碁に興味持った人「仲邑菫ちゃんてのは若いのに凄いなあ。何が違うんだろ。検索してみよっと」
プロ棋士「若いのに凄いんです」
囲碁ライター「若いのに凄いんです」
新聞記者「若いのに凄いんです」
興味失せた人「なんやコイツら」 >>181
「韓国」を「韓国語」に修正
あかん、もう寝よ >>178
上流のワールドスタンダードなんやろ
韓国に囲碁人口で負けているから格を高めてで対抗やで 子供たちに囲碁と将棋をやらせて
どっちが面白いかを聞いたらほとんど将棋と答えると思う
格が高いなんて幻想にしがみついてたら
将棋との差は開くばかり そう言えば以前も共通一次って言って馬鹿にされてた人がいたな。同じ爺さんなんだろう。
昔東京ドームのことをひたすら後楽園と呼び続けてた人を知ってるが、年取ると単語の切り替えができなくなっちゃう人が一定数いるのな。 ゲーム性が陰険だからな
だからやってる奴らも品性下劣な格無し人間になってしまう NHKBS「激闘!囲碁棋聖戦ダイジェスト」27（月）17時～ >>185
面白くないものはしかたない。ルールを変えるわけにいかないんだし https://i.imgur.com/IXYyctY.jpg
十段戦はあっという間に視聴者120万人超えの大盛況。囲碁界安泰なり >>183
煽りレスで2回も訂正
そもそも内容もくだらない
これはかなり恥ずかしいヤツ >>180
井山の1回目の七冠の時とやってる事が全く同じ。あの時に業界全体の発信力のなさが露呈してあっという間に世間での興味が失われた事の原因もわかってなきゃ反省もしてないのがよくわかるな。
景気の良かった時代を忘れられず時代の変化に合わせた対応ができないから共通一次なんて何十年も前に存在しなくなった死語を使う爺さんしかファンがいないんだろう。 子どもたちに将棋より先に囲碁をやらせなければ事態が好転しない
子どもたちも玉石入り交じる
100人の子供の中に、
藤井クラスが1人
タイトルに絡めるレベルが1人
プロ棋士になれるのが2人
アマ有段までしか行けないのが20人
初段にたどり着けないのが10人
あとはちょっとかじっただけでやめる奴だ
で、この100人が将棋を始めて、残るのが35人で65人は脱落する
この脱落層は囲碁も続かないから拾いようがない
それで、自分の限界を知って将棋から離れるのがアマ段位者から5人、級位から3人程度
この層がよく囲碁に流れてくるわけよ
それでも、このあたりは「出涸らし」と言われる層で、プロになれなければ、そこそこのところまでいって囲碁もパッとしないアマになる
で、将棋好きのアマと、プロを目指す4人が囲碁に流れず将棋をやりつづける
つまり、最初から子供を囲碁で囲っとかないと、将棋の出涸らししか囲碁にこない
そこからタイトルホルダーはおろかプロ棋士すら現れない
そして、囲った子供も少ないから藤井クラスが囲えてないという有様
この囲碁と将棋の立場を逆転できれば、囲碁はまた昭和ぶりに隆盛する 囲碁の安定感は相変わらず凄まじいな
一過性の将棋とは違う >>197
国民栄誉賞とった井川さんみたいな超有名なスーパースターもいるし全く問題ない このスレIP出たら｢Ichigaya｣とかいっぱい出てきそうw 格とかいいからさーお前らちょっとは視ようぜ
累計数とかの次元じゃねーんだよここまで来たら(十段戦だって同接1000しかねーじゃんか)
https://i.imgur.com/hjYovFE.png
https://i.imgur.com/QiJz8xq.png 中韓に圧勝できるようになれば野球みたいなホルホル案件になって注目浴びまくるんやろなあ >>206
日本の囲碁界の未来は菫ちゃんにかかってるな。 >>180
でもこういう自分たちがガン細胞と気づかない連中が木曜日に集まってはどうやったら囲碁界を知ってもらえるとか菫ちゃんのあだ名何がいいとか話し合ってるんだろう
絶望しかねえな >>207
正月早々、韓国に負けとるよ
あ、この間も韓国に負けてたか >>208
大谷とか栗山とか藤井とか見ると第一人者は何を喋ってもニュースになるし何を達成してもネタが尽きないもんだと思うのだがなんだって井山仲邑藤沢一力は何度取材されても取り立てて面白い話が出てこないんだろう
世間に受けるかどうかはまあその競技の問題もあるだろうけど面白いネタがそもそも出ないってのは取材する側が本気で掘り下げようとしてないんじゃないか 韓国のことなんてガン無視すれば良いのに
気にしてしまう、構っちゃうのが日本人の悪い癖だ 藤井総太
「ＡＩの時代においても、盤上の物語の価値は不変で、自分自身そういった価値を届けられればと思っています」
大谷翔平
「日本だけじゃなく、韓国も台湾も中国も、その他の国ももっともっと野球が大好きになってもらえるように、
その一歩として優勝できてよかったし、そうなってくれることを願っています」
仲邑菫
「反省点はあるが（身上とする）戦いの碁で勝てたのは良かった。頑張っていれば結果は出ると思った」
「タイトルをとれたのはミラクルです」
なんで面白いネタが出ないのかは本人が面白い人間じゃないからだというのがインタビューの受け答えに見て取れるわ 藤井が29連勝したのはデビュー直後の14歳だがその時に
「自分の実力からすれば望外の結果」
「連勝できたのは僥倖としか言いようがない」と受け答えしている
実力以上の相手に勝つことができた、という意味では「タイトルをとれたのはミラクルです」と言ってる内容は変わらんが
「ミラクル」を「望外の結果」「僥倖」と言い換えることができるかできないかでその人物の教養の深さがわかるんだよ チ○○ゲー氏が10年以上前から「囲碁最大の不人気要素はその韓国色の強さだ」と説いていたけど、
それを頑なに否定してきたのは当の囲碁村であり囲碁ﾊｧﾝなんだよね
今更それを言ってももう遅いんじゃないかな？ 入山章栄と渡辺名人がダイヤモンドで対談しているじゃないか。
グロービスも対抗して井山とやるべきじゃないのか？ 経営と囲碁の親和性は高い。 ＞「ミラクル」を「望外の結果」「僥倖」と言い換えることができるかできないか
意味同じだろ
謙遜の意が現れていれば問題ない
むしろ誰にでも伝わる分かりやすい言葉を使う方が
真に教養があり人間的に尊いと言える 菫ちゃんは幼少の頃から囲碁棋士養成ギブスを着用して鍛え抜かれた秀才。
大谷や藤井は秀才がドン引きする天才。 取材する側の新聞社の囲碁担当は人気ないところに配属されてる人間だから仕事できない奴ばかりだし、取材される棋士や関係者側は囲碁以外の引き出しがない人間が多くて話がつまらない。これで面白い記事ができる訳がない。 棋士に魅力が無いから格を高めて対抗しようという話なのにお前らは一体何を議論しているんだ
無駄な議論をしても時間の無駄やぞ >>216
10年前のチョンゲーの書き込みを発掘したぞ
囲碁普及について真面目に考えるスレ5
539 ：名無し名人：2013/02/20(水) 17:50:43.72 ID:1kR8s+w9
囲碁はチョンを排除せん限り絶対に人気なんて出んよ
２ｃｈニコニコyahoos等々全て嫌韓が大勢だからな 菫ちゃんのせいにするなや
その前にA級戦犯がおるだろうが
井上なんとかってメガネの地味な奴が >>225
今日は王座相手に善戦してたというのになんと酷い。 菫ちゃんはさ
ルックスがね、平均以下だから・・・
この前のタイトル授賞式ではもう小さなおばさん化してたよ、残酷だけどね
事実、女が人気が出るかどうかはもう9割以上がルックスの良し悪しで決まる、残念だけどね
今菫ちゃん推しの人らも、ロリ需要が完全に無くなった2，3年後には皆あっさりと去っているからさ >>221
衰退に危機感を持ったタイトルホルダー
囲碁 虎丸
中卒 教養なし
将棋 糸谷 阪大大学院卒
YouTubeでも視聴回数多いトーク多数
だからなあ >>227
まぁ将棋民がそう思い込みたいというのは理解できる
将棋民が唯一脅威に感じているのが菫ちゃんやからな >>229
自分よりとてつもなく年下の女の子のルックスがどうこうって言ってる時点でもうゲスの極みだから
一応自覚はしているつもり
菫ちゃんゴメンナサイ 女性がルックス云々を吹き飛ばすには女性のカテゴリーを飛び出るしかないからな。
女流タイトルが意味ないのはそこにある。 さすが親韓リベラルな日本囲碁業界！
韓国推しとZ世代推し、ジェンダー推しが世間に向けたアピールポイントなのか！
それが業界の目論見通り実るといいねw >>228
学歴は囲碁にも高いのはおるわけだから問題はそこじゃない
自称危機感のある虎丸が最後にTwitter更新したのいつだと思うよ？去年の年末だぞ年末
危機感あるのに行動しないってことは「俺以外の誰かが頑張れよ」っていうのが本心なんだよ残念ながら
もっと言えば「俺は忙しい。俺以外の暇なやつが危機感持ってちゃんとやらんからこうなってるんだぞ」って事でしかない。こうやって各人が各人の立場に応じて甘えた結果今の囲碁界がある >>219
特に意外性もなく誰もが使ってるわかりやすく平易な言葉を使った
あまりに普通すぎて誰にも感銘を与えないコメントをつまり平凡と言うんだろ
井山のコメントと同じだよ
囲碁や将棋をやらない層にしてみたら囲碁棋士や将棋棋士は普通の人より頭がいいというイメージを持ってるんだから
その『頭が良い像』に合致するようなインタビューの受け答えができる語彙力のある藤井はなるべくしてスターになったといえる 何にしてもストーリー性が欠けてるからな
先のWBCにしても「不調だったNPB三冠王村上のサヨナラヒット」や「MLBでは同じチームに
所属する大谷とトラウトによる夢の勝負」という分かりやすい話が有るから入りやすい
これも勝負に見てる方がそういう物語を見出しているだけだが、物語が無いと人は追わないのよ
囲碁もそういう物語を勝負から発見しなくてはならない
人間同士の勝負なのだから見つけられないことはないと思うんだけどね 購読をやめて久しい碁ワールドをちょっと前に久しぶりに立ち読みしたらもうタイトル戦の振り返りが薄っぺらいどころかそもそも誰が解説して誰が文章書いてるのかもよくわかんねえ状態になってて驚いたわ
中身も棋士なんだからまずは盤上で起きたことを深く掘り下げてこそなのに「この手はこういう意味です」「この手を打たないとこうなります」「この手が少し疑問でした」とか2、3行で書いてその辺の手筋講座定石講座の寄せ集めみたいな薄っぺらい内容で終わっててよくこれで棋士は怒らんなと逆に感心した
昔の棋道はなぜここに打ってしまったのか、なぜここに打たされたのかを突き詰める読ませる文章だったのに
囲碁界と囲碁をつまらなくしているのは間違いなく日本棋院だと確信する。そしてそれを許す無気力極まりない棋士たち
喜久代も虎丸も無気力の極みだろ >>1
これが囲碁ﾊｧﾝが愛し井山が尊敬するコリアン囲碁プロ「イセドル」による竹島での反日囲碁イベント
ちなみにイセドルはムンジェインが所属する超反日で名高い「共に民主党」の熱烈な支持者としても有名
付け加えるとイセドルを含め韓国囲碁プロは「共に民主党」の牙城と言われる「全羅南道」出身者が多い
日本囲碁業界レジェンドの趙治勲も全羅南道の出身、その趙治勲もイセドルと親しい間柄である
下記記事の韓国棋院運営サイバーオロは日本囲碁業界統括組織と契約しネット碁システムを提供している事でも知られる
イ・セドル、キム・チャンフン、独島で共有する ※Google翻訳、ソースは韓国棋院運営の韓国囲碁サイト「サイバーオロ」
https://www.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=11&num=521857&pageNo=1&cmt_n=0
https://open.cyberoro.com/news/201606/work-001-dokdo.jpg
第1回独島配分特別大国が30日12時、正刻独島で開かれた。
囲碁歴史上独島で初めて開かれた今回の大国は
イ・セドル・チャン・ヘヨンフェアがキム・ジャンフン・イスラフェアに202数万で百不継承を収めた。
勝者のイ・セドル・チャン・ヘヨンフェアは500万ウォン、
敗者であるキム・チャンフン・イスラフェアは1000万ウォンを寄付する予定だ。
寄付金の使用先はまだ決まっていない。
今回の大国はキム・ジャンフンがイ・セドル9段に提案し、この9段が快く受け入れて成就した。
昨年10月から囲碁広報大使を務めている歌手キム・ジャンフン氏はおそらく5段実力で芸能界最高数の一人であり、
イ・セドル9段とアルファゴの対決当時客員解説者として出て話題になった。
キム・ジャンフンとペアになったイスラ4段は2010年第16回広州アジアゲームで
パク・ジョンファン9段とペアで金メダルを占めるなど金メダル2個を首にかけた。
イ・セドル9段のパートナーチャン・ヘヨン多分5段は研究生出身で現在囲碁TVでレポーターとして活躍中だ。
一方、今回の行事を後援した鬱陵軍は行政船である独島平和号を支援し、
大国者及び報道陣、関係者が独島東道の「望郷隊」の一員で特別対国を行うことができるように助けた。
[記事・写真提供| 韓国棋院] 何故日本囲碁業界が親韓リベラルな体質であり、
何故囲碁が共同通信・毎日新聞・朝日新聞という「パヨちんメディア三悪」の
特に現場記者（＝活動家）から強烈に推されているのか
その理由の一端が>>240の記事で理解できると思われ >>236
他の人間がやれよ、というよりは何をやっていいのか、何を発信していいのかわからないから行動できないんじゃないのかな。
図鑑見る暇があれば囲碁の勉強せい、という雰囲気が蔓延している環境に置かれては無理もない。
囲碁以外の教養を身に付けられない環境では、色々発信するのは難しいよ。 >>236
格の低い若手の言葉で動くほど棋院や棋士は格が低く無いからね >>242
いやいやいやTwitterやってる人間なんてごまんといるし将棋の棋士もアイドルもご存知の虎丸大先生が何発信していいか分からんはないだろう >>243
え、じゃあ棋院も棋士も動く気がないわけ？
何もしないの？日本の囲碁がどうなってもいいの？
いざとなったら中国や韓国と合併すればいいとか思ってないだろうな…ええ… 日本囲碁村が韓国語話者やコリアン資本で占められているのはそういう事かな？w >>245
棋院や棋士は十分動いているから何の心配もいらへんやろ >>238
どんなに成績が悪くても引退させられる事がなく進退をかけた勝負がないから弱い棋士が注目される事がない。最近は特例のプロ入りが頻繁にあって女性は推薦枠があるからプロになるまでの道程も興味を持たれない。日本の囲碁界はストーリー性を自ら捨ててるんだよな。
そのせいなのか地方では将棋の奨励会入会するだけで地元メディアの取材が来るのに囲碁は院生どころかプロになっても取材が来ないところが結構あると言う話。 >>238
見つけられないことはないだろうが挑戦手合も経験してる
青木が杉内に対してかける言葉が「素晴らしいです。」で終わりなんだから
そこから何かを見つけられるかと言えば絶対無理だろう
どんなストーリーも本人だけで完結することなんかなくて
周りの人間が語るから生まれてくるというのに >>249
格が高ければ一言でも価値あるものとして尊重されるが青木レベルではまだまだ格が足らないということやろな
やはり棋士たるもの覚先生クラスまで囲碁格を高めていく必要があるな このスレの人達はよくこんなに書くことがあるな
俺もなにかレスしようとは思うんだけど、囲碁界に何も起こらないので書きようがない
藤沢里菜と上野愛咲美が伊藤園に見学に行ったことぐらいしかニュースがない >>251
囲碁棋士にお茶はよさそう🤔
…ってお前｢初手お茶｣やる将棋棋士が｢お～いお茶杯王位戦｣のタイトルホルダーじゃねーかw
ってリプしようと思ったけど止めたw 格が下がるからなw >>251
同じことを何度書いても飽きないアホが1人おるからな
IDコロコロしてるからたくさんいるように見えるが
みな同じように囲碁界に話題がないと思ってるしそれは平凡な事しか言わない天才少女や凡人並みの事しか書かない常務理事や危機感ある癖に3日坊主の天才青年のおかげだろうってのが目下の話題 なぜ身内でもない棋士を好きになったり応援したりするかというと、その人の人間性や物語に魅せられて好きになる訳だからな。
当たり障りのないつまらない答えしか言えない棋士と、棋士の魅力を周りに上手く発信する能力のない囲碁界の奇跡の組み合わせが今の結果を生んでいる。 >>215
暁光だとか望外の結果というのを韓国語でなら言えたんじゃないかな 芝山なんて顔付きからしてヤバいよなあれ
井上も地味で空気だし
こんな奴らに期待せずに囲碁界を盛り上げていこう >>247
何にも動いてないからわずか10年で囲碁の競技人口が400万人から150万人だろーが！
これのどこが心配いらないだ！ >>254
クロ現の三村が「毎朝2時間の詰碁を365日欠かさずやってます」ってドヤ顔で言ってたけど毎朝ピアノ2時間やって登校するやつとか毎朝2時間素振りして来る野球少年なんかいくらでもいる
世間を知らないから凄いエピソードを言わなきゃいけない場面で堂々とカメラに向かってその程度の話を喋っとるんだよな
でもこれで「俺は世間に向けて菫ちゃんの凄さを伝えてやったぜ」と思ってるのが囲碁界の情報発信というものなんだろう >>257
ここ10年で死亡した老人って2000万人くらいだろ？
その中で250万人(約12.5%)もの人が囲碁をやっていたと考えると凄いよな
そして、ここ10年で新しく囲碁を始めた人は1万人にも満たないだろう >>259
しかも中邑菫ってプロだからね。単なる囲碁好き少女って訳じゃない。しかも親もプロ棋士。という環境で産まれた。
当たり前の事を声高に主張してそれで凄いと世間が言ってくれると思うのが如何に井の中の蛙かだよな。マジで世間の囲碁を知らない人達からすると、そんなに早くプロ棋士になった天才なんだから、それこそ羽生善治みたいにビルの窓が将棋盤に見えてきて事故になるので運転出来ません位の事を期待するだろうに…それでこそ天才はやっぱり凡人とは違うなぁとなるのに… >>251
＞藤沢里菜と上野愛咲美が伊藤園に見学に行ったことぐらいしかニュースがない
こういう棋道戦士たちの情報を知らせてくれることは有難いよ
皆も知らなかっただろうし
いつもの煽り合いのレスしかないからね、このスレは
伊藤園は棋道に理解のあるスポンサーで良き良き >>261
＞単なる囲碁好き少女
そんなものだろ～、菫ちゃんは
囲碁がちょっと強いだけの普通の女の子だろ～（ルックスも含め）
アンタいい大人だろうが、13歳の女の子に厳し過ぎだろ >>263
13という事はもう一年後には藤井聡太がプロになった時と同じ年齢になるし、
プロ捕まえて、単なる囲碁好き少女 そんなものだろ〜とか言う方が侮辱してるだろ。 もうすぐ14歳になれば藤井のデビュー年。13歳だからは言えても14歳だからは言えないんだよな。 >>238
ヒカルの碁はストーリー抜群に良かったな
しかし、今の日本棋院に反抗的な描写も多かったな
七段でカスみたいな御木曾とか、ヒカルやアキラに手も足も出ない雑魚女流とか
こんな酷い棋士もいます！ってアピールしてる
プロ試験は完全実力主義で裏口枠なんか存在してないし、
週刊碁の編集は「棋戦をプロ以外に解放したらいいんじゃないか」と言ってる(そんなことしたら底辺棋士の対局料がなくなり猛反対になる)
塔矢名人や座間王座はプロを名乗る実力に見合わないものは引退もあると考えている
ことごとく日本棋院の逆を行ってる
まあ、だから面白いんだが アマチュアのまま男性に伍して中学生でネット棋聖戦で優勝→参加資格を得た棋聖戦ＦＴ突破してＣリーグ入り
とかのほうが最年少プロなんかよりよほどインパクトあったんじゃないかな。 >>266
ヒカ碁の世界を日本棋院が壊し続けているとも言える
「あんなに良い碁が打てるからプロを諦められない」←お前もう何かの枠で入段してるぜ
マッタした人、行為を恥じて自ら投了←最後まで打ち続け反則負け
実力が伴わなければ早々に引退←シチョウうっかり2回して引退したのが相当マシな引き際 ヒカルの碁って和装した純日本人が業界トップだったりとか、女・児童に下駄を履かせない完全実力制のプロ試験とか
将棋界を舞台にした様なフェイク描写ばかりの作品やん
だから今のググれば誰でもフェイクを見破れるネット時代には適さないのでリブートの話も出てこないw >>269
そう囲碁界もあってほしい、そうであれば漫画同様盛り上がれるという世界線だな。
老害が跋扈する違う世界線が現実には存在するわけだが。 あの漫画には台湾が一切絡んでなかったなあ
連載時点でも台湾出身棋士が日本で活躍していたのに ヒカルの碁は小渕と金大中による日韓パートナーシップ宣言が出た3ヶ月後にスタートしたんだよな
これは偶然とは思えんな
集英社は「はだしのゲン」に象徴される親韓サヨク出版社だからな 平安時代の棋道戦士、佐為っちが作中最強扱いなのはいかがなものか
Switch ヒカルの碁って囲碁界の世界観というよりは将棋界の世界観に近い。
現実の囲碁界なら塔矢アキラは一話目からプロだろう。何せ九歳の少年をプロにする位だし(当時はその制度はなかったとは言え)
ネット碁に潜む伝説のsai？まだヒカルの碁が連載中だった2002年にネット将棋には伝説のdcsyhiが潜んでいて将棋界を震撼させた。 >>275
その通りだよ。ジャンプ編集が、将棋みたいなの囲碁で出来ないかって企画から
始まった。将棋漫画は連盟全面協力が普通だが、ヒカ碁はそうじゃなかった。
だから>>266が言うように比較的自由に描けたんだよ。編集サイドも、事前調査で
将棋界とは色々違うって事を知っていた。だから、トップ棋士も塔矢「名人」。
小学生に本因坊言ってもわかんねｗ ヒカルの碁はヒカルが自らの囲碁を打ち始めるところで現代編終了、
中国韓国編は佐為に取り付いていた遣唐使の霊の生前の姿の設定でやればよかったな。
遣唐使として行って囲碁に勝ったが接待囲碁だったと知って絶望して成仏できなかったとか。 自由に描けたって・・モノは言いようだなw
まぁ今の時代ではああいうフェイク塗れの作品はムリだよな
だからリブートの話が一切上がってこない >>259
受験勉強を普段の勉強に加えて毎日2時間以上って、当たり前過ぎて中高生に笑われる。 >>276
梅沢（現・吉原）由香里先生は作中の盤面（棋譜）だけ監修してたのかな >>277
実話でそういうのあるよ。なんか達人級の坊さんが唐行って大唐帝国の国手とやるって。
まあ負けるんだけどさ。でも、そういう外伝はあってもいいかなとは。
>>288
だけじゃないよ。囲碁界のいろいろをレクチャーしてた。でも、河口やら先崎やらとは
そりゃ違うよねって話。 ほったゆみ自体中部総本部に出入りしてた人だったからな。中部系の名前が出てくるのもそのため
ゴキソとか名古屋住んでないとわからんのもあるけど緒方(小県)とかしげ子(羽根)とか(加藤)祐輝は誰でも気づくやろ
あの話の影の功労者は中部の皆様。梅沢がどこまで何をしたかは知らん ガーシーと橋本の両容疑者を理事として向かい入れるのがいいだろ。なんか注目だけは集まる。 韓国で徴用工判決が出た直後に業界最後の希望をお披露目
ここで何故か業界最後の希望と韓国の繋がりの深さを強烈にアピールするムーブをかましたのには笑った
結局、それにより業界最後の希望プロジェクトはポシャり業界の終了がほぼ確定してしまったw 菫ちゃんが今何歳かも知らないやついるのかよ
もう今月14歳になったぞ
来月から中3
藤井が14歳の時の記録と同程度を期待するなら、
藤井はNHK杯本戦出場、竜王戦本戦2回戦出場、ヤマダチャレンジ杯ベスト8、棋王戦本戦出場
このあたりが14歳の間に決めたこと
菫ちゃんに照らし合わせてみると
NHK杯本戦はほぼ確定、棋聖戦Cリーグ経験があるがもう一度出て3勝できれば竜王戦2回戦(ベスト32)と比べても悪くない
