twitter囲碁クラスタについて語るスレpart12
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立て乙
ネカマのおっさんは旧むー姫とか旧二眼ちゃんのツイートを見て自分のツイートに何が足りないか考えた上で自分の業務的なツイートに虚しさを感じるべきではなかろうか 前スレ994草生える
平日日中から5ちゃんやってるとかお前こそ引きこもり無職だろ 大竹引退のニュースがこのスレに火をつけるまさかの展開ウケる 個人的な好き嫌いはあって当然なんだけどあそこまでこじつけて難癖つけられるのは病んでるというか人格歪んでる感あって引くわ まぁ子供は憎くないけどって前置きしておいて二言目にはプロになっても応援しないって露骨に敵愾心を燃やしてるのは笑う
この手の人間がちょっとでも突っつかれると決まって逆切れし始めるのは伝統芸能か何かなのか 打たない囲碁にリツイートされて詳細消したようだが
「碁会所で席亭が店の常連様親子を喜ばせるために利用されて初対面の八段の客とペア碁組まされそいつに対局中にため息やダメ出しされて腹立った」
どこの碁会所のことだろう まだ奴をブロックしてない人いるんだな
打たない囲碁が垂涎してリツイートしそうなネタが散見されるがリツイートされてないところを見るとその人たちからはしっかりブロックで遮断されてるみたいだな 平和でいいやんw
前スレで白熱した話題でも蒸し返してみる？ スレ立てられても基地害が最初から連投してるから誰も寄り付かなくなったな
内容はともかく平日日中に5ちゃんやってるなんて珍しくもないのに無職扱いされるんだから
昭和じゃあるまいし令和に平日日中が休みなの珍しくもないのに知らないやついるのか（呆） 悪いな
平日日中が休みになることも多い職業なんで、平日日中に5ちゃんやってるのを無職引きこもりなんて情弱なこと言うやつに腹が立ったもんで 別に基地外が書き込んだからどうこうじゃなくて単純にスレ民が食いつけるような良いネタがないだけなんじゃない？ 今はたまたま粘着がいないだけでしょ
またすぐこいつはああだと情報を小出しに言いはじめてなんの決着もつかずに終わる 平日の昼間に遊んでたり買い物してる主婦とかいるのに知らないのだから外に出たことない真のひきこもりだろ（） 打たない囲碁ファンがここをキチガイ呼ばわりしてるな
囲碁アンチという自覚がないなら本物のキチガイだろうに
そして同じく5ちゃん民の囲碁アンチのゆきはちともめてるw ここを悪く言ったところで打たない囲碁ファンがTwitterで蛇蝎の如く嫌われていることに関して何の解決にもならないんだけどな
馬鹿だから分からないかw 普通にアンチでしょ
囲碁板にも粘着してるけど、ファンを装って中途半端な内部事情垂れ流しながらやるからたちが悪い
ああいうのは単純に業界への攻撃なんだから、一線こえたら連盟はちゃんと対処しないとだめよ
こういうのは将棋も囲碁も同じでね https://twitter.com/igokyoto/status/1476042081181532163
ぶっちゃけ、図１と２とで何がそんなに違うのかわからない。
それはちょうど日本ルールと中国ルールがほとんど変わらないことと対応している。
僕はこれを読んで逆にモヤッとしてしまった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/igokyoto/status/1476377354339782658
これは「地を囲う」という考え方に問題があるのではなく、
「大きく地を囲う」と教えないことに問題があるのでは？
それに、たとえ「勢力を争う（石をたくさん置いたほうが勝ち）」と教えたところで、
じゃあそれは具体的にどういう打ち方をするものなのかについては、
ますます抽象的になっているようにも思う。
あるいは結局のところは、地を囲うように打つべしと教えることになるのではないか。
そもそも、初心者であれば最初は図のような打ち方をしたって別に構わないのだ。
碁の戦略の考え方は、それぞれというか、厚み派と実利派がいるように
あくまで棋風の違いのようなものでしかない。
しかし地を囲うことは勢力を広げることであり、勢力を広げることは地を囲うことである。
