【藤田怜央】世界最年少 小3プロ棋士誕生へ
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大阪の小学3年生、藤田怜央(ふじたれお)くんが、史上最年少となる9歳4か月7日で、来月1日にプロの囲碁棋士になることが決まり、17日午後に記者会見が行われました。2019年に10歳でデビューした仲邑薫(なかむらすみれ)二段(13)を上回る若さとなります。関西棋院によると中国や韓国などの最年少記録も塗り替え、世界で最年少のプロ囲碁棋士が誕生する見込みです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ccee83cacc7af8322d328c052d93d5dfaceada9 対局料だけで食ってける人はほんの僅か
どうなっていくのか10年後にわかる 本戦でマッチする前に井山や菫ちゃんとの記念対局あるかな 話題作りでもなんでもやっていかないとな
才能は確かだろう 試験後は負けて合格判定10人中3人が辞退でプロ入りってなぁ… レオの怒張した陰茎がスミレの濡れそぼった陰唇を掻き分け膣口にズニュリと挿入されるのでしょうか? 人気で将棋に惨敗を喫して話題作りに必死なんだな
ま、中韓に敵わない時点で世界最強を誇る将棋の敵ではないがなw >>13
菫ちゃんの件で関西棋院に借りがあったんだからこれでおあいこでしょ 低年齢化しすぎだろ
つぎは井山の精子とプロ契約か? 関西棋院だと微妙じゃね?環境として
なんで日本棋院は確保しとかなかったんだ?
日本棋院の方がレベル高くて本人にも良さそうな気がするが 囲碁は子どもがほいほいと通用するほどプロのレベルが低い、ということがバレたな >>14
話題作りに必死なのは将棋の方だろアホw
藤井聡太がいなければオワコンの斜陽産業のくせに ぶっちゃけ策略として正しいよこのやり方は
才能は間違いないから多少批判あっても10年後には真逆の反応よ
むしろ批判が多い方が良いくらい。アンチも養分みたいなものだから
話題にならなければ無関心で終わるからな
結果が出れば逆の反応になる 七冠とれば、井山フィーバーの再来がくるかもしれない。
期待するしかない。 この子か?五歳ぐらいにプロに先番で戦えてたと噂の子は >>11
三番勝負五番勝負なりで勝ち越したらプロ入りとかにしてほしいよな
勝ち負け関係なく審査員が認めたら合格とか萎えるわ 囲碁は中韓に実力で大きく劣る
将棋は世界に敵なしで最強
だから羽生さんは井山より断然人気があるし、将棋は国民的人気があるのだよ
囲碁みたいに世界戦で恥をかかずに済むからね こんな才能はめったにない。
早めに確保したもん勝ちだろ >>19
じゃあ現実は藤井聡太がいるんだから
将棋は安泰だと褒め讃えたいのか www
>>21
井山フィーバー???
異世界からやってきたのか www これで囲碁界も大盛り上がりだ
良くやった。細かい話は良いんだよ
上手く電通のスターシステムに乗せれたら尚よい
藤井も電通のお陰と言えるからな
スターは作れるんだよ 仲邑は女流棋戦もあるからそこそこ活躍してる感を演出できるがこの子は厳しい環境だな 男の子の英才もほしいとこだとは思ってたが9歳とはまた
1年くらい待たせても良かったんじゃね >>28
インチキ特例(笑)で話題作りに必死な窮地の囲碁界
「本物」の藤井と一緒にするなよ
アホ >>32
お前みたいなインチキどころかリアルに人の迷惑かけにきてる、たぶん将棋もろくにやってない荒らしに用はないよ
お前みたいなバカが将棋の品落としてんだよ
むこうでならともかく、囲碁板ではせめてこんな子供応援してやろうと思わんのか
恥ずかしいやつだ インタビューも年齢なりにしっかりできればいいんだよ。先代の韓国語の方が堪能で、語彙が足りてないインタビューじゃなければ。 真面目にやってる奴が馬鹿をみるな
誰もやらなくなる
一時の話題作りで近い未来の自分の首を絞めてるいい例 >>38
背景に安田さん、三島さんを並べて一般層に興味持ってもらうべきだった ミヤネ屋は藤井を大プッシュしてるけど、囲碁をプッシュしてくれる民放の情報番組が
ない気がする >>39
関西棋院だからかりんちゃんと三島さんだな(安田さんは関西総本部)
二人のどっちかでもいれば見栄え違ったのにな 安田ちゃんも無茶苦茶美人で人気でてきたし
ようやく囲碁界に希望が😁
僻んでる将棋民が乗り込んできてて草😅 そうだ!そうだ!安田ちゃんをもっとテレビに映せ!
なんか関西棋院だから 関西棋院vs日本棋院が起こらなければ良いけどな まあ初動としてはまずまずだろう
次の話題になる時は初対局の時、菫ちゃんとの対決、タイトル戦に絡んだ時かな
>>30の指摘通り最後のはまだまだ先の話
菫ちゃんよりハードルが高い 今年になっての菫ちゃんの大活躍をみて次の英才枠棋士の誕生をみんな心待ちにしてたからな。
よかったよかった。 >>17
日本棋院でもこの子がいたのは関西総本部
井山、山田規、村松、大橋成と何人かの若手以外はガチでオ㍗ルから >>45
安田さん見た目はともかく喋らせると微妙だよ(フォーカスは台本あり)
あまり出しすぎるとボロが出るおそれがある Y君もS君も英才枠で入段で良いのでは?どちらもプロ試験始まるとこだけど 「お姉さんがいろいろと教えてあげる」って言われて、
ひょいひょいと家についていったら童帝奪われた俺。小5のとき 瀬戸八段が1局打ってプロ合格か不合格か決めるなんてそんな基準でいいのか それこそAbemaTV炎の7番勝負とかやってみればいいのにね、
日本棋院なんてもはやプロ組織でもなんでもない こういうのは良くないと思うんだよね・・・
話題を作りたい気持ちは分かるけど
誰か止める人はいなかったのかな 合格6人、不合格1人、審査辞退3人でプロ誕生ってなんだそりゃ
審査辞退が3人もいるとか闇の深さというか村社会的な気持ち悪さがプンプンする 今の将棋界を支えてるのは独身男性棋士ファンの観るだけおばさんたち
私が射止めるんだとばかりに現地会場やイベントに足を運んだりグッズを買ったりしてる
菫ちゃんは女性なのでそういう層の獲得は期待できなかった
とにかく男性のスター候補が誕生したというのが囲碁界にとって大きい
アニメ等他の業界を見ても女性ファンの獲得なしに生き残りはできない 囲碁なんて先細りする一方なんだから他の道も選ばせてあげた方がいい 特別採用なのに本物とか、囲碁界って馬鹿なの?
本物は本物の競争からしか生まれないのに 将棋の藤井人気に焦った囲碁界が話題づくりでゴリ押しして誕生させた。10人中、3人の審査役は拒否。 >>63
まだまともに判断出来るのが4人はいたっていうのが救いかな 通ってた碁会所の仲間にインタビューとかしてた
フルで見たかったわ
どこかのニュースYouTube公式に上がらんかな
碁会所の席亭が泣いてたってのもまだ見れてない 枠作って育成するのはいいと思うけど、プロへの基準を曖昧にするのは変でしょ
本当に才能があるなら軽く突破するだろうし >>72
こっちもプロ棋士にさせよう
美人だから採用だ >>71
仲邑菫の時に俺もそう思った
が、仲邑があれだけ伸びてることを考慮すると
やはり才能が見込める人間は高い環境下に早めに置くことが重要だと理解したわ
それに気づいてる韓国や中国はやってる訳で
才能が見込める人間は次々とプロにするべき
その才能が見込めるかどうかの基準なんてものはない。曖昧なラインだが囲碁を知ってる人間からしたら今回の子のレベルは中々いない
入社試験だってアバウトだろう?だから別に良いんだよ クローズドな試験碁1局だけでプロ入り可否を決めるとか本当発想が時代遅れなんだよな。編入試験に必要な成績も試験官となる棋士の選択方法も編入試験の対局内容も全てオープンにしてる明日から始まる将棋のプロ編入試験とあまりにも対称的。 >>75
囲碁は囲碁
将棋は将棋
物事を俯瞰的に多角的に見ないと駄目だ
色々なやり方がある。囲碁は才能あると見込める子を早めにプロの世界で揉ませるという方法を選択したというだけ
なんなら将棋界も才能のある女を早めに高いレベルで揉ませるという手段をとれば男性にも勝てるレベルに育つ可能性がある
その可能性をわざわざ捨てているのがむしろ勿体ないという考え方も出来る 棋譜をすぐ公開してほしいな
どのような強さかを自分でも判断してみたい 関西棋院の審査って匿名なんだろうか記名なんだろうか
最初は配慮かと思ったけど辞退なんて結局不合格と変わらんし抗議の意味もあるのか?いや単に責任逃れか 関西棋院は規定の成績を取って入段を決めた新初段の昇段局を
これまでは囲碁関西に掲載していたが、今は週刊碁の新初段シリーズみたく先輩棋士との棋譜しか出してくれなくなった
これはほんと不満 明日からの里見香奈のプロ試験が吹き飛んだな。
メディアは当分は囲碁の史上最年少プロの話題で
埋まるだろ。 >>74
そうなんだよねえ
早いうちからの育成という目的なら、例えば棋戦には参加させていいが、
入段は通常の院生成績にするとかさ >>78
一局で判断できるわけねえだろ、ということで辞退なんだろう 自分たちのお手盛り基準で入れといて、最年少記録は悪い冗談だよな 依田さんがどう評価するかが問題だな
菫ちゃんの時は間違いなく大天才だと言っていた この子は本院のBクラス。Aに上がったとしても残留は難しいレベル。(ソースは昨年のプロ試験と某合宿)まあ9才でこれだけの強さは凄いと思う。本院の院生で見たかった。
菫ちゃんの時もそうだったが英才枠は関西で10才くらい、本院Bあればなれそう。
東京の英才枠は男の子だと10才くらいで安定Aクラスが条件になるのかな。じゃないと30代以下の男性棋士には早碁以外は1勝もできない。 せっかくなんだから、最年少プロ入りだけでなく手合いも仕込んでデビュー30連勝させちゃえよ Tvニュースで観たけれども家族が 英才枠そのものがなんなのかって感じで話してて
日本を代表する棋士になるじゃないって話ししてて そうなのかーと思った
ならないといけない枠?確定枠? >>88
ヤラセなら、いっそ気持ちよく、露骨に、徹底的にやったほうがいい
上手が僅差で負けるなど、1手の価値が低い囲碁だからできる芸当だろ
将棋ならソフト解析と過去の棋譜を照らして、
一発で手を抜いた、八百長があったと分かっちゃうからな
もう連勝記録も30連勝以上で、ストレートでタイトル取るくらいのシナリオ立てとけよ
あと、インタビューの想定問答を用意、インタビューもそつなくこなす天才棋士と印象付けろ 今の自称アマ6段って県代表の6段に3子でも全然勝てないよ 菫ちゃんは関西棋院から日本棋院が英才枠で引き抜き
今回の藤田くんは日本棋院から関西棋院が英才枠で引き抜き
どっちも人材確保に必死なんだろうけど、世界で戦える棋士を育成するという大義名分以外の政治的な面が見えすぎてて何だかなぁ >>95
その辺の政治的な話は井山の頃からだよ
井山も最初宮本直毅の教室に通ってたけど
ミニ碁1番勝負がきっかけで石井邦生に見初められて
宮本・石井・井山の家族で話し合って石井の弟子として関西総本部の院生になった 近年有力な若手が台頭してきている関西棋院の育成手腕の見せ所か
若手が全く伸びてない日本棋院関西総本部に留まらなかったのは正解だと思う そうそう。井山だって普段の研究仲間は村川とか余るとか佐田であって小松吉川などではないので仲邑菫の如く大阪を離れるという選択肢がないなら総本部よりは棋院にいる方が成長は望める
他に瀬戸結城もいて若手も有望なのだから総本部のしがらみは無駄でしかない この子の今の実力は院生でもAは難しいレベルなのか?
英才枠設けて早期にプロにし中韓に対抗できる棋士育てようってこと自体は否定しないけど、もう少しシステムをオープンにできないのかなあ
例えば10歳以下の枠でリーグ戦して採用するとか YouTube登録者数190万人を誇るクイズノックさんがクイズとして取り上げてくれたぞ
https://quizknock.com/daily-aug18-22 今朝ニュースで知ってびっくりした
菫ちゃんより凄い子がもう登場するなんて 4歳で都道府県の面積覚えたという新たなエピソードが出てきたな 俺も4歳で自分の住所氏名を漢字で書けた神童だった
今は手本をみながらじゃないと書けないけど 小学3年で160キロ投げるみたいもんとか言ってた馬鹿棋士がいたなwww
成人したら200キロ投げるのかwww
藤井君の師匠もオリンピックで金メダル4つ取るみたいなもんとか言ってたしw
なんでこうも例えが下手なんだろw いい年こいて草はやしてるうすらバカっぽい匿名君に言われてもな
少しは自分のバカ面鏡で見てみろよ これ、世界最年少のプロとか言ってたら海外から笑われない? >>106
素直に反論できませんって言えばいいのにwww
びびって安価も付けれないとか情けないおっさんやのうwww >>18
将棋はオツムが弱い子しかいないんだろ。AI活用すれば直ぐに強くなる。 井山の精子をプロ入りさせようって書き込み見てワロタwwwww
最年少どこまで狙えるかなwww 合格6人不合格1人審査辞退3人、
挙句の果てキモ席主がしゃしゃり出すぎ。
子どもたちが増えれば
環境が良くなるなら賛成。 小3でプロって何なのか分かってるのかなぁ。
これ本人の意思は関係なく周囲の大人が勝手に決めたんだろきっと。
この歳で学校の勉強はほとんどせず友達とも遊べず、碁漬けの毎日だなんて、、
例の少年革命家よりかはよほどマシかw 親は理学療法士
囲碁界のことを知らないで乗せられたのでは?
親「棋士はどのぐらいの年収ですか」
関西棋院「井山さんは賞金だけで億、その他もろもろ・・。実力世界ですけど、お子さんはトップクラス間違いなし・・・・ この子はほぼ将来タイトルを取るのは確定してるレベルだからなあ 最年少七段の記録は作らないと。今からなら10歳で達成可能だな。 お父さんは体育会系で我が子にはスポーツ方面で伸びていってほしかったけど実際には頭脳方面で桁外れな伸び方をしていくもんだから親からすると当惑を隠せないみたいだったね エピソードを見るとこの子は非常に記憶力が高いようだ
シンジンソはAIの序盤の変化と評価値を膨大な量記憶しているらしいので
AI時代には記憶力の高さは大きな武器になりそう >>116
そりゃそうだよ、オセロが好きって言ってる子を似てるからって囲碁教室連れてくような人だぞ >>121
脳筋の頭脳版みたいなものか。
>>119
>頭脳方面で桁外れな伸び方をしていく
その結果の選択が囲碁というのは才能の無駄遣いにも程があるな。 平田の兄弟が記憶力日本一とかになってただろ
棋士の記憶力は皆ずば抜けてる >>124
>辞退の理由:「試験碁1局の棋譜、自薦の棋譜2局分では判断材料として少ない。」
これは真っ当な意見だね。 不合格の理由:「才能は別格だが焦らず院生になって棋士を目指す方が本人のためにも良い。」
辞退の理由:「試験碁1局の棋譜、自薦の棋譜2局分では判断材料として少ない。」
制度そのものに対する批判だな
それが4/10…うーむ 最年少にこだわるあまりに反対意見を押し切って無理やりプロ棋士にしたように見える
これが本人の負担にならなければいいが… 辞退や反対の理由を見るに今回の件は急ごしらえというか間に合わせというか制度として関西棋院内でのコンセンサスがまったく取れてないのが露呈してるな
でもモタモタしてたらまたまた日本棋院に才能のある子を持って行かれてしまうことになるし上層部の独断専行事案なのかなと思えてならない >>124
>辞退者3名は白紙委任したものとみなし、他7名中6名が合格と判断したことを3分の2以上の推薦があったものと審査役会は判断。
無理やり感がすごい… 仲邑はなんとか形になるような結果出してるからいいけど、そうでなければ叩かれてたな
頭脳方面に伸びてるならいくらでも堅実な選択肢があるのに オール1の依田とか、公文やっても全然勉強できない羽生とかそういうのは棋士になるのはいいことだけどさ 息子を格闘家にしたかったとか言ってる父親
家族も明るくて雰囲気良さそう プロになってしまったら今後の練習相手はどうするつもりなんだろうな。
いつまでもアマチュアと無料で対局する訳にもいかないし、コンピューターだけという訳にもいかないだろうし。
ましてやプロは自分より弱い相手は通常対局してくれないだろう。教える義理もないだろうしな。 >>116
理学療法士は主に病院のリハビリテーション室で仕事ができる国家資格だっけか
運動機能について詳しい職種で本当に囲碁とは真逆だね >>134
野狐でいくらでも強いのがいるし、AIもある
棋士はほとんどネットとAIで勉強してるだろう >>134
この人は本気でこんなこと心配してるんだろうか 心配とかじゃなくて、答えの出ないことをぐだぐだ言いだして何の問題もないことをさも問題あるように言いたいだけよ
クレーマーや荒らしと同類 結局掃きだめ関西総本部と斜陽関西棋院の縄張り争いかよ。
子供巻き込むなよ。 本人を知っているけど囲碁以外は子供らしくて無邪気でいい子だよ
スキマ時間で詰碁を黙々とやるタイプではないから、むしろ伸び代が大きいかも
今の強さがプロに値するか分からないけど、今日から始まる少年少女に出てる子よりは遥かに強かったな 菫ちゃんの時にもさんざん繰り返された議論だが、「英才枠」でプロ入りさせる最大の理由は
「国際戦で勝てる棋士を育てるため」=鉄は熱いうちに打てだ。井山の痛い失敗が原因
「そんな英才なら入段試験を軽々突破できるだろ」という俗論は無視して良い
東大などでも、数学や理論物理のギフテッドは飛び級・入試とは別に合格させている。
まあ、数学に古文は必要無いからなw >>140
詰碁やらないなら伸び代ないだろ。藤井君なんか詰将棋で誰にも負けない読む力が養われている。 結局中終盤の読みの精度が決め手だよな
構想力がすごいから勝ちまくってるという話はないもんな
毎試合新種の構想を編み出せるわけないし >>141
東大にそんな制度ありませんが
飛び級すらない(院試は飛び級あるけど) >>142
菫さんみたいに詰碁を毎日何時間も続けられないだけで、人並み以上にはやっているみたいだよ
これからでもしっかりやれば伸びるのではないかな 詰碁はマジで重要だよな
AI時代はそこだけで決まる
菫はリーク入りするだろう。完全に育成成功した で、この子は強いん?たとえばアマ県大会レベルを軽く転がせるくらいの棋力あるん? >>141
お前大学どころか高校もまともに行ってねーだろ >>147
弱小県なら行ける
そんなの意味ないけど
トップレベルになればなるほど差なんてわずかなものだ
恐らくそこの精度は今現在持ってない
が、プロになればプロの研究会に参加できるから色々な人の考え方を早めに触れることが出来るからね
序盤、終盤は院生でやってるより確実に勉強しやすくなる
中盤は対局数と詰碁で精度は年齢とともに磨かれる
個人的に心配なのは関西はレベルが関東より落ちる。菫は早めに東京に引っ越してきたからな。あれは英断だった
研究会の数も違うだろうし。そういう意味で関西棋院で大丈夫なのか?と思うわ
関東に引っ越して東京のプロ棋士の研究会に参加し、対局の時だけ関西に戻るっていうのがベストな気がする
関西の棋士のなかでの勉強はデメリットしかない 親は格闘家にさせたいということだが、囲碁も反復練習脳筋の世界
同じようなもんだな 不公平には目を瞑って、才能のある人間はさっさとプロのトップレベルが居る空間に入れて勉強させるべきっていう考え方は共感出来るが
関西棋院にトップレベルが数人しかいないから矛盾してるんだよなこの制度
後、才能有りそうな人間は来年以降もプロにしないと全てタイトル持っていかれて他の棋士は可哀想だな
まあそんなこと言ってる状況では無いのだろうが
菫、藤田が20歳になれば全部タイトルを余裕で持っていく可能性も有るぞ
英才教育は恐らしいからな 関西総本部なんて井山以外カスしかいないだろ。
井山に弟子入りさせてみっちりしごかせるならまだしも、
本人もそいういのは全くやる気なさそうだしな。 中韓も才能のある若い子に碁をガンガンやらせる環境なんでしょ?
