囲碁はなぜ将棋より不人気なのか？

**名無し名人** · 2022/09/16(金) 19:14:20.64

囲碁普及を真面目に考える前に
不人気の原因を真面目に考えよう

**名無し名人** · 2022/10/18(火) 20:21:41.21

>>401

天元戦は関(世界ランキング２１９位)ｖｓ伊田(同１０９位)だから興味を持たれないのも仕方がない

やっぱそのあたり(世界戦での弱さが露呈)に不人気の理由がありそう

**名無し名人** · 2022/10/18(火) 20:26:12.52

上野は短い碁なら一力虎丸に勝つこともあるだろう
運次第でリーグ入りもするであろう

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 03:52:28.92

>>403
利いてて草

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 08:45:56.30

世界ランキングなんか囲碁ファンでも大多数は知らんというのに不人気の理由たり得ない

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 09:27:46.52

むしろ将棋名人戦の視聴回数5万程度とほぼ同じだから
わが軍は大健闘ではないか。
しかし全然再生数伸びない朝日新聞囲碁将棋チャンネルでも
オリジナルコンテンツ藤井きゅんの自戦解説は200万オーバーとか改めてモンスターだな。
人外とかかっちょええあだ名付けないとな。

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 11:44:35.04

日本囲碁界の神にも等しい存在である井山のあだ名が魔王だからな
絶望的にセンスが無い

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 12:33:19.80

中韓より弱いというマイナス要素に加え
いつも相手が中韓（ときどき台湾）って飽きるよね
それも年に何回もあるもんね

例え弱くてもオリンピックやワールドカップみたいに４年毎で相手が違えば国際棋戦なりの盛り上がりになるはず

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 18:29:10.94

上野の大活躍！！！
でも視聴数は１万ちょっと

う〜む、全然増えないな、なんでだ？

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 18:37:57.41

誰も知らないからだろ。第1回だし、宣伝とかもないし。

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 18:38:57.69

あと相手も聞いたことないしな。
もっとも聞いたことあるのオシエイしかいないけどなｗ

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 19:15:35.10

>>393
なぜって答えは出てた
日本棋院のこれまでの積み重ねだよとしか

**名無し名人** · 2022/10/19(水) 19:31:53.90

女流って時点で興味ないって層も結構いそうだよなあ

**名無し名人** · 2022/10/20(木) 16:09:26.11

将棋と囲碁の扱いの違いが分かった仁和寺で、今年も竜王戦はじまるで。

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 01:45:42.13

上野頑張ったが、結局何事も起こらず終了

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 02:09:15.70

申し訳ないが
勝とうが負けようがどうでも良いな

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 06:36:06.27

橋本崇載の言う通り
将棋はキモくて金も使わない観る将が多すぎなんだよな。
そんなのいくら多くても意味ないし

囲碁ファンは将棋のことにあまり興味ないが
観る将は暇すぎるので囲碁板まで出張ってくる。
碁も分からんのに

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 06:37:31.35

囲碁ファンは将棋のルールも知ったうえで興味ない。
観る将は碁が分からないのに碁が気になってしょうがない

絶望的な非対称性がある　笑

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 07:01:42.31

将棋の方が本もたくさん売れるしネットの視聴者も多い。
スポンサーもたくさんつくし、テレビでの露出も多い。
将棋ファンが囲碁板に来て書き込みしているとすればおそらく勝ち誇りたいからだろう。
囲碁ファンが将棋板に行っていろいろ書き込んでもむなしいだけだろうからな。

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 07:13:30.72

囲碁の解説はイメージや感覚的なものが多く手を打つのに候補手となる選択肢が多いように感じている。
将棋の解説を聞いていると知識として知っているかどうかが影響することが囲碁より多いように感じる
盤の大きさやら石と駒の打てる、指せる自由度の違いから考えて場合の数は囲碁のほうが多いからそれが影響しているのだろうか
個人的には選択肢の大きさより少ないほうがやりやすい

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 09:46:49.75

上野５連勝なら日本初の世界制覇でNHKトップニュースだったろう

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 10:03:30.10

国際戦初優勝やったばかりでNHKは報じたっけレベル
新聞各社はベタ記事。写真なしの社もあった程度

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 11:31:31.77

棋院は根本的に間違えとる
菫ちゃんはこれからがスゴイ人(の予定)なのであって今スゴイ人に注目が集まらなければ次もない
井山一力上野藤沢みたいな棋士に注目が集まらない以上この先どんなニュースがあっても同じ盛り上がりにしかならん
まあ現実逃避のために菫ちゃんが活躍すれば囲碁界の未来は薔薇色と思い込んでる可能性もあるが