あとは若鯉戦あたりでベスト8以上(今年度ベスト16)、7大タイトル本戦出場以上(今年度十段戦はあと3勝だった)
これを決めれば藤井より明らかに上の成績になる
このペースでいけば18歳になる前に7大タイトルも狙えるのではないか？ ちなみに藤井が15歳の時の記録はなかなかエグくて
全棋士参加棋戦で優勝（当時の名人やA級を撃破）、王座戦ベスト4、7段昇段あたりが達成されている
これを菫ちゃんに照らし合わせると、
阿含・桐山杯か竜星戦あたりで優勝、七大棋戦でベスト4or大三冠リーグ入りあたりになる
どちらかが達成されれば自動的に七段になる。 デビューの年齢が違うしもうタイトル取ってるんだし藤井竜王と仲邑女流棋聖の実績を比べることの意味はないだろ
仲邑女流棋聖は十分すぎる成果を出してる
面白い話がないかと思ってタイトル獲得時の記事を読んだが
対戦相手の上野（女流立葵杯）が仲邑女流棋聖を「菫ちゃん」呼びしてるのは誰も注意しないんだろうか
去年の藤沢との女流名人戦でも藤沢が「菫ちゃん」呼びしてたけど
これ将棋のタイトル戦で対戦相手が「総太君」呼びしてるのと同じくらい気持ち悪い現象だろ
囲碁棋士は上から下までTPOに合わせた言動が苦手な人が多いのかな >>285
藤井１４歳の偉業はそんな細々したことより
炎の七番勝負で羽生に勝ったことと
２９連勝だろ ＞仲邑女流棋聖は十分すぎる成果を出してる
菫ちゃんの期待値から考えるとまだ全然な気がするんだけどなあ
七大棋戦で活躍する姿を見たいんだよ
上野や藤沢レベルで収まってほしくない
虎丸や一力くらいの実績を残してほしい 菫ちゃんを藤井聡太と単純に比較するのもなあ。
囲碁は世界を相手にしてるからね。
小さな島国限定の将棋とは違うよね。
藤井聡太の実績を囲碁に例えるなら、
鳥取県で無双してるようなものだろな。 >>285
菫ちゃんは世界戦ベスト16だぞ
ガラパゴス藤井とは比べ物にならない >>292
それなのに人気がないのは何でだろうな？
やっぱり囲碁界がＫ臭いからか？ >>292
参加者32人
一回戦で韓国人に勝って次負けただけじゃねえかよ >>287
有名大学を出たアラフォーの吉原すら公の場で藤沢上野仲邑をちゃん付けで呼んでる状態だからこれが常識がない行為だとわかってる大人がそもそも囲碁界にいないんだよ。業界全体が世間の常識を知らずまともに発信ができないから何をやっても関心を持ってもらえない。 >>296
梅沢さんは、アラフィフだよ。
羽生さんの3歳年下、イチローさんと同学年。 共同通信の「記者ハンドブック」朝日新聞の「用字用語の手引」これらを題材に、
正しい外部向けの話し方を新聞社など信頼のおける組織から講師を紹介してもらって、
入段すぐや若手の成人式に合わせて講習会を受けてもらうべきだな。 >>298
逆、組織の上の人間が講習受けるんだよ
若手は上を見習うんだから >>299
一力遼棋聖の先輩記者を講師にすればいいわけだな。 >>296
そうそう
このスレにもマスコミが食いつくには何をすべきかという話をし始める手合いがおるけど問題は食いついた時に何をするかじゃねえのかな
青木三村梅沢で囲碁界を語るのは乱暴かもしれんがフツーに考えりゃ七冠王も女流国際戦優勝も最年少女流タイトルも96才勝利も大ニュースなのは明らか
そんときに「わー凄い」「まあ強い」「素晴らしい記録」しか言えないプロが何十人いたって話題にならないのは当然じゃないの そういえば菫ちゃんのエピソードってあんまり聞かないね
藤井くんは幼稚園で｢名人になりたい｣と書いたとか
子供大会で負けて大泣きして、悔しさをラップ調の歌にしたためたとか
将棋のことを考え過ぎてドブに落ちたり赤信号で渡りかけたりしたとか
色んなエピソードがあるのに 天才らしいエピソードもないだろ。囲碁棋士養成ギブスを装着して義務教育ガン無視で鍛えられたのは大人が用意した環境によるもの。 天才なら男女の枠を超えて活躍してる。それができないから、単なる囲碁特化の秀才。
秀才はつまらないから世間に訴求しない。 >>295
しかも女流戦だからよけいに目立たない
将棋もそうだが女流は目立たないんだよねー
これだったら国内の一般棋戦で勝つ方がはるかに目立つ >>285
＞菫ちゃんが今何歳かも知らないやついるのかよ
＞もう今月14歳になったぞ
いやいやいや～中学生の女の子の年齢を逐一把握している方がキモイだろ～ 藤井は里見と西山に三段リーグで勝ったのが13歳と14歳なりたて。
里見と西山より藤沢と上野の方が男性棋士相手では格上だけど、いよいよ後猶予は半年か。 おいおい、菫ちゃんは藤井君を凌駕しなければならない、のような話になっていないか？
菫ちゃんは囲碁がちょっと強いだけの普通のちょいブサめの女の子なんだが >>302
掘り下げれば誰だってなにかあるだろ
だれもそこまで掘り下げた記事に興味がないから、取材しようとする人もいない 96歳の最高齢勝利更新はすげーなと思ってちょっと過去の記事を漁ってみたけど
杉内八段はここ数年で何度か女性の最高齢勝利を更新してるが何度最高齢更新しても本人のコメントも対局者のコメントなし
自分は96歳で50代の棋士に勝てる秘訣に興味があるしそういった方向の需要は高いのに
杉内八段が脳の衰え防止のために囲碁を一日どのくらいやってるのかとか食事や健康法とかも一切情報が出てこない
ご本人が高齢のために聴き取り不可能なら家族にインタビューでもすればいいのにそれもなし
それこそ老人系雑誌や健康系雑誌で「96歳で50代に勝てる！」「脳機能の低下防止！」なんて特集が組まれてもいい快挙だと思うけどね
順調にいけば半年後くらいに再度最高齢勝利記録の更新があるだろうけどこの体たらくだとその時もつっまんねえ報道しかしないんだろうな
囲碁報道関係者はホント無能だよ 以前に囲碁界やここ囲碁板の一部に菫ちゃんの活躍に過剰な期待を持っていた人がいたのは事実だが
喋れないしルックスも良くないタレント性皆無の菫ちゃんがタイトルを取っても何も変わらないって
現実が分かっている人なら皆そのことも分かっていたはず
売りは低年齢と幼い外見だけだったんだからさ
残念だけど、もう14歳で小さなおばちゃん化した菫ちゃんに客寄せパンダの価値は無い
一女性囲碁棋士として普通に応援してあげよう >>312
確かに
それを貴方自身が取材してほしいくらいだわ 複数IDでスレ進行が急加速している時は大体格バカがいるの法則 >>312
凄いとは思うが、相手の人は本年度1勝9敗の人だしなあ。
囲碁の世界は下には下が沢山いるからマスコミも賞賛しにくいし凄さが計りにくい。
ここでも言われてたが囲碁の最年少とか最年長の記録にはまるで価値がないということ。 藤井のデビュー連勝は囲碁では価値なしって言ってたしな。
藤井君も井山に倣えとか今聞いても赤面する。 最年長勝利に関して1月くらいに渋沢二段にも十段戦で勝ってるのに大して報道されず、今回の宮崎七段は棋戦関係メディアが大々的に報道してる。
40代後半の二段の女性より50代前半の七段の男性の方がニュースとしたのインパクトがあるからそうなったんだと思いたいが、40代二段という成績による引退制度がなく弱いプロが淘汰されてないという囲碁界にとっては都合の悪い存在が表に出るのが嫌だからという囲碁関係メディアの思惑もありそうなんだよなあ。 >>317
そら、引退も無く耄碌した年寄りも多い囲碁界で同じ事をしても価値は低いだろうよ。
弱くなれば知名度抜群のひふみんでさえ去らねばならない将棋界だから価値が発生するのであって。 だいぶ前だが棋譜をつけてない問題で白石勇一が杉内の勝った対局の記録は残らないという事を指摘していたが何故か今回は中継して残ってるんだよな
今回だって本来記録対象外だが杉内は全局つける事にしたのかな
>>318
これに関してはまあ95歳の勝利はもっと前の甲田で報道されてて3月6日に96歳になったばかりだから「96歳で公式戦勝利」というニュースにできるから、でいちおうの説明はつく >>318
君らはすぐそういう陰謀論的妄想に走るんだからなあ
その「40代後半の二段の女性」に勝ったのは相手の不戦敗によるものだったから
不戦勝での記録更新を大きく報道する訳ないじゃん
毎回言ってるけどなんでまず調べないんだろうか？ >>315
そう、「（将棋は素晴らしい）囲碁はダメ煽り」系レスの多くが単発なんだよな
なんでなんだろう？
どうでもいいことなんだけど不思議だよな >>321
なぜ調べないんだろうかと言っておきながら仲邑菫の誕生日と年齢というすぐ調べられる事を知ってるやつはキモいとかw
文体も人物設定も同じIDで統一できてないしお前はバレないための最低限の努力もしないでIDコロコロすんな IDコロコロなんてそんな超恥ずかしいこと俺はしたことが無いんだけどねえ
毎日一つの回線で一つのIDで書いているんだけどねえ
まあ信じないんだろうねえ
信じたくないことは信じないってヤツで
俺をまだ中部の底辺棋士だとか
格がどうこう言っているヤツは一人だけしかいないんダーとか思い込んでいるヤツ？ >>312
そういうことを知りたい人は指導碁やね
金を出さずに情報だけ知りたいとか囲碁界の発展の邪魔 話すり替えるのヘタクソすぎるw
格バカがいるとスレが速いって話に安価つけておきながら囲碁将棋がどうとか
キャラ設定が崩壊してるのを中部の棋士がなんやとかまるで関係ないじゃん
まあお前の中では繋がってるんだろうが 格爺イコール中部の底辺なんてチョンゲーしか信じてないだろうがそれはともかく一度も格といってないやつが自分が格爺と疑われている事を認識しているのなぜなのか 30年後を考えると将棋はウンコだが囲碁は下痢ぐらいの差だよ。
そんなに悲観することはない。 プロアマ名人戦見てるけどホント大出の態度は…w
同じチャンネルの将棋の村瀬の聞き手をちったあ見習えw >>329
囲碁が目指してるのは次の1000年だから何の問題もないよ
短期的な視点ではなく長期的な視点から見ないとな >>331
長期だって短期の積み重ねなんだけどな。次の1000年は次の10年×100だが。 >>302
そもそも師匠でもある親父が、全然マスコミに出てこないからな。
その代わりにクロ現でも新聞でも何でも、毎度毎度出てくるのが理事長と井山藤沢里菜の3人セットだしエピソードをそもそも持ち合わせない上に喋り下手だから今後も変わらん気がする。
クロ現で「ようやく取材許可がおりた」てな事言ってたあたり本人か家族か棋院かわからないけど本人取材は基本不可なんだろう >>331
今のままだと1000年後どころか10年後に業界が存続しているか怪しいけどなw
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人（2020年当時）
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>333
気軽に取材できるようでは格が下がるからな 愛知出身である藤井くんの存在を最も疎ましく感じているのは中部の連中だろうからな
しかも中部の連中はツイッターを見ても判るが将棋への対抗心を剥き出しにしている
それらを鑑みても格バッカが中部の底辺若手囲碁プロだとするリークは信憑性が高いな やはり菫ちゃんだけが頼りだな。
菫ちゃんが世界一になったら
囲碁フィーバーでとんでもないことになるぞ！！ 囲碁もメキシコ戦0-3状態と思いたい。
吉田の同点3ラン、村上の逆転サヨナラを
菫ちゃん・藤田君に託すにはまず本因坊現状維持存続を >>339
日本中日戦だったして。あの時は1-0だったが。 >>339
半年以上も決まらないのに維持なんかになるわけないだろ 別に将棋の棋士がマスコミにしゃべってる事って連盟の指示なんてないよな
それぞれが好きにしゃべってるだけ
でも誰も外さない
結局一人一人のクオリティが違い過ぎる
文化人としての格の違い >>343
小暮事件（小暮がいなければ絶対にああいう事態にはならなかったので小暮事件）
で迂闊な行動は身を滅ぼすと運営側は骨身に染みただろうし、関係者も第三者の
目を常に意識するようになった。だから他者を誹謗中傷するような言動が目立た
なくなった。（謹慎中の約一名を除く。彼は実質活動家に転向している） https://news.yahoo.co.jp/articles/1ae89d357dd5137e16b0e3d81452a94b52e4dd60
いくつか読んだことのある仲邑女流棋聖のインタビューよりこの将棋の木村女流1級のたった1ページのweb記事の方が
一人の人間としてはるかに情報量が多いんだよな
得意な戦法、印象に残った対局相手、女流棋士としての目標、好きな小説、好きな音楽、学校での自分
将棋の方が囲碁より上だと思わないし仲邑女流棋聖のことをすごく応援してるけど
仲邑女流棋聖もせめてこのくらい自分自身のことを喋れればと思うよ >>345
これは棋士本人というよりライターやら記者の技量の問題だと思うな
将棋界は文章が上手い記者がたくさんいる印象がある
囲碁界は昭和の名物ライターみたいな人が亡くなってからレベルが下がる一方
しかも宣伝用や公式グッズとかの写真なんかもいまいちなものが多い
おそらく外部に情報を発信しようとする意識が希薄だったツケが回ってきてる >>338
とりあえずは韓国に勝つことから始めよう！ 囲碁は統括組織の幹部が韓国からキーセン接待受けていたような界隈だからｗ それも一つだけど。
仮に今誰かが世界戦で優勝しても、話題としては一瞬だと思う。問題は構造的だから｡ 世界戦優勝すればフィーバーになるとか言ってる奴は去年上野がセンコー杯勝った時の事をもう忘れたのか？この件を大きく取り上げたのはこの大会の後援に入ってた日経だけ。それ以外の新聞社は同じ日にあった王将戦の就位式の方が扱いが大きかった事に吉原が嫌味言ってただろ。
こういう事を書くと格共は菫なら扱いが変わるとか言い出すだろうけど最年少女流タイトル獲得が将棋の新人棋士の対局場間違いにネットの反応で負ける程度の注目度しかないんだから同様の扱いで終わるだけ。 毎日はセンバツと名人戦で忙しくて
囲碁忘れてそうだよな >>346
クロ現見たか？
クロ現任されるようなイッパシのディレクターが深い話を引き出せたか？誰か印象に残る事言えてたか？
ミレイの頭にスをつけたら菫になりますねとかそういうレベルの会話をカメラの前で堂々と晒して話にならんから韓国まで行ってようやくカタチになった番組だろう
三村は毎朝2時間勉強して凄いんですとか言ってたんだろ？
囲碁界のライターが低レベルなのは間違いないがTwitter見てりゃ棋士のコミュニケーション能力が目を覆うレベルなのも争う余地がないほど明らか 菫ちゃんや心澄ちゃんや心治ちゃんの対局はスク水でやるのはどうだ？
かなり注目を集めるし、囲碁に興味を持つ人も出てくるだろう
あ、上野梨沙は大丈夫っす おいお前ら！
女流アベマトーナメントやってるぞ見ろ！
面白いぞ 出ずっぱりの頃は藤井の師匠の杉本が鼻についてしょうがなかったが、今思えばって
話だよな。あれだけ色んな雑誌や新聞テレビに出まくって、破綻無く色んなエピソー
ドをしっかり覚えてて話しきってた。朝日なんてデビューすぐから毎日連載してたも
んね。
藤井がまだタイトル取らないうちからレジェンドになってしまったのも、師匠が最初
の出会いから自分の失敗も含めて出し切ったのが大きかった。将棋の師匠ってあんま
り弟子のことにコミットしないのが普通だけど、その点も杉本が適任すぎたね。人間
性、指導観教育観、将棋自体は教えられなかったレベルだったとか、でもＡＩは禁止
したとか、進学の話とか、非常に含蓄があった。取り立てて強豪でもない普通の棋士
だけど、あれだけ色々話せるのが凄いというか。 菫ちゃんは一番注目度が高かったお披露目直後の時期に
大々的にそのネイティブ並みに達者な韓国語や韓国との関係の深さをアピールしたのがどうだったんだろうね？
あれでネット（ヤフコメ・5ch・ツイッター・纏めサイト）の空気が一変しちゃったよね
時期的にも韓国でちゃぶ台返しの徴用工判決が出たばかりの頃でアピールするタイミングも悪かったよね 韓国で修行してましたは別にいいんだよ
強豪国に行って鍛えるのはどんな競技でもやってること
問題はそこじゃねえんだわ 囲碁が韓国臭がするのは今さらだし4年前の菫ちゃんのプロ入り時の話を嬉し気にずっと擦ってんのは358だけだよ
菫ちゃん自身は重圧に負けずによくやってると思うけど
読者の興味を喚起する記事が書けない囲碁の報道陣や
どこがすごいのかを問われて「スミレチャンハスゴイデス」という小学生並みのコメントしかできない同僚の囲碁棋士が
もっと有能ならどうにかなったかもね
正直大出某と内藤某は引退していいレベルで囲碁業界の足引っ張ってるだろ
記事と発言が低レベルすぎて名前を覚えられるのなんて記者にとって屈辱だぞ そうかな？
君、当時のヤフコメや5chの掌返しな反応知らんでしょ？
5chに関しては過去ログ残っているから潮目が変わった瞬間の空気感を今も味わえるぞ >>360
将棋界隈でも糞野郎は山ほど居るけどそれを帳消し出来る頭数が揃ってるからなあ
大出内藤が消えたら囲碁の記事がほぼ無くなって内輪棋士達のヨイショ話で廻りそうなのがw
朝日の囲碁将棋兼任の連中が 1番まとも 韓国関連は関わりたくないので俺は基本ノータッチだ
棋院内部に親韓派がいるのは仕方が無いともう諦めてる
年始の菫ちゃんの韓国での接待碁とかね
あれ絶対日本側からオファーしただろって感じだよな
マイナスの効果しか無いのにね
棋院全く分かって無いわ 日本の囲碁格を高める為には、韓国や中国の存在は邪魔なだけからね
当たり前だけどね
日本囲碁界から韓国中国要素を出来るだけ排除しようとする考え方は同意でしかない訳で
やはり囲碁は（日本の）国技であるという事実を今後も強く主張していくしかないんだよね これだけ同じことを延々と繰り返すのは認知症とか統合失調症が疑われる 韓国やコリアンの話題は囲碁関係者やそのﾊｧﾝにとって不都合なのかな？
ならば今年も新年早々に菫ちゃんを韓国に派遣し、
その姿を態々ゴールデンタイムに放送させた統括組織に抗議しないとね
単に事実を指摘しただけの俺に八つ当たりするのは筋違いにも程がある >>357
杉本は強棋士ではないが、テレビで豊島に勝ったり、先日もタイトル挑戦者の菅井に勝ってる。将棋スレがプチ祭りになってたわ
偉ぶらないし自虐風でMCもツッコミやすい。テレビ局も使いやすかっただろうな
隣の芝生は青いのかも知らんが、将棋界は人材豊富だと思ったわ >>343
棋士それぞれは将棋より格は低いかもしれないが囲碁自体が将棋より格が高いことにより囲碁と将棋が同格の扱いになってるのだよ
nhkも国民栄誉賞もそういうこと
ほんまに棋院は策士 >>368
別にお前が勝手にファビョってるだけで、韓国がどうとか関係ない。
人の誹謗中傷しか出来ないクズは退場願いたいだけだ。
あと、囲碁を貶すために将棋を引き合いに出すのも止めろ。お前は将棋ファンじゃないし、
そもそも囲碁界にとって建設的な意見を言ったこともない。
ただの外道。
可哀想な病んでる人と思って放置してきたけど、やっぱ通報するわ。勿論棋院にな。 >>370
遺産で辛うじて食い繋げられてるだけ。ポテンヒットすら棋院はこの20年打ててない。 >>372
その遺産も底尽きそう。囲碁は次が育ってないから
菫ちゃんも女流棋戦止める宣言して一般棋戦のみにすればいいのに
将棋はそれができないんだから囲碁は話題になるぞ
その後どうなるかは知らんけど >>371
通報合戦が始まると、某隠謀論者のレジェンドも不味いのでは？
行政施策に反することを堂々と実名で述べながら、ふるさと納税という地方自治体施策の中心に居座るのはおかしいからな。 >>350
藤井くんは読書家だし藤沢の本を読んでその知識を得た可能性もあるから元気出してほしいw >>373
遺産が尽きようとも囲碁格があれば問題ない >>375
時系列が合わない
藤澤一就が「囲碁・新時代上達法」を出版したのは2019年11月
藤井が「流動性知能」「結晶性知能」を話をしたのは中学生の頃（2017年8月の将棋世界で語っていたらしい） >>369
囲碁より将棋の芝生が青いのは確かやろな お前ら心配しすぎ。
あと10年くらいはプロ棋戦や稽古で
食っていける状況は続くだろ。
それだけもてば十分。 >>371
テレビ放送された内容を指摘したら通報だってよw
これって脅迫罪の構成要件に該当するよな >>379
稽古は結局パイの取り合いだからね
今はめっきり少なくなったが、棋士を個人で呼べる上客って囲碁自体がめちゃくちゃ好きっていうよりタニマチ的な感覚だと思う
なら知名度ある棋士、将来ある若手が需要高いだろうし
業界の需要と供給のバランスが悪いんだよな 新規のファンが増えてないから若手は師匠か親のコネがないと稽古や指導の仕事すら回ってこないって話を聞く。 衰退の本番は今の年寄りがいなくなったら始まるからな。真面目に日本に於けるチェス位の立ち位置になりそう(チェスという単語は皆知ってるがやってる人は居ない) :::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
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:::: ヽ ＼＼ ｨユ, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 ／ ／
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___／ヽ
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ---'''ヽ､ ,,,;''''＝'''''＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::... + ┼ + 格Ｅi''!Q.Qー-､___'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ 格Ｅi. Q. Q +'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::....: + ＊ 格Ｅi Q Q .....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::... + 格E! Q ＠.....:::::::
::::::::::::::::::....::....::. ｶｸ ＠...::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
私の名は格鳥。
皆さんは何ら心配する事などありません
囲碁界の未来は明るいです まだまだだよ
皆楽観し過ぎだ
囲碁界が安泰化するには
日本国民が皆「切ってはいけない、衰退させてはいけない、税金で援助すべき」という認識を持つぐらいの圧倒的に高い格が必要だ
まだ現段階の囲碁格はそのレベルにまで達していない
囲碁格をもっと上げるべきだよ 東日本大震災の復興特別所得税があるぐらいだから囲碁復興税があってもいいだろう。
そもそも東北の復興なんて無駄金使うぐらいなら本因坊戦に回した方がマシ。これも格の為せるワザよ。 それはやり過ぎ
すべてのタイトル戦に「文化庁後援」が入って、お金も1年10億ぐらい入れてくれればそれでOKだよ
1国民10円程度 >>387
どういう育ち方をしたらこういう釣りを何の抵抗もなく書ける人間もどきになるんだろうな。こんなのの仲間だと思われたくないから今すぐ囲碁を辞めてくれ。 周知の事実（囲碁界隈と韓国との関係）を指摘されただけで通報（）だと火病るのが囲碁ﾊｧﾝ
連中はパヨクが多くを占めているのだろうから、そういうレスを書いても平気なのだろう >>389