チャンスを得たこの子が伸びるといいですね 才能のある若手にどんどん実戦経験を積ませるのは良い
藤田くんには未来しかない
胸が踊るわ ニュース見てふらっとここへ来たけど、囲碁民の人でも当日まで英才枠の特例で最年少プロ誕生って知らない人多かったのね
なんていうか囲碁界では、きっとこの少年の名は事前に天才として知れてたんだろうから
どうせなら○月○日にネットで公開テスト対局して合否を夜に発表的な盛り上げ法でもいいんじゃないかと思った
素人の人も見てくれるだろうし、何日か前や朝から話題になるっしょ いやこんな子全然知らんよ
そもそも天才子ども棋士なんて山ほどいるから
プロにもなっていない子に注目なんかしないよ それ言ったら菫ちゃんだって青天の霹靂だったよね
業界では有名だったのかな 院生でもスバ抜けた成績でもなかったみたいだし
もっと強い子供がいるのにって感じ 4人の審査員が賛成しなかったということが公になってるので盛り上がらない
井山越えでもしない限り負の歴史になる 「辞退者3名は白紙委任したものとみなし、他7名中6名が合格と判断したことを
3分の2以上の推薦があったものと審査役会は判断。」
これはちょっと・・・ 辞退を白紙委任とみなすってのはあまりにも暴論だな
辞退者は投票の分母に含めない、というのならよくあることだけど >>162
定足数が無いなら9人辞退して残る1人だけが推薦した場合も合格となる訳かw 3月29日に、ディスカバリー杯予選で、竹下凌矢初段、藤田慶一郎院生、清水拓哉院生
と対戦していて、3戦3敗しているね。清水は今B組4位くらいだから、大して強くないのだ
ろうし、こいつらから見たら、不公平で腹立つかもしれんなあ。
幽玄で棋譜が探せるかもな。 院生って、予備校生の様なもんだから遊んじゃってダメなんかな。年上の先輩がピンサロとか連れて行って夜のお遊戯を覚えたりいい事ない。 英才教育ちゃんとするのかな
小さい子供に負けたら目ん玉くり抜くぞくらいのことを言って強制的に囲碁やらせてる中韓に勝つためには
強いね凄いねっておだてて持ち上げるだけでは追いつけないと思うがね 仲邑も英才教育をやってない
レベルの低い女流戦参加を禁止するぐらいにしないとだめなのに >>171
低学年のうちから韓国に連れていって道場通わせてるのに? >>172
それはアマの頃。英才枠として棋士になったあとの特別なカリキュラムがないってことだろ。公式戦で打つことがそれだってことなのかね。院生の立場がないけどな 囲碁界に史上最年少9歳のプロ棋士が誕生
真相
去年令和3年11月末の日本棋院関西総本部の院生採用試験で惜しくも2位で終わる(プロになれるのは1位のみ)
↓
世界最年少プロ棋士にこだわった親が
日本棋院に、2位なんだから資格十分では?と英才特別採用を使ってプロにしてもらえないかと打診
↓
日本棋院は仲邑菫の価値が下がるので拒否、10歳1か月以降なら検討すると回答
↓
親が切れる
関西棋院に、英才特別採用を使ってプロにしてもらえないかと水面下で打診
話題やスターが欲しい関西棋院はそれを了承
令和4年4月5日に英才特別採用を関西棋院も新しく制定する(まさに藤田怜央君で使う為に)
↓
その後の4月中、親は怜央君に関西総本部の院生を辞めさせて、関西棋院に移籍させる
↓
7月22日 英才特別採用を制定後すぐでは勘ぐられるので3ヶ月間待たせ、採用試験を、結果はもう決まっているが一応行なう
↓
8月17日 関西棋院は、9月1日付でプロ棋士にすると発表 棋譜みた。なるほど「プロにしてやってもいい」レベルではあるな。
もともと瀬戸に先で勝てるプロが何人いるかって話だしな。
菫ちゃんだってデビューの年にもそれなりに勝ってた。
もちろん最近の新入段プロのレベルにはぜんぜん達してはいないだろうが。 部活程度に棋士をやりながらフジテレビアナウンサーでも目指せばいいのではないかと
囲碁にどっぷりでは先がない ,-、
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/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,-.
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`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
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/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ 話題性がほしいなら囲碁歴2年未満で野狐で佐田と上野をボコった女子中学生を迎え入れればいいじゃん >>181
並みのアマでは中央のやり取りで潰れてしまいそうだけど、うまくまとめたと思う
下辺の白地が大きくなってしまったが 囲碁界で話題になる少年少女は大抵成功するからなんも心配してない >>5
同じ事を思った
世界最年少競争するなら支那が6歳でプロとか登録してくるわ
プロ試験通ってない推薦枠は最年少記録に入れるな >>178
事を大きくしたいのか?
何が事実と違うのか
訴訟でハッキリさせよう
英才特別採用の闇が暴かれるだろう >>177
ものすごくリアルな筋書きだけど、書いた人は関西棋院の方?
もしかして、審査辞退した先生方?
そういえば日本棋院の先生方のコメントがないような気がするので、ますます真実性があるような気がしてきた > 世界最年少プロ棋士にこだわった親が
このあたり証拠を示せるのかな
証拠がないならはっきり名誉棄損で負ける案件 もう少し教えてくれないと真偽の判断ができないな
リアルなのは確かだけど
Twitterで誰がどんなコメントをしているのかを見ていけば、おおよその事情はわかるかもしれないが
日本棋院の有力者たちはどういう反応してるのかな? 情報提供を封じようとするのは何故か
反応が必死すぎる
ちなみに自演ではない 実際この子のプロ棋士採用に関しては不透明さがハンパ無い
将棋界のようにできなかったのか
今後の実戦の成績で見返さすしかない 今の囲碁界の糞っぷりからしたら、てんででたらめでもなさそうに感じるから怖い
今院生のやつらは全員藤田死ねって思ってるだろ 今度は情報提供を封じようとするやつがいるという妄想かい 封じるどころか、出来レースだったことを関西棋院自身がHPで堂々と暴露してるじゃん 仁和寺で御城碁がどうこうって言ってた時の白々しい書き込みから知能が成長してないな
自然な書き込みにするには知能がいるからな 子どもでも通用するレベルの低い世界という恥をさらしてるだけではある 最初に9ちゃいに負けるのは誰なのか?
予想しようぜ 本人のためには普通に試験通った方がええだろな。
タイトルならまだしも入段最年少とかどうでもええ記録だしな。
いろいろ言わなくてええし。
とはいっても菫ちゃんの露出度、知名度考えるとパンダ枠成功してることはしてんだよな。
一般むけの露出的に井山並みだし知名度も井山の次ぐくらいか。
でも女流はまだしも男は当分本戦にかすりもしないだろうし大変だろう。 >>201
こどもでも通用するレベルのプロを退場させる制度がないという裏返しでもある。
9歳で表の実績にも乏しいこどもが、底辺以外には通用するわけないんだから。 >>203
菫ちゃんはチャーミングだけど、9歳の子は…。 出来レースと言ってるやつがいるが、
真っ当な審査を受けた結果だからな。
7人中6人が合格判定という圧倒的大差。
プロの目から見たら飛び抜けた才能なのは明らか。 >>206
お前マジで死んだほうがいいよ
インチキ野郎
お前みたいなゴミが囲碁界の足を引っ張ってる
マジで死ね 院生制度の意味を教えてほしい
同世代と競争して切磋琢磨したり師匠の研究会に入れてもらって鍛えられるんじゃないの?
強い子どもはみんな12歳になる前に英才制度受けさせるべきって気がしてきたわ 関西棋院のHPに藤田君について
「小学2年生のころからプロ棋士と互先で度々勝つようになる。」って書いてあるんだけど
互先だとわざわざ書いているなら白黒持ち直して2局打って勝ったのかな?
それとも単に先で打って勝ったのかな?
度々って書いてあるから1度だけではないんだよね?
小学2年生に負けた棋士の名前が知りたいしそれぞれ何目勝ったのかも知りたいね。 育成の戦略があるわけじゃない
藤井の最年少フィーバーに便乗したいだけ
結果子どもでも通用する世界なんだとばれるだけ また藤井とか言ってるし…
囲碁界の足引っ張りたいのがどういう連中かすぐわかるな 囲碁界は無能すぎて何をやってもうまくいってないだけなのに誰かに足を引っ張られてることにしたい連中がいるんだな >>214
菫ちゃんの始球式って何の意味があったの?w 自らバカにされるようなことやって足を引っ張るやつがいると被害妄想 >>213
それでプロ棋士に度々勝ったんだったらそれはすごいな。
小2に負けたプロ棋士は悔しくないのかな。 はいはい
バカにしてもいいんだと思いこんでるクズが集まってるだけだとわかりやすいね
そんな口きいてるのは囲碁ファンでもなんでもないやつばっかなんだよ >>177を読むと日本金と関西棋院の間に遺恨が生じているようにも見えるが、
もともと藤田怜央先生が通っていたのは関西棋院系の囲碁サロンなので問題ないとも言えるかな? >>210
才能がない子をプロにしたら、飯は食えないし転職するにも学歴もないから底辺の仕事しか出来無いよ。審査員はその子のリスクを考えて審査している。 才能があっても、今後トーナメントプロで飯食っていけるのだろうか。 大阪こども囲碁道場も代表の吉川と大樹は日本棋院所属だが
師範に関西棋院の佐田と阿部がいるし両棋院にプロを出している >>222
18歳になって鳴かず飛ばずだったら悲惨だし審査員も責められるだろ。 小遣い稼ぎで棋士になるのは別にいいと思うけど、囲碁はほどほどにちゃんと学校の勉強やって
フジテレビのアナウンサーを目指すなど適切な進路に進むべきだろう それか僧籍をとっておいてお寺の婿に入ることを目指すとか、将来設計をしよう プロ棋士と言っても、ごめんなさいませレベルでもプロ棋士なわけで。 >>226
民放も囲碁と同じで今後じり貧なので。。 日本棋院だってスターは一人でもほしいんだから、菫と同等の才能があるなら
英才枠採用しただろうしな
もちろん飛び抜けた才能じゃあるんだろうが、ここで焦って関西棋院に
入れたのが正着かどうか 仲邑入段時と同じぐらいの棋力はあるんだろう
3年たってどうなってるのかだな 隔離スレで話してることをわざわざこっちでも並行させて隔離スレのみなさん随分とご熱心ですね >>231
菫ちゃんより弱い。張栩がビックリする位だったから。 https://www.nihonkiin.or.jp/match/discovery/003.html
仲邑菫ちゃんが優勝した今年のディスカバリー杯
今年3月の予選12番に藤田怜央君
●竹下凌矢 初段
●清水拓哉 院生
●藤田慶一郎 院生
3連敗、弱い
これで英才特別採用でプロというのはねえ
本当に才能がある子供なら、こういうのは予選ぐらいはちゃんと勝ち上がるもんだ
初段や同じ院生に負けているのがね
9歳では強いのかも知れないがこれぐらいの年頃はこれから伸び悩む可能性も大
今は院生同士と勝った負けたと切磋琢磨した方が強くなるはず
「早過ぎたんだ」と言われる可能性も大 日本棋院は院生時代の藤田怜央先生の成績表のお名前を、
「関西A」に書き換えているけど、
なぜ? いまさら採用をやめますともいえんし
活躍を祈るのみだろう まあ、レーティング6.0 順位220位 これは男女全棋士のほぼ真ん中のレベルだが、
ここにどれくらいで到達できるかだな。
菫ちゃんはプロ入り1年11ヶ月の12歳0月
2021/03 12y00m 6.050 0.29 225 >>237
日本棋院は頭にきてるってことか?
マスコミ報道も、やたらに国内最年少記録とか世界最年少記録という言葉を使っていたが、
これももしかすると関西棋院のプレスリリースを基盤にした言い回しで、
この中で関西棋院は、日本棋院への当てつけでこの最年少記録というのをかなり強調したのかもな
>>177の投稿も日本棋院の関係者からのものなのか? 今回の事は関西棋院の神の一手かもな
時々ファンの間で湧き起こる関西棋院の日本棋院への吸収合併の圧力がこれでなくなるだろう
世界最強の藤田先生を要した関西棋院こそが本家本元であり
日本棋院は関西棋院に今後数十年気を使わざるをえなくなる
この筋書き考えた人、天才か? 神でも天才でもない
醜い内紛が酷くなるただの掟破り
もう囲碁界が末期なのがよくわかる
そもそも裾野が消えかかってるのに
老人を切らず、逆に弱い子供を非正規
ルートで増やすなど、もう正常に物事を
判断できなくなってる 幼いプロ志望者の将来性を、トッププロは見抜けるか?という問題だが
井山は院生を47連勝を含む72勝9敗(異説あり)で通過して大器と称された
上野姉も院生時代から逸材との評判
菫ちゃんも英才枠採用の時は、いろいろ雑音もあったが順調に育っていて
ここまではスカウトの目は確かなようだ。
上野妹は姉以上の逸材とも言われているが、これからどうなるか?
予想が外れたのは小松英樹さんか。日本棋界を背負う逸材と言われたが
7大タイトル獲得どころか挑戦もできなかった… 3月29日に、ディスカバリー杯予選で、
竹下凌矢初段に、白番で36目半負け
藤田慶一郎院生に、白番7目半負け
清水拓哉院生に、黒番23目半負け となっているね。
清水は今院生B組4位くらいだ。
幽玄の会員なら棋譜もみれるよ。
現状では、たぶん菫が入段した時よりも弱そうだが、本当に才能のある子なら、半年
1年でもぐんぐん強くなるんじゃないですか。
それに菫はプロ棋士の子で、幼児時代から囲碁漬けだろうが、藤田は、全く囲碁に縁のない
環境から出て来てこれだから本当に天才かもしれんなあ。
青木真也の弟子になって格闘技も極めてもらいたいなあ。 いろんな情報によると、むしろ院生になってから伸び悩んでる感もあるな。一年くらい前の方が強かったんじゃないか?
関西棋院が院生を辞めさせて引き抜いたと見るむきもあるようだが、むしろ伸び悩んで
やる気を失い院生を辞めたところに関西棋院から突然プロ入りの話が降ってきて、それに飛びついてしまったようにも見える。 これからの囲碁界は棋院同士の青田狩り合戦よ
格の高い業界だから幼稚園児プロとかありえるぞ >>243
日本棋院の最年少入段記録ベスト10のひとりなのに七大タイトルどころか
それ以外のタイトルにも無縁な後藤先生みたいなケースもあるし
有望な若手が確実に大成するとは限らないよ >>235
在籍当時から関西Aだったよ。最近になって書き換えたわけじゃない。 関西総本部は井山と山田規三生ぐらいしかいないわけだ
その次が後藤ってなぐらい一線級がいない 今にして思えば、井山が関西総本部以外に所属していたら、強いのとたくさん打って
今よりもっと強くなっていたのかもな。上が規三生しかいないようなところでよく強くなれたものだ。 >>252
一応若手棋戦優勝歴のある円田秀樹先生と仲邑信也先生がいたが
円田先生は加齢で衰え出してるし仲邑先生はお嬢さんの関係で本院移籍
仲邑先生は関西総本部でレーティング100位以内の棋士のひとりだったから
移籍はかなり痛い >>253
早くから関西棋院に出入りしていたと推測されるから
結城あたりから都内にも部屋を借りて東京本院の研究会に参加しろと
アドバイスされてたかもね
結城も若い頃そうしてたらしいし村川も奥さんが都内に転勤して
一緒について行くまではそうしてた 菫ちゃんのときはキッズカップやパンダレディースみたいなアマ大会の実績で実力が知れ渡っていたからだれも反対しなかった
この子にはそういった実績がないから不満が出るのは当然 院生を10歳くらいで突破、なら諸手をあげての大フィーバーになるかな
それも見てみたいがね 院生の中で藤田君より強いのにプロになれない子は気の毒だ。
何で藤田君は瀬戸八段とたったの1回打って(しかも黒番で7目も負けて)、
他に2つ棋譜を提出しただけでプロにしてもらえるのに
自分たちはルール通り院生の中で勝ち抜いていかなければならないのか。
かなり不公平に感じるだろうね。
大人の事情だから理解しろ、ということか。冷たいね。 >>260
なあに簡単なことだ
プロになって叩き潰せばいい >>260
なに簡単なことだ
つぶれる業界に入らなくてすんだと胸をなでおろせばよい 男子で頭角あらわすのは大変だよな
村川、余や結城大先生の実績こえないといかんわけで
プロになって5年くらいで結果出る可能性はあるだろうけど、それまでは叩きも多かろう
けっこう本人にとっても楽な道、楽しいだけの道じゃあないわな 本家感覚もシンx2だけ成功してるんやろ。
パンダちゃん一応成功しとるから多少外れてもええやん。 プレッシャーをかけるわけだが、これが見えてこないなら途中リタイアしたほうがいい
最年少優勝 井山裕太 16歳4カ月
最年少三大リーグ入り 一力遼 16歳9か月
最年少七大タイトル挑戦 井山裕太 19歳3か月
最年少七大タイトル 芝野虎丸 19歳11か月 親としては、囲碁は部活動程度にしておいて、勉強もちゃんとやらせておきなさい
ぼやっとしてたら取り返しのつかないことになる 普及スレのやつはただの囲碁アンチだろうから言う資格ないよ ID:8yXSiViI
普及スレで連投しまくり部活キチ 毎日毎日何十レスも業界叩きしてるようなやつが良識ある社会人なわけねーだろ 将来あるのに、つぶれる業界にどっぷりつかっちゃいかんよ 仲邑と違って女流棋戦みたいなので実績稼げないのがキツいよな >>266
勉強するなら直ぐにプロにならない事だ。反対票入れた審査官も院生でしばらく揉まれた方がいいと言ってたろ。 関西総本部の院生なんて、揉まれるっていうほど人数いないんだよなあ。 >>272
中に入れば人間関係や業界の懐状態もわかるだろうし、進路を決めるためにも入っておくのは悪くない プロに入ったうえで、つかず離れず学校もちゃんといきながら将来を見極めよう
囲碁が特技なら早稲田の一芸入試なども利用できる 関西総本部院生だと小西君が1強だったからな
小西君が抜けたら外来の方が強い
藤田君も大阪こども囲碁道場での勉強の割合の方が多かっただろう なんで関西棋院じゃなくて関西総本部の話になってんの? 今年も元小学生名人の後藤君や少年少女囲碁大会や
団体戦に出てた清水君がいるからな 今はAIがあるから昔の基準で英才枠の採用を決めてはダメだと思う。昔より遥かに強くなっているからね。 関西総本部ってなんでこんなに弱いんだ?
