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囲碁普及について真面目に考えるスレ96
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0001名無し名人
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2023/01/30(月) 22:23:41.76ID:W+7Of1TZ
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第35局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1633708780/

※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ95
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1674275283/
0952名無し名人
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2023/02/07(火) 21:07:23.91ID:pPPAb7Bv
>>951
囲碁界の存続を賭けた大型アップデートが来るよ。
今がラストチャンスと皆分かってるからね。
政財界のバックアップを受けて超大型棋戦に
生まれ変わる。
0953名無し名人
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2023/02/07(火) 21:13:54.51ID:esvtVwG8
ニコ生はドワンゴに金がなくなったから叡王戦の主催と対局中継は辞めたけど将棋番組は月1くらくで続いてるし超会議には継続参加してるからニコ生将棋自体は終わってない。
囲碁がニコニコチャンネルのサービス以外は完全に関係を切られたからと言って適当な嘘をつかない方がいいよ。
0954名無し名人
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2023/02/07(火) 21:17:51.18ID:h7c/0fPY
>>952
オフレコの約束を破ってまで倒閣報道に勤しむ韓国の手先の変態毎日新聞を政府自民党がバックアップするかね?w

そんな変態毎日新聞に協賛しているのは某企業くらいだろw
その某企業はネット部門の部長がしばき隊活動家だったから
元々そういう社風で変態毎日とは親和性が高いんだろうけどw
0955名無し名人
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2023/02/07(火) 21:19:30.36ID:87ibeDd1
>>945
まあ将棋も安泰じゃないんだけど
危機感を持って色々なことにチャレンジしてると思うよ
チャレンジできるのもAbemaその他の協力あってのことだけど
囲碁はほんとすっからかんでなんも無いから滅んでいくのを見守るだけだ
誰か立ち上がってよ
0956名無し名人
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2023/02/07(火) 21:31:38.85ID:tHqPWlGa
囲碁はダメだが将棋もいずれダメになる! は見てて哀しいなあ。言ってて虚しくない。
0957名無し名人
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2023/02/07(火) 21:32:24.73ID:0O3zZkqJ
>>953
必死杉
0958名無し名人
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2023/02/07(火) 21:33:18.45ID:wfO47Qn3
>>946
その考えはちょっと単純すぎないか
競技人口が減ることに異論はないけど
将棋と囲碁じゃあ背景が違いすぎて同じペースで減るとは思えない
競技人口の年代別の内訳だけ見ても違うし、観る将の増加で視聴数も集金力もずいぶん差があるぞ
0959名無し名人
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2023/02/07(火) 21:38:38.67ID:lX+ag/TR
>>944
会社員メインで囲碁打って小遣い稼ぎして弟よりは気楽だよね
0960名無し名人
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2023/02/07(火) 22:00:32.77ID:ZRbBXoxm
>>955
虎丸は立ち上がって危機を叫んだ!
しかし何も起きなかった。
0961名無し名人
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2023/02/07(火) 22:01:20.19ID:FFN71FgJ
ニコ生って好きな人は大好きみたいだけど画質は良くないし人が増えると追い出されるしabemaと両方でやってたら俺はabemaを見るな
0962名無し名人
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2023/02/07(火) 22:04:02.15ID:TXP7MLN8
>>948
定年済みの父親は囲碁将棋両方とも子供の頃からやってる有段者だがプロの対局中継をみるのは将棋だけ。囲碁の中継は昔から解説も雑談も退屈で面白くないから結果を確認しにいく以外は観る気にならないと言ってる。昔からのファンの有段者にすらこれじゃそりゃ中継の数字は伸びないし観る碁なんて生まれないわな。
0963名無し名人
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2023/02/07(火) 22:11:25.36ID:PZa1K77D
>>915
でも将棋も将来的には囲碁と同じようになると思ってるわ

菫ちゃんが不発だったのがショックなのはわかるが
無理矢理将棋を巻き込むなよwww
0964名無し名人
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2023/02/07(火) 22:15:10.37ID:6T5v0V1h
>>962
平日の昼間に家にいる主婦や高齢者へ
「地上波観るなら将棋観よう」という選択肢に入ったのがデカい
ABEMAがもともと想定していなかった客層を
一気に引っ張り込んだ
0965名無し名人
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2023/02/07(火) 22:29:34.69ID:cmzAavgv
>菫ちゃんが不発だった

これはパワーワード過ぎるな
囲碁ハァンの精神が崩壊しちゃうよ
0966名無し名人
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2023/02/07(火) 22:43:12.64ID:vjk7N52z
こういう些細なことの積み重ねもあるよね

菫ちゃん
「実力が同じになるのは多分相当まだまだ時間がかかると思うので、今回三番勝負で上野先生に勝てたのは自分でもびっくりな結果ですね。今はやはり藤沢先生と上野先生が本当に強くて、(タイトルを)取ることができたのは本当に奇跡かなと思うので、まだ実感はないんですけどうれしいです。」→無風