被災地の土建屋と新車とパチンコに消える無駄金を指弾して何が悪い？
異なる意見で他人を非難するのは見苦しい。交渉と対話こそが囲碁の本分だろう落ち着こう。 >>389
回転寿司で醤油差し舐めるガキと同じで奴はそういうのを書くのが本気でおもしろいと思える感性に育ってしまったのだからもうどうしようもない
格の人間性なんて最初からわかってた事であり誰にも相手されなきゃどんどん過激な文言で釣るしかないのは世の常だ い
ご
の
か
く
は
さ
い
こ
う
だ
！
！
！ 仮に日本で囲碁が衰退や絶滅しても韓国や中国でやってればええんちゃう？
たとえ日本棋院や関西棋院が解散しても韓国や中国が注目するような
実力のある囲碁棋士なら「ぜひウチでプロに」とスカウトされるだろう。 ここまでの意見をまとめると
囲碁は格以外将棋に劣る
囲碁が生き残るには格を高めるしかない
ということ 日本の囲碁はあと１０年ぐらいでだいたい終わる、という見解は皆んな一致してそう。 囲碁税はやりすぎだが国技なら多少の補助金は欲しいよね。
義務教育化や大学受験に刷り込みながら広めていくのが近道だと思う。
最近は日韓関係も好調だし「お隣の韓国では～～」と言う流れで義務教育化できないものか？ >>397
囲碁民はたかるパラサイトだ
日本に文句言って金をせびる どっかの国とよく似てる >>339
立憲民主党が、wbc勝った年に政権交代が起きている。などと寝言を言ってた。これも寝言？ 建て替えされる「東京将棋会館」（ビルの１階部分を将棋連盟で使用）
https://i.imgur.com/dzJ5laa.jpg
※写真の人物は、将棋連盟所属 中村八段
★藤井聡太名人爆誕（七冠～八冠/２０２３年以降）なら、対局では１０年くらいは、ほとんど使用しない。
タイトル戦は、地方の旅館・ホテル巡りの為ね。 改革前の昇段規定が酷すぎたからね。
未だに九段が一番多いとかオカルトだもん。
中韓の初段より弱い日本棋院の九段（笑） >>400
書き方がおかしい。「藤井が対局では使用しない」って事だよね？
まあ、一般棋戦も、みんな予選免除、本選はスタジオか会場だし。
もし八冠になってしまったら、将棋会館ですら見られない人になってしまうのか。
近所に住んでたら対局じゃなくても顔出すけど、愛知だしな。
なんか凄まじいなｗ 義務教育はダンスやプログラミングの時も言われてたけど
官僚にメリットないと難しいから大手団体があると避けられる
囲碁だと天下り先の椅子を棋士に取られるのは見えてるから頑張りがいがない 囲碁だったら天下りどころか外部理事はいつの間にか追い出されることの方が多いだろ >>404
格の低い外部者が理事なんて格の高い棋士には耐えられないからな >>400
藤井聡太六冠と渡辺くん
https://i.imgur.com/zjb0Fez.jpg
藤井バブルで、トヨタが２５階の一部を無償提供。（最大で同時７局対局可能）
発表は、昨年度末に聡太がＡ級昇級を決めた直後だったかな。
コロナ渦で会議室の使用が激減し、水面下では話が進んでいたらしい。
２０２２年度は、まず順位戦で１００局使用。２０２３年度は他棋戦や女流棋戦でも使っていくらしい。 羽生が韓国アイドルが考案したポーズをツイッターに載せてるぞ >>357
こういうのを見ながら思うのはちゃんとファンを惹きつけることができればブームを作る下地としては十分なのではないかってことだよな
逆に言えば囲碁ファンが囲碁界の発する情報にそもそも関心を寄せてないのでその次たる一般人に波及しないんじゃないのって
棋士はどこか囲碁ファンなら棋士の言う事を何でもありがたがって聞きたいんでしょって思ってるフシがあるけど
実際そこまでアホというか盲目的な人はいなくて「井山はいつも同じ事ばっかり言うてるなあ」とか
「菫ちゃんは全然喋れないなあ」「三村は全然すごくない事を凄いとか思って喋っとるなあ」くらいの感想は持つだろう
同様に碁ワールド手抜きしてんなあも週刊碁つまらん記事ばっかりやなあも昔を知ってるだけにごくごく自然な感想
そういうもんが積み重なった結果囲碁界のニュースに囲碁ファンすら反応してくれないという状況を作り上げてしまったから
どんなニュースにもバズるという現象が起こらないのだと思う >>408
そういうことだよね。格がどーとか行ってる奴はマジで頭おかしい。
杉本八段だけに限らず、他の棋士も特権階級だとかエリートだとかは全然思ってなくて、
どっかではヤクザな商売で変な労働時間だし平日暇だし家事子育ても出来るしとか、一歩
引いて世間の目も気にしながら生きてる事が、言動やブログとかでもよくわかる。だから、
生活者としての目線もあるし、勿論非日常である勝負の世界の視点もしっかり磨いている。
庶民性を持つこと自体が格が低いとか、馬鹿としか言いようがない。
だから「格馬鹿」なんだけどさ、こういうカスを生み出す土壌は囲碁棋士にもあるんだよね。
そこが根本問題だったりする。確かに藤井は頭がいいから早くから難解な表現も使いこなし
てたけど、庶民に共感される普通の言葉ぐらいなら中卒とか関係ない。要はそういうことを
普段から考えているかどうかなんだよ。 >>408
> こういうのを見ながら思うのはちゃんとファンを惹きつけることができればブームを作る下地としては十分なのではないかってことだよな
> 逆に言えば囲碁ファンが囲碁界の発する情報にそもそも関心を寄せてないのでその次たる一般人に波及しないんじゃないのって
そこよね
囲碁ファンを引き寄せられない情報は一般人にまで届かないし、
そういう下地を作らないと何が凄いのか一般人に通訳してくれるファンも出てこない 囲碁ファンってあんまり囲碁界とか興味ないんだよね。将棋ファンなら結構将棋界の出来事に敏感で会話も進むけど、囲碁はあんまし会話にならない。 ワイドショーから
「仲邑菫で30分取った。お茶の間にわかるように喋れ」
といわれて、できる奴が何人いるかって話だわな
相手はファンじゃなくてマスだし >>404
前例見ても教科書や教育資格作る企業作って官僚が天下るから
それらを協力する組織が強いと交渉されて席が減るって話ね
ダンスも組織が強い古典的なものは排除されて組織が弱い近代的なものが採用 >>413
自分の打つ碁より興味がわくとかはありえないかなーと思う >>409
囲碁の中だけでバズってもしょうがないだろ
世間様がバズってくれなきゃ誰も囲碁に注目してくれない
だからスポンサーも付かないんだよ！ >>413
そうだよね
それは将棋も同じだけど
将棋大好き芸人みたいなのも実際指すのが好きな人は今の名人が誰かもよく知らないから
番組を見たい観る将とのギャップがあって盛り上がらない
今藤井や羽生で騒いでるのはいわゆる｢観る将｣であって本当に将棋というゲームを愛してる人はプロには興味ない人の方が実は多い
囲碁に置き換えると｢観る将｣が存在しない将棋界みたいなもの
だからプロ棋士の対局中継とかが盛り上がるはずもないし
そもそも将棋界を参考にするのが間違い
将棋界は観戦を趣味とする人に舵を切ってるが囲碁界にはそんな人がそもそもいないのにそんなのを真似しても無駄 >>418
なんか違うな。将棋は絶対王者がいて、その人達が世間に｢名人｣の格をイメージ付けたし、坂田関根から大勝負が何度も世間を盛り上げた。
記録も重視してきたから、いちファンでも色々知ってる人が多い。差す将が率先してそういう事を周りに広げてる。
囲碁はデータ管理さえ不十分だし、コンテンツとして高める努力が弱すぎる。ファンへの訴求力が弱いのに、一般に広がる訳がないよ｡ >>402
免状揮毫しに来るだろw 囲碁・将棋チャンネルのスタジオも此処だから銀河戦も
…竜星戦収録に囲碁棋士も此処使うのかな? >>413
>>418
サッカーでも、試合メインの者、Jリーグとか海外サッカー観戦メインの者がいる。
どの競技でも、競技メインと観戦メインの層がいて、重なる場合もあるし接点がない場合もある。
いわゆる車の両輪というやつで、バランスが良くないと発展性がないし、競技レベルが落ちる。
大相撲が良い例で、極端に（日本人）競技者が少ないため、少しでも才能や体格のある外国人が現れると、勝てなくなってしまう。
囲碁もその段階になりつつあると思う。 >>413
「興味がない」のではなく「興味を失ってきた」「興味を持てない」が正しいだろう
朝日かどこか忘れたが囲碁担当記者が「囲碁ファンは観戦より対局を楽しむ傾向がある」とか数字の取れない自分たちに都合の良い分析をご披露してたが 【「週刊文春」5月2日・9日ゴールデンウィーク特大号より】
「理事会も終わりに差し掛かった頃、理事長が突然『辞任します』と言い出したんです。
皆騒然として引き留めたんですが、理事長は淡々とした様子でした」（日本棋院関係者）。
3月29日、プロ囲碁棋士の統括団体、日本棋院が團宏明理事長(71)の辞任を発表した。
来年6月まで任期を残していたが、18年度の決算が、当初予定していた3000万円の赤字から
7000万円に拡大したことの責任を取ったという。團氏は総務省出身で民営化後の郵政事業株式会社社長も務めた人物だった。
新理事長にはタイトル11期獲得の名棋士、小林覚九段(60)が就任。
「これまでも副理事長として優秀な子供をプロ採用する『英才特別採用推薦棋士』などの
新しい施策を積極的に手だけてきた。
10歳0か月の史上最少プロとして話題となった仲邑菫ちゃんもその枠で採用された一人です」（観戦記者）」。
だが、こうした積極的な改革は、囲碁界がじり貧に追い詰められていることの証でもある。(略)
囲碁はファン離れで斜陽化が加速しているという。
「最重要スポンサーである新聞社が近年、棋戦の契約料や対局料を引き下げています。
今後は観戦記の原稿料も下げられそうです。ファンは、棋力の証明である段位の免状を
日本棋院から有料で発行してもらうのですが、数年前は年間2000通ほどの発行数だったのが17年度は半減。
段位によっては1通で数十万円単位の収入になりますから大打撃です」（別の観戦記者）。
中堅棋士が苦しい実態を語る。「将棋は現役棋士が約170人なのに対し、囲碁は別組織の関西棋院を合わせると500名ほど。
しかも囲碁棋士には引退がない。数が多すぎるんです。将棋棋士は基本給が最低でも12～15万円程度あると聞きますが、
囲碁は3万円程度。8割以上の棋士は対局料だけでは生活できない。指導はもちろん碁盤店で働いたり、
タクシー運転手をしている棋士もいる」ベテラン棋士も証言する。
「囲碁界では、タイトルを獲った棋士から賞金の約2割を上納させる慣例がある。
最高賞金は棋聖戦の4500万円ですが、その2割・900万円を弱い棋士たちで配分しているわけです」
井山裕太4冠の国民栄誉賞受賞や天才少女のデビューなど、華やかな話題に隠れがちな厳しい台所事情。
退任後は沈黙を続けていた團氏が胸の内を語った。
「私は民間の仕事も長くやってきましたから、経営責任については厳しく考えています。
赤字という結果の責任はトップが取らないといかんと思った。
赤字は当初予定より増えたのは、大きな一つの理由があったからではなく、(日本棋院の内勤職員が)
予算管理できていなかった点にあります。収入、支出とも見通しが甘かった。やり残したという気持ちはありますが、
これからの新体制で将棋に負けないように囲碁を広めていって欲しいと願っています」 >>423
この記事を捏造やアンチの創作呼ばわりしているのが囲碁ﾊｧﾝという人種だからなw >>418
> 今藤井や羽生で騒いでるのはいわゆる｢観る将｣であって本当に将棋というゲームを愛してる人はプロには興味ない人の方が実は多い
囲碁界にはこういうプレイヤー以外はファンと認めなかったり、無自覚に囲碁をやらない人は下にみるような言動をする人達がファンはもちろん棋士や関係者側にも多い。そんな業界が発信する情報や対局中継が面白いはずがないので囲碁界の大きなニュースが既存のファンにすら無視され世間の注目を集められないんだよ。
観戦文化が根付いてるスポーツ界はプレイヤー、観戦メインのファンの両方が支えてる事がわかってるからこういう事を言う人間いないし、観戦層が増えてきた将棋界もこういう事を言う人間は減ってる。囲碁界はそういう意味でも世間とずれてんだよ。 覚え理事長に直訴したら良いんじゃないか
平塚のふるさと納税でも使ってさ
こんなところであーだこーだ言っててもしゃーないじゃん しかし2割上納ってひでえ話だな
しかも上納した金を普及活動に使うならともかく、
弱い棋士に分配してるってさ
井山は何も感じないのかね？ >>413
興味がないんじゃなくて、囲碁界に魅力を発信する力がないから、興味が湧かないんだろ。
反対に、囲碁界に魅力を発信する力がないから、囲碁界関係なく囲碁に興味を持つような性格や経緯を持つ人が結果的にいま残ってる囲碁ファンだと言える。 芝山虎之助「このままじゃ囲碁はダメですッ！お・し・ま・い・デス！！ウヒヒ…ニヤニヤ」
その後何もせず >>426
プレイヤー以外は認めないんだったらプロに普及させるのはあまり意味がないな
プレイヤーを増やす最善手は囲碁ジジイが孫に囲碁教えることだな
プロ競技としての囲碁が消滅してもオセロみたいに生き延びればいい >>423
｢これからの新体制で将棋に負けないように囲碁を広めていって欲しいと願っています｣
一々将棋への恨み辛みを感じさせるような文章をどこかに捻じ込まなきゃいられない所が囲碁の心がひん曲がったところと言わざるを得ない。なんでわざわざこんな事を口さがなく言うのか。 囲碁は学問である
囲碁は文化である
囲碁は国技である ・義務教育
・大学入試
・文化庁助成金
可能性の高いものを列挙してみた。
学問で文化で国技なんだからこれぐらいチョロいだろ。 相変わらず元官僚なんて引っ張ってきてた体質にも呆れるけど、それでもどうにもならなかったんだな。終わってるわw
覚なんて偉そうなだけで何も出来ないと思ってたが、予想通りだったな。 ～～～～～～～～～
囲碁と男子ゴルフ
～～～～～～～～～
■石川遼の不祥事も痛手、危機的な日本の男子ゴルフ
日本の男子ゴルフツアー（JGTO）といえば、巷から聞こえてくる声は
「女子ゴルフと比べて人気がない」「試合数がちっとも増えない」「ギャラリーが少なくて閑散している」等々、
低迷ぶりを嘆く声ばかりだ。
■ブリヂストンオープン（賞金総額1億5000万円、優勝3000万円）消滅の衝撃
男子ツアー不人気はスター選手不在だけが原因ではない
企業側にとって、「プロアマ大会」を重視するところは多いが、ホスピタリティーに欠ける男子プロより、
愛嬌があり、サービス精神にあふれた女子プロの方がはるかにメリットがある。
2016年から3年間、日本ゴルフツアー機構（JGTO）副会長を務めた大西久光氏が言う。
「男子ツアーの不人気はスター選手不在の前に根源的な問題があります。
それはプロ競技にふさわしいタフなコース選定をしていないことです。
米ツアーを見ても分かる通り、選手の限界を試すようなタフなコースがエキサイティングなゲームを引き出しています。
それがレベルアップにつながり、魅力的な選手を輩出しています。
そうした環境づくりを怠ってきたのが、今日の低迷を招いた大きな要因。
私も役員時代それを力説したのですが、誰にも理解されずに実現できなかったことが悔やまれます」
スター選手の出現を待つだけという他力本願で何の対策も講じてこなかったJGTO。
今回、ゴルフに通じた企業がそんな男子ツアーを見限ったことになる。
他のビッグトーナメントのスポンサーに影響し、雪崩現象にならないことを祈るばかりだ。
（ソース・・・宮崎紘一 ゴルフジャーナリストの記事）
＝＝＝＝
なお、ブリヂストンレディスオープン（賞金総額1億円、優勝1800万円）は継続（コロナ中止から再開）
・・・女子ゴルフは人気があるね。（１億円超の選手は 日本女子 ＞ 日本男子 で今後も差が開く一方だ）
女子ゴルフの「アース・モンダミンカップ」は賞金総額3億円(優勝5400万円)と国内最高を誇り、
それ以外にも男子ツアーよりも賞金総額が高い大会が数試合を数える。
男子ツアーは80年代に年間46試合を消化し、各会場とも多くのギャラリーで賑わったが、
いまは見る影もなく、女子ツアー人気に完全に押されているという状況だ。 >>436
なるほど、どこも明暗が分かれているんだねえ
男子ゴルフルアー＝囲碁界
女子ゴルフツアー＝将棋界
ってことか
俺もゴルフなんて全く見ない、興味無いから、ゴルフ界のことなんてほとんど分からんからな
去年誰が何のツアーに優勝したとか1人も知らんもんな 片山晋呉って格バカ的な思考が少なからずありそうだな。 プロゴルファーもタイヘンだな
https://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2018/02/27/d.asp
ほぼ１年中試合が開催される米ツアーだが、トップ選手がプレーするのは、20試合前後。
これには、メジャーやＷＧＣ、プレーオフなども含まれるので、通常の試合には10試合ほどしか出ないケースもある。
では、その10試合をどう選ぶのかというと、 相性のいいコースや自身のスポンサー関係、メジャーのウォーミングアップになる試合はもちろんだが、
実は＂プロアマのない試合＂が優先的に選ばれているという。
なぜか？ あるツアープロは「試合前日に６～７時間も拘束されるプロスポーツなんてほかにはないだろう」。
さらにほかのプロが言うには「４人のアマに４人のキャディ、２人のスコアラー、それにアマチュアの家族が加わることもあって一つの組に13人もいることも。
同じような質問を何度もされるし……。プロアマは肉体的より、メンタル面で消耗する」 かつて麻雀、囲碁、ゴルフがリーマンの三種の神器と言われたのにな
しかも、一番最初に駄目になった麻雀がしっかり生き延びてるｗ
如何に「観る○」が大事かわかるな >>441
囲碁もタイトル戦の前日にスポンサー相手に接待ペア碁やればいいのでは
もちろんプロ側は女流が出場、ミニスカ着用義務付け
女子ゴルフを見習うべき 囲碁でも将棋でも、プロに成れれば年収1000万以上は確保されるという様に成れば、
結構良い人材がプロに入って来ると思われ。
上の年収もそうだが、最低年収が高い方が良い人材は取れる。
上はプロ野球より一寸下の3億円とかな。まあ、いい人材が入り過ぎると、国も困るし
今指しているプロ棋士も困るだろうな。
潰しが効くかどうかという観点も在る。プロ棋士目指して、勉強もしてと言うのは、高校生だとつらい。
道場4段位から大学生から一生懸命勉強して、在学中に成れるくらいの制度を作れば良い。 昔の棋士の年収は如何だったんだろう？
今より、社会的地位は高かった気がするんで、相対的に新入社員より高かったように思えるが。 囲碁のプロ全員に1000万円の価値があると思うのならあなたが出しなよ 囲碁が不人気な理由は、この暗さだもんな
https://i.imgur.com/P76P5z9.jpg
【碁会所の実態より】 >>436
そういや、何年か前に男子ゴルフで不祥事があったっけ
客の接待そっちのけで自分の練習だか芝目の様子観察してただかやった選手がいて
客が怒って帰ってしまったとか言う
まあ始めから接待が決まってるなら接待優先がプロのお仕事だろうに
それ放り出したら客もスポンサーも離れていくのは当然だな って、500万位が相場なの？
一般企業で新入社員だったら高いけど。
上が1億で、下が400万位の企業って、一応1流企業だな。でも、超一流では無い。
まあここら辺が相場なんだと思う、囲碁、将棋の。
悪くは無いけど、リスクは高いな。プロに成れ無い可能性も在る。
否否、一流企業に入るのも結構な倍率か。。そこそこの学歴も必要だし、
そこからの倍率に成るんで。 >>448
これはフェイク
なぜなら碁会所にこんなにたくさんの中年のおっさんはいない
リアルはほぼ60歳以上の爺さんしかいない >>448
この世代がそのまま年取って今の碁会所は爺婆の巣窟になったというか いや実際そんな感じだったよ。滅茶苦茶リアル。その人絵上手いね。
実は結構囲碁の方が客層が悪かった。将棋は一見ヤクザっぽいおっさんでも実は
魚屋だとか、やっぱり庶民的だったな。囲碁は普通の人でも目つき悪くて皮肉な
物言いする人が多かった。喧嘩も多い。その石置いたの置いてないの、コウを取
ったの取ってないの、どっちの手番かとか。そして何故か将棋の悪口付きｗ
そして、一見さんお断りで、席主がいても無視されたことも何度も経験済み。
なんであんなに閉鎖的だったんだろうか。よくわからない。 >>455
ヒカルの碁のダケさんみたいな人が、大げさじゃなくリアルで多そうなイメージ >>455
この敷居の高さこそが囲碁の格の高さに繋がっているのだよ >>457
どうみてもチンピラ・ゴロツキ・不逞の輩の類いを格の高さとは恐れ入った。囲碁の格ってこういう事だったのか。 初心者の対応でも差はあるぞ。
将棋は駒落ち手合いが普通だから嫌がったりしないし席主に怒られるわ。教えたがりも多くてかえって困る。
囲碁は、感想戦しない(出来ない)し、そもそも置き碁嫌がる奴が多い。プライド高いのが多いんだが、じゃあお前はどうやって強くなったんだ？と｡恩返しという言葉を知らんらしい。教えたがりも少ないし、一見さんや初心者の放置もしょっちゅう。わしの主観だがあちこち行く方なんでな。誰が教えたか言ってたが、同じ相手と閉じられた世界ってのは言い得て妙だな。まあそれも大概潰れたが、最後はメンバーが櫛の歯が欠けるように亡くなっていった。若いしゅや子供がおらんのだしな。今の日本の縮図じゃわ。 格が低い碁会所がどんどん潰れていくのは良いことだ
都心の一等地のみでよい >>448
ヒカルの碁のスピンオフ、懐かしい
奈瀬明日美の回 >>236
棋士のTwitterをざっと見たけど一定の傾向があるな
・宣伝ばかり
自分の指導碁、教室、イベント、記事の話しかしない垢多い
・小並感
負けたので次頑張ります、杉内先生凄いです
・短文主義、リツイート主義、休眠中
文章書くのがそんなに嫌か
・食べた物の話が囲碁より多い
みんなに報告したいモノ食えてるのはええ事だけどさ
・訃報は基本無視
思い出語って悼んでるフリくらいしようよ
もっと囲碁の魅力とか棋士の魅力を発信していけばいいのに
棋士なんて囲碁オタクの究極形態なんだからたまにゃ鉄オタ並みの狂気を発揮して文章書けば面白くもなりそうなのに勿体無い いちいちツイートするの面倒くさいからな
アカウント持たない方がいいかもな 単純に現代社会についていけてないのが多い。棋士の年齢が高いか低いかというより単純に老いも若きも価値観が古い。人気商売だと自覚してない。
幾ら強くてもオセロじゃ食えないのと同じで、プロ業界が無くなれば強くてもそこまでだと心の底では思ってないからこうなる。 >>463
棋士に魅力は無いし囲碁の魅力は格だからなかなか発信するのは難しいよ 囲碁の魅力は格だと発信したらここの病気の住人というのがバレるな 日本囲碁業界人「中国発祥で韓国が本場の囲碁は格が高いｽﾐﾀﾞ」
この言説が世間（純日本人）に受け入れられているのか？
現在の囲碁を取り巻く状況を見ればバカでも判るよねw >>467
既に数年前に朝日の大出が後輩の将棋担当記者との鼎談で将棋担当側の取り組みや文化を散々馬鹿にした後で囲碁は格が高いからそんな事をする必要はないと発言して司会の同僚記者に失笑されてる。現在の大出は馬鹿にしてた取り組みの猿真似を必死でやってるのを周りはどう思ってんだろうな。 >>469
こないだのプロアマ名人戦解説の大出勘違い無双ッぷりへの
孫くんの｢｣｢何こいつ｣｢でも失礼があっちゃいけない…｣ にワラタw >>464
なんというか自分のことで精一杯で業界全体の事を考える余裕や視点がないという感じだな 大出とか朝日新聞内でもリストラ対象としか思えないな。 >>465
感覚・価値観がタニマチと同じなんだろうな