井山いなかったら閉鎖したほうがいいレベルやろ 主力級が悉く関西棋院に出ていった上に出ていった面々が
組織を守ろうと普及育成に力を入れたため関西の大半の地域が
関西棋院の牙城になってしまったからかと
あと女流棋士については昔から推薦でさっさとプロ入りさせてきたから
とにかく勉強しない女子院生だらけだったらしい
ここ最近で関西総本部から女流棋士採用試験に通ったのチェンしかいなかったはず 女流は顔採用でええわ。
強いブサイコちゃんより安田ちゃんの方が需要あるわ。
最悪なのが弱いブサイコちゃん。佃のねぇさんぐらい喋れれば許すけど。 >>260
藤田くんと同じ年齢の時に彼よりも強かったなら可哀想とは思うけど
藤田くんに期待されてるのは圧倒的な年齢の若さなわけで >>285
だったら同じ年齢の中で一番強い子をどんどんプロにしたらいい。
8歳でも7歳でも6歳でも。
年齢別選手権でもやればいいんじゃない?
始めから基準が決まっていればいいんだよ。
今藤田君よりも院生上位にいる子も9歳の時に同じ試験をしてほしかったと思うだろうね。 藤井くんの最年少が大当りしたからって恣意的に最年少を連発してもねぇ >>288
何も大当たりしていない。
話題にはなったが特例だということで
恣意的に作った最年少記録ということはみんな分かっているので。
藤田君も小3でまだよくわからない中で大人の事情でプロにさせられて
後で判断ができるようになってからどう思うかねえ。
まあこれからの活躍次第ではあるけど。 >>288
藤井君は奨励会で4年ぐらい修業したんじゃなかったか?
だから棋士になると同時に活躍できた
世間のフィーバーということなら最年少+29連勝のコンボが最強だった
最年少だけじゃ話題が続かなかったと思うわ >>290
奨励会三段は現役プロ平均より強いんだよ
藤井聡太はレベルが違うけど新四段が活躍する
のは以前から珍しくないなかった
将棋と囲碁はシステム違うので単純比較しても
意味ないんだよ 自分の浅い知見の中で解決しようとするから頓珍漢な話になる
でもまあそういうのが楽しいのかもな >>253
入段直後だったか井山が総本部の少し上の先輩を集めて研究会を主宰したという話を石井邦生がエエ話として紹介していたが想像通りその先輩方は今三流プロとしてご活躍な訳で凄まじいまでの時間的機会的損失を井山は受けている
フツーなら後輩を先輩が研究会に誘うところなんだが後輩が研究会やりましょうよと言うまで研究会開かん連中が総本部にはゴロゴロしているという意味でもおっそろしい環境だよ
世代的にGTOの師範だった時期に育った棋士たちなわけで石井がGTOにお前は井山に何も教えるなと言ったのも納得 GTO大先生も若いころは超天才でタイトル間違いなしと言われていたような。。。 >>287
棋院は単純な成績だけでは将来性はわかんない、プロが棋譜で判断したほうがいいとかいうんだよ >>289
藤井正規採用で特例じゃないんじゃない? >>296
ああ将棋の藤井さんの話か。
藤田君の話と勘違いした。
藤井さんは最年少というよりも連勝でフィーバーしたんじゃないの?
詳しくはよく覚えてないけど。 >>293
井山の少し前に関西で入段したメンツが武井岩丸佐々木ヤマケンあたりか
井山の直後も地味にかなり酷いけどな
例外は仲邑門下の3人 >>297
藤井聡太最年少デビューは界隈で多少話題になって
デビュー戦の相手がひふみんで多少話題になってしかし界隈では話題作りのブックだと叩かれ
非公式戦で羽生を倒してブレイクの兆し、そこからマスコミが30連勝失敗まで追いかけ続けてブームを起こした
この子で話題作りしようということではなくて
将来を見据えての特例なんだから藤井との比較はそもそも意味は無いと思うけどね 藤田は将棋板でもスレが立った
将棋板で囲碁のことが話題になるのは井山国民栄誉賞以来かも
一応インパクトがあった この子が超天才だとしても活躍しはじめるのはどう早くても2、3年先でしょ
長い目であたたかく応援しようや 今年日本棋院院生夏期一位だった台湾の子や2位の子とどっちが強いんだろう 関西棋院の低段とか話題にすらならないだろ。
飛びつけ7段くらいでようやくネタになるの? >>301
それが普通の感覚よ
藤田くんに関係するたくさんのレスを見たけど、囲碁とか将棋をやる奴らは基地外多いな
ネットだからイキってるだけなのかも知れないけど 囲碁スレで「囲碁するやつは~」とか言ってる時点で… ま、だめならやめればいいだけのことだし
どんどん入れたらい 順調なら2、3年後に若手棋戦本戦に顔を出すくらいかな
12歳2ヶ月で棋聖戦FT突破した仲邑菫の記録を破れるかどうか 仲邑菫が一生棋譜を見ることなんかなかったであろうあんな棋士やこんな棋士の存在に光を当てて知名度を上げたように藤田が関西棋院の超無名がどんなレベルなのかを知らしめる事を期待する >>311
なるほど。誰も名前を知らなかった関西棋院九段とか何人も発掘されそうだね。 「将棋連盟が英才特別採用したら
プロになったのは藤井聡太ではなく伊藤匠」
っていうのが一番しっくりきた >>288
藤井だってデビューした時ではなく連勝記録がすごいらしいってところからメディアフィーバーになってた記憶があるがどうも最年少=フィーバーという話に囲碁界ではなっているのかな
低年齢でデビューさせるより力がついた頃デビューして超連勝記録を作る選択肢だって仲邑藤田にもあったはずだが 将棋は1次予選の一回戦とかでも10万くらいの対局料が支払われるのに対して、囲碁はC予選だとその10分の1って知ったときにどうするんだ? >>314
そこまで高くなかったはず
それでも1局で1万円台とか一般棋戦ではありえないが 将棋連盟はクラスに応じて固定の参加報奨金があるが、社員ではなく社会保険はない 菫ちゃんは既に有名だったし韓国で修行なんて
普通じゃ出来ない経験も積んだけど、この子の
場合はそもそもプロのなんたるか自体わかって
ないだろ?
マスコミ対応だけでもどーすんだよ こういう形で採った以上、関西棋院の総力を挙げて育成しなければならんぞ
プロになることがゴールじゃないからな これで育成に失敗したら才能のある子供の親御さんは絶対に関西棋院に自分の子供を任せなくなるよね 今はAIと野狐でいくらでも自学自習できる時代
関西棋院の雑魚っぱから教わる必要はない 週刊碁にも藤田君のことが載ってた
日本棋院的にもタブーではないらしい 総本部若手棋士の囲碁教室に通い総本部院生を経験した上で関西棋院を選んだのはなかなか皮肉な結末だな 経営的には日本棋院のほうが圧倒的に良さそうだけどな。
まぁ斜陽には変わりないけど体力がダンチ。 日本棋院のしょぼい固定給はいらない
賞金で生活できるようにするという決意だろう 当事者は将来有望な才能溢れる少年であって未来のない老いぼれじゃないんだから今から上手く行かなかった時の事なんか考えないよw
一体どれだけくだらない挫折を繰り返せばこんなに卑屈な負け組根性に満ちた発想になるんだか >>330
本人云々の話ではなく、そう遠くない将来に業界が立ち行かなくなるのが現況や様々な指標から明らかだからねえ 国家公務員とか上級は速攻天下りさせられんだぞ。
全然安泰じゃないわ。下っ端は大丈夫だけど。 天下り先をいくつも渡り鳥してそのたびに億円の退職金ゲット
死ぬまでなんかの役職についていられる 働いたことのないニートか生活保護受給者みたいな知能レベルだな 藤井聡太がお茶ならこっちは青汁でいこう
9歳の青汁、なんつって 菫さんという既に女流トップ戦線に食い込んで、年齢レートで見れば井山さんに匹敵する伸び?かもと期待される
英才枠の大成功例があるのに、皆なんでこんなに藤田君が失敗するかのような否定的な意見出すか不思議だ
てっきり菫さんの時に8,9割ぐらい否定派だった人は俺と同じく手のひら返しで、今回は期待しかないと思ったわ
3年ぶりだし、囲碁先生達の見る目を信じる一択だろ! >>331
こういう、自分に縁もゆかりもない業界が「たちゆかなくなりますように」と祈り続けてるやつのことを負け犬という
どんだけ囲碁界にコンプレックスあんのかね 韓国大先生も成功したのはダブルシンだけ。
2人とも世界タイトルとってるけど。 >>337
成績も中途半端だしもう一年院生で育てた方が本人の為。 でも頭のいい連中の人らには井山裕太さんをもっと早くにプロ入りさせとけば
今の実績より(国内に留まらず)さらに凄くなってたんじゃまいかとの思いからの反省で
低年齢の英才枠作ったとも、このスレで聞くから、まあやる価値はあるかと 才能だけなら誰が一番、凄かったんだろう
少年時代の結城が依田よりも将来を嘱望されてたという話を聞いたときは驚いた >>343
井山を中韓で揉ませていたらもっと強くなったんだろうな 9歳の時の井山さんより2子は強いという話を聞いたことがあるから、才能はあるんだろうね >>343
マジでそう思ってるの?
囲碁ハァンっておめでたい頭してるねw >>343
逆に才能が無かったら誰が責任取るの?院生のままでプロに成れないなら、大学もそこそこの大学に行き普通にサラリーマンになったかもしれない。プロで稼げなくって学歴も無ければ親は泣くよ。 別に普通に就職すればええやん。
引退するなり片手間にやるなりでええですやん。 囲碁の勉強を片手間にやってたら囲碁で食って行けない。菫ちゃんは8時間囲碁の勉強すると言ってたぞ。 普通に就職すんなら囲碁だけで食ってかなくてええだろ。
年金おじいちゃん棋士と一緒だよ。 結城はどう見ても一流の器ではなかったわ
碁盤の奥に手が届かなかったし 結城は一応一流だろ。
NHK杯5回もとってるし。
7大タイトルとれたら大成功でええよ。 >>348
大学ぐらいいくよ
将棋も囲碁も今は高学歴棋士がトレンド >>348
その手の心配するなら高校3年間勉強させないで
野球漬けにしちゃうような学校のほうが
被害大きそう 9歳がプロになるのに親の同意が無いなんてことはないだろ 菫ちゃんは圧倒的に注目あり。
その点ぼうやは世界最年少ってだけ。
教えてた席主、
菫ちゃんのことをことごとく悪く言っていた。
あいつは英才枠だからだ、とか。
いやいやいや、結果出してるやん(笑)
しかし、自分の教えたコは、
結局実力ではなく最年少でこだわりすぎて英才枠あがりかよ。
ニュースにはなったが、話題は一瞬で消えている。囲碁に無関心な人の方が圧倒的だから、話題にすらならない。
マイナーからメジャーになれるとおもうのか?
無理無理。
その子に実力もそなわってて始めて話題になる。
ブームはそう簡単にはこないぜ。 >>343
年齢なんてたった一年のことだしちゃんと挫折とプレッシャーを経験した上で入段したことが無駄とは断定できまい。仲邑菫なんかプレッシャーに弱すぎるから尚更そう思う
無駄だと断定できるのは周辺にGTOとその弟子たちばっかり充満している総本部の育成環境の劣悪さ。余裕で予選突破できるもんだからこんなとこで強くなれるわけねえじゃんと仲邑菫も逃げ出すしそんな連中と研究会を開いていた井山だって東京に部屋借りて脱出してたし藤田は最初から逃げたまでのこと >>360
ところが後藤門下は地方在住棋士のヤマケンを別にしても
岩丸と孫弟子の大森とそこまで悪くない
特定の門下というよりは関西全体(総本部も棋院も)に
悪い空気があるという感じ
関西棋院の方が若干ましというだけで 大森さんは菫ちゃんのデビュー戦では勝ったからなあ
菫ちゃんの出来が悪かったとはいえ 菫ちゃんの強みは棋力とは別に韓国語が堪能なところだ!
藤田君の情報は知らないが最低限、中国語か韓国語かを喋れるから
そこのプラスαで英才枠にも選ばれたと思ってるよ
もし日本語しか出来ないとなるとブチ切れたいが3年猶予でどちらかはマスターさせといてくれ! 仲邑父子が逃げ出した総本部の育成環境が今から本気出せば大森が宮本になる可能性もある 週刊文春に、過度のストレスで関西総本部の院生を退会したとこに関西棋院が救いの手を差し伸べた、日本棋院も英才採用を考えていたが先を越されたってことが書いてあった。 ストレスでまいってたところに「話題の新人」の地位を与えて注目集めさせてさらにストレス与えてどうすんの 本当は囲碁やりたくないのに無理やりプロにさせられた? それって大丈夫なんだろうか
これから掛かる重圧はそれまでの比じゃないよね そんなストレスに弱いのにプロで活躍できるの?
英才枠の使い方おかしいでしょ そんな豆腐メンタルじゃ、プロ入りニュース以上に報じられる機会は永遠に来ないこと確定じゃん。 >>365
日本棋院も英才特別採用を検討していたようだけど
仲邑菫ちゃんがいるのに
わざわざ菫ちゃんの最年少記録を破らせるような子を敢えて採るだろうか?
日本棋院が10歳1ヶ月以降で検討していたところ、関西棋院に盗られて先に英才特別採用を使われたと見るべきかと >>372
何で菫ちゃんが最年少記録に拘る必要があるのか理解できない
菫ちゃんは既に棋戦で活躍中でそんな記録を後生大事に保持してないと価値が下がるようなケチな状態にない 本人が拘ってる訳が無いだろ
拘っているのは日本棋院
菫ちゃんを最年少棋士で売ってきたのに
今後は最年少棋士で売れなくなったのだからな 統括団体が併存するという歪な構造を放置してきた業界の自業自得だね 記録云々は本人より親のほうじゃないのか、かなり前に前に出てくるタイプみたいだし 菫ちゃんって憎たらしいほどメンタル強いもんな。
やっぱメンタル大事よ。 もし対局で負けることに過度のストレス感じるようじゃ確かに心配じゃな
敗戦を気分転換できることがプロでは最も大切なことの一つじゃからな
まあしかし年齢が年齢なんじゃし、まだまだ暖かく見守ってやるしかないじゃろうて >>378
>菫ちゃんって憎たらしいほどメンタル強いもんな。やっぱメンタル大事よ。
そうかな? これまでは負けたときは涙を流してインタビューできる雰囲気では無かったそうだが
最近はようやくインタビューを受けるようになったとか。
上野姉は負けても笑顔で局後の検討に熱心とかはご立派。 >>375
こだわってるのはお前だけに見える
本人も棋院も今さら最年少入段記録なんて眼中にない だいたいここにいる連中がその子のメンタルとやらの何がわかるんだか
心配したていでけなしにかかる一番臭い人種 >>375
既に既存の採用試験でプロ入りした心治ちゃんもいるしな >>177
衝撃的な内容だけど、棋院関係者?
文春の話と違うようだが? とりあえず皆、菫ちゃん比較でもいいから3年後の指標で
どれぐらいの実績残すかレート予想などしておいて欲しいわ、藤田の合格ライン >>380
泣くとかインタビューに無言で通すとかはむしろメンタルの強さだろ。
すべてが勝つことに向かっている。 >>386
単にコミュ障のガキなだけだろ
ロクに学校にも行かず人と会話せず囲碁ばっかしてた弊害だろうな >>380
プロになってからは取材陣の面前で泣くようなことはなかったような
黙り込んでまともに喋らないことはよくあったが
幼少時に韓国の囲碁番組で対局して負けて泣きじゃくった話かな?
流石に今になってその話を引き合いに出すのは勘弁してやりなさいな 一番得したのは労せずして最年少棋士の師匠の座を手に入れた星川だろう。これからなんかあるたびにマスコミでコメントしてるだけで子ども教室の経営は安泰
まあ労せずに同じ座を得ようとしてた小松吉川は市ヶ谷何してんだと思ってるだろうが院生師範ともども育成環境が評価されずに逃げられた以上同情はできん ツイッターで政治的発言を繰り返す人が師匠というのはさすがに考えるよねぇ 週刊誌に書かせるってのは誰かが何かの意図を持ってネタを持ち込んでるわけだしうまくまとまってるように見える筋書きには裏があるだろうよ
院生辞めたのもなんらか別の理由だったのをメンタルがどうたらってストーリーにしてるだけかもしれん
関西棋院が破格の待遇を用意して引き抜いたとかイジメが横行してたとか学級崩壊状態だったとかあまりに他の院生が弱すぎて土日献上してる割に強くなれんのは無駄だと思ったとか(いずれも事実無根だと明言しておくが)そうは言えないから本人が一種のワルモノになることで丸く収めたなんてよくある話 >>389
大阪こども囲碁道場にとっては痛くも痒くもないと思うぞ
そもそも師範に佐田と阿部がいるから関西総本部色バリバリではないし
(特別研究で井山と村川がふたり一緒に来て指導した事もある)
道場生がどちらの棋院でプロ入りしても道場の功績になる あと総本部はこれまで院生師範だった石田先生が常務理事になったから
師範が他の棋士に変わったかも
その棋士本人または師範として作り出した雰囲気に
馴染めなくなった可能性もあるのでは 上野のメンタルはもう人生100回目ぐらいで達観してるんだよ 菫の最近の成績見るとガチで凄いわ
あれは本当に才能あったね。三浦に勝つとは。二年後には確実にタイトル取ってる。来年取れるかどうかって感じ
藤田君はよく分からん。直近であまり結果残せてないのはちょっと気になるけど小学三年だからね
1日1日ですごく伸びるからそれに期待したいところ 新入段記念対局が三日の15時からあるんだって
相手は余正麒 あのニュース以来、話題すらならないね。
囲碁知ってる人は敏感かもだけど。
最年少にこだわりすぎ。
つぶれはしないだろうが、
盛り上がりにかけました。 話題にならないのって事の内容じゃなくて9歳ってのがちょっと痛々しかったからじゃないかな
ぶっちゃけ9歳って同級生の女の子のスカートめくったって大人もガチ説教しない年齢じゃない?