これらは表裏一体だ。
たとえば布石で隅から打つのが効率がよい（とされている）理由や、
ヨセの手順については、地を囲うと考えた方がわかりやすい。
どちらか一方のみの思考に偏ることはかえって教え方の幅を狭めかねない。
さらにだが、碁のゲーム性の本質という意味では、
これは間違いなく地を囲うゲームであるのだと真っ向から反論しよう。
それはたとえ「純碁であっても同じ」ことだ。
事実、石を数える純碁や中国ルールも、数えない日本ルールも、ゲーム性としてはほぼ同じなのである。
これは紛れもなく、碁の本質の99.9％は地の争いだということを示している。
他方で、石数の争いが生じるのは、最後のダメ詰めが黒番になるか否かや、
最後の半コウで相手にパスさせたり、またはセキの一方ダメが生じた場合等の0.1％の稀なケースだけである。
ところでひとつ気になるのは、彼らは一連のツイートで
「純碁の石埋めがただの手続き」といったことを述べている点だ。
でもこれは実は、既に碁をある程度理解している人の見方である。
本当の初心者ともなるとその手続中にも事件が起こることもありえる。
つまり単なる手続きではなく勝負はまだ終わっていない。
もしも純碁の石埋めが単なる手続きだといえるならば、
中国ルールで実戦解決せずに死石を取り上げることもまた決まりきった手続きだといえる。
そして中国ルールでそのようにきちんと終局できるならば、既に日本ルールをも理解していることを意味する。
ようするに日本ルールの難しさとは、初心者からすれば決まりきった手順ではない純碁の石埋めを、
決まりきった手順として見なすことに起因するものなのである。
だから、純碁の石埋めを「決まりきった」と見なすようでは日本ルールで教えるのと大差ない。
それから、熟練者から見た場合であれば純碁の石埋めが決まりきったものであることは事実であるが、
それ故に、ゲームの本質を表しているのはむしろ日本ルールだといえるのである。
決まりきった手順とはつまり、本質的な争いは既に終わっているということにほかならない。
純碁のメリットというのは、あくまでもルール理解が単純だということに限る。
碁の戦略の修得にかんしては、特別利点があるようには思えない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんな所でそんなクソ長文書いても意味無いから、直接その政光さんに
メンション送って意見交換してみた方が有意義だと思う 遂にまつひかは取り巻き以外からお情けファボすらもらえなくなっちゃったのか 擁護するわけではないけどみんな多かれ少なかれそんなもんじゃない？ いいんじゃない
まわりのみんなも認めてるよ
きっと そもそも認知されてすらいない可能性
てかスペシャルウィークじゃないんだから
〇〇総大将って 今年新人王の外柳が岩手出身なの思い出した
だからどうってわけでもないけど まあ自分で名乗るもんではないわな
例え井山だろうとプロフィールに「日本囲碁界の総大将」とか書いてたらどん引きするもんなぁ 〇〇囲碁界に恩返しとか盛り上げるとか、余計なことツイートしないほうがいい
おれ強えーーーがしたいだけにしか聞こえないｗ 永井武洋は相変わらず言葉遊びが大好きなポエマーだな
越田に通じる気質を感じる ソフト打ち、格下狩りを「疑惑」というくせに九段で打たずに七段から二段飛びの九段目指すのか
せこいな 話題になったときしか見ないから知らなかったけど、なんで新垢を作ってんの？
９段名乗ってるのに３段からやり直す意味とは？ 効いてないアピールしながらずっとソフト打ちとかの話を擦ってるのイミフすぎ
リドも話題作りの為に新垢作って格下ぼこぼこにした動画あげて燃えてたし、こいつらやってることがクズすぎるんだよなぁ 他のスポーツでそんな格下狩りやってたら大会やクラブ出禁だわ まつひかが岩手日報の観戦記で釘刺されてるの笑うわ
岩手最強の碁打ちに相応しいのは現状では棋士の外柳しか居ないだろうに何を勘違いしてるのやら なんだそりゃ
プロより強いとか言い出してんの？