ただそいつらの方が先に死ぬってことが分かってない どんどん差が開いていくなあ
囲碁棋聖戦＠椿山荘
①トークイベント「AI時代の棋聖戦」
料金：無料
定員：100名
②おやつ付き大盤解説会
料金：4000円（税込み）
定員：先着60名
将棋名人戦＠椿山荘
①前夜祭
募集人数：300人（事前申し込み、先着順）
参加費：5,000円 フリードリンク付き
前夜祭は完売いたしました。御礼申し上げます。
②大盤解説会
募集人数：400人（事前申し込み、先着順）
参加費：8,000円 コーヒー・対局者のお茶菓子に出すホテルオリジナル「ふきよせ缶」付き
大盤解説会は完売いたしました。御礼申し上げます。 将棋の藤井聡太六冠が来年の教科書に掲載されるとニュースeveryが報道してた 将棋の藤井と同級生だったの加藤優希新初段(20)が男か女かわからんかったわ。
囲碁はジェンダーフリーやしな 名人戦の前夜祭5000円かよ安っ！と思ったわ
藤井が来るんでしょ？
あと0が一つ多くても完売するよ >>460
実際潰れているのは
プロを目指している小学生も集まるような格の高い「囲碁道場」ではなく
まさに余暇を持て余した爺さんしか来ない格の低い「碁会所」
>>476>>478
科目『棋道』の教科書だから囲碁棋士も載っている
そうか来年からやっと藤井君も載るようになったか
改訂が遅れているな 囲碁は建設的な意見が本当に少ないなあ。
弱すぎる名ばかり九段を全員引退させないと。 『棋道』
□□に当てはまる言葉を次の選択肢の中から選びなさい
問1：囲碁と将棋、つまり棋道は日本国の□□とされているが、現在囲碁のみが正式に認められた□□である
1．国技 2．兄弟 3．最高 4．藤井 >>480
何を勘違いしてるのか知らんが碁会所の格は高いよ >>475
将棋はゼロ一つ増えても完売するだろ
値段設定間違えてるな 上げちゃうと後々下げにくいし、運営費を補填する程度で貴重な財源というわけじゃ無いしな。
フアンから引かれない程度で誰でも応募できる金額にしてるんでしょ。 >>486
藤井と中高同級生(同クラかは知らんが)は いいネタもってんなー >>490
藤井くんは呼び捨てにはしないやろな
囲碁の格の高さが証明されるな >>489、490、491
囲碁界にはこんな バカ共 がいるから
加藤も今後言動には気をつけるだろう 囲碁界にとってはこの10年ぐらいで一番の大きな話題だ。 加藤さん「藤井～、対局時は別人に見えるけど、しゃべり方は以前と同じだな」
藤井君「あっ、はい、加藤さん、お久しぶりです、囲碁を頑張って」 そっか藤井の中高って名大附属かなんかで2クラス位しかないんだっけ
中日新聞だかにカートレーサーとか囲碁やってる子も居るって書いてたわ
まあ藤井は結果中卒だけど井山も国民栄誉賞貰ったしな >>479
名人戦第2局静岡市の前夜祭はお一人様13000円
しかもチケットぴあで応募抽選と来てる… >>464
多くの人の目に触れるっていうのはチャンスだとしか思ってないんだろうがリスクも大いに背負ってる事を知るべきだな
Twitterに限らずクロ現とか会議室タイトル戦なんかいい例だが誰も注目してないと思っていつも通りの会話と様式の囲碁界を曝け出したらナンダ大した事ないなこの業界と思われて世間が遠ざかっていくことになる
囲碁界面白そうと思う人より、もう囲碁は注目しなくてヨシと考える人間を多く産んだ可能性の方が高いだろうこんな内容なら >>498
藤井は高校中退 井山が中卒
そんなことも知らないのか >>499
高校中退は中卒だよ
釣りなのかもしれないけど 将棋連盟は、藤井聡太写真集になりつつある
https://i.imgur.com/u7qfgBs.jpg
藤井聡太の過去のタイトル戦（通算１３）は、全てレーティング分析通りの結果になっている・・・
藤井名人となる確率95.4% >>500
お前が井山をバカにしたいのだけは 分かった >>496
竜王戦だと竜王戦プレミアムで色々特典つけて10万近くで売りさばいてたから
名人戦は前夜祭のみとはいえ5,000円は破格の安さだよ
しかも藤井が最年少名人更新する可能性が高い歴史に残る名人戦シリーズの開幕局だぞ
対局前夜に藤井のスピーチ聴いて一流ホテルのご飯食べて
うまくいけば藤井や渡辺にひとことくらい声もかけられるかも？と思えば
13,000円でもまだ安いと思う >>496
その勢いだと3万ぐらい吹っかけても抽選完売しそうだな。単なる完売なら5万ぐらいだろう。
囲碁は金の匂いが全くしない。 ★賞金ランキング(2022年)★
囲碁vs将棋
https://i.imgur.com/3Az1HG8.jpg
将棋女流の里見香奈五冠は、公表されている賞金は、優勝（白玲1500万円、清麗700万円、女流王座500万円）
非公開の賞金、対局料を含めると合計3000万円を超していると推定される。
国際棋戦で活躍できれば、囲碁は将棋をはるかに超えるが、中韓若手に勝てないのが現状。
菫ちゃんガンバレ！ >>503
名人戦も初手や封じ手開封が見られる宿泊つきプランは10万越え
もちろん即完売 昨日今期のNHK杯のトーナメント表と4月の放送予定が出たが一応仲邑菫初出場というトピックがあったのにSNSで囲碁の方に触れてる人間が数える程しかいない。何も話題がないんじゃなく情報は出てるが囲碁ファンにすら興味を持たれてないんだよ。
NHK杯の観戦記が載る講座テキストの売上もファンの想像以上に売上に差がある気がする。 なぜ他人の碁に興味を持たなくてはならないのですか？ 菫ちゃん、ネイティブ並みに韓国語が達者で韓国の事も大好きなのにな
先日も囲碁ﾊｧﾝが今は空前の韓国ブームだから
親韓リベラルゲー囲碁に有利な時期だと声高に主張していたのにどうして・・ >>508
確かなソースはないし公表もされてないだろうが雑誌テキスト類は割と善戦していると聞いたことがある
なんせ囲碁は何を検索したところでまともに情報が集まる動画もサイトもないし
下手すりゃあこのスレが登場するようなIT砂漠な訳で
アナログの生き残る余地がある
ネット発信が下手くそすぎることによる唯一の強み 菫ちゃんが今どの棋戦で生き残ってて次の対戦はいつ頃なんの棋戦なのかをさくっと調べる方法はあるのでしょうか？ 対局日時、対局者の白黒、勝敗、何目差、このくらいは即座にネット公開してほしいわ。 何も話題が無い
なので、藤沢里菜と上野愛咲美の会社訪問・見学をシリーズ化して欲しい ググってみた。
yahoo
藤井聡太 10000000ヒット
羽生善治 2500000ヒット
仲邑菫 490000ヒット
井山裕太 470000ヒット
google
藤井聡太 10000000ヒット
羽生善治 2500000ヒット
井山裕太 430000ヒット
仲邑菫 430000ヒット
菫ちゃんはまとめサイトとかもないし、もちろんyoutubeの解説なんかない。
ここの人達が言うほどの認知度は全然無い感じ。 >>514
そういうのは指導碁のついでに教えて貰えば良い
指導碁を受けずに情報だけ欲しいとかただの古事記だろ >>516
碁を嗜まない周りの人に聞いた感じ若いのに頑張ってる子がいるらしいところまでは認知されてたから認知はされているけどそれが菫ちゃんと紐付いてない 井山と菫ちゃんをきちんと認識してる人少ないからなあ。普通の人は何かで見た聞いたことがあっても忘れちゃってる。 24万 吉原由香里
853万 一力遼
71万 張栩
243万 小林光一
235万 小林覚
638万 原幸子 >>504
まあ囲碁は貧乏くさい話しかないからな
格があるから大丈夫くらいか >>511
ソースもないのにテキストの売上は善戦してると聞いた！と現実逃避をするところが囲碁ファンや業界全体のダメなところだよ。一騎当千と言って囲碁に関連する数字を1000倍して将棋にマウントとる荒らしと根っこの思想が変わらない自覚がなさそう。 >>504
金の匂いがするようでは格が下がるからな 散々、指導碁でがっぽりだの上流の嗜みだの助成金だの賞金総額だのの話が出た後に金の匂いがすると格が下がるとか言われても… 確かに神話や伝説といった格の高いものには辻褄の合わぬことが多々あるな 全てを超越したものが囲碁やからね
囲碁に関わっていることに誇りを持ってもらいたいね 藤井聡太だの大谷翔平だのは
しょせんテレビの使い捨てのネタ
5年後は誰も覚えてない
仲邑菫は日本の宝 >>509
そう思う人間が何故このスレにいるのか不思議なんだが >>529
まぁ一般人は将棋の藤井くんも囲碁の藤田くんも区別つかへんと思うで
一般人は将棋の井上と囲碁の井山の区別がつかへんしな 情報は指導碁のついでに教えてもらえとか
価値観が昭和どころか戦前だな >>530
他人の碁に興味なくても碁は打てるだろ
お前こそ何言ってんだ
囲碁の普及とプロ棋士が儲かるか存続できるかは無関係だぞ？
囲碁を打ちたい人が増えるのが普及だが
プロ棋士の存続はそれについての必須条件ではない
確かにプロ棋士の働きによっては囲碁を打ちたい人の増加に貢献する可能性はあるが
現状はそうなっていないし、そうなる算段もないので既に考えるだけ無駄
いっそプロ棋士の条件として教室を開いて生徒を10人以上取ることを義務付けたらいいのではないかな
それを満たせない人はプロ棋士の資格剥奪で
そうすれば形だけでも囲碁の普及が進むだろうし
その中から多少は囲碁を趣味とする人も出てくるだろ >>536
美談をもそんな風に見る囲碁ジジイのねじくれた異常さに怒りを通り越して呆然 >>529
仲邑菫なんて韓国に負けてばかりの日本の安い宝物だし まーた格バカが誰も釣れなくて狂ったネタと言葉づかいに走ってるのか >>538
どんな事をしてでも囲碁を上げて将棋を貶めたいという思いが強すぎるせいで自分がどんなにやばい事言ってるかにすら気づけなくなった哀れな生き物なんだよ。最近話題になってる迷惑動画あげてる奴らと同じメンタリティ。動画の連中はまだ若いから改心の余地がありそうだが老耄囲碁ジジイはもう救いようがない。 ただ、王将を取る（殺す）と言うゲーム性から考えると将棋と犯罪者の親和性は思いのほか高いかもしれんな。
宇宙流と大出を将棋教室に派遣して囲碁なら犯罪者になりませんよ！とアピールするのも普及としては上策か。
内藤は東大脳を囲碁でつくる！路線で。 >>530
通いの碁会所の人数も減ってよなんとかならねえかなと... >>543
おじいちゃん､お薬飲み忘れてるわよ…
そう 全てを忘れられるお薬を… 【将棋俳句に碁は短歌 】
将棋はルールが簡単で覚えやすいので、俳句のように主に庶民の間で遊ばれ、囲碁はルールが複雑で覚えにくい事から、短歌のように僧侶や医者など学のある人の間で遊ばれた事をあらわす あーあ
日本棋院は週刊紙「週刊碁」の休刊を発表しました。1977年創刊から46年。今年9月4日号、通巻2320号が最後になります。発行部数はピーク時の20万部から2万部に落ち込み、今後も広告料、資材費の高騰などから赤字拡大は避けられないとして決断したそうです。残念です。 >>543
冤罪で無罪になる人の話なのによくそんな事言えるよな。
精神病かよお前。 www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/archive.html
このページ見たら途中から
井山裕太が井山文裕に改名されてるんだけどなにこれ
誤字かと思った
じゃあ仲邑薫が本因坊取ったら仲邑文裕に改名すんの？
名前を改名させるって、こういう意味不明な慣習やめない？ >>549
芝野囲碁名人のツイート通りに事が進んでいるな
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人（ツイート当時）
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>549
週刊将棋より持ったもん!,:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):,
最早ウンコと化した囲碁ワールドの行方は如何に… 藤井効果はこういう体で使った方が善い
中日新聞 囲碁の加藤新初段の記事
なのに記事の出だしが藤井六冠
「藤井六冠の同級生囲碁プロ 日本棋院所属の加藤優希新初段」
https://www.chunichi.co.jp/article/662199
将棋の藤井聡太六冠（２０）＝愛知県瀬戸市＝の中学・高校時代の同級生が、四月に囲碁のプロ棋士としてデビューする。日本棋院所属の加藤優希新初段（２０）が二十八日に東京都内で記者会見した。
東京都出身の加藤新初段は名古屋市に転居し、藤井六冠と同じ名古屋大教育学部付属中学・高校に進学。現在は早稲田大に在学し、一月にあった棋院の女流特別採用試験で一位通過、プロ入りを決めた。藤井六冠とは中学一年と三年で同じクラスだったという。「中学の卒業の寄せ書きで、藤井君に『囲碁頑張ってね』と書いてもらった。彼はちょっとレベルが高すぎる。すごいな、という感じで見ていました」と逸話を披露。「将来的には女流棋戦だけでなく（男女混合の）一般棋戦でも勝てるようになりたい」と意気込みを語った。 >>555
井山文裕っていう強い棋士が新たに出てきたかと思ったよ >>529
どうせ5年前もそう言ってて、5年後も同じこと言うんだろ？ >>556
新聞業界部数３位、売上４位の中日新聞 「囲碁プロ！」
チ○○ゲー氏が「囲碁プロ」と表現する事に対して
「日本語としておかしい」と難癖つけてきた囲碁ﾊｧﾝどうすんの！？ｗ
チョンゲー氏と囲碁ﾊｧﾝ、どちらの日本語力に問題があるのか
中日新聞により図らずも証明されてしまったなｗ
まぁ囲碁はアッチ系のゲームだし、しゃーないかｗ >>550
冤罪かどうかは誰にもわからない。
シュレーディンガーの袴田。 >>554
持ったというより単に損切りが遅れて大火傷を負ったから仕方なく切ったように見えるｗ
某ビジネススクール経営者（前囲碁統括組織幹部）
「将棋は王を取るだけの直線的なゲームだが、囲碁は経営に役立つ！」
このビジネススクールの存在を前以て知ることができて良かったｗ これマジなの！？
本当ならヤバくね？ｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1677067982/52
52 ：名無し名人 [] ：2023/03/29(水) 16:28:48.77 ID:nNS9BBHQ
いろいろとヤバそうやね
「入門会員」「入門ネクスト会員」「初心者会員」は2023年1月20日を持ちまして、新規入会申し込みを停止いたしました。
55 ：名無し名人 [↓] ：2023/03/29(水) 16:45:44.50 ID:6nxVpbSV
>>52
これ、関西棋院がファンクラブ会員を終了したのとタイミングが一致してるんよね
大きな部分を互いに同時に整理してるとなると、一歩一歩近付いてるんかなぁ
今更感はあるけど なにがシュレジンガーだよ、そういうの持ち出す奴って理系中二病なんだよ大抵。
日本の途上国並み司法が全面降伏するなんて、完璧に冤罪って事なんだよ。
ちょっとはその足りない脳みそで勉強しろよ。 某囲碁クラスタが「２万部は他と比べても良い数字」と言ってるけど
「公称」の意味を理解されていないのでは？ >>564
大丈夫、廃刊になろうと発行部数が2万部だから売上部数は更に低いことを考慮しようと囲碁には｢格｣があるから
競技人口が30人になろうと囲碁には｢格｣があるから >>565
囲碁界においては格係数を常に考慮する必要があるからね >>566
仮にこの世から囲碁を嗜む人間が世界中から消えても囲碁には？何がある？Please answer? >>567
囲碁の世界人口は数千万なのに囲碁を嗜む人がいなくなるなんてありえんやろ
そんな無駄なことを考える暇があるなら囲碁普及策を考えたほうがマシやろね 日銀が毎月500億円分のお札刷って
棋院に与え続ければいいだけの話なのに 週刊碁は朝日新聞のネット記事が五分後にここに転載されてるようだが囲碁界のニュースとは思えないスピード感だな 今日はまとめて
>>551
薫とか、仲邑文裕とか、雅号を改名とか、その他にもツッコミどころが多過ぎだ
故意に大バカなことを書いてレス乞食しているということにしておくわ
将棋民がマジバカではないことを祈るのみ
>>559
「囲碁プロ」という表現を聞くと、なんか囲碁将棋界素人が使いそうな表現だな、と思うじゃん
この記事もそう、「囲碁プロ」「囲碁のプロ」とかさ、読んでてこの記事を書いたのは囲碁将棋専門記者ではなさそうだな、と思うじゃん
もちろん何も間違いは無いがね
ただそもそも「棋士」という単語にはもう「専業の棋道戦士」という意味が有るのだから
たぶん君はかなり意固地になっているようだが、素人が書いているのかと誤解されないように
今後は「囲碁(の)（プロ)棋士」「（プロ）囲碁棋士」と書いた方が良いと思うよ
>>562
来年日本棋院100周年を機に、東西統合するのかもな
良い意味でヤバいことが起きそうだな 囲碁専門紙「週刊碁」休刊へ 1977年に創刊、部数回復見込めず
3/29(水) 16:30配信
朝日新聞デジタル
囲碁専門紙「週刊碁」休刊へ 1977年に創刊、部数回復見込めず
「週刊碁」4月3日号の1面
囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。
80年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。（大出公二）
人気低迷に苦しんでいる。（大出公二）
人気低迷に苦しんでいる。（大出公二）
人気低迷に苦しんでいる。（大出公二）
人気低迷に苦しんでいる。（大出公二）
人気低迷に苦しんでいる。（大出公二）
朝日の格バカも大変やね >>569
お爺ちゃん､
早くお薬… 楽になれるお薬を… 囲碁本因坊戦の件も残っているからまだまだ楽しみが続くなw
ついには従前から提灯記事ばかり書いてきた朝日新聞囲碁記者にすら「人気低迷」とまで書かれる始末だし
格バッカを始めとした囲碁ﾊｧﾝどもの心が折れるのももうすぐだw
しかしこうなると囲碁統括組織の事業収益がさらに悪化するのは避けられないなw その頃将棋界は藤井聡太の最年少名人で盛り上がるのであろう。 今日は藤井竜王はインタビューあるそうなので、加藤新初段のことも聞いて貰えるといいね >>571
なぜチョンゲーは「囲碁ﾊｧﾝ」という表現に固執してるんだろうか？ 刑務所で非人が嗜むのが将棋。
犯罪大国になりつつある日本で囲碁が普及しないのは仕方ない。 囲碁統括組織みたいな分不相応な規模に膨れ上がった組織がリストラを始めると相当な痛みを伴うよねw
日本囲碁業界の親韓リベラル仲間である変態毎日新聞と同じ末路を辿っているのは偶然とは思えないw ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
氏名 竹俣 紅（たけまた べに）
生年月日 1998年6月27日生まれ
https://www.shogi.or.jp/news/2012/08/10_6.html
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「竹俣は小学生時代から棋士として活躍。6年生のときにアマ小学生として、
史上初めてプロ棋士の女流タイトル戦の本戦に進んだのです。
結果は1回戦敗退でしたが、その才能の高さが注目されました」（スポーツ紙記者）
中学時代の2012年に女流2級（プロ入り）が内定。16年に女流初段に昇段した。
「正直、大きな大会での優勝実績はほとんどナシ。ただ少女であったことと、
タレントとしての珍しさがあってバラエティー番組に何度も出ています。
高校時代には、すでに芸能プロに入っていました」（同・記者）
現役を引退し、日本将棋連盟を退会。（女流棋士としての年収はわずか１００万円程度だったらしい）
もともと女子アナ志望だったらしく、フジテレビに入社。（年収１０００万円へ）
★身長154センチ、推定バストは83センチのCカップ級だとされる。（5ch情報）
https://i.imgur.com/3nKIPXh.jpg 現役世代のファンが多くネットへの役割移行が容易だった将棋は赤字が増える前にさっさと撤退したが、ネット対応できない老人層のファンが多数を占める囲碁は赤字経営でもなんとか紙媒体の存続をしてきたけど紙代印刷代の高騰に耐えきれずにトドメを刺された形だな。
>>582
前理事が藤田社長に直談判して将棋チャンネルに囲碁番組を捩じ込んだのに既存の住人の将棋ファンには反発されてそっぽむかれ囲碁ファンには興味持たれず普段の再放送以下の数字しか出せなかった結果だから囲碁チャンネル作るなんて無理。 AbemaでPPVながら王将戦を視聴可能になり、
囲碁将棋チャンネル(くだらない韓国ドラマ付)を契約する必要がなくなった youtubeのあの実績で囲碁はネットでの放映コンテンツに向いてないということが可視化されたね
アベマで放映なんて格の低いことは言わずに、細々と専門chで放映されて数百人が見てるくらいが格が維持されていいんじゃないかな
放映専用機材を揃えるとか解説棋士に報酬を払うとか囲碁にはどだい無理だし
映像を配信しようなんて身の丈に合わない格の低いことをやっちゃダメでしょ
このスレの格爺も国から金を恵んでもらうとか将棋に寄生するとか格の低い提案をするなよ
格が下がるぞ >>583
今なら下位の女流でもそこそこの収入になっただろうにもったいない
香川や鈴木はYoutuberとして稼いでるし、竹部や貞升はAbemaでの仕事がかなり増えた
藤井効果でイベントの聞き手の仕事も増えたし、なによりも白玲戦の導入で基本給がかなり上がっただろ 日本囲碁業界が大株主の囲碁将棋ｃｈは敵国である韓国の囲碁ドラマなんて流しているのかｗ
さすが統括組織幹部が韓国側からキーセン接待を受けていた日本囲碁業界ｗ
そら囲碁が超絶不人気大赤字なのもしゃーないｗ 複数の囲碁クラスタが「週刊碁は週刊将棋より粘ったから偉い！」と褒めそやしているが
損切りすべき時期にリストラや経営方針の転換ができずズルズルと傷口を広げただけなんだよなぁｗ
で、損失が膨らみ耐えられなくなってからのリストラって経営判断として最悪なんだけどねｗ 囲碁将棋チャンネルの運営会社に菅元首相の馬鹿息子がいるくらいだからな。
画像検索すると、人相の悪いミュージシャンがヒットする。まあコネ入社でしょうね。 >>589
これだね
『ミセン』（未生、미생）は2014年（平成26年）10月17日から同年12月20日にかけて、韓国のtvNで放送されたテレビドラマ。
同名のウェブ漫画が原作。日本ではMnetやBSジャパン、囲碁・将棋チャンネルで放送された。 >>586
逆だろ
格が高いから国の庇護を受けられるんやろ >>592
そのミセンとかいう韓国コンテンツってバ韓流大好きフジテレビがリメイクしていたよね
そのリメイクドラマは日本囲碁業界総出で宣伝してたのに案の定大コケしたよなｗ
囲碁少女がヒロインとして登場する韓国資本との合作アニメ「プリパラ」にしてもそうだけど
日本の囲碁コンテンツって敵国韓国が関与しないとまともに製作されないんだよなｗ
さすが親韓リベラルゲー囲碁だわｗ >>586
おまえ…棋院の空部屋をYouTube撮影に個人でも使ってるだろ… 囲碁格とか言ってる奴が 中卒（井山）をバカにしているぞ 進行が早いからなにかと思えば囲碁界に都合の悪いニュースが出たから格が必死の話題をそらそうと奮闘してたのか
毎度わかりやすいこって >>594
そう、将来は囲碁タイトル戦はすべて文化庁との共催になるのが理想だ >>601
今日もいつもと大して変わらん話題しか出ていないように見えるが・・・
ちなみにその話題そらしに奮闘しているっていうのは例えばどのレスなんだ？ 今日もいつも通り「囲碁は人気が無いゾー」煽りと「囲碁は韓国デー韓国ガー」煽りで9割以上じゃん