そりゃ怒るけれどもさ
素質ピカ一なのはわかるけど、普通にそのへんのガキンチョな生き方でもいいと思うけどな
早過ぎる感じだわ そんなこと言ってんのお前らだけだわ
というかどうせ普及スレのアホが複数アカでも使ってんだろ
どんだけ子供と囲碁界の足引っ張りたいんだよ まだただの一戦もしてないんだから話題もクソもない
とはいえ関西棋院だとYouTubeの中継なさそうなのが弱み >>399
アホかいな。 採用が決まっても公式棋戦の対局ははるか後になる。
菫ちゃんの時は1月に「英才枠採用」が発表されたが、正式に「棋士」になるのは
他の採用者と同じ4月で、それ以降に行われる棋戦の組み合わせ抽選の分からだから
正式初対局はたしか6月だった。
まあ余さんなどとかのお好み対局でつなぐのだろう。 茶の間の話題になるとかならないとか、問題はそんな次元じゃないんだわ
仲邑菫や藤田玲央の存在に駄目出しする人は、囲碁界が世間の目を引こうとして色々やっているんだと思いたがる傾向がある
というか、そういう方向で決めつけて話をする
恐らく、世界と闘える棋士を育てなければならない囲碁界の厳しさを知らないんだろう >>402
これを契機に公式You Tubeチャンネルを拡充するなら良いのだけれど関西棋院にシクンさんや梢恵さんつるりんコンビのように動ける人がいるかどうか
育児で手合を休んでいるあの人を引っ張り出してくるしかないのかな >>405
ごやねん組が一応いる(藤田君の師匠の拓海もそのひとり)
ただしカメラ等の技術面だけやらせて解説は佐田等など
若手有望株にさせた方がいい
囲碁に馴染みのない人が観る可能性を踏まえると
ベテランの年齢に入っている棋士は基本的に出しては駄目
(初心者初級者向の解説ができないから) 小学生に自分達の都合で堂々と平日仕事をさせることを屁とも思わん関西棋院の連中は対局サイトで中継も行って会員数増に余念なしか
なんのためにプロにしたのかよくわかる 夏季採用棋士として9月1日付でプロデビューする台湾出身の蕭ト洋(しょう・ぎょくよう)新初段(15才)が
そこそこ記事上がってたけど、普通の新人とは待遇か期待度が違うんだろうか?
なんで一個人が取り上げられてるのか不思議で 国内小学生だと柳原さんと米津くんが2トップで藤田くんは三番手かな まあ菫も行ってもせいぜい8.2くらいだから、20歳になる頃には余裕で超えてるだろ >>413
優遇されてその状態だと次第に井山曲線の下になっていくのではないかな 幼少期から注目され続けてることが囲碁の勉強に集中するモチベーションになりうるのでその場合は伸びが続くんじゃね 関西棋院のチャンネルでYouTube中継決まったみたいだね 杉本やその前の師匠の話からも、藤井がどれだ大事に育てられたかわかるよね。頭撫でる
って事じゃなくて。
プロでも既に有名だったけど、みんな遠くから静かに見守ってただけ。早熟の天才なんて
腐る程見てきてるし、それだけでも駄目って事もよくわかってるから。
藤井にはそういう「見守る人」が沢山いた。親、先生や同級生やご近所、道場の人達・・・。
あまりに早くプロに上げてしまうと、そういう環境や経験が全部飛んでしまう。
野球でも全員が早熟の天才じゃないし、松山や渋野はゴルフしてない。
ウィーンだからって無理に合唱団に入れようなんて誰もしないし、将棋プロはむしろ
我が子を将棋プロにはしようなんて考えない。
囲碁指導部はガツガツし過ぎだと思う。 ジンソの二の舞だわな
藤井を目指すのはむずかしくなった 英才教育すれば若くして大人顔負けぐらいまではいく
問題はそのあと
結局は英才教育無関係な本人の資質で最高位が決まる 今日の関西ローカルの地上波ですが
15:40〜17:50 MBS毎日放送 よんチャンTV 【9歳棋士・藤田怜央君に密着】
@9歳棋士デビュー戦藤田怜央君…父が大切にしたこと
16:45〜17:48 関西テレビ 報道ランナー 【史上最年少!9歳囲碁のプロが初仕事】
18:00〜19:00 NHK総合 ほっと関西 ▽最年少囲碁棋士が記念対局!
※色々特集ありますが具体的なコーナーの時間帯はわかりません スイヒ
クま
ラだ
ン?
ブ
ル 09/02 14時19壺 途中までいい勝負だったけど薄い所を突かれてしまったような 今日のNHKラジオ「Nらじ」で藤田君のことが取り上げられてた
関西棋院の滝口九段も出演してた >>419
同意
子どもって甘やかしてお膳立てしすぎちゃダメだし難しいよな
中韓にも英才枠あるってよく聞くけど、日本みたいに引退制度なくて人数増え続けてるの? 甘やかされた結果が囲碁スレで将棋の話しかできないバカに育ったんだろ >>429
あるよ。でも、その分プロとしての生活の厳しさも比じゃないし、まともに教育も受けられない。
競争も厳しいし。
でも、中韓とは比較したらいけない。そんな風に歪んでるから、むしろ日本の方が羨ましがられて
たりする。才能を早期に見いだすことと、それを豊かに育てると言う事とは別の話だよ。
将棋は、昔ヤクザな商売と言われて(囲碁も同じ)、そう言われないように高校卒業に凄くこだわ
ってきた歴史がある。まあそれも変な話で、日本の高校の教育内容なんて下らないし、今でも中卒が
多い囲碁の考え方もわかる。藤井の進学騒動なんて、外野は黙ってろって話で、井山は必要ないって
コメントしてた。こだわりすぎの将棋界では悪くとられたかも知れないが、井山は自分の経験に照ら
して言っただけで、そういう選択肢も普通にありますよ、と言ってくれただけ。まあ、それもこれも
乗り越えた上で実績も上げて中退した藤井に文句を言える人などいないが。
でも、そうやって無理してでも高校に行き、それが大学になってきている事と、タイミング良く藤井
ブームに乗っかって沢山の豊かな才能が世に見いだされていることとは多いに関係がある。奨励会の
厳しい内面の教育とあいまって、そういった高等教育で得られる判断力や社会性、多才さなどがある
から花開くんだよ。解説一つとっても、どんどん差が開いてる。囲碁の若手で、人気者とか面白い
とか聞かないもんね。
中卒が殆どのお相撲さんも、そういう文化的な話聞かないよな。それとおんなじ。プロスポーツが盛
んな国では高卒などこだわらないが、一方で引退してから大学行って修士になったり、医者や弁護士
になったり。指導者になるのも、勉強はいるし。
小学校プロは、パトロンからプレッシャーかけられるのと、世界と戦える力の育成という事から、それ
が一番大事と勘違いしたスローガンでしかない。例えばサッカーで、トルシエ改革から始まったサッカ
ー協会の育成システムは、そんな表面的なことじゃなく、それこそ面的に日本全体のサッカー文化の定着
と底上げから始めて来たんだよ。その大前提の元に、結果としてのプロ化や世界的人材の輩出。
運営サイドが本気で「中韓に勝てれば全て良し」なんて一点突破で全て解決すると思ってるなら、それは
もう、インパールだね。
今こそ将棋界に学ばないと。 >>434
プロなんだから勝ち負けに拘ってもらいたいがな 囲碁界って自ら最年少記録だったりなんなりを意味のないものに貶めて業界を潰したいんかな? >>419
たしかにな。囲碁界の場合は業界の縮小に伴う利権確保というかパイの奪い合い的な意味合いが強くて結果としてガツガツせざるを得ないんだろうな
インストラクターを名乗る奴も多いしプロも弟子を育てるというより教室で金取って教えて自分のところからいかに多くの棋士を出して有能指導者イメージを振りまくか争ってるし藤田入段も結局誰が師匠を名乗る権利を得るのかっていう低レベルな争いをやってるようにしか見えん
その結果地方の才能を育てる師弟制度が崩壊して自分の教室に通える範囲のやつだけ金もらって面倒見るシステムになっとる。それを隠すためにやれ世界で活躍する棋士を育てるだのと世界戦無関係なお師匠さんが呟いとるわけでアホらし この一局ではまだ判断できない
伊藤優詩と対局すればだいたいわかるがそれまではなんとも言えん >>436
とはいっても余正麒に先で勝てる棋士がどれだけいるのか
まあ公式戦が始まれば実力ははっきりするだろう 同じプロ同士でハンデ戦というのはいかがなものか
まだ子どもだし、というフライイング入段を自ら認めてるようなもの 1日近くたっても5000再生もいかないんじゃ明らかに企画は失敗。
プロの権威をどんどん自ら低めている。
藤井のデビュー前の非公式戦の炎の七番勝負は、ハンデなんて当然ないし、実力で四段に最年少で上がってきたから非公式戦でも注目された。
上部だけの最年少なんてやるからこうなる。 井山とか虎丸とか藤沢上野とか結果出して天才だと分かってから騒いでもなんも盛り上がらんから天才だとわかる前に騒いで世間に注目させるしかないんだよきっと >>441
プロ同士でハンデ戦なんて必要ない
必要なのは空気を読んで負けてあげることだ あの「放心の一手」が露骨過ぎたのが不味かったねぇ
あれで衆目環視の視線が厳しくなってしまった >>442
関西棋院のPR(力)の問題も大きいよ。
日本棋院チャンネル登録者 3.89万人
関西棋院チャンネル登録者 341人(この1日で倍増以上)
日本棋院公式ツイッター 1万人
関西棋院 3120人
これからすると大健闘してるともいえる 新入段の記念対局なんて全部ハンデ戦なのに
知らずに今回だけ特別だと思ってるやつは木片厨だとわかりやすいな 関西棋院は普段から中継してないから視聴者側の視聴習慣がない
あのオデンマスターすらいなかった
これから中継を続けていけば視聴者側もついて来るだろう >>444
21世紀初頭まで存在した大手合では3段差1子だった。
八段(余正麒は並の九段より上だが・・)と初段なら三二三。
(3局のうち1局を2子、2局を3子)
プロ同士なら互先というのは新聞棋戦、テレビ棋戦の要請から生まれた習慣にすぎない
実際問題、余正麒に3子で勝てないプロは3桁いるだろうね。 小林泉美さんが全盛期の時に、若手の研究会で1手10秒・一番手直りで打っていたら
5子に打ち込まれたという話は有名だね。 >>450
そうそう
現在のプロの形骸化した段位制度の方が問題だよね
古来から実力差でハンデつけるのが当たり前だったのに 苟もプロならハンデ戦なんて有り得んだろw
ウィンブルドンで15-0から始めるとか、100m走で0秒1のハンデなんて噴飯物w 囲碁界の常識は世間の非常識がよくわかる事例だね。
ドヤ顔で記念対局は全てハンデ戦なんて言うんだから。それがプロという世界でいかに特異なものかをわかっていない。 週刊碁の新初段シリーズでは、定先のが多いな。
互先もあったが >>450
弱いプロが多すぎる問題があるということ >>456
半世紀以上前の話をドヤ顔で持ってくるとは。 >>460
規定は今でもあるんでしょ
あるけど実際には行われないから常識的なんですか
むしろ実際には行われないのに規定にあること自体が非常識なのでは? >>459
有望新人たちも一線級には先では厳しいんだね。
ましてや余正麒は超一線級。 >>459
最近の関西棋院の新入段者は余くんより低レートの棋士たちに軒並み先で討ち死に。
昨日の手合が先だったことや、勝てなかったことで藤田くんを貶めようという試み全て水泡に帰した。 >>453
テニスのプロはウィンブルドンに出られる人しかいないと思ってるバカ >>439
伊藤さんは、最近菫ちゃんに負けてるから。
伊藤さんに勝てるかで、菫ちゃんとの比較がしやすくなる。
レオ君が余さんに負けたのは、以前竜星戦で菫ちゃんが井山さんに負けたのと同じで、所詮参考記録。 >>459
まあでも、非公式戦でいいなら、
藤井聡太さんなんか、デビューしてすぐに羽生善治さんに完勝してるけどね。
当時の羽生さんと言ったら、佐田さんや余さんなんてもんじゃない最高権威者だったけどね。 レオ君がプロボクサー試験に受かったら、
中韓に勝たなくても、藤井さんより評価される。
格闘家と棋士なんて両立出来なさそうなものを両立できたら、世間はほっておかないだろう。
むしろ、将棋の兼業がチェス版詰将棋の30代大名人なんて陰気な老舗感だぞ。
そこに、格闘技なんて脳にダメージあるもの大丈夫か?という心配を他所に、本因坊戦の合間にRIZINに出場する20代のリアル二刀流なら、そっちの方がニュースバリューあるぞ。
関西棋院は、そんな育成計画を持っておく方がいい。 レオ君がプロボクサー試験に受かったら、
中韓に勝たなくても、藤井さんより評価される。
格闘家と棋士なんて両立出来なさそうなものを両立できたら、世間はほっておかないだろう。
むしろ、将棋の兼業がチェス版詰将棋の30代大名人なんて陰気な老舗感だぞ。
そこに、格闘技なんて脳にダメージあるもの大丈夫か?という心配を他所に、本因坊戦の合間にRIZINに出場する20代のリアル二刀流なら、そっちの方がニュースバリューあるぞ。
関西棋院は、そんな育成計画を持っておく方がいい。 今回の記念対局は評価下げたんじゃないの
急場より大場的な手が目立った印象
弱い石を生きる前提で放置して地合で優位に立つなんてアマでもできるでしょ 藤井藤井言ってるバカに何がわかんだか
囲碁と将棋の違いもわかってないんだろ >>472
まあ、井山だってこの子の年には師匠には勝てなかったからね。
藤井の場合は爆連しちゃったからいきなり高段者とも沢山当たったけど、そういうのは期待されて
ないでしょ、流石に。将棋は四段デビューだし。まあ特例枠も数打ちゃ当たる的な感じで。
それならなんで、年端もいかない小さい子をプロにしてしまうのか、っていう事なんだけどね。
俺は反対。
>>471
それはまあ、世界ランカークラスになれたら、だろうね。でも、頭殴り合うスポーツだし、トレー
ニングや減量も過酷だから、両立するのは無理じゃね?今のK1やRAIZINに出たって大したこと
ないし。大谷みたいにどっちも本物って言われるレベルになるのはそれこそ天文学的に厳しい話。
将棋プロがクイズで優勝したり、麻雀でタイトル取ったりチェスやモノポリーでチャンプになった
りしても、大して騒がれないのは、やっぱり本業第一だからだよ。松山や渋野や大坂なおみが囲碁
将棋やチェスのマスタークラスになるとか、想像できるかい?
ボクシングでテレビ放映されるのも、殆どは世界タイトル戦ぐらい。朝倉みたいにビッグマウスの
線で行くのは、囲碁と客層が違い過ぎるし。喧嘩番長なんて、棋院が許すわけ無いw藤井以上と簡単
に言うけどさ、多分、今後囲碁将棋から藤井以上の有名人が出現する事は、もう無いと思うよ。若く
して国民栄誉賞貰った井山ですら世間ではだれも知らないんだし。 超格上相手のハンデ戦で固く打ってたらじりじり後退して負けるだけだからな
潰されてもいいから前半から攻撃的に打っていく方が評価は高くなる ネット住民は「ろくに淫タビュアーに返答もできないヤツが囲碁のプロとかクソ笑わせる」と総じて批判的だったな >>474
なんでそんな変なとこに改行入れるの?
ただでさえ長文すぎて読みにくいのに改行のせいでさらに読みにくいんだが 自慰的に発言したいだけで、はなから読ませる気がないからじゃないかな >>476
レオ君はマシな方。
菫ちゃんはもっと稚拙だったし、
菫ちゃんと同学年の
将棋の鎌田美礼ちゃんは
14歳なのにレオ君以下の受け答え、
まるで可愛いだけのマネキンだった。 好きな棋士は?に余正規と正解を耳打ちされたのに、井山さん、と答えてしまった >>482
プロを名乗らせるには問題があるな
院生ですら厳しい
囲碁プロは棋力があれば良いってもんじゃないないからな 変なハードル設定してそれをクリア出来ないからって嬉々としてダメ出しするのってチョンゲもよくやってた手口だね
数年後にどれくらい育ってるかが英才棋士採用のキモなのに九歳の子どもにマスコミとの受け答えがなってないから駄目だ!とかアホかと >>474
よい文章を書く秘訣は、書いた後に見直して不要な箇所を削ること。 入段当時の仲邑菫よりは強いと思ったけどなぁ
まぐれ県代表くらいは一蹴できそう 競馬のハンディ戦は意味合いがちゃうよな
博打家に賭け対象を提供するもんや 菫ちゃんの方が厳しい修行くぐってるからね
そこらの院生よりはプロ耐性は高かった
まあゆたぽんよりはましレベルしか学校
行けてなかったから、一般常識や教養面
は心配だけど >>480
急遽関西棋院に移籍したばかりの子が好きな棋士余さんは流石に無理あるわw >>423
録画してた「よんチャンTV」の見た。冒頭から30分ぐらいやってくれてた
密着V見ると会見のときは出たがりのお父さんのイメージだったけど、実際見ると教育方針しっかりしてて
いいパパだった。アマ六段で日本一にもなった女子アナの辻沙穗里さんと怜央くんが練習対局してたが
打つスピードが速すぎて19路盤なのに10分で負かされてましたw
怜央くんの囲碁教室にはお兄ちゃん(小6)も一緒に通ってて!、でもそれ以上に気になったのは
同じ仲間に小4のロリっ子がいて美少女だったし、これがテレビなんだと思った >ロリっ子
この子を入段させた方がよかったと仰るんですね?(´・∀・`)ワカリマス! 女の子も中部のプロ試験の予選に出てるから結構強そうだ 日本棋院の次の英才枠は本院の柳原さん米津くん、中部の篠田くんあたりだろうかね
篠田くんは今どのくらいの強さか中部のランクじゃわかりづらいけど、
柳原さん米津くんは小5で院生Aクラス昇格という歴代本院院生で他は一力のみの記録を達成
また柳原さんは上野姉以来二人目の女子小学生で院生Aクラス入り そのへんは普通に院生から出させるんじゃないかな
英才にくらべ入段は2、3年遅れるかもしらんがその分たくましく活躍すると思う さすがに英才枠は現行の制度なら各棋院で10年に1人くらいのペースでいいよ
濫発したら価値が落ちる
韓国みたいに英才枠同士で競わせるならもっと頻度高くてもいいと思うけど 価値のためじゃなく育成のためなんだかららんぱつしてよい 中韓とはプロの構造が違うんだから、おんなじように低年齢化するのは間違ってるよ。
かなり前から院生に推薦してもプロ試験突破できないって不満が、碁会所や地域支部には
ある。関西棋院に流れてしまう理由として、それも大きい。
でも、そういう角逐も何も吹っ飛んでしまうような愚挙だよ、無試験の特別枠の乱発は。
将棋は、プロの水準を必死で守ってきて、今や女流でも順位戦が出来ているが、囲碁は、
自分たちの権益を守るために、改革を放棄し、今やプロ制度自体を自らなし崩しにしよう
としている。地獄のフタを開けてしまったと思う、 将棋が権益守ってないとでも…囲碁大嫌いマンはほんと頭わるいな
将棋だけみてりゃいいだろ 見方を変えるとほんと将棋しか知らない了見の狭いおっさんなんだろうね
ほんと引き出しがそれしかない 将棋はピーク過ぎた人の生活守るために
採用絞ってるのにバレてるのになあ それは司法試験も会計士試験も一緒
それら難関資格の受験生上位は現役の有資格者より知識があるが
有資格者が食えるようにするため合格枠を絞っている
逆に言えば受かれば食える資格だからこそ有能な人材が集まる訳だ >>512
合格者絞ってるっていつの話?
知識と実務経験をごちゃまぜにするなよ?
将棋は実務経験で図るものじゃないだろ?