さすがに岩手に住んでるアマでは、ってニュアンスじゃないのかい 『岩手囲碁界の総大将』とか恥ずかしげもなく名乗ってるからツイッターみてみ、その前は『岩手最強の打ち手』だったらしいけど うんまあ、囲碁界と言ってもプロ入れて考える人とそうでない人いるからね
アマ碁界だけでもかなり面の皮厚いとは思うし、余計反発食うのははっきりしてる
せめてアマ大会で10年無敗くらいはしてからだな あとちょっと良かったら、その岩手新聞の観戦記とやら抜粋してくださいよ 外柳は地元のためにも頑張るっつって格上と言っていいであろう上野に勝った男だからな まつひかのアカウント見に行ったらイラっとしたやつがいたら頭の中で半○しにするって仮にもインストラクター名乗ってる人がそんなこと呟いちゃダメでしょw 他の人間がわざわざ地元紙で揶揄するほどなんだから素行が酷さが窺えるわ
まつひかの取り巻きも有名税とか言い始めてるのきもい >>45
まあ彼は子供とか教えるというインストラクターアカウントなのにエロ画をRTしちゃうくらいだから
打たない囲碁ファンって名前のTwitterアカウントと同じで自分の言動が囲碁sageしてることに気付いていない だめだ、まつひかが「本当に頑張ってる人ほど謙虚になる」って言ってんの流石に草
お前がそれ言うんかーい >>49
少なくとも岩手総大将を自称している人が言えない言葉ではある こんなゴミだめでしか文句をいえないなんて照田shureみたいに頭に蛆でも湧いてるのかな？笑
ソフト打ちや格下狩りの疑惑を捏造して盛り上がってるけど、君たちみたいな実力もなにもない陰キャのニートと違ってこっちは現実で実績あげてるから痛くも痒くもないんだよね。
負け犬の遠吠えを言いたいだけ言ってればいいとおもうよ・ω・ 栗田も大関も学生碁界の総大将とかアマ囲碁界の総大将とか言わないぞｗ 本当に頑張ってる人ほど謙虚になるというのはそうかもしれない
そして謙虚ではない人ほど謙虚という言葉を使いたがるものでもある >>53
そういう人らは一度はプロの入り口で辛酸なめてるから、上には上がいるとちゃんと謙虚になれてるんだよね。学生あがりとか中途半端な県代表あたりの勘違いぶりはこの人に限らず見てて呆れるだけ まつひかも東京にいた頃にも大会出て頑張ってたとかならまだマシだが、そういうこともなく地元帰ってロクな打ち手がいないと分かってから大会出てイキり始めるんだからな
野狐で格下狩りして騒がれてたけど現実でも格下狩りみたいなことしてんのが救いようない なんだ麻紀鍵外したのか
また炎上すんじゃね？一生鍵しとけばいいのに 少し前のまつひかっぽい書き込みと同時にツイッターの方も沈黙してるってことは本人だったのか まつひかがまたイキってるから大会優勝ってどんなもんかとおもえば五人しかいない大会でわろた
流石にこの規模で大会と銘打つのもたかが知れるが、岩手で一番寄せが上手いとかどう勘違いすればそんな自信がでてくるんだ アマ本とか世界選手権の予選とかで県何連覇とか
この人に限らず、実力うたってるチューバーはそのくらいは勝ってみてほしいわ
全国一とまでは言わんから
プロだって勝てなきゃ白い目で見られるんだし、自分らはでかい口きいてていいってもんじゃないよな マジで顧客いなくて焦ってんじゃないの、効果的かどうかは置いといて みやれーとかは無難なやり方してるけど、浮浪者みたいな身だしなみだけはどうにかならんのかね
外見とかでインパクト残したいんだろうが流石に動画越しでも汚く見えるから見る気失せるわ
まつひかは親の脛かじってないで働け みやれープロ試験終わった後に実は今まで髪染めたかったみたいなこと言ってたしあれ間違った方向に遅いデビューしちゃった結果じゃ まつひかは普通にokaoよりは弱いんじゃないのさすがに okaoも激戦区で埋もれてるだけで田舎なら県代表だろうな 囲碁教える人、例え話がキャバクラとか合コンとかと同じですって言うこと多くてキモスギ へー二眼ちゃんの彼氏って笠原なのか
俺的には性格に癖というか難が強すぎて好きになれないやつだけど好きになるのなんて人それぞれだからなあ >>69
俺もそっち系の例えが多いなあって思ってた まつひかみやれーの配信で売名行為してたってマ？
キモいのがすぎる この名前のセイで、知り合いでもない方々から囲碁アンチ認定されております(;＞_＜;)