まったく >>601
流石に週刊碁の事実上の廃刊は本気でヤバいと思ってるのか格共はここだけでなく日本棋院スレまで根拠のない将棋下げをして荒らしてたわ。囲碁界の現実をみたら死ぬ病気なんかね。 裕太、虎丸、菫、さようなら・・・ 週刊碁は、もう半年ほどで死んで行きます。 お前達とは別れ、遠い遠いところへ行ってしまいます・・・ もう一度会いたい・・・ もう一度みんなと一緒に暮らしたい・・・ 許してもらえるのなら、 売上が百万、粗利が十万下がっても、 お前達と一緒に暮らしたい・・・ でも、もうそれは出来ません・・・ せめて、せめて生まれ変わることが出来るのなら・・・ いえ、週刊碁は生まれ変わっても、 もう囲碁なんて厭だ、 こんなひどい目にあわされる囲碁なんて・・・ オセロかチェスのほうがいい・・・いや、オセロやチェスなら、 また将棋民にひどい目にあわされる・・・ いっそのこと、誰も知らない、深い、深い、 海の底の格・・・そうだ、格がいい 深い海の底なら・・・本因坊戦もない・・・ピンハネもない・・・ 裕太や虎丸、菫のことも心配することもない。 どうしても生まれ変わらなければいけないのなら・・・ 私は格になりたい・・・ >>904
煽りに反応するなんて格の低いことをするなよ 9割？！
こんなに囲碁を持ち上げたりこんなに格格格格たくさん別IDで書き込んでいる人がいるのになぜカウントしてあげないのだろう？
確かにそいつらが同一人物なら9割でも間違ってないがまさか同じ人がそれら全部を別IDで書き込んでるなんてことはあり得ないのになあ
そんなに平日一日中暇でストレスが溜まってなりすましをしなきゃいけないほどアホな奴なんているわけないしなあ
書き込んでる本人なら全部同じ人間と知ってるけどそんな事自分から白状する間抜けなんているわけないもんなあ ヤフージャパンが週刊碁廃刊のニュースを何故かトップ項目に載せているが
ヤフージャパンを運営しているZホールディングスは事実上の韓国資本（大株主がLINEの親会社だった韓国企業ネイバー）
そのネイバーはサムスン系の企業であり、サムスンは囲碁を国技・産業とする韓国でもロッテ農心（辛兄弟）と並び特に囲碁に熱心な事で有名
何故ならサムスン創業者が大の囲碁好きだからｗ
韓国メディアで最も囲碁に熱心な中央日報（反日でも有名）もネイバー同様にサムスン系列だったりする
そういう資本的背景があるヤフージャパンも本当はコリアンゲー囲碁を推したくて仕方がないのだろう
ここぞというところで純日本人の誰も関心がない囲碁ニュースをぶっ込むのはヤフージャパンの特徴でもあるｗ 週刊碁の企画「新初段シリーズ」の発表がないぞ！→週刊碁廃刊
囲碁本因坊戦の予選が始まらないぞ！始まらない事につき何らの告知もないぞ！→ 囲碁将棋って、常に囲碁を先に持ってくるのが気にいらなかったわ
ゴミ雑誌が消えてうれしい。 廃刊のことが芸スポ版でスレが立って何と48もレスが付いている。囲碁界にとっては凄いことだ。 週刊囲碁廃刊のヤフコメを見ていたらこんな感じ。
・囲碁は本格的過ぎてタイパ重視にあわない。
・囲碁の方が面白いが理解するのに時間が掛かる。
・週刊将棋は5年以上前に廃刊。囲碁は頑張った。
常に将棋との比較目線は抜けないのよね。 成果が出ていたならともかくタダ判断が遅いだけだよな… 決まり文句の囲碁のほうがおもしろいってのも界隈がタコツボ化しすぎてて、
おもしろいと思う変人しか残ってないだけだよなー
普及する人でさえ少なからず勘違いしてそうだけど 長年の歴史は消しようがないだろう
江戸時代から囲碁将棋
新聞開けば並んで囲碁将棋
テレビ番組も同じ日に囲碁将棋
囲碁界がどんなに嫌がろうと世間の目は囲碁と将棋
ブスでバカが美人で優秀な双子と比べるなと叫ぼうがﾊｲｿｳﾀﾞﾈｰｸﾗﾍﾞﾙﾉﾖｸﾅｲﾈｰと気を使われるだけの事 あー、本因坊戦終了だー！
悲しいなー！契約金アップかと思ったけど違うんだー！
将棋には悔しいけど敵わんなー、将棋は八大タイトルの一つも欠けずにすごいなー
このまま藤井フィーバーで将棋の時代がつづくんだろーなー！
（逆神さま、聞こえてますでしょうか、よろしくお願いします） いつも将棋と比較して、囲碁の方が面白い、歴史が古い、格が高いといってるよね
全く別のゲームなのに、アマチュアだけでなくプロ棋士や観戦記者も将棋と比較するのは何でだろう チョンは格批判しねーよな
もしかしたらそれも自演か？
あたおかだしそれぐらいやりそう >>616
囲碁の欠点は、パッと見、優勢がどちらなのか非常に分かりずらいからね。
アマのくせに、自称上級者の初心者虐めが酷いしな。そりゃ囲碁愛好者が減るわ。
将棋、麻雀は、Abemaの影響が大きい
それに麻雀は、けっこう美人が多いしね。 >>616
・週刊将棋は5年以上前に廃刊。囲碁は頑張った。
単に年寄りが多くて、しかもネットに結果やニュースが直ぐに出る訳じゃなかったからアナログ紙媒体でも需要があったという事でむしろ囲碁界の高齢化が原因なだけなのにな。
これ書いた爺さんってCDの売上が減ってると聞いたら音楽を聞く人が居なくなってるんだと勘違いしそう。別媒体(YouTube・ストリーミング配信・デジタルDL販売)に流れたから物が要らなくなっただけなのにな。 >>624
全く同意
当時の「週刊将棋」の雨宮編集長の話
「実は将棋は過渡期を迎えていて、楽しみ方やファン層が変わってきているのです。」 囲碁ジジイは将棋ジジイより5年遅れてようやくスマホ操作出来るようになって違和感なくネット閲覧出来るようになり
ふと気がつけば週刊碁買わなくてもネット見た方が便利だなと気づいたって事か 2万部という数字を引き出したのは新聞社側のファインプレー
棋院側の大失態ではないのだろうか
この手の数字は秘匿するに限るし棋院は経営上の秘密とかなんとか言ってゴニョゴニョと誤魔化しておけば良いのに
新聞社はこの数字をもとに「適正な」契約金の額にしようと迫ってくるのは目に見えている 短い記事でも各社を読み比べるとなぜ週刊碁が休刊するのかという理由に当たる部分は微妙に違う情報を提示している
朝日と毎日は競技人口(および人気)が低迷し発行部数が減少したと読めるので厳しめ
読売はインターネットで棋譜や対局結果が発信されているので読者が減ったという甘めニュアンス
産経と共同は棋院の発表に付け加える事なく「メディア環境の変化」という具体性のない表現をそのまま使っている
日本棋院がもう一個主張している原料(価格が抜けてる)高騰は全社スルー 内藤のこのコメントはズレてるよなあ輸送コストw
社会的に紙媒体は苦戦していますが、「週刊碁」もその波にのまれたということでしょう。紙媒体は輸送コストがかかり、その負担がのしかかったときいています。 藤井聡太を特集したnumberは爆売れして史上最高の発行部数だったんだよなあ
で、輸送コストが何だって？ どれも一緒の理由を挙げて馬鹿にされたいのか
( ´,_ゝ`) >>629>>630
将棋民だから知らないんだろうけど
「週刊碁」は新聞
主にコンビニや駅売りのタブロイド紙
輸送コストが掛かる
numberのような書店売りの雑誌ではない >>632
ドヤ顔で突っ込んでるけどそんなの常識じゃない？
頭が将棋民への対抗意識で腐ってるよ。 囲碁業界に寄生している名ばかり九段をリストラせよ。
麻雀Ｍリーグみたいに囲碁のプロ棋士は２０～３０人もいれば十分だわ。
※Ｍリーグは最低年俸４００万を保障している画期的だわ >>634
格を保つには九段の存在は欠かせないし人数もある程度必要
格を高めるには九段の存在は必須だが人数は少なくてもいい
よってリストラされるべきは若手 >>635によると仲邑三段、藤田初段はリストラ対象と決したようだ。高齢化が捗って仕方ないな。 >>636
二世は格が高いから菫ちゃんはリストラ対象では無いが藤田君は仕方ないな >>637
囲碁ファンなら祐徳本因坊戦の有料記事くらい読めよな ここでも度々話題が出てたシモキタ名人戦が今年から囲碁の大会を辞めた模様。子供女性一般とカテゴリーを分けてる将棋の大会は数日で定員が埋まるのに、カテゴリーを分けてない囲碁の大会は当日になっても定員が埋まらない状態が何年も続いて関係者が愚痴ってたという話だからこうなるのも仕方がないか。
https://shimokitazawa-east.com/archives/7740 >>640
Ｔ宮こういう場所に出して大丈夫なん？
過去やらかしあり、現在隠謀論。閉鎖された囲碁イベントで囲っておいた方がいいんじゃない？ 岡崎将棋まつりトークショーは900人募集に対し1800人以上が応募
トークショーチケット付き宿泊プランは150件以上のキャンセル待ち
6年ぶりに藤井竜王が参加するというのでこの有様… 将棋と囲碁では参加しているプロの数が違う！
おかしいだろう！ >>641
陰謀論信者だからといって排除するのは差別ではないだろうか？
第4回から連続出場しているからもう顔役みたいなものなんだろうし（下北沢付近に在住？） 週刊誌は無理でも紙媒体の月刊誌があるといいな。
>>643
将棋でなくチェスで参加する将棋棋士もいるくらいだから、
囲碁棋士も囲碁以外の特技ででも参加すればいいのに。 麻雀最強位
チェス2022全日本チャンピオン
バックギャモン世界ランカー
この辺を抱えてる将棋連盟だからこそシモキタ名人戦を手動できるのだろう
本因坊算砂みたいな多彩な天才囲碁棋士はいないのか…？他のボードゲームで国内トップレベルになれる人が… >>640
> チェス：青嶋未来2022全日本チェスチャンピオン
将棋棋士じゃねーか！
>>646
連珠にも元女流棋士いるしな
全体的に顔が広いわ 関西棋院で月曜16時からの初級教室を開催しようと募集をかけても生徒さんが集まらずに開講中止だそう。
囲碁人口の減少が続いているからなのか、開催日時に合わせにくいのか、新型コロナ禍でまだ人の移動が戻っていないのか、マーケティング的にみるとどうなんだろう。
コロナ禍の間にオンラインで習える競合が増えてしまったからとか、実は囲碁を習いたい人がさほど減っていないと信じたい・・・ 何時からかあからさまに囲碁棋士共やる気なくしたよな <シモキタ
去年とか酷かった記憶
将棋は不定期で単独で下北沢駅構内でもイベントやってるのに >>640
催物が5：2、参加する棋士女流棋士の人数が22：9か。
ここの病人からすると5:1、22：3ぐらいが適切なのに囲碁格のおかげでこの程度の差で済んでいるということか。 >>648
格を高めたせいで初心者には敷居が高くなったから仕方ないね >>652
行くわけ無いだろ、そもそも美人棋士じゃないし。安田明夏クラスでようやく客が集まるぐらい。 週刊碁廃止
初級教室開講中止、さらに
指導碁料金値下げのお知らせ、と来たぞ
年度の変わる明日はついに本因坊の出番か！？ 棋聖戦就位式まだたくさん売れ残ってるじゃん
買ってあげなよ 伊藤園見学ぐらいしかニュースがないと愚痴ってから一週間
ネガティブなものが多いけど、囲碁界にしては動きのあった一週間であった
週間碁は、これはもうしょうがない
原因もクソもない
最終号はマストバイ
シモキタ名人戦は、個人的に先崎さんと室ヤンさんのトークライブが見たいので行くかも知れない
囲碁も、口の達者な棋士に面白話をして欲しいのだが、誰と誰のペアだったら盛り上がるのだろう 武宮囲碁九段＆清成囲碁九段
VS
吉川囲碁三段＆金沢真囲碁七段＆井山囲碁本因坊＆石田芳夫囲碁九段＆三村囲碁九段
という対立構図で政治討論したら面白そう
人数的に、或いは業界風土的に武宮＆清成組がかなり不利だろうが 囲碁って基本ハメ手しかないよね
だからか知らんけど、意地悪な人が多い
youtubeで藤井の解説沢山出てるけど、素人が見ても面白いし、発想が凄い
囲碁は一杯読むのは同じでも、行き着く先は結局動かない石をどうはめて取るか
しかない
そこんとこが、ダイナミックに動き回るし持ち駒も使える将棋とは、なんか凄さの
質が違う感じ
特に藤井くんはプロでもイメージも想定も出来ない図を平気で読みに入れている いきなり3割引きか・・・ 価格高騰時代に格安すぎる。
新料金 旧料金
一般 4,500円 6,300円
会員 3,500円 5,300円 囲碁文化の中核たる棋士を護らないようではそこに住む人間の程度が知れるというものだ 囲碁は打つけどプロ棋戦にも棋士にも全く興味がないというのが囲碁ファンのマジョリティなんだろうね。実際、棋聖戦の就位式の参加券が50人の定員の半分も売れてないし。
指導の需要もよく知らないプロ棋士より指導を仕事にしてるインストラクターの方がいいと考える人が多いから入場料は値上げしたのに需要のない指導碁の料金を下げざる得なくなった。 セールではなく定価を下げたのか
棋院で指導碁担当してる棋士の人気実力知名度からすればまだまだ高い気もするがゴキソ作戦でお得に見えるな 底辺棋士のカキコ丸出しだね。きっとまだまだ下がるよ。
根本的に人のふところあてにして、それにぶら下がって糊口を凌ぐって発想がもうアレ過ぎて。
お茶やお華、端唄小唄や民謡おしゃみ、書道みたいな文化性がないって事だよ。
プロの勝負師なんだから、基本は勝負に勝ってなんぼって、そういう当たり前の業界に変えて
いかないと、本当に滅んでくよ。
今になってあたふたしても、業界の縮小が予想の遙か斜め上なんだし、もう手遅れと思うけど、
「囲碁文化」そのものを広げないと。なんでそんな当たり前のことができなかったんだろうね。
格がどーのとありもしない物を騙してやってきたところなんか、新興宗教と一緒だねｗ 囲碁には世界戦があると言って将棋を見下す人も多いが、実際には世界戦ではボコボコにされて、国内戦の維持すらも難しくなってきてるからな。
スポンサーの減少、賞金の減額、しかも協賛の多くが地方新聞社みたいな同じ衰退業界に偏り過ぎだし。日本で千年以上の歴史を持つ文化が消え去る経過を今垣間見てるんだな。
このスレ的には平家物語の諸行無常を彷彿とさせて格が高い結末なんだろ？ まぁ所詮は発祥が中国で本場が韓国という特亜ゲーだしな＞囲碁 結局需要と供給だからな
需要が無ければ消えていくだけ 週刊碁何がアカンて読ませる記事がないくせに詰碁だとか次の一手だとかわけわからん小説一頁みたいなのはきっちり作ってるところだよな 囲碁界は暗いかもしれないが格は高いから問題ない
棋院の施策により日々格は高まっている
何の心配もいらんよ >>663
4500円でも割高感あるな。いっそのこと1000円均一にすれば良い >>665
将棋名人戦第2局静岡開催の前夜祭にチケットぴあへ応募したけど外れた…
募集たったの80名のせいか全然当たらん…
渡辺名人に藤井竜王じゃ無理ないとしても日本全国が敵なのはツラい… >>676
そういったストレスとは無縁の囲碁はかなりオススメ
敷居は高いがな 仲邑菫ちゃん入段が2019年4月だからもう4年か
週刊碁がなんやかんやと特集を組んできたというのに部数は減り続けていたという事。棋院関係者やマスコミがフィーバーだのなんだの言ったところで世間はおろか囲碁ファンすら冷めてたというのが実態なんでしょ
最年少で初タイトルというタイミングで廃刊になるのは皮肉以外の何者でもない。菫ちゃんは今後も活躍するだろうけど棋院の菫商法はもうオシマイ。関西棋院もお疲れ様でした まず菫ちゃんはタイトルにかすりもしてないぞ
棋聖戦Cリーグ入りが最高成績では？
十段とかも予選Aまでは行けたが… >>679
菫ちゃんは世界ベスト16だぞ
日本のタイトルなんて眼中に無いよ
国内戦なんて片手間よ >>676
大盤解説ならどこも千人単位で申し込めるからいいじゃんw
千人単位なのに｢申し込み多数時には抽選｣って 恐ろしいわ(´･ω･`) ファンが生き残っているうちに少しでも
金を回収することが必要。
長年囲碁に触れていい思いをしてきたのだから、
恩返ししてもらってもいいだろう。
九段免状1000万円でどうだ？
1000人でも100億、1万人なら1000億！！
何の心配もない。 何もかも無くなっても囲碁の格は不滅だから一向に構わない 免状値上げはいい案かもな
ただし、初段は50万
二段で300万
三段は1000万くらいにしないと格の安売りになってしまう 指導碁値下げによる格の安売りがショックで脳から火花が出まくる者が続出。w >>686
値上げじゃないぞ？
これまでなかった九段免状を許そうと言うんだ。
全財産差し出してもよいという高齢の囲碁ファンも
少なくないだろ。
彼らが亡くなるまで時間がない。
囲碁もろくに分からない息子や孫に蕩尽させるより
はるかに有意義だ。 >>688
下衆い金勘定をした挙句
想定する客の親族を貶めるようなことを書くなよ
格が低いぞ 菫ちゃん煽りはもうイイって
正直言えよ、君らももうほぼ興味無くなってるだろ？
14歳だし、ルックスから幼さはほぼ消えてる
もうその手の人らの好みの範疇からも完全に外れただろ
タレント性無し発信力無しの見た目普通の女の子がいくら活躍してもダメなんだって
俺だけじゃなく皆分かってただろうが
一部の人らを除いて 結局囲碁というコリアンゲーが内包する韓国色の強烈さが仇になったな
ヒカルの碁が失速したのも韓国キャラの登場が分水嶺だったし、
お神輿に対する世間の空気が一変したのもソレが原因だからな 九段免状のNFT売ればええやん
棋院が潰れれば絵画としての価値も上がるだろうし 囲碁界の連中は、今時親韓アピールしてもマイナス効果しか無いのが分かってないんだよな
若者へのアピールのためとかいう勘違い思想でNHKが紅白歌合戦に韓国系ばかり出場させたあれとまったく同じ
俺もあの菫ちゃんの親韓アピール記者会見を見てこの子は終わってると思ったもんだよ 明日は何言ってもいい日か。
囲碁に景気いい話をたんとしようぞ。
諸君らに期待すること大である。 >>694
ヒカルがスヨンに勝った所は気持ちよかったじゃないか
態度の大きい韓国のガキに主人公が勝ったんだし >>697
明日はまたこういうセンスの無いバカ書き込みが増えるのか？
やれやれ
209 名無し名人 2023/01/02(月) 20:42:21.31ID:IpQ6P9Y0
本因坊戦は阿含宗本因坊戦に名前を変えて優勝賞金1億円、賞金ランキング上位17位（本因坊含む）までの紅白リーグ戦になることがほぼ決定済。
叡王戦廃止論争で囲碁を馬鹿にした将棋民はその報いを受けることになる。 >>700
バカ書き込みの最後の1行の囲碁と将棋を入れ替えるとまさに今の囲碁界の状況そのものだな。
藤井聡太に対抗してゴリ押しした英才枠は世間に全く注目されない、棋聖戦の就位式の参加券が半分も売れてない、週刊碁の休刊、そして来期の本因坊戦についてのアナウンスが未だにない事。散々廃止と煽ってた囲碁民にしっかり報いを受けてる。 将棋は45歳でもフリクラ１０年で強制引退。最低限の新陳代謝ができている。 2025年問題が起きる辺りで日本囲碁業界は行き詰まるだろうと
数年前に予見していたチ○○ゲー氏の先見の明は凄いな 9歳プロ棋士つくったから
次は 幼稚園児プロ棋士で話題創りだ
囲碁は幼稚園児でもプロになれると 仲邑や藤田のプロ入りはサッカーなんかの飛び級と同じなのに、それをまだ「話題作り」とか間違ったことを言ってる人がいる
アチコチで見る
中韓に対抗してるのであって、日本の将棋界とか関係ないのに、それが理解できないんだろう
自意識過剰
日本棋院は間抜けだけど、ここだけは擁護しなければならない >>705
9歳プロは70代に初勝利だったから幼稚園児プロなら80代をぶつければいいかな？
いや、ここはやはり90代に活躍してもらおう囲碁のために
ただ、これ見て世間様が何をどう思うかは別物 お、おう、サッカーは契約するチームがなければ若くても引退だから
囲碁も見習おうか >>706
その飛び級制度の規約が曖昧すぎるんよ。成績に基づいた明確な基準がないから手心（話題作り）を加えたと思われる。
話題作りと言われても仕方ないことをしているのは棋院の方。 セカイ（）に対抗するのが目的と言う割には
始球式や一日署長、その他イベント出演と制度趣旨に沿わない活動を頑張っていたよねw
世間はその辺もとっくに見抜いているよ 囲碁ファンならもちろんだが囲碁知らなくても話題作りだったと見抜けるじゃん
散々張栩と互角に戦った！井山ともほぼ互角！とか持ち上げておいて初戦で大森に負けたんだから
無名4段とか底辺六段に勝っては凄いでしょ騒ぐ棋院を囲碁ファンは冷めた目で見てたんでしょ。そうやって積み重ねた結果藤沢里菜とか上野とか「ガチ強」勢に勝てるころにすっかり冷え切ってるから初タイトルで盛り下がってんのよ
最初に実力はまだまだですがってのを強調していればまだ良かったのに。菫ちゃんグッズ作ったり最年少二段とかいうどうでもいい事までマスコミに流しておいて話題作りじゃなかったは通用しない 大谷・藤井が教科書に載るってか。
囲碁も経済の教科書に載るだろ。
経営に役立つ500人を擁しながら、赤字続きの果てに
日本棋院他囲碁団体は潰れました。なぜ？って 棋士とか囲碁ライターって結婚式のスピーチや選挙の応援演説みたいなノリで他の棋士を褒めるからなあ
決まり文句、根拠(説得力)のなさ、褒め過ぎてもいいから闇雲に褒めるって感じ
井山にせよ一力にせよ上野藤沢仲邑にせよしっかり論拠を上げて誉めなきゃいけない時にも
新郎新婦相手にしてるようなフワフワした内容で喋るからいつまで経っても凄さが伝わらない >>709
格の高い世界ってそういうもんやろ
阿吽の呼吸ってやつよ >>706
中韓対策だろうがなんだろうが、制度上は飛び級だろ。そんなもの棋院側の勝手な理屈で
普段は普通に日本の対局をやってるわけだから、いい加減な話だわ。大事なのは、目的が
崇高ならルール破りを運営側が行っていいのかって話。言い出したら、「将来名人になる
から」「囲碁界をしょって立つから」「人間国宝になるから」などといくらでも後付けで
きる。早くも忘れ去られつつあるが、藤田君の方はどういう名目かなｗ
そのために先を越された正規ルートの若者達はどう思うだろうか。将来連盟のために尽く
そうと思うのか。遊び暮らして棋譜も残せない高齢棋士のために対局が副業、しかも下か
らもどんどん特別枠や女流枠の乱発。これでやる気が出る方がおかしい。
将棋の漫画やドラマには大抵奨励会が絡んでいるが、それ基準で見た人達は「なんだこれ」
だし、運営サイドがゴールを変えてしまうとわかったらドン引きだろうね。如何に棋院が
常識が無いか、そういうのに反対もせず自分のミクロの利権確保だけに汲々とする高齢棋
士のなんと醜い事か。免状貰っただけで支部会員でもないのに毎年の会費が発生するとい
う異常なシステムだけど、それなら余計に会員様のためという視点も必要だよな。独善オ
ナニーが酷すぎる。 ルール破りではなくルール改定
それは運営にしかできないことだ そういうのを揚げ足取りって言うんだよ
中身には何も答えてない
よくある手口だが穢さが透けて見えるな 囲碁統括組織は恣意的なルール改定・運用なんかやってるから
立て続けに最年少をデビューさせても、女流が年間最多勝を獲得しても世間からは微塵も相手にされないんだよなw 「今回は最初だから特例だけど次から基準明確にして制度化します」
っていう手もあったのに単にやり方が下手くそ 英才枠のアイデア自体は韓国のパクリだけど本家はかなり厳しい基準が設けられてるが、日本は基準を明記してない上に適用第1号が院生時代の成績も大した事なくアマチュアとして大きな実績もなかった二世棋士。おまけにデビュー時はなかなか勝てなかったからから韓国の事情を知ってる囲碁ファンには冷めた目でみられ、世間はデビューして29連勝上げた隣の世界の天才を知った後だから組織のお手盛り感丸出しにしか見えなかったんだよな。