言えば言うほど将棋バカは世間知らずのバカって
バレるよ? >>513
バカはどっちだ
ろくに食えない日本囲碁業界の惨状が全てを証明してるだろw 海外普及コンプ丸出しで世界に普及してる囲碁を毎日下げてないと自尊心を保てないチョンゲにかまうなって
レスする前に必死チェッカーにかける癖をつけような
専ブラならワンクリ
http://hissi.org/read.php/gamestones/20220909/TmtFUEpIRy8.html 中国発祥でその属国の韓国でしか人気が無い囲碁がセカイ()に普及って・・( ´,_ゝ`)プッ >>511
そういうベテラン棋士の既得権保護(そのあおりで才能ある強い子たちがプロになれずに去っていく)を、
あたかも「厳しい勝負の世界のドラマ」であるかのように演出する上手さは囲碁界も見習わねばやけどな。 お腹の中にいる時に決めて産まれた瞬間にプロはダメなのか。 >>519
囲碁は院生じゃなくても受験できるからね。
合格者も少ないんじゃ院生の権威もあった
もんじゃない。
早くプロになっても、バイトがデフォなら
ドラマにもならない。
将棋の漫画や映画は奨励会ネタが多いから、
それの囲碁版をという企画が成功したのが
ヒカ碁だけど、そういうのももう出来ない。
こういう横っちょからプロになれる業界っ
て何があるの? >>521
スポーツだと書類書いてお金払えばプロ登録
なのが普通なので横っちょとかそういうレベルじゃない 間口を狭く既得権を守るやり方ではなく参入障壁を低するのが現代的やり方 >>521
音楽の世界なんかは音楽大学出ばかりでなく、横っちょからが活躍してるね 弁護士なんかは間口絞って既得権守る方式だったのが、間口を広く自由競争にしたね
既得権がちがちの将棋のやり方をしているのは農業ぐらいかね >>518
あなたも格りスレから出てこなくて結構ですよ >>516
囲碁は台湾や欧米にも普及しててプロ組織まであるんだけどね
AIやインターネットのおかげで情報格差が埋まりつつあるし、そのうち、台湾や欧米からも世界ランキング上位に入るようなプレイヤーがでてくるんじゃないか 世界では囲碁かチェスかなんだよね
有名な学者で囲碁が好きだった人は大勢いるし、ビル・ゲイツ氏も囲碁の大ファンでアマ高段レベルの棋力をもってる
これだけ世界で愛されてるボードゲームはなかなか無い
将棋とか日本人以外誰も知らんよ >>528
欧米のプロ囲碁組織って韓国が設立・運営に関与しているから韓国囲碁業界の支部みたいなものだよw
さすが囲碁だなw >>531
すぐにバレるウソをつく奴はオツムが弱いw
世界の囲碁協会
https://www.nihonkiin.or.jp/link/igfederation.html
「Go」でなく「Baduk」を使っているのは、韓国以外はイラン
「Weiqi」を使っているのは、中国以外はマカオとマレーシア >>532
嘘じゃないし
欧米の囲碁プロが何故韓国囲碁棋戦に参加資格があるのかと言えば
韓国がその欧米囲碁プロ組織設立運営に関与しているからだよ >>532
やっぱり、囲碁は世界中で人気だな
世界では囲碁かチェスなんだよ >>533
海外の囲碁事情に詳しいようだけど
囲碁はどれぐらいの強さですか? >>529
そりゃ将棋は日本のもので別に日本人以外誰も知らなくてもいいんじゃない?
囲碁が世界で人気があっても日本では人気がないというのが問題なんだから。
藤田君が世界的なプレイヤーになれば少しは人気がでるかな? 15年前はKGSで、ウクライナのアーテム君が7d ロシアのイリア・シクシン君が8dで
仲良く打っていたが、どちらもプロになった。 このほかヨーロッパのそこそこの国ではプロがいるし
イスラエルのディナーシュタインさんも有名。
それから東欧は囲碁が盛んで、おれの友人はルーマニアの元院生から、月100ドルでネット指導を受けていた。
(英語でやり取り)
聞くところによると、ヨーロッパ各国の囲碁組織では、日本人棋士は指導に来ても
物見遊山気分で数週間で帰ってしまうし、英語も現地語も使えない。
ところが中韓の棋士は半年以上滞在するし、英語は使えるとか。
だから日本はその点では評判が悪い。
それに乗じて、中韓が「Go association」を「Baduk」とか「Weiqi」に改称するように
働きかけているという話は聞いたが、成功していないようだな。
ちなみに香港は台湾、それに北朝鮮も「Go」を使っているw 囲碁プロってスポンサーがいないと成り立たないけど、
その業界の維持が困難を極めている日本以上に愛好家人口が乏しい欧米で誰が囲碁のスポンサーやっていると思う?
つまるところ、それが韓国囲碁業界なんだよね >>537
イスラエルはアリ・ジャバリンでディナーシュタインはロシア
産経プロアマで欧米のプロ棋士が関西棋院のプロ棋士相手に結構勝ってるね 世界普及は中国人が熱心にやってると囲碁合宿で中国人から聞いたことある
欧米はマニアックなボードゲームでも気軽に集まって大会する文化あるから
少人数でもやる気があれば大会開いて初心者の子供への教室もやるらしい
シャンチーのプロも普及やってて囲碁以上に大会数も多いし
仲間意識が強くて囲碁とも連携できる強みもあるらしい 俺は強い方だと思うけどネットで10級かな。たまにしか打たないからこんなもんだ。 やっぱりかわいくないと
話題からすぐきえるのですな。
柳原さきちゃんはかわいい。入段おめでとう。
応援したくなる!師範全員賛同らしいし。
辞退した先生がそもそもいない。
やっぱり、推薦でなるときは、
全員納得の上で、プロが素敵だと思う。
今後結果を出すかどうかは別として。
人柄も良いと見た。 >>544
普通に勝てると思うよ
対プロの戦績を聞くと例のサイトで200位代くらいのイメージ 低学年最強:藤田くん
小学生最強:柳原さん
中学生以下最強:仲邑さん
十代以下最強:福岡くん
この4人が今後の日本の囲碁界の軸になるやろね 最年少とか一般は興味ない
最低でも最年少タイトル、それも三冠取れなきゃ忘れられる >>548
お前が一般てわけじゃないからな
お前みたいなやつは井山が全冠とった時も知らん顔してたんだろ
要は囲碁ファンじゃないんだからこんなとこでネガキャンばっかしにくんなよ
少なくとも囲碁スレでくらいは応援してやろうって気にならんのか
しょうもない大人 そうだな。 自分の関心の無い分野ではどんな偉業があっても無関心なのは当たり前。
俺はJリーグ全く関心がないから成績はもちろん、顔と名前が一致するのはキングカズだけw
ヤクルトの村上は夏頃に知ったわ。
将棋厨によると谷川が名人を獲った時は、世間はその話で持ちきりだったとかw
それはオマエが将棋厨だからw 七冠取っても名前間違えられる世界なんだから本人の努力ではどうにもならん 今最強でものち最強とは限らない
のちは神のみぞ知る
凡夫で忘れらているこつもな 大人の都合で藤田君をプロにしたんだから、
藤田君をきちんとスターまで育て上げる責任が大人たちにはある。 日本棋院は7歳か8歳で英才特別採用推薦棋士
にすればよかったのに。惜しいことをしたな。 >>553
石井邦生→リーグ入り経験あるし李昌鎬倒す力はあるし適任だな
仲邑信也→まあ親父だし目立たないけど実力者だしな
星川拓海→えーと誰だっけそれ >>555
藤田君のお母さんの師匠(拓海が講師してる大人向け教室に通ってた) 師匠に中国か韓国に修行出さないのかと尋ねたらブロされました。TwitterではなくてInstagramです。 >>10
なんて書いたんだこれ
「八このきせんゆうしょうする」かな? >>554
棋譜見る感じだと現時点では柳原さんの方がはっきり上だし、
日本棋院的には柳原さんより先にプロにするわけにはいかなかったってところだろうな 柳原さんが去年すんなり女流試験優勝さてたら藤田君が今年の英才枠だったかもだけど
心治ちゃんに負けちゃったんだよね 日本棋院には他にも米津くん山際くん篠田くんと特例候補おるから
年上の有望株に勝たないと順番待ちだろう
それと比べると仲邑さんは当時の小学生で年上の有望株が上野さんくらいしかいなかったから運にも恵まれたともいえる >>1
礼儀作法に問題があると思うのだが、どうなの? 家庭教育がしっかりしていないお子さんなんでしょう。師匠がしっかり教育するから大丈夫です。 9歳の子供に礼儀作法がなってない親の教育が駄目なんだとか言い出すあたりに心の闇を感じる >>399
日本囲碁業界は藤井フィーバーが羨ましくて仕方がないんやろなぁ >>569
プロなんだから当然のこと
国技囲碁をやるからには高い格が求められる 9歳の子が礼節なってないのは当たり前
でも自分の子が挨拶返さなかったら咎めるよね普通 >>570
いつも囲碁がうらやましくて仕方ないから毎日荒らしてるアホがなんか言ってる 礼儀作法に問題があるというのは、具体的にどんな事かね? >>570
9歳児をガチでディスってるのはやっぱりイキリ将棋オタクだったか 英才枠って世界戦優勝すれば注目される!って目論見だったはずなのに英才枠関係ない上野愛咲美が優勝してしまった上にベタ記事にしかされなかった絶望感
男なら何年も前に優勝経験者がいる以上上野よりスゴイことにはならんしもう世間の注目集めたい病は克服しようぜ 上野愛咲美は院生時代から大器と目されていて、2015年冬期の一般枠入段試験では
総当たりリーグの最終戦に勝てば入段で、謝さん以来の快挙だったが惜敗。
この時入段したのが大表と広瀬。
その後の女流特別枠は楽々突破。入段後1年半で女流タイトル獲得、 上野や藤沢は女流枠や女流棋戦などという逃げ道がなければリーグ常連になっていただろう 上野は当時推薦制度あったら適用されていてもおかしくなかったからな
女子で小学生のときに院生Aクラスに上がったのは上野と今回プロ入り決まった柳原だけ 記念対局やネット碁だとまだ女流採用推薦レベルだよね 9歳でそれなら上出来じゃね?
羽根娘とかバランスチャートのおねえさん並みから三年後、五年後にどのくらいまで伸ばせるか関西棋院のお手並み拝見だけど 9歳児としては確かにつおいんだろうけど
その後は分からんよね
藤井は9歳のころそこまではつおくなかったハズ
無事伸びていくことを記念する >>582
藤井はその頃は指す方はそれほどでもないと言われてはいたが
詰将棋ではすでに頭角現しつつあった
創作で入賞したり、詰将棋大会でも最も難しいクラスで高得点あげてた
藤井の師匠は当時から勝ち負けはともかく指し手の内容が非凡だと見抜いていたようだけど
そのくらいの年齢から強いと言われてたのは将棋なら豊島だね
将棋が豊島を9歳で四段デビューさせてたらどうなってたかはみてみたいね 公式戦デビュー戦が決まったな。新人王戦で同じく関西棋院の渡辺貢規四段(25歳)と10/25に。
ところで、デビュー戦に勝利したら何連勝するか予想しようぜ。
公式戦29連勝したらマスコミが大注目で囲碁を始めてみようってブームが来るかもな。
あとは日本棋院所属棋士との公式戦、最初に誰と当たるんだろうな。
棋聖FTで関西総本部か中部総本部か。
いきなり石井邦生九段や彦坂直人九段と当たる可能性もあるのか、楽しみだな。 中堅、ベテラン相手なら結構勝てるかと思うんだけど、若手はキツいな。がんばれ。 コーキは何年か前の山陽杯挑戦者だし(あまる君に2タテ食らったが)
厳しい戦いになると思うよ 世界の囲碁には勝てないから
最年少記録で勝つ!ってことだろw
まあ、早い入段が糧になるかどうかは本人次第だけど 初戦大森らん
次戦田中智恵子
みたいなボーナスステージはそうそうない
棋院上層部連中は連勝スタートで話題になるぞおと目論んでたから大慌てだったのは記憶に新しい Twitterで見たけど中学生名人相手に奈良で公開対局やるんだってね 以前は、
小学生名人: 後にプロになるような子も出ててレベル高い
中学生名人: 有望株はみんな院生になっちゃってるのであまりレベル高くない
という感じだったけど、最近は違うのかね。 これ互先?
いくら小3といえどもプロが中学生名人に万が一にでも負けたら赤っ恥だと思うんだが いい勝負になりそう
本来プロが中学生名人相手なら2子か3子だと思うけど >>592
世界最年少プロ棋士という紹介の仕方はほんと止めてほしい。
中韓から笑われる。 >>583
小3で全国大会優勝小4で奨励会に入ってるのにそれほどでもない訳ないだろ
プロ棋士と互角以上の詰将棋が異常だっただけ 中学生名人はすぐプロになったのもいれば今どこで何してんのか分からんのもいて割と当たり外れが激しい気がする。プロ目指す気マンマンの「当たり」が来てしまうと関西総本部院生2位&外来込みで最下位争いレベルでは互先で普通に負ける
だから意地でも互先を避けて先か逆コミで負けのダメージを減らすのが世論対策も含めてごく普通の発想だが弟子思いの厳しい師匠なら互先で打たせるだろう サトルなら間違いなく逃げるだろうな
そもそも負ける可能性のある格下との対局が実現しないし 才能溢れる1局とか才能感じる一手を見たいよな
80点の手が多いから強いんですこの子はみたいな感じやろ今んとこ すみれちゃんも最初のころから光る手があって依田がうなったとかあったからね
そういうの見てみたいね デビュー戦、打ちすぎからボロついてるな。
子どもらしくはある 【速報】囲碁・史上最年少プロ 9歳の藤田怜央初段 初めての「公式戦」は敗退で“最年少”勝利記録の更新ならず
座布団2枚が敷かれた椅子に座り、とんかつ食べ”積極的”に戦うも…「負けてすごくくやしい」
10/25(火) 14:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5daff38e7c4cff802afc8263e590b09274fc4518 9歳で持ち時間3時間の碁をいきなり打つのは大変だな >>609
院生同士の対局は、入段試験を含め持ち時間2時間だよ。
2時間も3時間もたいした差は無い。 ヤフーがこのニュースをトップ項目で伝えたのにヤフコメ民の反応が芳しくないねぇ コメントしてる人がみんな囲碁に興味や関心があるわけでは決してないからね
まぁ、結果出して認めさせるしかないよ
菫(敬称略)がそうだったようにね 囲碁始めたてだけど最年少記録が特例なんちゃらで話題作りのために意図して作られたものだと知った時は本当に失望した
普段は将棋民だから奨励会三段を突破するのと同じで院生上位しかプロになれないものだと思ってた
あと将棋と比べて囲碁女性棋士がたくさん居るから
なんで将棋だけ居ないんだろうとも思ってたけど
特別採用があってプロ棋士を名乗れると知った時は更に失望した
本当に何もかも作られた界隈なんだな囲碁って ふだんは将棋民なら囲碁板では少しはおとなしくしてろ
何囲碁界わかったような口きいてんだよ
ほんと将棋やるやつは他の迷惑かえりみないな…一部の撮り鉄と同類だ わかったようなも何も事実関係は何も間違ってない
ヒカ碁やってた時は特例で入るなんてなかったから厳しいプロ試験という描き方ができた
わかってないというなら何がわかってないのか書かないと反論の最低限のレベルですらない 無知な将棋厨に教えておくと。
まず囲碁は「国際戦」があるが将棋には無いw 国際戦に勝つのが日本囲碁界の最大の目標
そのためにNT(ナショナルチーム)も編成したし、「英才枠採用」も国際戦で勝つための秘策。
なぜかというと、井山は院生を47連勝を含む72勝9敗で突破した天才だが、
入段試験でKさんに負けて、入段が1年遅れた。
12歳10ヶ月で入段だが、「鉄は熱い内に打て!」で、世界トップを目指すには
10代の前半の早期にプロ入りさせて鍛える必要があるからだ。
国際戦の無い将棋は井の中の蛙かミミズw この将棋に異常な敵意を持つおっさんはすぐに釣られてホイホイ飛び出してくるから対立煽りやってる奴からすればちょろくてやりやすいだろうな ID:+7WdeLGWはチョンゲーです
849名無し名人2022/10/25(火) 16:22:57.53ID:+7WdeLGW>>858
囲碁を国技・産業とする韓国コリアン系資本が運営するYahooJapanが
囲碁最年少プロのデビュー戦をトップ項目で伝えたが
ヤフコメ民の反応が悲惨なほど芳しくなくて思惑通りに行かなかったね
もう世間には諸々見透かされているみたいだね >>617
院生で9敗もするようなやつは天才ではない
真の天才なら菫ちゃんのように特例が設けられる 今の特別英才枠なんかで中韓に勝てるようになんかなるわけない。
日本中の天才少年少女を発掘して集めてきて数十人の特別英才枠を作ったうえで
切磋琢磨させてその中から勝ち残った子だけプロにすればいい。
院生とは違う。その特別英才枠の子たちは一日中とにかく囲碁だけやらせる。
もちろん義務教育だから学校には行かせるけどそれ以外は全部囲碁。
昔の木谷門下みたいなもの。
もうマシーンのように鍛え上げないと中韓に勝てるようにはならない。
その前提としてプロになったらそれだけでしっかり食べていけるようにしておく必要がある。 現代日本の環境でそんな非近代的な環境に数十人も簡単に集まったら苦労しないわ そこまで囲碁に人材を豆乳しないでいい
囲碁で韓国に勝ったからといってそれほどの意味がない >>625
国技なんだから簡単に負けるわけにはいかんよ
オリンピックと同じ 中国には井山よりもランキングが上の棋士が20人以上いる。
菫さんとか藤田君ぐらいが出てきたところでどうにもならない。
層の厚みが違いすぎる。 >>624
そこまでしないと中韓には勝てないということだよ。
日本人のメンタリティから言ってこんなことは現実的には無理なので中韓に勝つことは金輪際ない。
なので中韓に勝つとかいう議論すらむなしいってことだな。
上野とか井山のように国際戦で単発で勝つことはまれにはあるだろうけど、
例えば国対抗の団体戦競技なんかでは勝つ可能性はほぼゼロだな。 悲観的なやつが多いな
人口が厚すぎる中国はともかく出生率が1切ってて日本以上に少子化が深刻な韓国にはそのうち勝てるよ 9歳の少年がデビュー戦を打っただけというのに、それに対して何かケチを付けないと気が済まないという病気ですね
子供相手に…( ´,_ゝ`)プッ >>632
9歳の藤田君一人に日本の期待を背負わせるのは気の毒だということ。
同じような子がたくさん出てこないと。 >>633
これから次から次に出てくるよ
棋院の戦略はホンマ狡猾よ プロデビュー戦、ツイッターのトレンドトップ50にかすりもしなかったな・・ 無理やり中韓に勝とうとしなくていい
学校も行かないでゲームに明け暮れる人間が増えても困る >>635
youtubeでやってないと囲碁ファンでもやってることに気づかないからな 名人戦と日程が被ってるしYou Tubeを視聴する囲碁ファンでもザッピングするがどうかすら怪しいと思う
まあ最終的にレオくんをどこまで伸ばせられるか関西棋院の育成手腕が問われているわけで別に現時点だけ切り取って話題性がどうしただの言われましてもお客さんそういう話じゃあないんですよって