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 12:06:12.17

女流を乱造して女流棋戦乱発するという格理事長の方針あたっとるやん。
強化のかいあって結果出てきてるやん。
男子は絶望的だけど女子は優勝狙えるやん。

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 14:53:28.06

狙えるどころか優勝したというのにそのことすら囲碁ファンの何人が知っているというのか

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 15:15:09.54

女子の団体戦はまだ優勝してないんじゃない？

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 15:51:12.35

個人で盛り上がらないものは団体でも盛り上がらん

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 16:37:07.84

藤井強すぎて早く終了し視聴数２００万に届かずw

藤井の対局：数百万
その他の将棋タイトル戦：100〜200万
将棋非公式戦の予選：４０万
＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝
囲碁タイトル戦：10〜15万
囲碁民の誇り国際棋戦：1〜2万

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 17:03:15.37

>>430
将棋界の未来が心配であーる。

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 20:32:05.22

>>431
将棋界は当面安泰だな。
囲碁界はすでに危機的状況にあるが。これは虎丸も認めている。

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 20:38:32.50

囲碁のほうがとっつきにくいよ
いきなり19路盤で出来ないからねぇ

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 20:50:17.52

逆に藤井君が引退するときが
将棋界の終わりかな？

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 21:25:47.37

>>430
でも朝日新聞囲碁将棋チャンネルの将棋の名人戦（多分序列2位）の視聴数は5万程度
正直以後と同じレベル。将棋の未来が心配です。

ちなみに対局しとるはよく知らん奴と禿。
まぁ無名2人だから誰も興味ないのもしょうがないな。
やっぱ藤井が出ないとだめだこりゃ。

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 21:30:38.78

そんな不人気朝日新聞囲碁将棋チャンネルのトップ再生数の動画は
将棋のマイナータイトル朝日杯決勝のふじいきゅんの自洗解説
再生数200万。圧倒的。圧倒的過ぎて笑うしかない。
名人戦とかどうでもええレベル。

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 21:34:52.03

>>435
その無名二人でも井山や一力よりもずっと名前は知られているんじゃないか？

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 21:44:55.46

そんな人気者が打つ大人気の将棋タイトル戦が再生数5万。
囲碁レベル。将来がやばいだろ。

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 21:47:54.78

>>437
ずっとは知られてない
藤井のニュースで映ってる人だな、程度には知られてるけど
誰だかは将棋ｏｔａしかしらん

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 22:05:57.20

>>439
相対的なものだ。
将棋ファンが囲碁ファンよりもずっと多いわけだから、
相対的にはずっと知られている。

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 22:31:20.70

>>434
大学卒業年齢くらいまでだろう
他の競技でもそれくらいになれば結果出してくるからね
中学生棋士というのに食いついた人がおおいんだろうけど
天才であっても歳とればただの人です

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 22:40:38.26

>>441
いくつになっても
藤井君が強い間は注目が続くと思うけどね

棋士の選手寿命は長い

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 22:44:53.44

>>442
思うのは自由ですよね
藤井の追っかけは中高年女性が多いらしいですね
あと若手も出てきます
一番のネックは新聞社のリストラで将棋も囲碁も宣伝してくれなくなると思います
これで国内は両競技とも終了

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 22:57:08.24

読売竜王戦Twitterの８人限定プレミアム観戦ツアーツイートの写真を見ればファン層がわかる

**名無し名人** · 2022/10/24(月) 05:23:25.51

>>443
囲碁はすでにかなり縮小されとる
逆に将棋は増えている印象だが

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 12:26:56.00

詰碁と詰将棋比べてみても詰碁は難しいからなぁ。

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 13:22:51.90

それはお互い様です
将棋一応指せるというレベルでは（碁打ちの大半がそう）
詰め将棋は難しい

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 19:58:45.54

最近囲碁に触れた将棋分かる勢だけど囲碁はどうなったら勝ち（負け）なのかが分かりにくいのが致命的だと思った
お前が弱いからと言われたらそれまでだが

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 20:31:51.81

>>447
将棋の駒は効きがある分簡単
詰将棋は網羅したら潰せるからねぇ
詰碁の方が難しい

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 22:06:45.16

自分は囲碁も将棋もやるけど、ここに出張してくる将棋好きの多くはほとんど囲碁のこと知らないのかなと思うことがある
囲碁のほうが難易度高いですよ
いぎなり19路盤で出来ないから