本人の努力でデビュー4年で女流タイトルをとる程度の実力はつけたのに注目度はデビュー時がピークで、関係者はフィーバーだと言ってるけど彼女を特集したり表紙にして売上が上がったという話は聞いた事ないしネット関係の数字は他の女性棋士と大差ないというのが実情。こんなんだったら既存ルートでプロにした方が本人のためだったよな。 女流タイトルはリベラルな囲碁では小さなフィーバーしか起こらんやろ
タイトルをとってからが真のフィーバーやから しかし囲碁ﾊｧﾝって面白いよな
週刊碁は週刊将棋よりも粘った！と称賛している訳だからｗ
週刊将棋と違い、ネット上に移行先となり得る居場所が無く、
職員リストラもできないからズルズルと赤字を膨らませ、結果放り出しただけなのにｗ
それで残ったのは膨れ上がった赤字と職員だけというねｗ >>719
日本棋院とはっきり言えないのは何か都合が悪いのですか? 世間が世間がというが週刊碁の件で日本棋院に世間の評判を想像してコントロールするのなんか100年早いと思った
動画配信にせよ週刊碁にせよTwitter反応にせよそもそも囲碁ファンの心すら掴めていないのが実情。つまりは自己満足でやりたい事やってるだけの囲碁界やプロに冷めて無関心な囲碁ファンが増えてる
日常的な振る舞いもイベントでの言動も全ては囲碁ファンに見られて評価されている事を忘れてごく一部の熱狂的な人の方だけ見てるのがバレてる。英才枠だってちょっとでも「ああ話題作りなのね」と思われたら終わりなのに気を使う事なく居酒屋の大学生並みにイエーイフィーバー！言ってるだけで隣の客が冷めてるのがわかってない 某女流囲碁プロが「凄い報道陣です！」とツイートしてたのには笑った
そのはしゃぎぶりを見てよほど藤井くんフィーバーが羨ましかったんだな、と思った人も多かっただろうねｗ また将棋のクラファンはじまったのか。
お金集めで、将棋界は大変ですな。 週刊碁をわざわざ読んでくれる層なんて年寄りで暇があってそれなりに裕福な人でもあるんだから棋譜があって読み応えある文章が不可欠なのに
解説はええ加減だわ一回解いたら終わりの問題ばっかり載せるわいらん小説は載ってるわライター陣は碌でもないわ文章20級の棋士に書かせるわでニーズもクソもない 将棋のクラファンが始まったが毎日クラファン監視なんて格の低いことはやめろよ 週刊碁のスタッフが囲碁ワールドに移籍すれば
今よりはまともな雑誌になるだろうか(反語) >>727
｢会館2つ立て直すからお金足りません! 6億集めます! 見返りありますお願いします!｣
とっても健全でござる(^^) https://readyfor.jp/projects/shogikaikan04
支援総額 1,929,000円(1%)
目標金額 100,000,000円
支援者35人
2023年6月30日午後11時終了
将棋クラファン開始！！
スタートダッシュが大事ですが、
この時間で1%では？？
上手くいくことを願っています。 >>727
お金集めなら日本棋院も100周年記念募金という形でやってるし、今は棋聖戦の就位式のCFもやってるぞ。就位式は数日経っても定員の半分も埋まってないが。 >>732
格調高い建物をあえて建て替える理由がないからなぁ >>733
スタートダッシュに大失敗した棋聖戦の就位式のCFは開始から3日経っても50人の定員のうち半分以下の申込だから実感がこもってるねw
目標金額：¥1000,000
現在の支援金：¥450,000
目標達成率 45%
https://ideamarket.yomiuri.co.jp/projects/ceremony-kisei47 「自分の家族や友人に囲碁を教えたい」なんて書き込みは無いね
立派な普及行為なのに Google will create a four-yearly Go world tournament with a prize of $400 million in 2025. The first event will be held in Japan!
Nihon Ki-in held a press conference on March 31 that Alphabet, the company that operates Google, will hold a world-scale "Shin-Meijin Battle" (REAL MASTER in the English proposal) once every four years from 2025. It was revealed that the venue for the first tournament will be Japan.
As part of quantum computer development, google is conducting deep learning using a go board with a huge three-dimensional board. In addition, we are analyzing the brain activity of Go players when they study Go using AI to see how humans interpret such high-speed, high-dimensional judgments made by AI. The market for quantum computers is said to exceed $1 trillion by 2040, and Alphabet is said to be cutting back on SNS-related personnel while promoting the development of high-dimensional AI that can also be used in politics and management. Go was chosen as a symbolic cultural activity. A total of 64 players, including 48 top professional players from Japan, South Korea, China, and Taiwan, and 16 players who have won three rounds of global qualifiers, are expected to compete for the world's top shogi tournament. According to Nihon Ki-in's press representative, the first league will be a one-shot match, but the second league and final tournament will be a best-of-three game, and the final will be a best-of-seven tour of the host country venues, so it's not just about prize money. It's a big event. A shogi player who was present at the press conference commented, "I'm overwhelmed with emotion that a shogi match like the UEFA Champions League has finally been born. Go is the world's oldest game and the world's greatest culture with the potential to be useful for the future of mankind. It's a chance to be known all over the world, isn't it? The winning prize is 60 million dollars, 8 billion yen.
Regarding the details of the tournament, a joint press conference will be held at a later date with major Go organizations including Alphabet and Nihon Ki-in. 来たあ～～～～～～～～～～～。
４年に１度、賞金総額500億円以上の世界棋戦爆誕！！
「Googleが賞金4億ドルの４年に一度の囲碁世界戦を2025年に創設。第1回会場は、日本。」
日本棋院が、3月31日に記者会見で、Googleを運営するアルファベット社が４年に１度世界規模の「真・名人戦」（英文企画書ではREAL MASTER）を2025年から開催すること、第1回大会の会場が日本になることを明らかにした。
Googleは、量子コンピューター開発の一環として、巨大な３次元盤面を持つ碁盤を使ったディープラーニングを行っている。また、このようなＡＩが出した高速・高次元な判断を人間がどのように解釈するか、囲碁棋士がＡＩを使って囲碁研究しているときの脳の活動を分析している。量子コンピューターの市場規模は、2040年には１兆ドルを超えると言われ、アルファベットもSNS関連で人員削減をしながら、政治や経営にも使える高次元AIの開発を進めるという。その象徴的な文化活動として囲碁が選ばれた。
日本・韓国・中国・台湾の上位プロ棋士48名と、3次におよぶ世界規模の予選を勝ち抜いた16名、合計64名で世界一を争う巨大棋戦になる見通しだという。日本棋院のプレス担当者によると、1次リーグは一発勝負だが、2次リーグ・決勝トーナメントは3番勝負、決勝戦は開催国会場をツアーする7番勝負を予定しており、賞金だけではないビッグイベントだという。会見に居合わせた棋士は、「UEFAチャンピオンズリーグのような棋戦がついに誕生し感無量です。囲碁が世界最古のゲームにして人類の未来に役立つ可能性を秘めた世界最高の文化であることを、世界中に知ってもらえるチャンスですよね。優勝賞金6000万ドル、80億円、凄いですね。もちろん私も囲碁棋士ですから、優勝を目指します。」と嬉しそうに語った。
トーナメントの詳細などについては、後日、アルファベット社と日本棋院を含む囲碁主要団体にて共同会見を開催予定。 >>742
いやマ、ジ凄え！
井山さんには、「韓国、中国、台湾には、向こう30年ぐらい(以下略)」
って言ってもらいたい。 4月1日にはいろんなやつが現れる
ひとつだけ確かな共通点は暇人である事 「Google will create a four-yearly Go world tournament with a prize of $400 million in 2025.」に一致するニュースは見つかりませんでした。 弟分の将棋の成功を祈ってるのに。
まぁ将来的には囲碁も.. ナルト、ワンパンマンあたりとコラボしてもよさそうなのにな
ダイの大冒険もアホみたいな値段のチェスセット出してそれなりに売れたみたいだし ナルトの作中で出てくるのは将棋だぞ
鬼滅もキャラの趣味が詰将棋だから鬼滅の将棋セットが出てたし
ダイの大冒険も敵がまんまチェス駒という作品と深い関係があるからこそ売れたんだ
ヒカルの碁囲碁セットで満足しとけよ エイプリルフールの仕込みだけは囲碁大勝利だな
いや凄いわマジ感動した >>751
ナルトの作中の将棋を見て将棋始めて女流プロになった外国人いたよね 将棋会館のクラファン名探偵コナンコラボは今日発表だったからエイプリルフールの釣りかと疑ったわ
そういやコナンにも将棋するキャラがいたっけ
将棋棋士キャラは漫画に出してもわかりやすいよな
和服着て扇子もって「王手」とでも言っておけばキャラが立つ
囲碁棋士キャラを漫画やドラマに出してもわかりやすいビジュアルがないし囲碁には決め台詞みたいなのもないし
キャラが立たないよね >>755
このスレにあった阿含本因坊戦の発展形。 英文の中に"shogi"が多数含まれている時点で察しろとw >>718
揚げ足ではない
単なる一時的な利己的利益のためのルール破りではなく、あくまで囲碁界のための前向きな改訂。
本質的にちがう 今日はやたら2回だけ連投する野郎が別IDで出没しみんな将棋になんらかの言及をして去っていくな まぁともかく今は囲碁のターン
23年度も囲碁フィーバーは続くよ 揚げ足ではないよ
単なる一時的な利己的利益のためのルール破りではなく、あくまで長期的に囲碁界をさせるための改訂
本質的にちがう
棋院は囲碁界を衰退させるためにずっと努力してきたからね
勘違いしないほうがいい ヒカルの碁で20年前にプチフィーバーしただけでそれ以外で囲碁がフィーバーした記憶なんてないんだけど 赤字が慢性化してるのにリストラもせず英才枠で新規入段者を大量に増やす
これでなにか改善しようとしてるつもりなら棋院の運営は頭がおかしい
だから棋院は衰退させようとしてるんだよ >>763
御託はいいからさっさと棋聖戦のクラファン申し込めよw 囲碁はいわゆる近代化に失敗した業界だからな。
本来は、家元制から実力制になった時に棋士自体も実力制にして弱い者は引退させるような仕組みにすべきだった。
それが出来なかったから、日本人の平均寿命も伸びていく中で棋士が増える一方になっていったのだろう。芸術みたいな感性に訴えるような分野ならまだしも、勝負事というはっきりした基準がある業界で引退が無いのはおかしい。
でも引退が無いのは何故かわかる。昔は指導碁でそれなりの金を貰っていたので、そうした金持ちからそれなりの金額を貰うにはプロの棋士という資格(肩書き)が何かと要ったのだろう。だから業界としても移行出来なかった。
そのうち年寄り棋士ばかりになり、改革みたいな事はする気もなくなった。そりゃあ自分達を強制引退させる為の制度を自ら作る訳もない。 棋聖戦の就位式、近くだし小遣いで行けそうだからマジ行きたいんだけど。
家族に言いづらいんだよな。
旅行でもいってくれんかなー。 新規入段を増やしたって全部女だからな。ようやく藤田という例外が生まれたが
棋士の話芸と知名度と人気で客が呼べないから若い女ならなんとかジジイから金を集めながら世間を振り向かせる事ができるという発想だろ 617人w
デカデカと社名の表示されたテイケイ様も中継している囲碁将棋チャンネル様も一流棋士の呼び込む観戦者の多さにさぞお喜びのことだろうぞ 配信してる囲碁将棋プラスのチャンネル登録が7.35万人いるのに土日の無料配信で同接600人て…。登録者に囲碁ファン1％いるかも怪しい数字だし就位式50人すら埋まらないのも当然だわな。囲碁ファンにすら興味を持たれないプロなんてマジで存在価値あるのか？ ここは将棋を叩き棒に囲碁を小馬鹿にするスレに変貌していてもはや普及を議論スレとして機能してない
まともに自分たちの力で普及させる気持ちのある人間はこちらへ来い
囲碁普及について建設的に議論、実践するスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61226/1667080930/ >>777
国民栄誉賞を貰えるくらいだから存在価値はあるに決まってるやろ
存在価値が無いのはテメェだ 正棋士未満は七大棋戦出場資格なし、プロ試験の厳格化、棋院の一本化、引退制度の導入、10女性のスクール水着での対局
いろいろと提案されてきたが何一つ実行できなさそうだからな 囲碁の輪を広げようプロジェクトはどうなったの？
ちゃんと広がったの？ 存在価値は置いといて囲碁棋戦にも囲碁棋士にも金を出して支援する程の商品価値はないと多くの企業に判断されてるのは間違いないと思う。だから新聞社からは契約金を減額され新しいスポンサーが増えない。
囲碁の輪？広がるどころか該当棋戦は通常ならとっくに予選が始まってるはずの時期なのに来期のアナウンスがいまだに無い状態だよ。 >>778
囲碁を普及させる方法なんて無いのだから
スレを変えても無意味
君自身が普及策を書き込めばいいのに
それをしないのが答え こんなゴミみたいなスレでまともに提案する事なんて書き込んでもまともな議論が成立せずゴミレスで流れるだけだから書き込むわけないし
向こうで書き込んでるしおまえの知らないところで何十年単位で実践もしてる
割れ窓理論って知ってるか？
ここはもう窓の割れ切った廃墟でスラム街なんだよ
スラム街と認識された場所にはスラムしか来ない
あとスレじゃなくて板自体違うからな
したらばだし荒らしは来れないようになってる あ、うん、そうなんだ。
じゃこんなゴミスレに書き込みなんかせず。
向こうで普及策を書き込んでなさい。
割れ鍋理論も色々批判されてるの知らないの？
犯罪多発地域の住民を治安の良い地域に移住させても
結局犯罪率は変わらない、という実験があるんだよ。 >>781
そもそも囲碁関係者は誰一人としてこんな便所を見に来ていないからな
極々まれに何かの流れで間違って見に来てしまった人も、このスレの書き込みを5分間ザっと見ただけで、このスレが一切見る価値と必要が無い、底辺の異常者がネタと煽りを書き合っているだけのところだとすぐ分かるから、その後2度と見に来ることは無い訳で 真面目に考えてるなら
このかつてテンプレだったものを改良しなさいよ
向こうでもこっちでもいいから
【囲碁関係者・ファンの意識改革】
・囲碁は格が高いという上から目線の選民意識を捨てる。
・初心者、一見さんお断りの碁会所の意識改革。コロナ禍で碁会所が減少し続けているので常連だけで固まらず年齢実力共に幅広い層を受け入れるように意識を変える
・囲碁以外のゲーム（特に将棋）、落語歌舞伎等の芸能やスポーツを趣味としている人やプレイヤーを下に見たりを誹謗中傷しない。他のゲームや文化を下げても囲碁の人気が上がることは絶対にない。
【囲碁界の制度の改善策】
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績は全て公開する。
・選考基準、推薦基準の曖昧な特別採用枠や推薦枠は推薦、選考基準とその過程を全て公開。基準をオープンにできない特別枠推薦枠は全て廃止。
・全棋士対象のランキング（イロレーティング等を活用）を制定し定期的に全ての結果を発表する。
・成績による強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても注目されることはない。
・棋院の事業収益に対してプロ棋士の人数が多く赤字が続いているので強制引退制度を活用して削減する。
・棋士の待遇改善。下位の棋士でも対局料・賞金だけで最低限は生活できるようにし、研究や普及活動をやりやすくする。
・対局中継の解説やゲスト出演棋士にきちんと報酬を出す。ボランティア頼りではやりがい搾取となり中継のクオリティ低下に繋がる
・棋譜使用のルールを明確化。チェスの棋譜使用ルールに近いものにして自由に解説を加えられるようにして中継を活性化させる
・ネット上での普及活動を普及功労賞の評価の対象にする。
※関西棋院では飛田早紀が囲碁普及に貢献した棋士に贈られる「山野賞」を受賞した。Youtubeでの活動が評価された模様。
・指導員を増やす。免状と登録料で数十万必要でさらに推薦も必要な制度を改正し、指導員登録の更新手数料程度を徴収するだけにする、
・手の座標表記を統一する。現状数字-数字表記とアルファベット-数字表記など表記が混在しているため初学者にわかりにくい。比較検討して口頭でも把握しやすいものを採用する。
・待ったや対局結果の誤記を防止するために全対局に記録係か自動記録システムを導入する
・対局の曜日固定を辞め平日は対局を実施。注目対局をネット中継をする。タイトル戦等の注目対局は積極的に土日祝日にするなどして再生数の向上を目指す。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。
【囲碁ファンへのサービスの改善策】
ウェブサイト関連
・対局結果、成績関連のデータは大型連休や年末年始等を除き基本的に全て翌日に更新する。
・日本棋院のサイトの広告が多すぎて見辛いので改善する。量はほどほどに。
・棋院運営のTwitterをきちんと活用する。更新内容は当日中にツイートする。ツイートがRTばかりではフォローしてる意味がない。
棋院チャンネルの中継関連
・YouTubeチャンネルのTwitterは事前に中継予定の対局の告知をリンク付きで行うようにする。対局前日と当日朝にもリマインドするのが望ましい。
・対局中継時の手番表示、手数、アゲハマの数、両者の残り時間を常時表示させる
・中継時のAI活用。勝率の推移（折れ線グラフ）も入れる。
・解説は初心者級位者でも分かるような解説を心がける。
その他
・組織のトップである理事長がYoutubeなどで定期的に自ら情報発信するようにする。
・YouTuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀に期待する。
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホでは無理、タブレットも厳しい。初心者ならなおさら。
・囲碁クエストなどと積極的に提携する。
・コロナが落ち着いたらタイトル戦などの対局後、対局者が大盤解説会などの会場に必ず顔出しするようにする。その場で簡単な検討をしたりしてファンサービスを心がける。
【改善、実施済みの普及策】
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。
・全棋士の通算成績、年度別の勝敗、勝率の棋院ホームページ掲載。
・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。 おいお前ら今アベマトーナメントのドラフトやってるぞ
面白いぞ
見ろ！！ 囲碁関係者にとって普及スレの存在が相当に都合悪いって事だけはよーく解ったw >>790
君は、俺の書き込みは囲碁界関係者が見ているはずだ！影響を及ぼしているはずだ！
と思っている訳だろ？
こんな便所を囲碁界関係者が見ていると本当に思っているんだったら、君本当に頭がオカシイよ
見ている訳が無いのにどう考えたら見ていると思えるんだか・・・ 棋士の名前検索すると割と上位に普及スレが出てきてビビる事がある。だいたいここに書かれるくらいだからやらかしてる人だけどさ
まともなネットコンテンツないもんねえ。新聞記事引っかかるなんて井山仲邑一力藤沢上野級だし。不祥事系とかTwitterやイベントで非常識ムーブかました棋士はさぞこのスレを恨んでることだろう 特別な議論しなくてもこれに出てる事をじっくり検討すればいいと思うよ 影響を及ぼしてなくて誰も見てないと「本気で」思うなら何もせんでいいじゃん。便所の落書きをわざわざ否定しに便所にやってきて落書きする理由が分からん >>792
過去間違ってこの便所スレを一回開いて見てしまった囲碁界関係者はいるだろうさ
でも、ちょっと見たらすぐ分かるだろ、ここの異常性と無価値さが
だから検索で上に上がって来ていてももう開きさえしない
もう誰もまったく見ていないのと同じだよ ここに俺が書き込むことで囲碁界に影響を与えているんだ！
などど思っている人がいるとしたら心がピュア過ぎる
便所スレへの書き込みにそんな効果が有る訳無いでしょ、普通に、常識で考えなよ >>791
囲碁統括組織の公式ツイ垢が5ch囲碁板のリンクを貼って
「囲碁が語れるネットフォーラム」だどツイートするくらいだから当然見てるだろw
そのツイートが出た途端に囲碁クラスタが一斉に「囲碁に不都合な5ch囲碁板のリンクなんぞ貼るな！」と発狂していたから
ネットをやる囲碁関係者はその大半がここ見てると思うよw ID:d1QocSYbはどうして囲碁界についてそこまで詳しくなったの?