ねえw 本当に囲碁民なら日本のプロのレベルの低さと韓国のプロ入り前の強さを知ってるだろうしわざわざ韓国から呼び寄せてプロにすることがいかに本人のためにならんかをわかってそうなもんだが >>637
勿体無いよな
あまる君との記念対局や山陽杯の挑戦手合は中継してた
(もっとも第2局は枠設置が遅すぎた)
からこれもやるかなと思ったが
対局日前日・前々日で解説担当棋士を押さえられなかったかな 菫ちゃんの英才枠採用の時も、話題作りだの人寄せパンダだの、実力はアマ6段とか
貶す書き込みが絶えなかったが、3年あまり経って実力でそういう悪口を払拭した。
棋院の見立てが正しかったと言う意味でも「成功例」
さて、藤田くんはどうなるか? 見守るしかない。 未だに女流レベルを抜け出せないのだから特例英才採用は成功したと言えないでしょ
世間も関心を失ったから何も言わなくなっただけだし 三浦太郎に勝って優勝してんのに女流レベルを抜け出せないとは まだ、英才枠に値するかどうかはわからない
弱小プロ群(アマクラス)層を脱した段階 >>641
話題作りなのは誰の目にも明らかだろ
記者会見の時の理事長(当時は副だが)が将棋に比べて振るわないですからって言ってたじゃん。棋院のあらゆる人間が将棋と藤井を頭のどっかに置いて仕事してることくらいわかるだろうに
話題作りなんてどんな組織だってやってることなんだから良いか悪いかは別にして話題作りなのは間違いない
本人のためだって言うなら韓国で修行させた方が関西総本部の有象無象と打たせるよりよっぽど良いと誰でも思うし(だからこそすぐ移籍させとる)別に今韓国で修行中の身だったとして三浦太郎に勝てないレベルだと言える確証なんか誰にもない
これまでの対戦相手を全部並べて韓国の将来世界一になることを目指す院生最高峰とどっちと打ってる方がいいかなんてちょっとでも囲碁詳しい人間なら誰でも答えは一つだろ 散々囲碁板で指摘されてきた事だけど特例英才採用者には「メディア対応義務」を課せて
囲碁と何ら関係ないプロ野球始球式や一日署長、イベント出演等させてた時点で
話題作りが特例英才枠制度の主たる目的なのは誰の目にも明らかだったよなw まあ、1980年頃は日本が圧倒的に世界のトップで、中国も韓国にも「稽古を付けてやる」気分で
二流棋士でも威張ってた事もあった(遠い目…)
中国の囲碁界では「日本の九段に初めて勝った記念日」というのが有るそうで
(相手は安倍吉輝さんらしい)
それが、あっという間に日本が勝てなくなった。
その逆の事が起こらないとは限らんぞ スポーツ見てりゃ天才少年・10年に一人の逸材・高校生プロが
鳴かず飛ばずで終わるの珍しくないのに
厳しいこと言うやつ多いな デビュー戦の囲碁の内容はボロ負けだった
まあ9歳なんて漢字もあまり覚えてなかったな〜と自分を振り返ると負けて当たり前か 9歳のうちに一勝でもできればたいしたもんだ
10歳でも >>652
それじゃ、プロにする必要無かったんじゃ無い。3割強は勝たないと何でプロにしたかわけわかめ。 高卒ドラ1みたいなもんだろ
ドラ1ですら出てくるのに数年かかる でも囲碁ってだいたい天才児がそのまま天下取ってないか? 菫ちゃんも最初の数局が批判されただけで
デビュー年は終わってみれば余裕の勝ち越しで同期の中で1番だったしな
どうせ怜央くんも凄いスピードで成長曲線描くだろう ここまでの成績は治勲とかコバコウと比べてどうなのよ 成績がいいことを強調するやつは女流棋戦の多さに言及せずたくさんたくさんというんだよな。まあ日本棋院の作り出した筋書きをそのまま広めてくれるからありがたい存在ではあるんだろうが
昇段が同期の中で何番目に早いとか知ってるのだろうか? 昔と比べるには、棋戦の多さや、若いうちから存分に勉強できる棋書、棋譜の豊富さ、AIの利用も考慮しよう 金を出してる側のマスコミがインチキ記録の提灯持ちをやる必要はない
むしろ将来のために厳しく批判しろ 11月2日に関西オープンの予選に登場
【第2回関西囲碁オープンT予選 Dクラス(持時間各1時間、コミ6目半)】
関西総本部
1組 [(安田-関山穂院_10/27)-小西_10/27]
2組 [(桐本-内園院_11/7)-(水戸-<峯松-田中健院_10/27>_11/7)]
3組 [(三戸-後藤院_11/3)-(荒木-<小山院-國松院_10/27>_10/27)_11/3]
関西棋院
1組
[(新垣-<岩田-{藤田怜-吉村院_11/2}_11/2>)-(三島-木和田)]
2組
[(<{長江院-山岡其院_10/27}-熊木_10/27>-<山岡篤院-{安東-星川航_10/26}_10/26>)-
(<{平田董院-久保田_10/27}-西村仁_10/27>-太田亮)]
3組
[(石井新-平田蹴院)-(<{小西和-大熊_11/2}-小野綾_11/2>-渡辺寛)] 同期では仲邑より福岡のほうが先を言ってるんじゃない? 天才児の触れ込みで特例英才採用されたのにアマに負けたんだって!? ゲットナビという雑誌の12月号に藤田君の記事が載ってるんだって >>664
そりゃ多くの院生よりも弱いにも拘わらず将来性ということで年齢でプロにしているわけだから
なかなかすんなりは勝てんだろうね。
大人の都合で振り回されている藤田君が気の毒だよ。 本人はあまりに勝てなくて院生やめた所だったんだろ
一番自信を失ってる時に勝てる保証もない強さのやつと打たせるとか虐待じゃん
田中古田種村をクリンナップに日本囲碁界の誇る強力打線組んだ日本棋院を見習えよ 一般棋戦のC予選でロートル相手に白星を稼ぎだすようになれば印象が変わってくるんだろうけどねえ 特別採用は菫ちゃんだけが成績凄いだけで他はこんなもんやろ 菫ちゃんもデビュー当初は院生上位に負け越すくらいの実力だったと思うよ
東京本院の院生上位ってレーティング6~6.5くらいはあるので
結局伸びしろをどう判断するかよ 英才はロートルと対戦するの禁止すべきだ
そんなものと対戦しても育たない 里菜ちゃんも入段当初に非公式若手棋戦で院生時代の空也くんに負かされてなかったかな
まあ背伸びしない身の丈は今のところ院生上位に勝てないこともあるくらいなんだろうね なんなら福岡航太郎すらプロ入り後に院生に負けたことあるからか しかし外野で応援する側からするとどうしても目先の勝ち負けに気を揉んだり一喜一憂してしまうもので困ったもんだ 英才枠って名前が誤解を呼ぶ
今英才なら凡人に負けてはいかんわけであって倉田式に「いずれは英才」枠とか「そのうち英才」枠とかにすべき 藤田怜央は柳沢に2勝0敗
中部の篠田には5番勝負で5勝0敗
菫さんの入段時よりは遥かに強いですよ。 最近は囲碁がめちゃくちゃ強くてもプロを目指さない子もいるんじゃない?
囲碁のプロになるよりもその地頭で他の職業を目指した方がいいと考えても不思議ではない。
タイトル経験者の坂井さんがあっさり棋士を辞めて医者になったという実例があるのも棋院にとっては痛い。 並みのプロになるぐらいなら平均的な高卒就職者のほうが生涯年収多いだろ 一生遊んでいられるんだから、囲碁のプロのもいいのでは 院生手合いも不信感満載だな。
AI不正、イジメ、イジメを見て見ぬふり、
学級崩壊、
そら辞めるよな。 >>688
囲碁の稼ぎだけじゃ生活できないのに一生遊んでいられるとは 囲碁棋士は普段は遊んで暮らしているの?
対局とか指導などの仕事がないときは棋力を上げるための研究とかしているんじゃないの? アンチが妄想する囲碁棋士の日常とはそういうものなのだろう 将棋はよほどひどくなければ定年まで
それなりのお金もらえるから勘違いか 棋譜も残さず平然としてられる棋士の碁なんて碁会所のジジイの遊びと社会的地位は同じ。違うのは当人のプライドだけ 遊んでる云々では不利と見て論点を変えてきたみたいですね
囲碁に難癖をつけたいだけの人生なのか 遊んでるかどうかは知らんけど全員が額に汗して必死に働いているのに囲碁界がこんな体たらくならよっぽど無能ということでは 誰がどれくらい遊んで仕事してるかなんて井山ですらわからんだろう >>699
タイトルそれはいつめ儚い。一つのタイトルは一瞬のうちに破られる運命を持っている。次のタイトルを掴むのはあなたかも知れない。 カレンダーも目的地も碁盤や碁石さえもいりません、僕ら退屈ならそれもまたグー。 読売新聞の「あなたが選ぶ10大ニュース」の項目の中に
「囲碁・藤田怜央君、9歳4か月で最年少プロに」があった 棋聖戦のFTにエントリーしているので、津昌昭二段に勝ったら篠田三明七段と当たるのか。
公式戦で日本棋院所属棋士との初めての対戦相手が篠田七段か。マスコミはどれだけ注目するんだろうか? 篠田三明なんてプロいたっけ?と思ったら何度も改名してた この人に負けるようでは見込み無しだな
345 長島梢恵 日本棋院(東京) F 38y01m 4.944
355 篠田三明 日本棋院(中部) M 57y09m 4.833 読売テレビが怜央くんに密着取材していて公式戦初勝利まで追いかけるらしい
すんなりと勝てないでいるから取材する側もされる側もちょっと大変なように見える そんな簡単に勝てる相手とは対戦してないから仕方ない
デビュー時の菫さんと同じ棋力だと仮定しても女流棋戦がない上に関西総本部より関西棋院の方が全体レベルが高いからなかなか勝てないのは道理 >>682
週刊碁に記事が載ってた
中学生名人のコミ無し先番で、藤田初段の中押し勝ちだった なんでこのガキが上手なんだよ
昔の中学生名人なら負けてなかったな
院生Aは余裕であったからな 伊藤優詩に勝てるかどうか見ものだな
それで棋力はだいたい分かる 伊藤に勝ちならすみれちゃん並みだしすごいんでない
注目だね >>710
それは将来藤井並みに人気が出たら「素材」がないことになるから予防線を張っている意味もある。井山ですら素材がなさすぎて大阪ローカルでも手も足も出せないからな
期待しているとか世間の関心が高いとかいう話でもあるまい 途中、相手の99.5%ぐらいいってたな。
台湾の子、いかにも賢そうな顔してるわ。 目数開いてたからもうダメかと思ったら
逆転しとる やったね 最年少小学生棋士、藤田怜央初段 白星再びお預け 公式戦2戦目
毎日新聞 2022/12/20 16:38(最終更新 12/20 16:39) 416文字
今年9月に囲碁のプロ棋士になった小学3年の藤田怜央初段(9)は20日、大阪市中央区の関西棋院で高津昌昭二段(36)と
第48期棋聖戦の予選トーナメント1回戦を打ち、165手で敗れた
。黒星スタートとなった10月のデビュー戦に続く公式戦2戦目だ 1戦目 渡辺貢規 25歳 6.600
2戦目 髙津昌昭 36歳 6.578
ちょっと相手強めかな
これぐらいのほうがトレーニング目的ではいいのだろうけど >>724
高津は研修棋士予備予選があった頃に正棋士の資格取ってるし
予選Aにも度々絡むのだから仕方ない 白星を稼がせる4流棋士の頭数は関西総本部に負けず劣らす豊富なのにちょっと難易度の高い相手との対局を続けちゃうのは関西棋院に考えがあってのことなのかな 高津囲碁プロと言えば昨年度の関西棋院賞金ランキング30位(約140名中)だからね >>728
棋聖戦FTの組み合わせ作ったのは日本棋院側だが
関西棋院内の院内予選についても忖度はないと思うよ 関西棋院内の予選も日本棋院が作るの?
そこは関西棋院で組み合わせするんじゃないの? >>733
何で関西棋院の院内予選の組み合わせを日本棋院が作るんだよw でも、そろそろ取材がつらいから初勝利取材できるよう頼むと圧が今後かかったら、忖度して4流ぶつけるんでしょ? そんなことするのは映す価値無し社会人してる>>735だけだよ
ほんとバカなんだな 高津プロってそんなに実力者なのになんで36歳にもなって二段なの? >>737
研修棋士制度で入段したから
院生から入段した場合、編入試験で入段した場合ははじめから正棋士だけど
研修棋士は予備予選で勝ち上がらないと公式戦の院内予選に出られないし
その院内予選で20勝挙げるか予選を突破して本戦・挑決リーグ入りしないと
正棋士資格を取得できない
二段になるのに他の棋士の2倍勝たないといけないから時間がかかってる 本職不動産屋だっけ。もう何段でも許してやれ
そんなことより体重100キロはヤバいだろ 高津初段(当時)、一年目の菫ちゃんにやられてた印象が強い
ただ当時の菫ちゃんは明らかに高津初段よりは弱かった
高津プロは学生囲碁界で大活躍したトップアマチュアだったので弱いわけはない 高津囲碁プロが自身のブログで提供してくれたネタのお陰で普及スレはかなり盛り上がったよね
そのネタはもうブログから削除されちゃっているけど普及スレ民ならそのネタの内容知ってるよね?w だから?
俺は格バッカと違い何も嘘はついていないよ、厳然たる事実だし ここは怜央くんスレ。高津ブログネタの話はどっかよそでどうぞ。 格バカと同類かそれ以下の荒らしが荒らし同士で小学生みたいなマウント取り合いしてて草 局後のコメントがウケ狙いというか平凡に誤魔化さないあたり高津は囲碁界の現状がわかってる感じはする
やはり外の世界を知っていることは大事 >>747
格の高い囲碁棋士がウケを狙うわけなかろう
いつだってマジだ >>567
ヤンは紅茶の質にはこだわるが酒はそんなにこだわらないイメージ
歴史書と紅茶と嫁さん以外は全て並のもので満足して金かけるものはなさそう
旗艦ですらアッテンボローに新造戦艦を渡しちゃうからな 高津囲碁プロが自身のブログにアップした資料(現在は削除済み)のお陰で
如何にそれまで囲碁愛好家が囲碁プロの待遇について何の根拠もなく大言壮語していたのか、
よく解ったという人も多かったであろう 俺、江戸時代以前からの家系図ある武士の家系なんだけど、豚キムチ好きだわ
豚キムチうどんは食べたことないけどそれが批判対象となるのはちと悲しい
チョンゲみたいなネームドの真性がおかしいだけ 754みたいな荒らしは囲碁界をなんとかして貶めたいだけだし、都合のいいソースは捏造するから何の説得力もないと皆知るようになったのは良かった
何年も粘着すりゃいいってもんでもない 普及スレ過去ログを辿って行けば>>754氏と>>757、どちらが嘘吐きかバカでも判るけどね 何故にID変えてるの?
ID:qZjZ+BmOとID:BvFDA9kQは同一人物だろう 俺は囲碁棋士の待遇について大言壮語したことはないよ 高津は高校選手権三連覇したけどこのガキはいま高校選手権にぶち込んでも初戦敗退だろ >>761
特例英才枠の趣旨から勉強した方が良いよ
しかし弱過ぎる 特例英才枠の制度趣旨
→藤井くんフィーバーにインスピレーションを得た対世間向けアピール策 二階俊博・元幹事長、自身の死亡デマを「流した者を叩き殺してやらないと」 TBS番組収録で暴言、OAでは削除か [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671797842/ 大阪取引所の大納会のゲストとして、女子プロゴルフ賞金女王の山下美夢有選手が出席したとのこと。藤田さんもいつの日か、そのような立場になってほしい。 棋聖 ●FT予選高津二段
名人 1/31 予選C牛窪九段
本因 第79期から
王座 第72期から
天元 第50期から
碁聖 第49期から
十段 1/17 予選B西村初段
山陽 第68期から
新人 ●予選渡辺四段
若鯉 第18期から?
俊英 第3期から? 161手で勝率90%、2.2目リード。
これまでのところずっとリードを保ってる。安定した打ちぶり? 小ヨセで乱れに乱れとる。半目逆転されたっぽい。
緻密さ、周到さが課題か。 このスレの廃れっぷりから、初日が今後出ようと盛り上がりようがないことを示しているね。 初白星を献上すると自分の負けた碁が全国ニュースになってしまうから出来ればそれは避けたい、負けるのは仕方ないとしてもみっともない負け方はしたくないと対局相手の皆さんも気張って碁を打つからという側面もあるのではないかな 最年少勝利を与えた棋士として生涯にただ一回マスコミに出るチャンス >>775
放心の一手みたいなものは後々まで引きずるからね。 最年少プロ
最年少敗北
最年少連敗
最年少3連敗
とすでに4つも樹立してるぞ >>774
他の院生で「俺ならもっと強いのに」なんて思ってる子はいないのかね
特例は本人も他の院生の子もメンタルにくるから可哀そうだわ >>782
こんな糞な業界去ってやると踏ん切りつくから、長い目で見ればプラスやで。さっさと上がれないならトップ層に行けないし、男はトップ層に行けなきゃ食っていけんし。 >>781
毎回毎回マスコミをたくさん呼ぶのもどうかと思う
単に連敗記録をメディアに披露してるだけ
児童虐待にも見えてくる 次はようやく勝てそうじゃね
待望の放心の一手を出してくれそうなおじいちゃんが相手だぞ 男子プロが食えない話をしてるのに、将棋の女流の画像を貼る低能がいるな 生活苦と言えば、関西棋院でやってた谷口杯ってまだやってんのかなあ >>788
公式戦の記録はないけど、基金の金額は動いてるから何らかしらの活動はしてそうやな 逆藤井をめざせばいい。29連敗すれば、ハルウララや服部桜のように
有名になれるぞ 別に英才教育受けたわけじゃなくて適性があって採用されたんだから5年後トップの仲間入りできたら良いよね位で成功だと思うが
董は韓国行ってまで英才教育受けてあの程度だったから非難されまくったけど 本当に月一で下位予選のプロと打つことが毎週院生手合を打つことより良い経験になるのか?
プロの真剣勝負が棋士を成長させるといってもプロの自覚があるか怪しい小学生にその場を与えて同じ効果が得られるの? プロの研究会に大手を振って参加できるのは大きいと思うけど
棋戦の対局しか思いつかなかったか
ふーん ふーんじゃねえよ
強かったらプロの方から呼んでくれるんだよ
現状ただのお客さんだろ
それにな、そんな大人に囲まれて育つより、同世代、同棋力の仲間達と育つ方がどれだけ役に立つか
囲碁界はまことに頭が悪い >>797
NHKに「存続の危機」みたいな事まで言われた業界だからねぇ
もはや最年少しか世間にアピールできる要素が無いのさ(全然アピールできていないげど) 結城が若い頃には「関西棋院に顔をだすとマージャンに誘われるから行かないようにしている」という惨状w
プロの底辺や院生の凡才と打つのは時間のムダだろうが、若手の研究会での実戦対局は
多くは1手10秒で、1日に4~5局は打てる、それと囲碁にもナショナルチーム(NT)ができて
菫など有望な若手やコーチとの研究会もある。実戦対局も局後の講評も上達には役立つだろう。 >>800
だから結城は都内にマンションを借りて関東の研究会に出てた
同じく関西所属のブンブン丸も然り
なぜか総本部棋院問わず昔の関西は不真面目な空気があった
今は北浜は大分ましになったが >>795
ほんそれ
ってか、歳が近い院生相手のほうが真剣勝負できるんじゃないの?