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 22:25:49.62

自分も両方やるけど囲碁の方が簡単かな
いい意味でね

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 22:32:58.43

名人戦の視聴数はいつも通り10万
最終局はもっと盛り上がるといいなあ

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 00:00:52.21

囲碁は中国発祥の韓国国技コリアン産業だからねぇ

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 04:19:00.14

囲碁のほうが気楽
AIもよくわかってないし、テキトーに打ってればいいから

**名無し名人** · 2022/10/27(木) 21:58:38.40

将棋は駒にバリエーションがあって面白いね。

**名無し名人** · 2022/10/27(木) 23:36:00.42

つるの剛士も囲碁のほうが面白いという声を受けてネット碁をやりこんだがいくら強くなってもハマれなかったとのこと
将棋と違い石に個性がないかららしい。
将棋派はこのように囲碁を知る努力をしているが
囲碁の方が面白いというやつは将棋をろくに知らないことが多いよな

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 00:34:29.14

逆だろ
囲碁やるやつが将棋もできる割合の方が明らかに多いぞ
法大事件も逆は絶対起きないと言い切れるね

自分も将棋を先に覚えたから将棋できるし

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 00:41:03.22

人それぞれ
将棋の方が面白いと思う人が多いだけのこと

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 00:43:20.86

囲碁好きは勉強が好きな人間が多い
囲碁は勉強しないとまったく面白くならないからな
そして勉強が好きな人間というのは少数派

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 02:49:39.14

ネットコンテンツで圧倒的な差が付いている事実を置き去りにしてどっちが面白いとか比べられると不利極まりない

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 08:07:21.88

>>457
それはほとんど将棋が級レベルのケース
それで将棋を知ったつもりになるのは浅すぎる
実際に囲碁派の著名人で
「私などついつい将棋的な考え方ですぐ決着をつけてしまおうと考えてしまうのですが、囲碁には放っておこう、という思考もあって、なかなか難しい」
とかいう将棋のこと何も知らんような奴もいたしな
将棋派はほぼ先述のつるの氏のように高段レベルまで囲碁をやりこんでから判定を下している

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 10:27:58.83

2018年AlphaZeroによって、囲碁、将棋、チェスの学習時間で難易度が証明されている

AlphZeroが当時のAI最強ソフトに勝つための自己学習時間は
Stockfishを上回るのに4時間
elmoには2時間
AlphaGoには30時間

最終的な習得に要した学習時間は
チェスでは約9時間
将棋では約12時間
囲碁では13日間（単位が時間ではなく日数）

囲碁は将棋より難しい

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 10:47:59.45

それはディープラーニング方式にとっての難易度にすぎない

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 11:26:30.91

>>463
奥が深いのは囲碁だよ
盤の大きさと石と駒の自由度比較したらアホでなければわかるだろ

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 11:31:03.72

単にバンの広さだけだろ。
13ロまでなら囲碁のほうが簡単。
18ロの次は23ロ位か。全然別のゲームだろ。

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 11:31:58.80

19だったな。
将棋は9ロだっけ？

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 11:32:41.00

自由度が高いのは難易度が高いとは言えない
等価な手が多く、それはきわめていい加減でいい馬鹿ゲームとも言える

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 11:42:25.67

GoogleがAIの研究対象に選んだのは将棋じゃないよ
もしかしたらGoogleの中の人達は世界でとても有名なアホ揃いだから将棋が難易度の高いゲームと知らなかったのかなw

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 11:49:45.70

Googleは韓国サムスン（日本ではサムスン系のYahooジャパン）と協業しているパヨク企業だから
韓国の国技・産業であるコリアンゲーの囲碁を選んだだけw

囲碁の韓国色の強烈さを再認識させられるねぇw

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 12:07:14.44

つるのが囲碁高段？
ぷよ碁触ってルールをなんとなく把握したレベルなんだが
https://twitter.com/takeshi_tsuruno/status/1501039610583187457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 12:14:02.50

将棋は実装がめんどくさいからだろ

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 12:19:36.65

囲碁は打てないと自認するレベルで「囲碁はうーん」と判断を下してる
https://twitter.com/takeshi_tsuruno/status/440771845541724160
https://twitter.com/takeshi_tsuruno/status/307493668640669699

これが2013～2014年で、ぷよ碁でなんとなくルール把握するのが2022年
どこが高段になるまでやって判断してんだよ
将棋上げるために平気で嘘をつくね

碁なんて強くなればなるほど楽しくなるから高段になるまでやってるやつは米長とか中原みたいにハマってるだろうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 12:33:52.42

本たくさん買って勉強しないと面白いと思うまで強くなれないから普及しない
実戦と多少の詰将棋の練習だけでそこそこ強くなる将棋との違い

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 12:41:52.04

将棋と違い石に個性がないからつまらないという事実に気づくには相当やりこむ必要があるだろう
最低限初段までは到達していなければ当てずっぽうでしかなくなる
つるの氏が囲碁を深く学んでいる証拠だ
それに比べ「すぐ決着をつけるのが将棋的な考え方」だと思っている者は初段レベルでわかることすらわかっていないわけだからな