囲碁が凄く好きなわけ? >>797
それ逆にここを誰も見ていない証拠になっているが？
過去、棋院の誰かが、ここの実態を知らずに、ここ便所スレがまともな話合いが行なわれいてると勘違いして、ここのリンクを貼ったことが有るってだけだろ？いつのことだか知らないが
そして、それを見た人らで、ここが異常者しかいない有害で無価値なところだと分かっている人らが、ここのリンクを貼る必要は無いと忠告したってことだろ？ 格を重視する棋院が格の高い5chを見てないわけないやろ 囲碁格の概念は広まってるのか宜しい。
格マスターの名に恥じないような頑張るぜ！ なかなか面白い組み合わせじゃないか。
将棋もやるじゃないか 君はどれだけここ便所スレに夢と希望を託しているんだ？
君は認めたくないんだろうが、君の10年間のここ便所スレへの書き込み活動はすべて無意味なんだよ
君は人生10年をここでムダにしていたかもしれんな
ここは底辺の異常者らがネタと煽りを書き合うスレ
書き込んでいる人もそれを自覚して、見ている人もそれを認識して皆ここで楽しんでいるだけよ
勘違いしているならさっさと目覚めなよ >>806
囲碁と将棋は明確に路線を分けた事で棲み分けができた
両者ともますます発展する事間違いなし そういや朝日新聞の囲碁記者も「囲碁格」連呼していたから5ch囲碁板および普及スレを見てそうだよなw >>810
朝日新聞の囲碁記者が「囲碁格」なんて連呼したことは無い
囲碁記者がこんな便所スレを見ている訳がないだろ
常識で考えろ
正気になれよ
妄想に逃げ込もうとせず
現実を直視しよう
ここはただの便所スレ、ネタスレなんだよ Abemaトーナメント囲碁バージョンは何故無いんですか？ >>813
Abemaでやるようでは格が下がるからな >>788
初出から数年経過しているにもかかわらず何一つ実現してなくて苦笑
医学用語でいう手遅れというヤツだったのだな。 朝日新聞記者が5chでネット工作しているのは昔から有名だしな
反日サヨクの巣窟嫌儲に常駐し、反アベネタ掴まされて得意気にツイッターで拡散したら
それがガセネタだったので懲戒処分食らった天声人語の担当者もいたくらいだしw 俺が以前ここに貼ったimgur画像の閲覧数から見て
ここのスレを見ている人は多くても1日50人程度だね かなり昔の数字だが囲碁板の1日あたりのユニークユーザー数は将棋板の1/10（100人程度）だったから
その当時より人の減った囲碁板で50人が見ているとしたら結構凄いと思うよ >>816
朝日新聞記者が5ch上で工作レスをしていた、としたとしても、こんな過疎板過疎スレの便所スレで工作レスなんてする訳ないだろうが
妄想に逃げるなよ
現実を見ろ
どれだよ？工作レスって
俺は一度も工作レスなんて見たことが無いんだが
そんなレスは過去1つもないだろうが
ハッキリ言おう
お前は10年以上勘違いしていたんだよ
お前の10年間はすべて無意味だった訳、分かる？ 無駄というのが何を指しているのかは分からんが、
日本囲碁業界が純日本人から忌避され存亡の危機を迎えているのは誰の目にも明らかだよね ID:d1QocSYbも純日本人なら、囲碁を忌避した方がいいんじゃないか
囲碁界に関する情報収集なんてしなくていいよ >>820
囲碁界が衰退している根本的な原因は
1．日本棋院及び囲碁マスゴミらの旧態依然とした思想、そして無策
2．囲碁というゲームの取っ付き難さ、初心者に難解なルール
3．囲碁とスマホとの絶望的な親和性の無さ
だからな
当たり前過ぎて今更言うことでもないがな
お前の主張する、韓国ガー、サヨクマスゴミガーは1%は原因として有るか？ぐらいのことだ
俺も棋院の親韓国体質にウンザリしている訳で、だがそんなのそもそも副次的などうでもいいことだからな ん？韓国ではゴールデンタイムに毎週囲碁番組が放送されて視聴率8%程度取っているんだよね
日本だとゴールデン視聴率8%はなかなかの数字だぞ
しかも韓国における囲碁競技人口は総人口の20%に当たる1000万人
囲碁のルールを知っている人口に至ると総人口の40%に当たる2000万人だぞ
ルールやスマホとは関係なく囲碁はコリアンや親韓パヨクには人気で、
純日本人から忌避されているというのがそれだけでもよく判るだろ？w だからどうしてそんな情報を知ってるの?
囲碁のことが嫌いなら囲碁の事なんか考えずに生きた方がいいよ >>823
相変わらずだな、お前は
お前はもう、その囲碁と韓国ガーネタ一生書き続けたら良いんだよ
書くな、なんて俺は過去一言も言ってないだろ
そのネタ、ある意味面白いからな
たまに、「その件も韓国サヨク絡みにしてくるか～」って笑って見させてもらってるんだぜ
今後は、ちゃんとここを異常者しかいない便所スレ、ネタスレだと自覚しろよ、ってことだ
マジになればマジになるほどお前の10年間は無駄になるんだぜ 囲碁には歴史がある
紫式部も清少納言も囲碁で遊んだのだ
日本の伝統文化を次の世代に繋げなければならない >>826
囲碁は中国発祥の中国文化だろ
しかも世界で唯一囲碁が大人気なのが韓国
日本に展開する囲碁資本の大半も韓国
そら囲碁が純日本人から忌避されるのは至極当然だわな ちなみに囲碁は中国発祥の中国文化なので台湾系囲碁プロもその大半が外省人（中国本土からの移民）というね その「囲碁は中国発祥ナンダー」が、三国志やキングダム（春秋戦国時代）などの古代中国大好き日本人に何の負の効果をもたらすのか
今日はちゃんとお聞きしたいね
どうぞ↓ いや、囲碁が日本文化だと嘘を吐く囲碁ﾊｧﾝを教育してやっただけだぞ
中国要素は韓国要素ほど嫌われていないからな
囲碁が純日本人から忌避されているのは韓国色が強烈だからだ だから「囲碁ﾊｧﾝ」って使ったら
「何この変な人」と思われるから使わない方がいいよ 私の見解をまず述べるべきか？
古代中国≠現代中国とみなしている日本人がほとんどであるため
三国志などの古代中国の歴史や文化を題材にした創作物が現在の日本にも蔓延している
のだと私は認識しているが
やはり、あなたのお考えをお聞きたい
そうぞ↓ >>831
「囲碁が日本文化だと嘘を吐く囲碁ﾊｧﾝ」と主張する人ここにはいないので
そのあなたが認識している囲碁ハァンがいる別の所で「囲碁ハァンは～」と討論すべきではないだろうか？ >>811
長文書くくせに縦読みすら仕込めないハゲ
俺はABEMAでとはとても云えないけどフィッシャールールの団体戦みたいぞ
ちゃんと金かけてチームPVまで撮るんだ
虎丸がチクンとか選んでバンジーさせるとかみたいぞw 囲碁は世界中で国技なのだよ
囲碁の勢いは将棋民ごときには止められんよ >>836
さらに縦読みを仕込むなんて無理だ
マジで言うと、今酒飲んでるからヘロヘロなのよ
スマンな
19路盤でなんか無理だから、もうお祭りワッショイな9路盤大会なんかみんなで出来ないかなんて、思ったことあるわ 囲碁格とか言ってるあたおかと囲碁ハァンとか言ってるあたおかをぶつけて対消滅させたらスレが平和になるやん 見ちゃったからレスするけど
このスレを平和にする必要性とか価値とか有る？無いよね
もうこのままネタスレで良いじゃん ネタスレといえど度を越したネタは見たくないんですわ
冤罪の人を貶めたりとかさ ネタスレ？
俺のレスのどこがネタなのか指摘してくれよ
全てソースありの事実だからな
それに国内において囲碁が超絶不人気でその業界が存亡の危機というのは万人か認めているだろw
現役囲碁名人ですら自身のツイッターで認めていたじゃないかw 正直キチ○イのチョンゲーとか格馬鹿と一緒にしてほしくないよな
それに当該のスレ見に行ったけど、全然機能してないやんw
一部プロが荒らしてるのはこれまでの経緯や内容、状況証拠からほぼ確定してるし、したらば野郎が500人もいる囲碁棋士全員の毎日の全行動を知る訳がない
むしろ、プロ仲間に｢5ちゃんの囲碁板の囲碁普及スレなんて見てないよな？｣なんて聞いて回ってるなら怖すぎ((((；゜Д゜)))
そんの暇があったら普及しろよと ここの書き込みが全て将棋を棍棒に囲碁を小馬鹿にしてるとしか思えない人間にまともな普及策を考えるなんて無理だよ。ネットで可視化されてる数字で囲碁が将棋に勝ってる部分なんてほとんどないという現実すら見えてないんだから。 世界ではカレーは日本料理だと思われていることについて Twitterで誰が何言ってたとかクラファンがいくら集まってるとかただ起きていることを淡々と書いていけば煽るなとか言ってくるやつがいるスレだからな
現実を書いてはいけないし見たくないから将棋の話だとか千倍した数字だとか書きたがるのだろうけど何の解決にもなりゃしない
「そういう」心の持ち主には煽ってるように見えるかもしれんが現実は現実なんだからさ >>845
独自進化したものは日本料理でええやろ
日本で独自進化した囲碁は日本の国技やしな 高齢棋士を一纏めにして引退を掛けた生き残りデスマッチを組めれば盛り上がるね間違いなく。
事前PVで孫にプレゼントを買うために頑張る高齢棋士、対局後に夢破れて孫から罵倒される高齢棋士とかリアリティショーとしても面白い。 人間ドラマが淡白すぎるのよ囲碁は。
収入を失いかけた高齢棋士が一念発起して復活したり、あるいは絶望のどん底に落とされたりとか。人生や息遣いが全く伝わって来ない。
TBSのプロ野球戦力外通告でも見てやり直して欲しい。何が受けているのかを。 そら大半の棋士は囲碁で負けても
失うものはお小遣い程度の収入
人生を賭けるレベルのものではないから見て面白くはない 稲葉かりん…｢コナンコラボうらやましい…囲碁もお願いします😭😭｣って…
気持ちはわかるよ… でも100%ないから(´･ω･`) >>849
将棋も昔は囲碁と似たり寄ったりだったけど
電王戦通じて意識が劇的に変わったわ 囲碁は先ず世間に訴求できるだけの日本人スターを作らないといけないけど、もう遅いわなｗ
しかし長い間アッチを厚遇した結果がこれか、他山の石としなければ >>852
図々しい女だな
何で将棋がやるなら囲碁もと思うんだ？
韓国人みたいな思考 >>852
囲碁はコナン好きを公言してる人多いからね コナンに登場する将棋棋士のモデルは羽生さん
90年代羽生七冠フィーバーの副次効果だな
ちなみに羽生七冠フィーバーと同じ時期に日本囲碁業界を席巻していたのが趙治勲囲碁大三冠
囲碁ﾊｧﾝは頑なに否定するけどつまりはそういう事だよねw プロ棋士さんたち
こんなところでグダグダ言ってる暇があるなら
小さいことでいいからまずは行動から始めたら？
好きなら囲碁を広めるためなら周りの目を気にせず何でもできるでしょ？
まさか自分は普及を後ろで見守る身分だとか思ってないよねw >>852
世間知らずが極まってるな。いや、個人を批判してるんじゃない。この世間知らずは囲碁村という寒村全体に蔓延してる価値観だからな。
｢囲碁もお願いします｣？？日本棋院は正式にコナンの作者にコラボの話を持ち掛けたか？何もしてないだろ。何もせずに年寄りだらけの業界に向こうから声を掛けてくれると思ってる所は本気で囲碁村のおかしい所。買ってもない宝籤に当たる事を夢見ても意味が無いとまだ気付かないか。 コナンコラボは、将棋連盟がクラファンでPDCAサイクルをちゃんと回せてるってことだよ。
前期のプランを実行(ドゥー)して失敗を受け止めて、何が原因かをチェックした。
そして、今までのファン層とは別のファン層に寄付してもらえるための方法として色々検討した結果アニメコラボに行き着き、作中将棋が登場している有名作品と絞り込んだらコナンに行き着いて、作者にアクションしたんだろう。
一方、経営の基本の１つなはずのPDCAサイクルを回せている試しが棋院にはまるでない。結果だけで責任がどうとか騒ぐクラファンバカはこのスレにはいるけど。 >>852
女流も用将根性丸出し。
普段は格上ヅラしておきながら都合の良い時だけ囲碁将棋。 囲碁業界全体が囲碁が強い自分達は特別な存在だからやらない弱い奴らは格下。自分達のために何かやってくれて当たり前、自分達のやってる事を全肯定しない奴は敵だと思ってんだよ。
囲碁が人気ない原因も周りの奴らが何もしないせい、盛り立てないせいで自分達に発信力も魅力がないからなんて考えたこともないんだろう。 週刊碁が廃刊だとよ
クソつまらない記事ばかりじゃ購読者もおらず仕方ないか >>862
なまじヒカルの碁で勘違いした処もあるな。
あれで他所から勝手に人気が転がり込む事を変に覚えた。実際は多くの子供達にまともに対応出来ずあたふたして終わり。当時から既に囲碁界は若者が居らず、本気で人気を継続させる策をとらなきゃ駄目だったのにな。それからズルズルと今に至る。
特別採用とか言って、子供の時分から囲碁と囲碁界周辺の大人としか関わり合いを持たずに育った子供達をこれからドンドン棋士に迎え入れていくようでは心配。それは年だけ若い小型老年棋士を増やすようなもの。見た目は若くても囲碁村の外を知らないので価値観は古い。碌に普及活動もせずにネット発信能力も低いのに｢囲碁もお願いします｣とか言い出す棋士を量産する未来しか見えない。 >>860
コナンと将棋のコラボは、中々面白いと思う
コナンの将棋キャラは重要キャラだし、コナンファンを引き込める可能性は十分ある https://readyfor.jp/projects/shogikaikan04
支援総額 8,010,000円(8%)
目標金額 100,000,000円
支援者145人
残り89日
2023年6月30日午後11時終了
スタートダッシュ初日に20～30%は行かないと。
一桁%ではかなり厳しいのでは？
将棋界の未来が心配(´･_･`) おまえが将棋のクラファンが気になって気になって仕方ない将棋ファンなのはわかったから
囲碁スレで毎日将棋クラファン監視なんて格の低いことをやってないで
棋聖戦クラファン（一力棋聖就位式）
や囲碁100年募金を応援してやれよ 将棋のクラファンは将棋関係者のみならず囲碁棋士も囲碁ファンも注目してるのに
囲碁のクラファンはだれにも注目されず誰にもお金を落とされず
ひっそり終了するのかわいそうですね 囲碁は韓国色が強烈で嫌韓が多数派を占めるアニメ漫画愛好層との相性最悪だから
今後もコリアンゲー囲碁がアニメ漫画に登場する事はないだろうな（プリパラの様な韓国資本作品は除く） >>867
百年周年募金見てたら、人口増加プランとオンライン・デジタル化対応プランって完全に内容が別れてるんだな。なんか現代社会ではネットも人口増加に繋がるんだって考えが無さそう。
あのサイト見る限り、囲碁の普及は対面じゃなきゃ出来なくて、ネットはあくまでも囲碁を知ってる人が情報収集やネット碁を打つ為に使うモノみたいな考えを持ってるんじゃないかと思えたわ。 >>868
経営力に優れる囲碁界は将棋などの他業界のベンチマークに熱心やからね 囲碁は格が高いのだから本因坊を継続するためのクラファンをやれば問題は簡単に解決するよ。
集まった200万円を500人の囲碁棋士が奪い合う感じ。全米も泣くかもしれん。 6年ぶりに藤井六冠が岡崎将棋まつりに 対局観覧付き宿泊プランほぼ即売
https://news.yahoo.co.jp/articles/395330d86a31153edab40652f1949b887c93f26d
今年は、定員900人に対して、去年の4倍の1800人を超える応募が全国から殺到。藤井六冠の人気の高さがうかがえます。
「(今回の将棋まつりの)公開対局とトークショーのチケットがついた宿泊プランをご用意させていただきました。」（岡崎市観光協会 大野恭子さん）
「サイトをオープンしたと同時に申し込みが殺到し、ほぼ翌日にはすべての部屋が満室になりました」
「きょう（30日）の段階で153件のキャンセル待ちがございます。」 https://i.imgur.com/zaYK2F0.jpg
岡崎将棋まつりは視聴者たったの6000人。一時の将棋人気は早くも陰りか >>872
経営力に優れる囲碁界
ワンパターンだねえ、はいどうぞ
年度：経常収益、経常費用、経常増減
2015(H27)：35億9980万円、35億9127万円、852万円
2016(H28)：37億8507万円、37億7094万円、1413万円
2017(H29)：36億4023万円、36億5463万円、▲1440万円
2018(H30)：36億0808万円、36億6922万円、▲6114万円
2019(R01)：34億0834万円、34億7745万円、▲6911万円
2020(R02)：30億1859万円、31億0950万円、▲9091万円
2021(R03)：30億3624万円、31億3238万円、▲9614万円
年度：資産、負債、正味財産、増減
2015(H27)：44億8811万円、22億7582万円、22億1228万円、▲2659万円
2016(H28)：46億3229万円、24億0026万円、22億3202万円、1973万円
2017(H29)：45億5951万円、23億5371万円、22億0580万円、▲2621万円
2018(H30)：44億0930万円、22億8972万円、21億1958万円、▲8622万円
2019(R01)：43億0496万円、22億8812万円、20億3615万円、▲8342万円
2020(R02)：43億9843万円、24億0001万円、19億9841万円、▲3773万円
2021(R03)：43億1007万円、23億8722万円、19億2285万円、▲7556万円 非公式のイベント中継で同接6000人で陰りなら、タイトルホルダー同士の公式対局中継が同接617人（>>772画像参照）だった囲碁はもう終わってるという事だな。 >>876
康光会長と中村太地の非公式対局でも、井山一力のタイトル戦を上回ると。 藤井が解説に登場、視聴数8900人
囲碁タイトル戦なみ >>880
囲碁のタイトル戦の同接がこのレベルになるのはタイトル戦の挑戦手合の決着局の最終盤くらいなのに平均くらいというミスリードをさせる書き方して見栄を張るかねえ。こういう現実を直視しない姿勢のせいで囲碁界はダメになったのに。 芝野が全ての元凶だろ。
ありもしない囲碁危機をデッチ上げてスポンサーとプレイヤーが撤退する口実を与えてしまった。
タイトルを取ったことで問題提起してやろうと驕り高ぶった考えが今日を危機を招いた。 >>885
現役名人が「囲碁界は～潰れる」なんて
ツイートしたのは致命的だったな。
棋院は所属棋士にきちんと指導するべき。 日本のプロ野球が危機に陥ったときに、
スポンサーを国鉄私鉄から流通に変えたり、大リーグへの「昇格」の道を正規に開いたりして、
日本のプロ野球を存続させた。
囲碁も中国・台湾や韓国への移籍を正式に認めるべきではないかな。 あー岡崎将棋まつり面白かった
囲碁界はこういうファンを楽しませる事を何一つやってないよな 棋院が諸君のために何ができるかを問わないで欲しい
諸君が棋院のために何ができるのかを問うて欲しい やっぱりというかみんな知ってたとは思うが将棋クラファン毎日張ってるのも格だったんだなw 柴山虎之助「囲碁はもうダメです。このまま何もしなければ囲碁は終わりです。私は何もしませんよ。お・し・ま・い・デス！！以上。解散！」
井上モンユー「……。」
菫「アニョハセヨ」 >>886
不治の病になった人に「お前はもうすぐ死ぬ！」とかいい放つようなものだよね
ひたすら「まだまだ元気」「格があるから大丈夫」と励ましてあげるのが正解 >>893
つまり我々ができることは日々囲碁格を称揚するのみ 岡崎将棋祭りって藤井フィーバー前からやってるんだし、囲碁も同規模のイベント開催しててもおかしくないはずなのにな
本当に何もないの？
シモキタもなんか囲碁はカス扱いされてるしさ 囲碁棋士がイベントに来る客をカス扱いするから囲碁がイベントからカス扱いされるんだよ >>895
「囲碁まつり」で検索
規模は知らんが、京都、平塚、静岡、広島尾道、阪急納涼in大阪とか、いろいろやってはいるな 囲碁まつりは運営側も既存客も高齢化が深刻で新しいファンもいなくて集客に苦戦してるから小規模のところはどんどん無くなってるという話。指導員や支部会員の平均年齢は70代って話もあるくらいだからな。
シモキタは囲碁の大会を何年も運営したのに一度も定員埋められないし囲碁ブースも人が少ないから今年から大会は無くなり出演囲碁棋士も減らされた。今までが人気の割に分不相応な扱いをしてもらってただけの話。 阪急は囲碁統括組織に重役を送り込んでいるコテコテのスポンサーやん
件のイベントは完全に赤字だろうけど、傘下に東宝を持つリベラル企業らしく親韓リベラルゲー囲碁に熱心だなw >>895
カス扱いしてんの囲碁棋士の方じゃねーの?w
ここ最近囲碁ブースはやる気無しで他所のブースで遊んでる写真ばっかり
でも悔しいからか将棋関連のは上げないw >>885
虎丸はほとんどの人が気付いてたことを口にしてしてその通りに進んでいるだけ。
お前はだいぶアホなんだよ。 >>898
囲碁で70代なら普通だよ
60代で若手やから 正味財産があと19億しかないの？
1年間で7千万や8千万も減ってるということは2030年には15億を割るペースじゃん
これで棋戦が減りでもしたら・・・って心配があるんだけど、まさか無くなりそうな棋戦はないよね？ 本因坊が危機って言うけど、王将戦は全然そんな話聞かない
だからどっちも普通に継続だろ
囲碁将棋で将棋だけ残すとかありえないから 本因坊戦が危ないの？
文〇みたいな号はどうなっちゃうの？ >>905
王将戦は将棋序列7位なのに注目度も高くコスパの良いコンテンツ、
対する囲碁本因坊戦は囲碁序列3位なのに超絶不人気で負債でしかない
しかもサブスポンサーの数が違い過ぎる
王将戦なら維持できても囲碁本因坊の存続は相当に厳しいだろうなw 本因坊は仮に毎日が手を引いても他がスライドして続くよ
本因坊戦が無くなるのは棋院が無くなるよりも後だろう
プロ組織が崩壊してもアマ・セミプロの大会として残るはず >>909
毎日が手放さないからな。朝日単独だと朝日杯がなくなるかもしれんが、少なくとも
今の毎日の体力だと王将一本に絞るべきだと思う。タイトルとしては二番目の伝統、
名勝負も満載の棋戦なんだから、罰ゲームだけじゃなくて棋戦自体も賞金上げてほしい。
そういえば本因坊戦は・・・。
一月前に記者（担当じゃない人）が「決まり次第公式でお知らせしますから」って言
ってたのはどうなった？ >>909
今、王将戦の優勝賞金って、３００まんだったっけ。。
金が安くても、注目度が高くて熱戦が期待できるんだったら、200万まで下げて見たらｗ
棋士側からしたら、安い棋戦が沢山増えるのは嫌だろうな。時給が安くなる一方だから。 >>911
サブスポンサーが現れて一部負担してくれることが存続の条件ということなら、決まり次第発表、でも決まらないから放置ということで合点だね。 >>876
岡崎将棋まつりの物販で棋士の色紙を売っていたが
佐々木勇気は10時前に完売、佐藤会長のも10時過ぎには完売してた
行列ができてたから他の棋士の色紙も10時半までには売り切れてたろうな >>912
非公表だけど獲得賞金から逆算したら800万はあるらしい。碁聖や十段と変わらんな。 囲碁碁聖や囲碁十段はそこから２割ピン撥ねされちゃうしなｗ >>897
静岡はもう将棋に陥落してるわ
竜王戦棋聖戦王将戦に名人戦の対局開催地になって結果出してるし
これ見て県内の市町村が将棋の誘致に走ってるよ… >>917
ちゃんとキルフェボンは静岡で名前出してくれてるぞ!