https://twitter.com/FEHRfD71i6fWmKr/status/1484039997401759746
↑打たない囲碁ファンがわかめに論破されてるけど名前のせいにしてるw
名前じゃなくお前の煽りツイートの多さが原因って気づかないって真性の基地か
わかめ嫌いだけどこれはわかめを応援するわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 囲碁ファン名乗って囲碁sageしてりゃそれはただのタチ悪いアンチでしかないだろ
ネット通したら自分のやることはごまかせるとか思ってんならほんと度しがたい >>74
「『観る将』は居るのに『観る碁』が居ないの、なんでだろう？」
これ、この人のセリフだったのか
NHK杯の実況スレで、これを何回も書いてる人がいて、何なんだろうと思ってた
関係ないけど、Twitterで皆、普及等について、こんな活発に意見のやり取りしてるんだな 「観る碁」（何を指しているのかよくわからないけど）って全然いないの? >>77
youtube中継のアンケートだと4、5割観戦メインだった覚えがある ごちゃん界隈に限って言えばおもしろいと感じるために手筋とか死活とか知らないといけないという信念というか固定観念を持ったご意見が良く出てくる
要するに強くならないと面白さが分からんが面白いと感じるまでに時間がかかるので動画配信などを見る人が増えないと
しかしまあ五段には五段の、15級には15級の見え方楽しみ方があると思うんだがな。解説側は15級向けの楽しませ方がわからないだけちゃうんかと
だから見る碁は皆無ではないけど少なくとも見る碁向けの解説や構成になってないのは確かだからそれほど多くはないと推測できる >>78-80
ありがとう
ごく一部がイチャモンつけているのかなというのはなんとなくわかった >>75
囲碁ファン名乗ってるくせに、それこそ打てないけど囲碁にちょっと興味持ったツイートしてる人が間違ったりすると揚げ足とりしてるからね
知恵袋の竹俣紅ファンって囲碁アンチもそうだけど 正論パンチくらってまつひかが鍵つけたり外したりしてんのワロタ
たしかに27歳にもなって無駄飯くらいのニートは親不孝だわな 打たない囲碁はわかめに対して意味のないリツイートを繰り返して話をはぐらかして逃げるので手一杯か
差別とか嫌悪感とか自分に都合の良い仮説に立った視点から他人を冷やかすようなリツイートばかりしてるからまさしく自分が嫌われたり敬遠されたりしてる現実と向かい合えずに自分が不当に叩かれているかのような物言いをしてさらに嫌われ遠ざけられる >>78
自分もコロナ禍もあってほぼ観戦メインだわ
あとうちの母親なんかは囲碁のルール知らないけど、自分の影響でその辺の碁会所のおっちゃんより棋士詳しくて応援してる棋士が中継出とてると見てたりしてる 囲碁について本当のコトを言うと、見ず知らずの人から
「お前の周囲にしょうもないヤツしか集まらないのは、お前の性格に問題があるから」
とかウ◯コを投げつけられちゃうので、皆さんもお気をつけ下さい👴
https://twitter.com/FEHRfD71i6fWmKr/status/1484579764551954435
↑コイツ本物の基地だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>86
見ず知らずの人にウンコ投げてるのは自分という自覚が無いのか… >>87
どっちに対して言ってるの？
>>86に対して？打たない囲碁アンチに対して？ 蛆虫茶とかもそうだけど清々しいまでに自分のこと棚に上げるよな
自分が周囲に疎まれてるってのを理解できてないというかそういう現実と向かい合おうとしないというか キチガイにわざわざ絡みに行くわかめがどうかしている 絡みにいくというより、お得意のアンチ基地がわかめの引用したのが始まりっぽい わかめがウンコ投げつけられたのか
気の毒だけど反応しちゃったからね sanmiみたいに打たない囲碁アンチとかに自分から絡みに行くやつもおるからな まつひかがOGSで自作自演して指導碁打ってるのキチガイすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