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 12:48:56.48

>>474
はぐらかしてるけどつるのが囲碁高段って話はどこ行ったの？

あと将棋で名人とってる人も同じ発言してるけど、初段レベル未満の人がプロになってタイトル取れるってこと？

「私などついつい将棋的な考え方ですぐ決着をつけてしまおうと考えてしまうのですが、囲碁には放っておこう、という思考もあって、なかなか難しい」
https://hochi.news/articles/20190114-OHT1T50052.html?page=1

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 13:02:09.68

つるの氏のコメントを見つけた
「囲碁って白か黒の石しかなくて個々にキャラクターがないでしょう。将棋の駒と違って感情移入ができず寂しいんです。」
囲碁と将棋の比較として記事になるコメントで初心者がこんなこと言ったらやばすぎでしょ
自分なら恥ずかしくて言えないしつるの氏もそうだろう

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 13:13:14.13

将棋民はその程度という遠回しな皮肉ということね

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 19:28:05.91

>>469
そうやって現実逃避するのは流石将棋民
賢いねえ

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 19:29:12.29

囲碁は金持ちのたしなみやしな
貧乏一般人には手が届かない

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 23:31:39.14

囲碁はつまんないよね
ネットとの相性最悪だし

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 07:14:51.78

マスクしないで失格とかすごいな。
井山もマスク外して考えてたけど、失格にはならんかったな。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 12:54:58.48

そんなくだらんルールを制定するなよ
カンニング事件に引き続き将棋連盟の運営能力の稚拙さが現れたな

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 14:00:11.22

いや将棋連盟の拙さというよりは将棋棋士の社会不適合性かもしれないなやっぱり

囲碁棋士だったら理不尽なルールでもマスクは着けるだろうし
渡辺みたいに十分な証拠もないままカンニングだと騒がないだろうし

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 15:42:49.93

囲碁棋士だったら…
マッタしてさらに打ち続けます
棋譜は罰則がないので残しません
酔って人を殴ります
性風俗接待を強要します
取材に将棋の悪口言っても地位を失いません
証拠があるないで裁判してます
事前に発表されていた抜き打ち検査に文句言います
新興宗教から金もらって棋戦やってます

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 16:27:46.07

囲碁は運用だけでなく終局ルールからしてアバウト
おおらかともいえるしいい加減ともいえる
普段は陽気にいざという場合は暴力や接待で解決
実に人間的な世界

一方将棋はアスペが多いからか
普段からギスギスしいざというときは杓子定規に
ルールで非暴力的に解決

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 18:39:34.43

アルファZEROにエルモは秒殺だったな
将棋はどのAIも秒殺された
将棋のレベルも将棋AIのレベルも1秒間の試行回数も
囲碁に比べりゃ将棋はショボ過ぎる事が証明された

確かに初めて将棋指すより囲碁打つ時の方が時間を要した
自分は囲碁の方が将棋より難しいと思ったが
やはり正しかった

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 18:54:31.49

囲碁は一手がぬるいだけ
一手の重みがある将棋はスピーディで緊張感あって　めっちゃ！面白い。

時代はやっぱり　将棋だな！

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 19:29:29.47

>>485
終局ルールはいまだにわからん。
ダメ詰め前に終局なのか、ダメ詰めまでして終局なのか。

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 20:01:18.97

日本の将棋AIは育てるためにグーグルみたいな
潤沢な資金とリソースをかけられないし…

エルモがストックフィッシュより
すぐ攻略されたのは
将棋がチェスより浅いからでなく
これまでの開発度が浅いから

逆に言えば将棋AIにはまだまだ進歩の余地あり

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 21:43:27.14

マスク反則事件を吹き飛ばす藤井竜王の大逆転勝利=視聴数280万で将棋の未来は安泰！

で、囲碁は？

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 02:52:06.17

囲碁は金持ち上級階級の嗜みやしな
一般人は囲碁やらなくていいよ
一般人が囲碁やると囲碁の価値が下がる

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 03:54:14.94

そもそもYouTubeの数字とAbemaの数字を単純比較する事自体が間違い
Abemaの方が仕様的に簡単に回数が増える
フェアに比較できるのはプラットフォームが同じ囲碁将棋チャンネルだけ
https://abemaquick.com/viewing-count/
https://knock.co.jp/knock_times/youtubebasic-views/

