twitter囲碁クラスタについて語るスレpart11

**名無し名人** · 2021/07/21(水) 18:12:30.36

続き。存分に語るだす。

**名無し名人** · 2021/07/21(水) 23:43:54.58

前スレはいきなり落ちたか

**名無し名人** · 2021/07/22(木) 23:31:40.13

Mひか

**名無し名人** · 2021/07/27(火) 21:02:48.76

たまぷりにゃんにゃん～～

**名無し名人** · 2021/07/31(土) 17:57:01.36

ツイパク王gona

**名無し名人** · 2021/08/01(日) 14:43:23.86

ネカマ愛結

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 07:44:44.58

百田尚樹から告発ネタが来たね。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1421808773581008897

審判員はこの二人
https://ameblo.jp/kodomoigo/image-12677978695-14950741235.html

二人とも藤田塾子ども囲碁教室関係者
http://igo.itigo.jp/koushi.html

闇が深そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 11:01:32.66

宗久ムカつくな

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 11:57:16.22

欧米かのTweetも合わせて考えると京都囲碁界の府大会運営界隈は恣意的にルールを変更する魑魅魍魎が跋扈する伏魔殿のようだね。

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 12:44:04.74

「朝日少年少女囲碁名人戦」という大会を初めて知った
大会要領ページも発見できないんだけど…

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 14:20:31.68

>>9
高校選手権に母親同伴の欧米か

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 14:26:44.51

時期的に文部科学大臣杯少年少女囲碁大会のことだと思うんだけど、日本棋院関西総本部のブログでの謝罪記事も棋院と朝日新聞の連名になってるしよく分からんね
棋院の文部科学大臣杯のページには協賛にも後援にも朝日新聞の名前は載ってないし謎だ
関西エリア限定でスポンサーに入ってるとかなのかな

まあ重要な論点はそこじゃあないんだけどw

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 15:33:43.51

>>11
これはさすがに自分の名誉が傷つくと思わなかったのかな。

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 16:01:46.42

なんか京都の夏は参加してないけど関係者たちから別の話を聞いてるらしいし、百田は大村のリコールでも関係ないと逃げた印象あるから、なんとも言えんな

ただ高校生にもなって母親が文句言うってモンペなのかマザコンなのか

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 16:30:36.06

同じ勝敗のときスイス式なら低いほうが文句言うし、代表戦をやればスイス式の高いほうが文句言うしで難しいところだな

まあ先に決めてた通りにしないのは問題だし、９路というのは疑問もあるけど、それ以上に母親同伴の高校選手権のオチに笑いを持ってかれた

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 17:52:29.94

>>15
母親同伴もそうだし、それ以上に今開陳するのが普通の感覚なら恥ずかしいと思う。

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 18:40:28.04

>>14
コメントや引用リツイートの反応が囲碁の話として本当ならひどい話だと言ってる人とこれだから朝日新聞は駄目だと言い始める奴と二極化してて実に百田尚樹らしい展開になってるね

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 19:26:01.74

百田尚樹から追い打ちのツイート来たね
話が関西総本部の理事まで飛び火してるし当初の予想を超えて燃え上がりそうかな

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 20:04:52.79

百田は子供か院生やってた頃にモンスターペアレントで有名で関西囲碁界の色んなところで出入り禁止になってるからなあ
今回の件は私怨も入ってると思うw

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 20:11:19.44

関西総本部の某理事って一人しかいねえんじゃねw
せっかく関係者が直接火消しに行った形跡があるのに油注いだだけってどんだけ下手くそなのよ

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 21:36:09.72

でもまあ審判やってた藤田塾関係者の二人はウンコということで間違いなさそうじゃん
この二人に限らず京都囲碁界がそびえ立つ壮大なウンコである可能性も否定できないけどw

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 21:46:02.06

藤田塾って高校選手権の活躍どまりのイメージある
出身のプロって大谷１人？

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 22:02:23.25

京都ではアマチュアの大会でいい気分に浸ってよくわからんタイミングでプロを目指し始めてどう考えても遅いだろってタイミングで一部が辛うじてデビューするレベルに収まるのが一種の定石になってるよな
大人のエゴゆえなのか所詮その程度のレベルしか育てられない人材なのか知らんけど