研究会だって院生は参加できないとかの規定なんてないだろ 荒らしはsageないから自演レス臭半端ないな
将来性は期待出来ないくらいの年齢と才能でもプロ試験時点では実力はある人間が合格してしまうことがある
だから才能ある子供を早めに入れることで伸び伸びと育てようというのが英才枠
実際に韓国ではそれで成功してるから日本でも導入した >伸び伸びと
そこからして既に間違っていますよ。
そんな年端も行かない児童がプロの大人達の中でのびのび出来ますか?
言っとくけど、菫ちゃんは比較したら駄目ですよ。彼女は、囲碁留学という厳しい環境を自分で乗り越えて成長したわけで。
あなたは関係者のようですね。なら言っときたいのは、棋院に棋士を育てられますか?院生が伸びてないのはずっと以前から言われている話。なのに、才能ある子は早めに?また、既にプロになった人を腐すような言辞も臭いますね。
確かに早熟型もいますが、それでも藤井聡太はしっかり正規ルートで四段になりました。他の業界でも、例えばショパンコンクールの優勝者だって、その後何年も勉強し直した人は何人もいます。才能なんて、大成する要素の一つに過ぎない。プロは才能があるのが当たり前。
未だに中卒にこだわったり、今度は小学生とか、現在の囲碁環境を考えるにつけても、あまりにも無責任ではないでしょうか。
将棋界は四段まで待ち、それでも高校にこだわってきました。中原、谷川、羽生、藤井と、第一人者が活躍時期を遅らせてまで苦労させられた理由も学ぶべきですね。 飛行機飛ばすの忘れたのか?
キャラ変失敗か?
おまえがどうのこうの言うことじゃないだろ
本人家族、そして関西棋院で決めたことだ
他人の人生に5ちゃんでグダグダ言ってるおまえさんのほうが人生失敗してるだろ 藤井は学歴上は中卒だし、羽生は全日制を中退して通信制に入り直して卒業
そもそも将棋界は棋士に高卒以上を義務づけている訳では無いがwww
まして今や大学の4割は、入学を確約すれば学力試験無しで入れる状態
大卒が知能レベルの証明には全くならないwww そんなに将棋がいいなら囲碁板来ないで将棋板だけで呼吸すればいいのにw
国内だけの将棋と、他国とも戦わなきゃいけない囲碁で比較する頭の悪さw
野球とサッカーだってプロ入り制度が違くてもそれぞれ別と理解してるのに将棋民だけは囲碁に粘着してて草w だからそういうところですよ。囲碁が人気ないのは。
確かにあんたらからすれば、将棋なんて庶民のものかもしれない。普通の人ばっかで、頭いいかと言われたら、まあw
でも、普通に社会人してたら、囲碁ファンやプロに何となく嫌な物を感じるのは間違ってない。私は両方段持ちだが、どうみても碁打ちの方が性格悪い。
ちなみに、藤田くんは応援してる。でも、もし力及ばずなら、早く見きりを付けて転進するのも大事かと。
中卒じゃ、お前みたいな人間になる可能性は高いですから。 嘘つけ粘着アンチ
早朝のレスしてキャラ変失敗して情けないやつ
複数端末使ってWi-Fi繋げたりしてたんだろ?
だから元のIDに戻って恥を晒す
情けない人生送ってるな >>806
羽生九段は高校中退してない
全日制高校から通信制高校に転出しただけ 俺は中退して入学と転校はどう使い分けるのか知らんけど、
日本大百科全書とかだと中退、入学ってのもあるね >>811
公立→公立(都道府県が同じ場合)は基本中退しなくても転出入できる
提携を結んでいる国私立学校間も
羽生九段は都立富士森高校から都立上野高校に移っているので
富士森を退学せずとも上野に転入可能
https://www.asahi.com/edu/student/tensai/TKY200808110277.html 羽生さんのお母さんが育て直すとしたら、高校行かせないって言ってるな
つまり >>808 は他人の人生を上から否定しながら実は思想が間違えていたってことか まあ、「退却」と言われるのを「転進」と言い換えたアホレベルの言い訳w 日本の囲碁のレベルを上げたいのであれば棋士を少数精鋭にして収入も高くするべきだな。
そうすれば棋士になりたいという子供が増えて裾野が広がるので競争も激しくなってレベルが上がる。
藤田君のような子を一本釣りして英才教育すればその子はある程度強くなるかもしれないが全体のレベルの底上げにはならない。 逆だぞ
中国韓国の囲碁界はもちろん、サッカーでも野球でもプロを増やすことでトップのレベルが上がるからやってる
プロの下も広がるために経営が厳しくなるけど世界と戦うためにはそうするしかないんだよ それプロ増やして全部衰退してるじゃねえか
狭き門の方が良い 衰退してないだろ
将棋だって藤井人気と言っても20世紀末より愛好家減ってるんだし多様化が進んだだけ プロになっても多くが副業をやっているなんて現状があると子供が目指さない(親が目指させない)だろうという話。
プロの数を増やすことで目指す子供の数も増えればいいだろうけどね。
囲碁の棋士が職業として魅力があるかどうかということ。 三段のほうの関ですら棋院やサロンの教室やってて、自費で全国碁会所巡りして多少の指導碁もらい週刊碁に記事を書くくらいで、囲碁以外の副業しないで生活できるのだから、囲碁以外の副業するのはかなり少ないし、そもそも副業する必要性があるようなやつは人数減らしたらプロになれないのだから少数精鋭にする意味もない
そもそも本当に必要なら棋院がやるだろ
将棋民の嫌がらせも多く、ネームド基地たちも生息してる5ちゃんでウダウダいったところで建設的な議論にすらならない プロが多ければ多いほど仕事取れるからな
棋院としてはアマでも残しておくだろう
特に女流はプロにほぼなれないだろうし
その弊害として全体が弱いままトップだけプロと言える実力があるという集団ができてしまったのが囲碁 >>820
その棋院は棋士という職業の魅力を高めるためにどういう取り組みを行っているのでしょうか。 また飛行機飛ばしてきたよ
昨日もキャラ変失敗した囲碁アンチのくせにw そら(囲碁のプロとか何の価値もないから)そう(何歳でなっても何も変わらん)よ プロゴルファーは日本でも男女それぞれ千数百人いる。
ただしツアーに参加できるのは、その内50人とか70人。 その他のプロ有資格者は
レッスンプロをするとか、キャディーやゴルフ場の維持管理をして食べている。
バレエで飯を食っているのは日本で数千人以上。 中小都市でも町のバレエ教室があって
特に女の子には習い事として人気がある。そのおかげで日本のバレエのレベルは非常に高い。 将棋が昭和のサラリーマンに近い運営してるから
あれ基準にするとかなりプロの認識がおかしくなる >>818
多様化で何を表現してんのか知らんが将棋も囲碁も絶賛衰退中だろう
将棋はl藤井で一時的(と言ってももう6年経つが)ブームを迎えて東西拠点を一気に建て替えることができる程度になったが数字上は衰退中 815 プロのレベルを上げるためには少数精鋭化が必要
816 プロを増やしている「中国韓国の囲碁界、プロ野球やJ.LEAGUE」はレベルが上がっている
817 全部衰退している
818 衰退してないだろ
なんだから将棋と囲碁そのものが衰退しているという話じゃなく、プロを少数精鋭にしないとレベルが衰退するかしないかの話だろ… >>827
>東西拠点を一気に建て替えることができる程度になったが数字上は衰退中
アホかいなw 将棋会館の建て替えは20世紀からの懸案だったが、 現千駄ヶ谷の将棋会館は
土地建物とも将棋連盟の所有物。 ところが移転後は、ヒューリック所有のビルに
区分所有者として入居らしい。 もしも売却とか拡張・縮小したくなっても売れるかどうか?
関西将棋会館も福島に立地だったが、3月にはうめちか新駅が開業して、大阪駅近の一等地になる物件を
何故だか売り払って、大阪の最北端の高槻に「都落ち」
大阪の地図を見れば分かるが、関西所属棋士や一般人にとって不便になるのが9割だろう。 >>819
多くが副業をやってるというのは1人のヘイト野郎が週刊誌記事を誤読した結果出来上がった伝説で不正確。要約すると「対局だけで食える(水準に達している)のが全体の2割で、副業をせざるを得ない棋士もいる」というのに何故かあのアホは囲碁以外の副業してるやつが8割いることになっとる
指導碁や囲碁関連の仕事込みで食える水準に達してるのはそれなりにいるし、実家住まいの独身ならそれすらせんでも生きていけるのはちょっと考えりゃ誰でもわかる >>829
東京のことは知らんが福島なんて交通量の多い道に面してうるさそうだし最寄駅は接続不便だしみんな使う駅からは遠いから実はそんなにいい場所ではない
高槻は阪急とJRのアクセスが良いから京都からは便利だし神戸側からも別に不便にはなってないから不満を持つのは阪神か東西沿線くらい 記事だと対局と賞金だけで食べれる2割、ほとんどの棋士は教室や執筆などして稼ぐけど、そういうの仕事もないごく一部の人が囲碁とは関係ないタクシー運転手や警備員、道路誘導員などの副業もしている、みたいな記事だったよね
それを2割以外はそういう副業しているみたいに騒いでた
まああいつは読解力皆無だからだけど、不思議なことに知恵袋でも竹俣紅ファンってやつも同じ曲解してたな
あと中国象棋が世界5億人なのに中国だけで5億人とか、同じような間違いしていて同一人物かと思ったよ
竹俣紅ファンってのは中国だ中共って騒いでた
そんな基地だから知恵袋では永久BANくらったらしいがいまでも別アカで知恵袋をやってるらしい
ちなみに蛆茶が知恵袋で5ちゃんの悪口?みたいな質問をしたとき、その竹俣紅ファンをベストアンサーにして「良い人」って言ってて、5ちゃんの一部でよく話題にされてたな
それを見た >>829
ヒューリック所有のビルに区分所有者として入居って、区分所有法まるで理解してなくて草 >>829
大阪の地理無知なのバレバレ
JR大阪駅・阪急阪神の両梅田駅から環状線乗換が必要な福島の現会館と
JR高槻駅(新快速停車)・阪急高槻市駅(特急停車)から
徒歩数分の新会館予定地とどちらがアクセスいいのかと
大阪市近隣在住の棋士には不便になるがそれより
遠い所在住の棋士からしたら大して変わらんか
むしろ便利になる >>833
普及スレで何か言ってるw
811 名前:名無し名人 2023/01/28(土) 21:07:55.21 ID:DApFsjA2
↓こいつ見苦しいな、囲碁プロの9割が副業しないと食えない件は文春以外にも散々ソース出てるのに
830 :名無し名人 [↓] :2023/01/28(土) 17:29:41.83 ID:kEjIm/Uf
>>819
多くが副業をやってるというのは1人のヘイト野郎が週刊誌記事を誤読した結果出来上がった伝説で不正確。要約すると「対局だけで食える(水準に達している)のが全体の2割で、副業をせざるを得ない棋士もいる」というのに何故かあのアホは囲碁以外の副業してるやつが8割いることになっとる
指導碁や囲碁関連の仕事込みで食える水準に達してるのはそれなりにいるし、実家住まいの独身ならそれすらせんでも生きていけるのはちょっと考えりゃ誰でもわかる
812 名前:名無し名人 2023/01/28(土) 21:12:49.69 ID:1+3u02AX
どうして向こうのスレで直接ID:kEjIm/Ufに反論しないんだい?
813 名前:名無し名人 2023/01/28(土) 21:15:03.35 ID:DApFsjA2
>>812
そら囲碁ハァンの息を吐くような嘘吐きぶりを晒し上げる為に決まってるだろw これで真面目に議論してるつもりか。囲碁プロって頭悪い( ´,_ゝ`)
そもそも普及スレを破壊したのは格馬鹿クラファン馬鹿であって、一貫して将棋をディスってるから将棋ファンの猛攻を食らってしまった。
(チョンゲーは昔からいたがあからさまに馬鹿だからノイズとしてスルーされてた)
関西将棋会館の移転理由も知らないで他所の業界に首突っ込むなよ。東京だってどう変わってどんなメリットがあるのかも知らない癖に。頭悪いし世界もせますぎ。5ちゃんがどうのこうの言える知能じゃない。
将棋も同じように衰退してるだと?まあそんな現状認識だから滅びかけてるとまだ気付かないのかw
おかしいおかしい言ってる間に気がつけば無くなくなってるよ。 何でレオくんのスレが普及スレの出張所みたいになってんの >>835
そうそう。朝梅田の改札を出るとか梅田で乗り換えるってだけでウンザリするのがごく平凡な人間の発想
高槻なら神戸方面から阪急は十三乗り換え、東海道線は何乗っても乗り換え不要で京都からはそもそも梅田行かないから天国。地下鉄勢にとっても最寄りは梅田だし福島なんて陸の孤島扱い
福島→高槻で不満を持つのって尼崎市民と学研都市線住民くらいだろ >>837
俺は普及スレはあぽーんしてるから格爺ってのがどれだけ異常なのか知らないが、チョンゲーたち将棋民が長年囲碁板を荒らしてるのは他のスレでの現実
言い訳したり責任転嫁したところで、囲碁と将棋は今では板が別々なのに荒らしにきてる将棋民は完全な加害者だぞ >>840
チョンゲーは将棋を囲碁叩きに利用してるだけで、実は囲碁好きだったんだよ
「囲碁クラブ」とか「NHK囲碁講座」を読んでたみたいだし アンチは一番のファン、アンチはファンの裏返し
と言われてるように長年アンチするためには囲碁ネタを必死に仕入れているだけ
菫スレの意味不明な羅列のやつもコツコツ安価をつけてるやろ
基地外ってのはそういうもの
暇なんだから ちょんげーの雑誌の記憶力は無駄にすごいし今ネットを調べたってNHKテキストだの囲碁クラブだのなんて出てこない
相当昔の話なんだからさすがにその時代からずっとアンチやってましたは無理がある。熱心なファンが何かをきっかけにアンチに転じるのはむしろ普通の流れでアイドル界隈とかよく聞く話だけどなあ 本人も認めて過去レスからも10年以上毎日荒らしまくってるほど時間が有り余ってるのに昔の知識があったらムリがあるってほうが不自然
俺だって囲碁を始めたのは21世紀以降で将棋は小さいときにルールを覚えた程度だけど昭和の米長やら中原やら坂田三吉やらのエピソードをいくつも知ってる
アンチしてなくてもね
ましてやチョンゲは最近のことですら曲解してること多いのだから過去の話が事実かすら怪しい >>843
1:普通に囲碁が好きだった
2:国際戦で勝てない、囲碁人口が減るなどの理由で
囲碁棋士や業界人を憎悪するようになる
3:囲碁板に執着するようになった
だと俺は思う おまえがそう思うのならそうなんだろう
おまえの中ではな >>845
もっと単純に退職して仕事する時間が丸々浮いた結果ようつべやネトウヨ系サイトを見まくって「真実」に「目覚める」という今や日本中に溢れかえったネトウヨ爺の超典型的なコースを辿ってるだけじゃねえのかなあアレ
韓国嫌い、中国嫌い、そいつらに負けていい思いさせてる日本の棋士嫌いってだけのことだよ 棋聖 ●FT予選高津二段
名人 1/31 予選C牛窪九段
本因 第79期から
王座 第72期から
天元 第50期から
碁聖 第49期から
十段 ●予選B西村初段
山陽 第68期から
新人 ●予選渡辺四段
若鯉 第18期から?
俊英 第3期から? 将棋民が囲碁界をディスりながら必死にチョンゲを囲碁民に見せかけようとしようとしてるの草 チョンゲーは囲碁と将棋が一緒の頃から将棋民として荒らしてきてたし、今でも将棋板や他の板では将棋アゲ囲碁サゲしてるから将棋民なのは確実
というかチョンゲーネタはチョンゲースレでして クソどうでもええ論争終わりにせぇよ
昔囲碁ファンで現将棋民なんだろ?それで何も矛盾してない チョンゲーはアリバイ的に将棋板にも出現するが、相変わらず囲碁sageだけで、将棋自体には興味はないし将棋民にはかすりもしない。
こいつは何らかの理由でネトウヨになった在日。だから韓国社会や囲碁事情にもやたら詳しい。5ちゃん全体に出没しては囲碁ヘイトをウンコのように撒き散らす。
だからあのアホを始末するのは囲碁民の責任。
周りの悪口ばかりぼやいてないで、ふつーにヘイトスピーチで司法に通告ぐらいはしたらどうだ。 5ちゃんに10年以上前に現れたときには既に囲碁アンチ将棋ファンなのになぜ昔囲碁ファンにしたがるのかが不思議
むしろ終わりにするためにもチョンゲーが10年以上昔はどうだったかなんて本人以外わからないことを妄想するのが不毛で、10年以上囲碁アンチの将棋ファンだけは確実なんだからそれで終わらせればいい >>818
将棋人口が減ってるのは、あれは1年の間に将棋を指したことがあるかどうかでアンケート取ってるから。
指す将が減ってる一方で観る将は増えてると言われるし観る将が増えてるなら協賛しようという企業は今後も出てくるから悪い状況ではないね よくみんな将棋民とかいうどうやら蔑称として使われてる言葉を共通認識を持って使えるな。このスレの趣旨とも違うのにそんなに有名な用語なんかこれ 嫉妬って事にしないと死んじゃう病気だから
将棋の人はまず囲碁なんて興味もないし何も知らない
毎回言われてる事だけど自分がそうだから相手もそうだと思ってるだけ
囲碁民が将棋の嫉妬してるだけ そうだね 野球とサッカーファンの間でも罵り合う書き込みがあるが、
両方好きというのもいるし、片方が好きだったら相手を罵るというのがあたおかの発想。
ソバが好きならウドンを罵らないといけないのかw 囲碁板に煽りに来る将棋民はマトモじゃないが、
○○民が蔑称ってアホかいな
5ちゃんで○○民は蔑称じゃなくカテゴライズしたネットスラングで普通に使われるわ
まあいつもの単発将棋民の一人芝居なんだろうけど 囲碁民、将棋民というが自分は両方だな。
だからどちらも盛んになってほしいんだけど、囲碁ばかりが衰退しているようでもどかしい。
棋院が現状を正確に把握できていないのかそれとも囲碁ファンが過度に心配しているのか、
よくわからないけど、虎丸の発言とかNHKの「存続をかけた」とか週刊文春の記事なんかがあるので
やばい状況にあるのは間違いなさそうなんだが。
正式な手続きではなく特例でプロにしていて世界最年少だ!なんて宣伝しているのもがっかり。 まあ菫ちゃんの場合は韓国の英才枠候補にあがったことで世界を取れる可能性のある日本人を日本でプロ入りして欲しいと引っ張ったからだけど、
れおくんの英才枠はちょっと俺も違うかな?とは思う
コロナでお父さんが人に会う仕事なので感染懸念や収入減で日本棋院の院生辞めて、通常の外部試験を受けようとしてお父さんが色々と調べてたら関西棋院の英才枠が新設されたの知って応募したらしいから、両棋院批判をする気もないけど… 批判しかしてないじゃん
くだらん言い訳抜きでまっすぐ応援したれや
お前さんみたいな人が真面目に前向きにやりゃ世の中変わるんだよ
囲碁ファンになってくれよ どこが批判なんだよ
おまえの読解力はどうなってんだ 初勝利を祝いに来たら読解力皆無の変なののレスあってなんだかな
単発と違ってIDから俺が囲碁ファンなのは分かるのに頭悪すぎるだろ 危なげなく勝ったようだ
棋譜を見たけど強いね
9歳とは信じられん 菫ちゃんの初勝利と較べても・・
・相手は九段(←田中智恵子四段)
・危なげない完勝(←放心の一手)
・最年少記録を何ヶ月も更新
期待しようじゃないか
立派だ。 やっとか、おめでとう
生放送のクロ現でも少し触れるかな 凄い期待できるだろう
誰かさん見たく囲碁のプロに義務教育も行かず英才教育の虐待受けて10年でも大した成果も出ないで持ち上げられてるのがいるんだし
この子は単に才能があって自分が好きでやってんだから3年後にでも7.0超える位強くなれば高校行く前に上位棋士に絡めるかもしれない 75歳でレーティング5点台ってなかなかの打ち手だね。
ちなみに田中智恵子は2点台。 特に相手の棋士に書くことがないので「何歳差対決制す」みたいな表現で凄さをアピールするしかないのがなあ。75歳なんだから探せば何かあるだろうに どっかで聞いた名前だなあと書棚を調べたら、「楽しいヨセの演習」の著者だった
いまは廃刊だと思うが、なかなか勉強になった本だ 牛窪先生は、あの日本囲碁ソフトのソフトウェア監修をされておられた ここから白星稼いで今年は公式戦で8勝7敗くらいに落ち着くんじゃないかな 9歳でそんな強かったら神童だろ
女性じゃなくて男性だぞ レオ君が強いというよりは関西棋院の4流棋士の層が厚いということ >>881
蛆茶擁護の人間は関わって来ないでください
ID飛ばしてないのだから 0代のうちに勝ててよかった!