藤井
 デビューから11連勝の新記録を達成。また、局後のインタビューで「自分の実力からすれば望外の結果」と述べ、各紙が取り上げた。「望んでいた以上である」という意味の「望外」という言葉は、当時話題になり、将棋ファン以外にも藤井が注目されるようになった。そうした意味で、藤井語録の中で最初にインパクトを与えた言葉といえるだろう。
0967名無し名人
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2023/02/07(火) 22:43:48.40ID:mlGf8arV
競技人口的には将棋も苦しい状況。
でも羽生全盛期に羽生が指してる映像なんて多くの人は見れなかったのに、現代は藤井はもちろん女流の対局まで観戦できる機会が増えた。
観る将を生み出したことで新聞社の衰退・撤退への備えが出来つつある。

囲碁は若い世代からは無視され元から少ないスポンサーからは逃げられ高齢者プレーヤーは日々天に召されていってるだけ。
格は好きなだけあることにして良いし国技も称して良いし半永久的に囲碁のターンで良いが、何の成果も無い。
ちゃんとしろ。
0968名無し名人
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2023/02/07(火) 22:46:59.46ID:R3gShddV
>>966
囲碁は格が高いから平易な文章でも重みがあるが将棋は格が低いから無理して難しい言葉を使って格を繕っている

将棋が哀れでならない
0969名無し名人
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2023/02/07(火) 23:00:44.00ID:gaKtAjw5
>>968
あの菫さんの文章に重みがあると感じるのか?
レベルが低いな。
0970名無し名人
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2023/02/07(火) 23:02:33.14ID:1f058EM8
これもな
情弱の格バカ以外は誰が聞いても、将棋のほうが格が高いと思うわwww

 ◆井山3冠
「大変な快挙。・・・中略・・・将来的には7大タイトル戦などでもトップ争いが期待できると思うし、その時に自分が受けて立てる立場でいたい。そういうモチベーションにもなる存在です。」

羽生、藤井の29連勝時のコメント
「檜舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています」
0971名無し名人
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2023/02/07(火) 23:13:22.47ID:SV1Xgl0r
>>941
虎丸は親父オカン姉と優秀高学歴だからフツーに考えりゃどんなとこでもいいから大学行ってみたいって発想が自然と芽生える家庭環境だわな。まして一力という高学歴棋聖が目の前に座ってるとますます悔恨が増して平常心を失う
という事で一力棋聖2連覇おめでとう
0972名無し名人
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2023/02/07(火) 23:20:46.89ID:gaKtAjw5
虎丸は今からでも大検受けて大学に行けばいいんじゃない?
地頭は猛烈にいいだろうから少し囲碁を休んで受験勉強すればそこそこの大学に通るだろ。
大学出るまでぐらいの生活費はすでに持っているだろうし。
0973名無し名人
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2023/02/07(火) 23:35:31.56ID:7ARehSBW
こんなもん拡散するなよなあ

まさみつ@囲碁NFT開発 Retweeted
水先@囲碁RPG開発版公開中!
@akapemygo
今の女流囲碁界を将棋でいうと(敬称略)

上野ビッグボス:2019銀河戦で康光、菅井、永瀬を破り準優勝。決勝は豊島に評価値99%までいくも惜敗。新人王戦準優勝。
女王・藤沢:王位戦でリーグ入りまであと1勝で豊島に負け。2022叡王戦ベスト8。

この2人を破ってタイトルを奪取したのが仲邑菫13歳。
0974名無し名人
垢版 |
2023/02/07(火) 23:41:34.00ID:fDK5RMEJ
なぜ将棋に例えるんだよ
0975名無し名人
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2023/02/07(火) 23:42:23.30ID:FFN71FgJ
>>973
自己満過ぎて何にも伝わらない
何が言いたいんだ?
0978名無し名人
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2023/02/08(水) 00:01:14.61ID:VU9ZbQCE
菫ちゃんの快挙をなんとか分かりやすく伝えたかったと言う気持ちはわかるが、女流に勝てない役にされた3人のファンは心中穏やかではないよね
0979名無し名人
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2023/02/08(水) 00:05:40.23ID:362zg5n7
例えだからそんなに気にするようなもんではない
上手な例えかどうかが問題
0980名無し名人
垢版 |
2023/02/08(水) 00:44:28.70ID:ntyZnWe7
ひでえけど囲碁界隈ってこんな人ばっかじゃん
良くも悪くも自己満足で周囲の反応なんか知らねえよっていう
周囲の反応に敏感だともう違う分野で今頃頑張ってる
0981名無し名人
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2023/02/08(水) 00:54:45.71ID:3tfmqq7l
49位 王立誠 64歳
54位 山城宏 64歳
63位 趙治勲 66歳
71位 小林覚 63歳
73位 清成哲也 61歳
77位 片岡聡 64歳
87位 王銘エン 61歳
91位 彦坂直人 60歳
98位 淡路修三 73歳