｢将棋・囲碁｣だけどなw ありがてえありがてえ
https://i.imgur.com/TnJaFiQ.jpg ちょっと調べてみたら、いつもの予選スケジュールから半年以上も経過しているのに
本因坊戦の情報が出て来てないとのことだけど、大丈夫？
今から行うにしても、規模を小さくするとか短時間化するとかの経費削減策を講じて
短い期間のうちに行うようにするのだろうか？
どんな形でも継続が一番良いけど、省エネすると格は落ちちゃうなあ
>>917
第78期本因坊戦の七番勝負第一局は静岡だよ >>919
これまで予選に時間をかけすぎていたから、
予選から番勝負まで1年以内に完結するよう
あらためてるだけだよ。
スピーディーでエキサイティングな本因坊戦が
近いうちに発表されるから、楽しみにして
待っていればいい。 >>920
将棋序列8位棋聖戦を主催している産経のグループ企業が言うのだから間違いなさそうだ >>122
>>119 によると
「格」が急増したのは
普及スレ23：8/12-21から
普及スレ24：8/21-9/1のどこか
虎丸のツイートは2020/6/15だから
その後に急増というにはタイムラグがある
虎丸のツイートというより、藤井の活躍に嫉妬して
っと言った方がタイミングは合っている >>919
ダメだと思う。先行きを心配されるだけでも組織としてのダメージはデカい。もうどうにもならないところに来ている。 >>889
棋院のためになにかしたけりゃ募金しろよ
金を出すのが嫌ならせめてyoutubeで中継を見ろ
土曜日にタイトルホルダー同士の対局が同接3桁じゃ中継しても採算取れないと判断されても文句いえんわ 棋院は金を無駄遣いしかしないから
お金出しても無意味だよ
その場しのぎに使われるだけ 日本棋院って、本当は囲碁を日本に普及するつもりなんかないんじゃなかろうか
囲碁を打つ人が少ないことを逆に喜んでいるようにすら見える
「ある程度、IQが高い人じゃないと面白さが解らないんですよね～w」とか思ってるフシさえある
そうでないことを祈る（震え） >>923
現役囲碁名人（当時）のツイートで普及スレがこれまでになく活況を呈していたからな
それに危機感を覚えた底辺若手囲碁プロがスレ潰しに来たんだよ
それが格バッカ（囲碁のスポンサーの一つであるドコモの回線使い）という訳 >>929
何やっても上手くいかないから囲碁棋士も囲碁フアンもどんどん心が荒んでる。 >>929
棋院上層部の謎の選民意識はなんなんだろうね。囲碁が強いというだけで社会に何も貢献していないのに。
没落貴族と言う表現がピッタリ。 >>919
静岡で本因坊戦の噂なんてカケラも立ってないよ… >>933
格高めても貧乏とか没落とか縁起の悪いワードしか出てこないのに格高める意味あるの？ >>936
5月に浮月楼でやる事は静岡市のホームページで告知されてるが第1局とは書いてない。今月同じ会場で将棋の名人戦が開催されるから将棋の方は既に関連イベントの詳細が出てるが大盤の第二会場すら完売してるとか。集客できない囲碁は前夜祭や大盤の規模を同等にしてもらえないだろうね。
あと上の方でキルフェボンが将棋・囲碁表記にしてる文句言ってる奴がいるが静岡市がそう記載してるからだから。
https://www.city.shizuoka.lg.jp/143_000267.html >>934
棋士は地方のアマチュアの大会なんかにゲストで呼ばれると
現地で主催者からちやほやされるから勘違いするんだろうね
棋士を持ち上げる周りの態度にも問題があるのかも >>939
格の高い棋士がチヤホヤされるのは当たり前のこと
何の問題もない https://readyfor.jp/projects/shogikaikan04
支援総額 9,356,000円(9%)
目標金額 100,000,000円
支援者175人
残り88日
2023年6月30日午後11時終了
スタートダッシュの時期なのに
1日で1%しか増えないって(´･_･`)
3ヶ月しかないんだけど(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`) >>929
彼らの言う普及とは、｢普及させるかさせないかの二択問題の中で普及させるを選ぶ｣程度の心持ちの事を指す。
実際は買物したときのポイントくらいの考えで、普段の活動のオマケで普及も出来たらお得だな〜くらいのもの。
組織の根本的な部分は一切変更するつもりは無いし、言動や外見にも気を配らないが、一応普及出来そうな時にはやろうかな。やってる感も出せるし。みたいな感じでしょ。
囲碁棋士も囲碁ファンも、心の片隅で｢でも日本からプロが無くなっても囲碁は無くならないからな〜｣みたいな感覚がどこかにあって、｢最悪、親の店を継げるから｣と思ってる学生の就活くらいのヤル気しか出ない。 >>942
的確だな。レジェンド棋士にとっても普及させる労力に見合ったメリットはもはや無い。若手中堅がギャアギャア喚き立ててもどこ吹く風よ。
俺の世代が逃げ切ればそれでヨシ！ が棋院の水面下の総意なんだよね。 棋士の業界用語としての普及って対局以外で行う仕事を全般的に普及と呼んでる気がする。指導碁然り解説然り囲碁教室も原稿執筆も全てにおいて 副業というと本業の対局で稼げないのがあからさまだから、マイルドな表現として普及と言い換えてるだけだよね
普及を文字通りに解釈する人がいるのが新鮮な感じ >>943
レジェンド逃げ切り論はわかるが、結構息子や娘や孫を同じ業界に入れているパターンがあるからな
将来が悲観的なら子供や孫には別の道を歩ませたいはず
要するに棋院も棋士も将来を悲観的には思っていなんだろ
まあどうにかなるだろ、ぐらいの気持ちで危機感が全くないというのが現実かと 危機感はあるだろうけど危機感があって何かが的確にできるのはそれなりに能力があって正しく導くリーダーがいればの話。今の囲碁界は何もやってないわけじゃなくてやってることの成果が出てないor成果が出ないことをやってるという状態
成績が上がらないからって教科書をそのままノートに書き写してるやつがいても「そんなの意味ないじゃん」と思うだろうが棋院のやってることもそういうレベル。でも当人は危機感があってこれで上向くと大真面目に思ってる >>947
危機感はあっていろいろ手を打っているんだけど成果が出ていないということ？
そもそも囲碁人口の減少が棋院や棋士にどのような影響を与えるのか冷静な分析はできているのかな？
スポンサーの撤退とか出版物の売上減少とか免状の需要減とか指導碁市場の縮小とかに繋がるので
棋院や棋士に集まってくるお金は減少する一方だろうけど大丈夫なのかねえ そうそう手を打ってるつもりではいるんだよ
菫ちゃんだってこんなに売り出してる！YouTube解説だって金にならないけどやってる！棋士はTwitterで発信してる！学校囲碁普及も赤字だけど頑張ってる！とか当人たちは言うだろう。じゃあどんな成果がありましたって聞けば困り果てるだろうが
上の例で言えば危機感があって成績が伸ばせるのは本当は頭がいいやつであってガチで頭悪いやつは勉強しても勉強しても成績が上がらないから親も教師も「危機感がなくて何も勉強してないやつ」に見える 何をやったら成果がでるのかねえ
棋院にしてみれば八方ふさがりでお手上げなのかもしれない
それこそボスコンとかマッキンゼーに戦略コンサルを頼むとか
電通や博報堂にキャンペーンやってもらうとか
お金がかかっても何か外部の力に頼ったほうがいいかもしれんなあ 要するにみんなの言う通りで、本部に「これだけやっててこうなってる」的な手応えが
多分無いんだと思う。将棋だって多分にマスコミ頼みな所はあるにせよ、元奨の準棋士
や各地の支部、棋士の教室、町クラブなどを各エリアの普及担当が努力・把握して報告
するというスキームがしっかり出来上がっている。それに、やはり何と言っても若手棋
士が効率よく機会を与えられてしっかりトークできるように育てられているのが大きい。
色んなイベントで、解説やトークに出せる駒が多すぎて溢れかえってるもんな。
囲碁は、棋士の指導を中心に見ているんだよね。支部との関係性も良くない話沢山聞く
し、棋士の指導と言っても囲碁は伝統的に個人のパトロン指導が大きくて、単価は高く
ても、それは庶民への指導とは関係が無い。社会的影響力のある人からのトップダウン
なんて時代じゃない。若手が安い指導料で町クラブで教えるケースもあるけど、肝心の
町クラブがどんどん潰れてしまってる。指導部は、もう全く普及の手応えの感覚を失っ
ていると思う。実のところ、まだまだやってるところは公民館やコミセン、老人福祉な
ど沢山あるんだが、そういうところに頭下げて派遣なんて営業は出来ないと思う。
手をこまねいて、緩慢な死を哀しみを湛えて眺めているだけ、って感じ。 棋院や囲碁関係者のやる事はPDCAサイクルが機能してないんだよな。Pからして他所でうまくいった事のパクリがほとんど、Dができれば満足でCAなんて全くやってない。 >>950
何をやっても成果は出ないから格を高めているんだが
囲碁が生き残るには格しかない まあ将棋だって結局藤井におんぶに抱っこだからね
それもだんだん話題性が失われつつある
藤井きっかけで他の棋士に目を向けて貰おうと頑張ってはいるがそこまでうまくいってない
上に名人戦の解説会が大人気とあるけどそれは藤井が出るからだしね >>953
その格を高めるために棋院や棋士が何をやっているのか説明してくれんかな 船底に穴が開いて、今にも沈みそうで何とかしなきゃならないと、
みんなわかってはいるんだが、まともな船大工がいないから直せないで、
どんどん沈んでいく船を、指をくわえて見てる事しか出来ない状況だな
もう船は直せないし、助け舟も来ないから、後は救命ボート（バイト）で脱出するくらいしか、
選択肢はなさそう 日本の囲碁界は少子化や年金問題と同じく問題の先送りしか選択肢が残されてないのかもな。全てが遅過ぎた。
ヒカルの碁とかニコニコ動画とか今までに上手くたち回れれば現状打破の兆しも多少はあったが、どちらも新しい物を年寄りの囲碁界が飲み込めずにアタフタしてる間にブームは過ぎた。 現状対局料だけで食えない人も多いみたいだし、
既にバイトが本業になってる人にとっては、
最悪囲碁の棋戦が無くなっても、ダメージはそこまで大きくないだろ
そうなって困るのは、対局料だけで食ってる上位棋士の方だよ >>956
そのタイタニック号のボートの数は足りてるかな？ >>959
足りないだろうな
後は船と運命を共にするか、自分で泳ぐかするしかないね
長年金を出してくれた新聞社も、こんな結末になって、さぞガッカリしてるだろう
将棋界が花開いたのは、不幸中の幸いだな しかしまあ、将棋と囲碁でよくここまで大差が付いたもんだよ
新聞社が出した金額は、ほぼ同じ位だろうにな >>954
おんぶに抱っこ出来る対象居るだけで万々歳だねえ
WBCのニワカな盛り上がりでも｢大谷翔平と藤井聡太の漫画ネタはボツ!｣とかが盛り上がるんだぜ
格だけじゃ誰も着いてこない 格なんかない方がいい 藤井におんぶに抱っことバカにするが同じ日に朝日のYouTubeでアップロードされた国民栄誉賞受賞した囲碁界の第一人者のインタビューの再生数が将棋のプロ入り決まってほやほやの新人に10倍差で負けるのが囲碁界の現実だよ。 https://i.imgur.com/xRal0B8.jpg
囲碁名人戦リーグはこの時間から早くも視聴者220万人と活況。囲碁界安泰なり >>958
棋戦が無くなっても痛くないって棋士が多いのは非常によくない。
スポンサーへの感謝も低くなるし、個人個人の棋戦の宣伝も見込めないのだから
プロの技術の低下にもつながるし、やっぱり棋士は年齢順に引退制度作るほうがいいんだよ 藤井が八冠になったら
また新しい棋戦を作ればいい
藤井十冠 十二冠 と
いつまでも話題が続く >>966
中韓に勝つ為に特別採用だなんだってやってるけど、先ずは順序が違うだろと。
一度棋士になると引退は無いとか異様としか言い様がない。本気で中韓に勝ちたいなら、もっと本気で勝負に人生を掛けられる体制にしてからウダウダ言うべきなんだよ。
自分らはぬるま湯に浸かりながら、一方では中韓に勝つ為に特別採用で大人の棋士達の間で揉ませなきゃ！って矛盾もいい加減にしろ。本気度が無さすぎて自分達でも中韓に勝てないと思ってる事がモロバレなんだよ。 >>966
棋戦が無くなって困るはずの上位棋士ですら、
危機感があるとは思えないんだよな
井山とか、今後の日本囲碁界についてどう考えてるのかな 柴山虎之助「囲碁はもうダメです。このまま何もしなければ囲碁は終わりです。私は何もしませんよ。お・し・ま・い・デス！！以上。解散！」
井上モンユー「……。」
菫「アニョハセヨ」 >>970
井山とかタイトル戦の常連やリーグ入りをしているような上位ランクの棋士たちは
勝率を上げるために日々の研究も忙しいだろうし日本囲碁界の将来とか考える余裕もないんじゃない？
誰かがどうにかするだろうぐらいにしか思っていないんじゃないか？
囲碁の普及なんて自分たちの仕事じゃない、自分はいい碁を打って勝つことだけ考えればいいってね 井山が仮に何か思ってたとしてどんな形で何を言ってほしいというのか？Twitter始めてこのままじゃ囲碁界は終わるぅぅぅぅぅとかお気持ち表明すればキミら満足なのか？
そんな行為に何の意味もないとわかるだろう。虎丸以外なら 棋院に対して偉そうに講釈たれてる奴がいるけど
そいつは沈みゆく日本国に何かしたか？何かしてるのか？
自分を棚に上げてんじゃないよコワッパが
勝ち逃げできるのは勝ち逃げできるだけ優秀なんだよ >>964
囲碁のトップのリーグ戦がこれって運営者はどう考えているのだろう だいたい井山がすごい棋士だってのを説明するのは井山の仕事じゃないだろう。「ボクはこんなにすごいことまで読んでました。凄いでしょ」なんて藤井が一度でも言ったか？
藤井の凄さを説明したのは全員藤井以外の棋士とライターなんだから井山がどう足掻いたって井山を売り込むことなんかできない
井山に何ができるというのか >>975
別に囲碁が衰退して困るのは棋院なんだからここで講釈垂れているのはみんな傍観者だね
５ちゃんで世間話しているだけのお茶の間の評論家なんだな
棋院がどうなろうと別に困りもしない連中ばかりだろうから当然自分のことは棚に上げる
棋院のために何かをしてやる義務も責任も意思も何もないという話かと思う >>976
そら何ら問題ないと思ってるやろ
問題あると思ってるなら理事を追い出したりしないよ WBCで「日本だけじゃなく、韓国も台湾も中国も、またその他の国も、もっともっと野球を大好きになってもらえるように」というコメントをした大谷や
「AIの時代においても盤上の物語は不変」と人間が将棋を指す価値を語った藤井
業界の第一人者は「どうしたら業界がもっと発展するか、もっと多くの人に応援されて愛されるようになるか」ということを考えてコメントしてる
それが第一人者の義務でもある
井山からは「自分が囲碁を打つことで囲碁の楽しさや奥深さを発信し
未だ囲碁に興味がない人々にも囲碁の魅力を伝えていく」という空気を感じないんだよ
将棋は今のブームが藤井ひとりの功績みたいに語る人も多いが
藤井のすごさを伝える同僚の棋士や将棋誌のライターがいて
かつ藤井自身が非常に発信力があり大衆に好感度の高い人間であるという双方が揃ってないとこんなブームにならない
井山になにができるというが井山にしかできなかったことも色々あっただろう 規定に達しなければ年齢関係なく引退になる
三倍棋士が在籍してても格()のせいで山ほど現役で居る
https://i.imgur.com/KOA4Uz8.png >>981
いやいや囲碁棋士の名言もたくさんあるよ
囲碁はサッカーとかな 岡崎将棋まつりに出てきた石田九段
実力が落ちてきたから引退はした
しかし、トークはできるし、後身は育てまくってるし、普及活動にも力を入れ、タイトル戦では立会人まで務める
引退後の身の振り方としては理想的だと思うよ
とくにタイトル戦の立会人は若手には絶対に務まらない仕事だし
実力が衰えてきた人間はどう立ち振る舞うべきかをわかっているのが将棋界 >>983
囲碁はサッカー
但し日本棋院はJリーグなのに何故かヨーロッパサッカーを持ち出してマウントを取ろうとする 棋院理事トップ2の名言。高潔な人格者が組織をリードしてんだな。
・囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ
・電王戦でAIに負けてお隣りは大変そうですね（ﾆﾁｬｱ >>987
今月いっぱいくらい｢囲碁は野球､将棋はJリーグ｣とか言いだしそうw まぁともかく今は囲碁のターン
慌てずにやっていこう 石田九段っていろいろと凄い
本拠地の柏将棋センターは会員数日本一
人気の佐々木勇気、高見泰地、鎌田美礼などを擁している
YouTuberとしても活躍し、毎回3万再生くらいの動画をポンポンあげている。藤井絡みなら5万再生も珍しくない。(囲碁では飛田ですら1.5万前後)
タイトル戦誘致をして、市長や地元企業とのパイプを太くする 100スレの最後にはっきりさせておきたいが、格があれば安泰なのか？ 格があることと安泰はまったく関係ないだろ
そもそも格など無いのだし このスレッドは１０００を超えました。
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