第一ハードルは越えた 藤井くんの初勝利は同じく中学生棋士だった加藤一二三九段
しかも加藤一二三九段は元名人・十段(現竜王)にして
60代まで相撲の三役に相当するA級に在籍(歴代2位のA級在籍36期)した大棋士
藤田囲碁プロの初勝利の相手はその加藤一二三九段と同じ70代という牛窪囲碁プロ
この方はどういう実績を挙げて囲碁九段になったの? 俺か?日本人だが?
国語力低い人って言葉を受け止めるキャパが小さいんだよね。頭が固い 886が誰のことを言ってるかは分からないが、チョンゲーというのは今だとコリアンゲーなどと変えてるが10年以上差別用語、誹謗中傷などで囲碁板を粘着荒らし続けてるネームド基地外のことだぞ
どこの国の人とかの意味じゃないぞ
国語力低い人は言葉を受け止めるキャパが小さいってのが自己紹介になってるな 自分なりに意味を読み取ったつもりだったが
細かい事情には詳しくなくてごめんね。
これでも東大出てるんだけどね じゃあ多分>>885のことをチョンゲだと言ってるんだろうけど
造語というのは何を指してるのか分からなかったので
俺のことかと思った 前も自称東大くんいたな
こんなとこで証明できない自己紹介を言うのは頭良くないと証明してるようなものだぞ
本当に東大出てるならそれくらい分かりそうなものだけど 東大出身10人くらい知ってるけど絶対に自分から学歴は言わない。聞かれたら「一応」東大と必ず言う。アレは決まりなのかと思うくらい「一応」がつく >>889
東大出て5chにいるって恥ずかしくないのか?
もしオレが東大出てたら一生5chと縁のない生活してると思うわ >>892
理論的な反論じゃなくID変えて頭の悪い煽りする妄想東大くん乙 >>882
日本棋院の方が遥かに酷いよ
関西棋院の若手中堅が日本棋院の若手中堅と比べても昇段が遅いのは
予選で1勝したらすぐそこそこ強い棋士と当たるから 棋聖 ●FT予選高津二段
名人 ○予選C牛窪九段
未定 倉橋九段
本因 第79期から
王座 第72期から
天元 第50期から
碁聖 第49期から
十段 ●予選B西村初段
山陽 第68期から
新人 ●予選渡辺四段
若鯉 第18期から?
俊英 第3期から? 東大出て5ちゃん囲碁板にきて囲碁アンチレスして馬鹿にされて粘着か
可哀想な現実おくってるな >>902
ほんそれ
まあ東大が本当だったらだけどな 日本の囲碁板来て囲碁ファン相手に韓国人、低学歴煽りしてる 読売新聞の「よみうり寸評」のコーナーで藤田君のことが取り上げられてた 牛窪義高さんは昔pc囲碁の監修で初めて知ったなあ
懐かしい名前だ どっかに棋譜載ってる?菫の時は最初だけ毎局棋譜出てたのにいつの間にか公開しなくなった記憶がある 棋譜見ただけで強いとわかるのはプロ級に強い人だと思う
解説ないと何が強いのかわからんしアマ本地区予選の準決勝ですと言われたらそう信じてしまう
どの辺を見て強いと思えるのか教えてほしいものだ 昨日の太田杯、渡辺由宇に勝ってましたね。
素晴らしい棋譜でした。 井山超えて欲しいね
今この子しか期待できるのいないし >>916
多分井山を超えるような存在になってもブームにはならない。
藤井のように最初から無双するとかじゃないと天才とは認められない。
ちゃんと無双できるような実力を身に着けたうえで、特例なんかではなく
日本棋院から棋士採用試験を受けて堂々とプロになれば良かったんだよ。
親が焦ったというのもあるかもしれないけど藤田君が却ってかわいそうだ。 >>917
将棋と囲碁ではプロ採用についての考え方が
違うから
超天才が来ても藤井みたいなことにはならないよ >>918
日本囲碁村のシステムや考え方が間違っているという事だな
人気が無くて大赤字で弱い
何の取り柄も無いのが日本囲碁w >>920
残念ながら囲碁が他のプロシステムに近い
将棋は終身雇用のサラリーマンに近い >>921
9歳や96歳が現役として活動できるプロ競技は囲碁の他にあるの?
それこそ聞いた事が無いんだがw >>922
それな、囲碁を語ろう
囲碁は人気がない
囲碁は金がない
囲碁は中韓に勝てない
これならいいか? 9歳でも プロに通用する力があるからプロになれたんだろ、実際勝ててるし
才能があって、日本棋院と関西棋院が取り合いになるのはわかるよ。
関西棋院を選んだのは関西棋院の方が条件が良かったんだろ。
そんなことより勝ち越せないプロがいる事に疑問をもてよ >>926
そら囲碁プロの平均レベルが低いからだろ
まともに囲碁をやっている地域は極東だけだが、そこで最弱レベルだしな
そらに加えて若年競技人口が壊滅し、強制引退すらも無いから益々レベルが下がっているしな 競技人口はかなり少ないけど世界一になっていた車椅子テニスの国枝さんでもあれだけ取り上げられるのだから、レオくんが世界一になったらかなりの話題にはなる 将棋は一世を風靡したガラケーのiモード
囲碁はPDA→スマホ
今は2010年ぐらいの状況だろう >まともに囲碁をやっている地域は極東だけだが、
将棋と違って囲碁は、フィンランドのトルネマン君 ロシアのシクシン君 ウクライナのアーテム君を初め
欧米各国のプロがいる。
最近はマレーシアとインドネシアからプロが誕生した。インドネシアのフィトラ君は中々の成績。 >>930
世界アマ選手権でベスト8にロシア東欧から半分ぐらい入ったりするよね。
チェスが強い国がこれからどんどん来るだろう。
ベトナムはだいぶ盛り上がってきてる。
眠れる大国インドがいつ目覚めるかも注目。
残念ながらチェスから将棋への転向が大規模に起こることはなさそう。 きちんと調べて 事実を知った上でコメントした方が良いと思います。 そいつはチョンゲという10年以上毎日囲碁板を荒らす無職引きこもりだから触れちゃダメ
囲碁サゲ話は何倍にして、囲碁アゲ話は縮小して「事実」というガチな精神障害者だから >>931
で、歴代のベスト4は?w
なお、まともに囲碁やっているのは極東の4ヶ国だけw
まぁ囲碁は元々中国発祥の中国文化だから仕方ないけどねw
今や発祥国の中国ですら囲碁は国民の多くから見限られて久しく、
最早囲碁が盛んなのは韓国だけという状況だがなw そもそも世界アマはスイス式リーグ戦なので四強という概念を持ち込むのがおかしい >>936
プロのセカイ戦を例として持ち出せない時点で
おまエラ碁リアンどもの論理は破綻しとるわw >>923
登録料と書類だけでプロになれる競技は珍しくないんだなあ
またまた無知をさらしていくスタイル >>939
珍しくないなら、9歳や96歳が「現役プロ」として活動している競技を「幾つか」挙げてみてよw 医師免許 教員免許 は終身有効 実際には従事してない人も多いけどねw
プロゴルファー資格は日本だけで、男女それぞれ千人以上いるけど
表舞台のツアー参加者は50~70人ほど >>941
おいおい、論点をズラすなよ
「9歳や96歳の現役が珍しくない」というプロ「競技」を「幾つか」挙げてみろ、と訊いているのであって国家資格については訊いとらん だから日本語不自由なチョンゲなんて相手にするなっての
9歳や96歳ですら囲碁界でも珍しいから話題になってるのに、曲解して珍しくないなんて話を変えてるバカなんだから >>943
曲解も何も9歳や96歳の現役プロ競技者は日本では囲碁業界にしかいないだろ
それを懸命に否定しているのが囲碁ハァンの君たちじゃんw
他競技でも珍しくないと否定するから
ならば他の例を幾つか挙げてみろ、と訊いているだけだろ 歌舞伎などの伝統芸能では6歳の6月6日が縁起が良いとされるために6歳前後でデビューさせる
そして歌舞伎の現時点の最高齢は92歳で舞台にあがってる
バカはそういうのを知らないんだよ
珍しくないというのも書類でなどのこと >>939 を書いてあるのに年齢に変えてる >>940
長年囲碁憎しが凝り固まってる完全な基地外なんだから相手にするな
正常な人間が10年以上も粘着なんた出来ないんだから >>945
歌舞伎は芸能であって競技じゃないよな
論点ズラししているのはどっちだよ ほんと基地外だな
伝統芸能だってプロだろうが
じゃあ一例書いてやるよ
チェスでは羽生さんと同じFMは7歳でその上のIMは10歳
最高齢では88歳で将棋でいうタイトル扱いのGMになってる
体を使うゴルフだって85歳でツアー出てる記録もある
関わってくるんじゃねえよ基地外
早く精神科で治療入院してこい >>947
チェスプレーヤーの殆どはトーナメントプロじゃないし、GMは段位相当でタイトルとは違うだろ
それにゴルフはシニアツアーという別枠の余興だろ
珍しくないと大口を叩いておいて持ち出せる例がその2つだけかよw GMがタイトルじゃなく段位?芯でいいくらいのバカだな
>グランドマスターは、国際チェス連盟 (FIDE) により付与されるチェスのタイトル(称号)で、「世界チャンピオン」を別にすれば、チェス選手の最高位のタイトルである。
トーナメントプロじゃなかろうが羽生さんと7歳が同じFMになってるのが現実
ましてや俺が珍しくはないとも書いてないし、そもそも書類などでのことを書いた人に対して年齢に曲解して珍しくないなんて言ってるのは基地外のチョンゲおまえだ
シニアだろうがプロだろ?シニアは違うのか?おまえは書類云々でプロは珍しくないと書いている人の言葉を年齢に変えておきながら今度はシニアはプロじゃないとか基準を変えるんじゃねえよ
ましてや「一例」と書いてるのに一例の意味すら知らねえのか
ほんと生きてる価値もないな
現実で誰からも相手にされないから10年以上も荒らしてる基地外は早く市ね >>949
>>923で俺は「プロ競技」と限定して訊いている
それを踏まえて答えてくれな?
9歳や96歳の現役プロが活動しているプロ競技が幾つもあるんだろ?w
それをはよ複数挙げてくれやw > 9歳や96歳の現役プロが活動しているプロ競技が幾つもあるんだろ?w
俺がいついくつもあるって書いてんだ?
俺は囲碁界でも珍しいから話題になってるって書いてるが
俺がいつ書いたか答えろや
シニアはプロ競技じゃねえのならそういう証明だせや
テニスは公式に98歳のテニスプレーヤーを最高齢として認めてギネスにも登録されてる、愛好家じゃなくな
チェスはFMでも優勝賞金が貰える
基準が違うのに粘着して話をコロコロ変えてんじゃねえよ >>951
頭悪いんだから自演ニート相手にするなって
毎回論点すりかえしかできてないだろう 荒らしはスルーされるのが最大の屈辱
チョンゲお爺ちゃんにかまっちゃダメだよ
専用スレあるからそっちで相手するかこいつしか使わないワードをNGリストに追加してね
9割9分透明になるから
コリア
スミダ
キムチ
ハァン
リアン
日本囲碁業界
オールドメディア
しばき隊
セカイ
ファクト
変態毎日
アカヒ
テコンドー なんだコイツ
チョンゲの味方なんて初めて見たがチョンゲお得意の別人キャラか? もういいわ
俺も相手にするなと言いながら基地外のかまちょにのってしまったから止める 荒らしの相手してるのもいつも同じやつだろ?
君もそろそろそいつにまともにレスする価値ないって学習しなよ いつも同じ荒らしだと思うのならそんなレスしたら荒れる可能性があるのにするってことは荒らしたい張本人ってことだね 荒らしが言い負けてから荒らしの相手をするなという単発君が出てくる基本定石 チョンゲかまちょ君には元からあった934や943の忠告が見えてないようだ
荒らしに餌を与えて延命させてる自覚は持とうな と荒らしかまちょ君にエサを与えてる張本人がかまちょしてます 将棋厨の断末魔につきあうのもいい加減にしようぜ。
必死すぎて笑えるわ。 世界最年少の「元プロ」になることは何時でもできるな。 某道場にて、去年の夏の地点で藤田怜央初段は柳原サキさんに2勝0敗でフルボッコにしてる。
中部の篠田はゴールデンウィークに大阪まで道場破りにきて 五番勝負にストレート負けして スゴスゴと中部に帰った。
やっぱこの年代では最強最年少ではあるな 柳原さんは女子にしては強いなという印象で
米津、篠田も普通に強いってくらいで
やっぱ藤田初段は規格外の強さ、別格だな。 柳原さんはプロも院生も出られるジュニアの世界大会で女子初の準優勝してるのに、女性にしてはってのは知識がない 5年後10年後を見据えると囲碁は材料豊富だな。
中韓以外の海外から何か飛び出してくる可能性もある。
将棋は藤井だけよな。 そう?
例えばテコンドーは五輪競技だが、ドメスティック競技の相撲よりも
テコンドーが話題になった事なんて未だかつて1度たりともあったっけ? 最近将棋でレオがプロ棋士になれたらしいけど既に29才で笑った >>966この大会、某道場からしか出れません。
調べてから言いましょう 柳原さんは院生でもBとAの入れ替わり要因で
Aクラスでトップでも A安定でもない
女流棋士試験でも加藤さんに勝てる気がしないから推薦で入ったんだろうな 顔も見せないで陰口たたいてるだけのやつに規格外がどうとか言われたところで…
どうせ何のとりえもない凡人だろうに中学生で入段できた子に上から目線でいたいのか
アホっぽい >>970
え?日本語分かる?
日本では某道場からでも中国や韓国は世界のトップとなるような若手たちが出てきているのだけど
れおが代表になってるなってないじゃなく、柳原さんは「世界大会で準優勝」したって日本語も理解できないやつか… >>970
2013年優勝関航、2019年準優勝嵯峨くんは藤澤門下だけど?
プロ入りやプロになってからの活躍は今は洪道場が多いのだからそういう棋士を選んだら洪道場かろ選ばれるのが多いのは自然なことなのに、調べないで思い込みだけでまだ小学生の柳原さんを馬鹿にしたりしてる大人のキミの人間性って… 半年後くらいにはプロに馴染んでイイ感じになりそうだね。 柳原さん、藤田君、菫さんなんかが将来国際棋戦で活躍してくれるようになったら
日本囲碁界も盛り上がるかもしれないな。
でも中韓にも同じような年代の凄い才能を持った子供たちがたくさんいるんだろうから
そうはうまくいかないかな。 菫ちゃんは同年齢なら男女合わせてレーティング世界一
怜央くんと咲輝ちゃんは比較できるほどのレーティングもないけど、咲輝ちゃん世界ユース準優勝、怜央くんは年下だけど勝るとも劣らない実力
期待は出来る
…関、虎丸、一力がユース時代の活躍できてないけど すみれもんとか将棋藤井とかメンタル強いというか盤面に集中するけど怜央は集中力散漫だからな
だから公式戦では本来の力を出せていないし、院生手合でも注目されるにつれてここ一番で勝てなくなってた
経験積むことで本来の力を出せるようになればいいけど 盤面を見ないでも抜群の思考力で頭の構造がちがうのかな と小松大樹がインタビューで答えていたね。
藤田くんの母は心理士だからメンタルトレーニングは入れているはず。 盤面に集中と、盤面を見ない、似たような文だけど意味は全然違う
読解力ないのか釣りなのか 集中しているのかは本人しかわからないけど
思考力、問題解決能力は高いね 報道陣が多いからだろうけど対局中にあれだけキョロキョロしてるのみたら集中してるとは思えないけどね 盤面みないのに良い手を打つから
頭の構造が他の人と違うのかな と小松大樹さんが
インタビューで言っていました。 良く言われる「脳内碁盤」だろう。 対局中も盤面を見てヨミを進めるのでは無く
脳内碁盤で情報処理してるのかも知れんぞ 張こすみちゃんに練習対局で勝った碁見てたけど、勝ち方しってるというか焦らず終盤までていねいに打てるとこはすみれちゃんに似てるな
やっぱセンスがすごいんだな 公式戦だとマスコミ多いから集中が悪い感じなんかね
ネット碁の棋譜とか道場内の対戦結果とか聞くともう少し公式戦でも成績上がりそうだけど 関西棋院のセットする対局環境に問題があるんじゃないかと勘繰ってしまう >公式戦だとマスコミ多いから集中が悪い感じなんかね
対局中に記者やカメラマンが盤側に来てパシャパシャなんて、ある訳ねーだろw
負けた原因を転嫁したいアホ信者w さすがに無知すぎて草
写真撮らなくても出入り多いぞ
なるべく静かに出入りするけども通常の対局より多いのは間違いない 囲碁の出入りなんてたかが知れてるだろ
囲碁の不人気を舐めるな だからすみれもんとれおくんのマスコミの多さは囲碁界では慣れてないとも言える >>996
俺はかつての関西棋院院生 日曜日の院生対局室(普通7-8局)に入ってくるのは
院生師範以外は御法度 細工谷時代だが
ただある日ふらりと橋本宇太郎師がお見えになって、院生師範も驚愕したが
そのまま対局を続けるようにと仰ったらしく続行
院生の対局をそれぞれじっと観戦されて鳥肌が立ったw
私の場合はちょうど中盤の勝負所で打った手を観られたのだが、
後に院生師範から「あの子は面白い」と仰られたと聞かされた。
本当に褒め言葉なのか、それとも「見込みが無いから早く去れ」だったのか?
中学からは進学校で囲碁は完全に止めたが。 IDを簡単に変えられて過去レスとの整合性が確認しづらい5ちゃんでの自称ほど信用性ないものはない
ましてや藤田くんはすでにプロだからの話なのに30年以上前の院生手合を持ちだして参考になるとでも思ってるのだろうか
関西棋院の院生は土日なのに日曜日の院生対局室~とか言ってるくらいだし、囲碁トーナメント中に5ちゃんで長文書くくせに将棋フォーカス&トーナメントでは何も書いてないとか
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