囲碁のレートTOP100のうち、9人が60歳以上

めちゃくちゃじゃねーか
将棋は171人しかプロ棋士いないのに60代でTOP100に入ってるのは2人だけだぞ
0983名無し名人
垢版 |
2023/02/08(水) 02:18:38.60ID:wxyjuWPr
中国や韓国は超学歴社会なんだから、
学士号くらい受けようという囲碁棋士が増えるのが当たり前だよね。
0984名無し名人
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2023/02/08(水) 02:23:05.46ID:b5io/O36
アタオカ反マスクにしっかりペナルティ与える将棋連盟
レジェンド棋士会長が反マスクでも注意もできない日本棋院
https://i.imgur.com/HPEDeqW.jpg
0985名無し名人
垢版 |
2023/02/08(水) 03:35:01.88ID:svyhcD5e
>>973
将棋で例えるのが1ファンとしては悲しすぎる
0986名無し名人
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2023/02/08(水) 04:27:10.50ID:Ok5elPUF
>>984
まだ話題性低くて問題になってないだけで、どこかで噴いたら大変なことになるな。
反ワクは左翼系新聞もかばえないし。
0987名無し名人
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2023/02/08(水) 06:22:10.27ID:9EvwQR5C
>>921
虎の場合は中学校すらまともに通えてなかったもんね
ガンダム門下みたくせめて通信でも高校に行けてたらまたちがったかも
0988名無し名人
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2023/02/08(水) 06:22:43.76ID:Y8W3Q/bV
平塚市にはご注進した方がいいのか?
行政としてワクチン接種を推進しておきながら、反ワクを公言する人をふるさと納税の対象とするのかと。
0989名無し名人
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2023/02/08(水) 06:23:19.68ID:9EvwQR5C
>>923
何言ってるんだ
後藤先生は既に理事退任済だぞ
今の関西総本部担当理事は石田先生
0990名無し名人
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2023/02/08(水) 07:42:50.60ID:0aU0M6DY
>>946
囲碁の方がその右方下がりが顕著なの
わずか10年で競技人口400万人から150万人はないな。半分以下だよ
このままだと次の10年で50万人以下になるかもしれないのに
囲碁には危機感はないもんね
0991名無し名人
垢版 |
2023/02/08(水) 07:43:58.89ID:svyhcD5e
右肩下がりもクソも鬼籍に入るんだからそりゃ減るよ
ここの人間だって5年後には死んでる奴だっているだろうし
0992名無し名人
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2023/02/08(水) 08:24:46.16ID:uvyim862
>>989
と言ってもその発言で辞めさせられたわけでもあるまい。こんな重要なコメントでも不用意に余計な事を言ってしまうぐらいだから、日常的にもっと余計な事を言っているのだろう。滅びかけてても他の業界の悪口とか、滅んだ日本の貴族そっくりだな。

>>991
体感的には、5年で消滅すると思う。碁会所、ネット碁、イベントや大盤解説会など、どこ言っても若手にされてしまう(当方58才)。何度かプロに囲碁界の将来について質問したが、楽観的な答えしか返って来なかった。
0993名無し名人
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2023/02/08(水) 08:29:43.74ID:IvPHTq1V
亡くなっていく人、囲碁を止めてしまう人と同数以上囲碁を始める人がいないと囲碁人口は減るわけだけど今のところ絶望的だな。
しばらくは囲碁人口激減の流れになるのは不可避なので、とにかく少しでも早く子供を中心とした新規参入者を増やす努力をしないと。
囲碁ファンに70代以上の年配が多いので裾野を広げるのは喫緊の課題だと思うんだけど棋院に危機感があるようにも感じない。
0994名無し名人
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2023/02/08(水) 08:41:55.70ID:svyhcD5e
>>992
同じくらいだけどやっぱり若手扱いされるよなー(S37生まれ)
0995名無し名人
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2023/02/08(水) 09:45:40.02ID:7CJI8HlK
>>994
50代は若手やからな
囲碁のベテランは70代からやろな
格の高い国技囲碁のベテランになるにはそれだけの研鑽が必要ということ
0996名無し名人
垢版 |
2023/02/08(水) 10:01:50.94ID:svyhcD5e
>>995
格が出るまで長生きしなきゃな!(白目)
0997名無し名人
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2023/02/08(水) 12:06:15.41ID:37RKQfne
井山七冠フィーバーと同じぐらいの、菫ちゃんフィーバーきてるな。 
0999名無し名人
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2023/02/08(水) 12:54:02.12ID:Rd2JCb+L
>>970
羽生さんも藤井くんも、その語りから記者がドラマを書ける言葉を紡ぐなあ
1000名無し名人
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2023/02/08(水) 13:21:09.48ID:AGPoanUF
羽生フィーバー
藤井フィーバー

少なくとも2度はあったのに
3度目がないとする根拠は何だろうね

まあでも囲碁をやる子はまだたくさんいるから
プロ棋戦もなくならないだろうし
細々と続いていくだろ
心配無用だよ
将棋みたいにたまにビッグウェーブが来たりはしないかもだが
でももしかしたらヒカルの碁の奇跡が再びくるかもしれないよね
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