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 07:14:57.48

>>492
囲碁将棋チャンネルは囲碁抱き合わせ事件で将棋民からは見捨てられている。将棋民はアベマでだいたい欲求を満たせるので、囲碁将棋チャンネルは見放している

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 08:17:50.50

でも藤井君の朝日杯自戦解説は200万越え
将棋名人戦の番碁は5万から10万の事実。
藤井大人気過ぎの不都合な真実なんだな。
囲碁の名人戦でも10万くらいいくのにな。

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 08:32:39.91

＞逆に言えば将棋AIにはまだまだ進歩の余地あり
その通りだけど
逆に言えば将棋はAI世界標準レベルから取り残されている
すなわち棋士のレベルも進歩が遅いとも言える

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 09:23:37.37

>>492
プラットフォームが同じという意味ではファンのチャンネルも多くてびっくり
ちょっと拾っただけでも視聴数計30万超
全部拾えたとしたら100万くらいあるんじゃないか！？

他にも読売オンライン16万超とかニュースサイトもいくつかある

形勢、やや傾く！藤井聡太竜王 vs 広瀬章人八段　第35期竜王戦七番勝負第3局封じ手予想　主催：読売新聞社、日本将棋連盟
91,088 回視聴
元奨励会員アユムの将棋実況
https://www.youtube.com/watch?v=69n2xteYrac

藤井竜王が放ったある一手に対局後、広瀬八段の本音がぽろり、そしてプロ棋士も驚愕の手順とは…将棋ファンの声も添えて
21,292 回視聴
トキのワダイ
https://www.youtube.com/watch?v=JGBtresgepQ

【竜王戦第3局棋譜ハイライト】藤井聡太竜王 VS 広瀬章人八段　逆転の絶妙手△7五飛！　第35期竜王戦七番勝負第三局　主催：読売新聞社、日本将棋連盟
26,672 回視聴
元奨励会員アユムの将棋実況
https://www.youtube.com/watch?v=K27mGH6Zepo&t=85s

【対局速報】竜王戦ハイライト！逆転を生んだ藤井竜王が指した△７一飛車の意味！【将棋ソフト解析】
41,871 回視聴
えーす将棋れびゅー
https://www.youtube.com/watch?v=j4ZNlNa0ZcM

【速報】藤井聡太 vs 広瀬章人（竜王戦第3局） 2022/10/29 【将棋、ゆっくり解説】
48,730 回視聴
たんたんチャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=B2Y33lYRSc4

将棋対局速報▲広瀬章人八段(1勝1敗)ー△藤井聡太竜王(1勝1敗) 第35期竜王戦七番勝負第３局[相掛かり]「主催：読売新聞社、日本将棋連盟」
39,082 回視聴
徹底解説！将棋の定跡
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**名無し名人** · 2022/10/30(日) 12:15:03.23

>>463
>>468
将棋専門でないアルファZEROが当時将棋AI最強のエルモをフルボッコ
しかも必要時間はたった2時間
将棋とは所詮その程度
だからそれを見越してGoogleは囲碁を選んだ
将棋の思考回路は囲碁より浅く興味なし

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 12:26:36.14

当時の「日本製」最強囲碁AI相手だったら
もっと早く越えてたと思うぞ　笑

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 12:42:31.84

囲碁の方が将棋よりも思考回路が深かろうが浅かろうがどうでもいい話だな。
問題は人間にとってどっちの方が面白いかというだけ。
囲碁も将棋も盤面を広くするとか駒の数を増やすとかすればどんどん複雑になるが
長い歴史の中で人間が楽しいと思えるようなレベルで落ち着いてきたわけだし。
今の時代はスマホ全盛でスピード感重視だし、囲碁よりも将棋の方がニーズにあっているとは言える。
時代が変わればわからないが。

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 12:45:01.09

＞最終的な習得に要した学習時間は
＞チェスでは約9時間
＞将棋では約12時間
＞囲碁では13日間（単位が時間ではなく日数）

ゲーム習得に要した時間　笑

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 12:51:27.11

>>499
将棋民は事実がバレると
どうでも良い事にしないと都合が悪いのか？
やはり思考が浅い考え
浅い人間には浅いゲームがお似合い

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 13:25:16.77

>>501
すまんが私は囲碁民だ。
NHK見ながら書き込んでいる。
そもそも囲碁の方が思考回路が深かったら何かいいことあるのか？
とっつきにくいわけだから現代社会においては単なるデメリットだろ。

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 13:44:45.75

囲碁は世界戦があってスゴイ
→でも中韓に勝てない
→人気につながらない

と同じで
囲碁は奥深くて素晴らしい
→でも初心者には難しい
→人気につながらない

あんまり意味無さそう