**名無し名人** · 2021/08/02(月) 23:00:27.87

>>22
レジェンド林海峰がおるやん

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 05:48:41.09

>>24

藤田門下かもしらんが藤田塾ではないわな。
吉田塾が藤田塾に名前が変わったの、確かほんの３０年ぐらい前やで。

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 06:21:31.99

>>25
学生十傑戦が今でも藤田塾でやるのは林先生繫がりだし無関係ではないだろ
まあ今回の件は林先生の顔に泥塗る行為だわな

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 07:22:35.36

裁定したやつに直接話聞いたらより疑念が深まったとか草生える

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 09:03:08.04

さあ後藤理事どうする?

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 09:22:18.77

どうしようもねえだろうな
百田なのに朝日新聞叩きより日本棋院関西総本部へのプレッシャーを優先してるしなんせ総本部にはなんの説明もないいい加減な謝罪をしたという弱みがある
囲碁関係マスコミは誤魔化せてもSNSは誤魔化せないという時代だしこのままでは済まないだろう
当事者にもアクセスしてあと話を聞いてないのは総本部お前だけと言う状況に追い込まれてる

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 09:51:01.51

全国大会は20日からだからな
京都代表の名前を隠しておくこともできないしそれまでに手を打たないと後ろ指差されることになる

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 10:15:48.10

柳時熏情報では本日常務理事会が開催されるとのこと
何かリアクションせにゃなるまいな

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 10:27:01.42

>>19
出入り禁止についてkwsk

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 14:20:55.47

黒3目半と白3目半を取り違えるとかなかなか細道を器用に通るような間違え方だな
10ずれたなら引き算を間違えたとか一筋数え間違えたとかあるが7目はでかいし県代表レベルのガキがそれを見落とすとか考えにくい気もする
盤面黒10と黒3ならダメ詰めでもわかるし最後に相手の地を口頭で言うんだからそれをトラブル後すぐに聞き取ればどっちかの言い分に矛盾が生じそうなもんだと思うが。親が面倒なやつだったのかな
俺の県じゃガキの大会で代表につながる対局では一回戦から審判が確認に来てその場で黒五目半勝ちやねとか確認してたけどなあ

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 15:05:53.94

勝手に棘に百田の一連のツイートをまとめといて後から百田に乗せられた！って勝手に反省し始めるこいずみりくって馬鹿なんじゃないの
あとキレて暴れた挙げ句この件から撤退宣言したsanmiとか、心に棚がなくて一度スイッチが入ると暴走機関車になるタイプの馬鹿が今回の件であぶり出された感がある

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 15:10:17.07

あぶりだされたのは百田の人間性のほうでは？
その二人の主張はごもっとも

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 15:17:52.14

不正行為ってネット対局だけじゃなかったのか
実際の対局でもやるって中々のもんだな

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 15:35:53.99

>>35
百田の一方的な言い分を鵜呑みにしてけしからん！ムキィ！で突っ走った挙げ句今さら百田の人間性がーってウブ過ぎない？
沈思黙考しないで瞬間湯沸かし器で真っ赤に茹で上がる、そういうところを馬鹿だと言ってる

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 16:04:31.61

百田がゴミ中のゴミ人間なんてことは分かりきっていて、百田の言葉なんて信頼性ゼロ。
あんなものは見なかったことにするのが正解で、絡むべきじゃなかったな。
万一絡んできたら即ブロック推奨。
囲碁界はアレと絡んじゃダメ。井山が対談に応じちゃったりとか、そういう迂闊なところがダメなんだよ。

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 16:13:58.39

百田の人間性なんて少しでも彼を知ってれば周知の事実だろう
しかし総本部はすでに意味不明な謝罪文を世間に出してるのだから落ち度があったのは事実だしそれを説明せず有耶無耶にしてるのも事実
そこで「将棋なんてたまたま流行っただけですよ」と言い放つ人間性と百田の人間性のどっちが信用できるのかという話になる
百田はとんでもねえやつだと100万回言っても総本部の主張が出てこない限り判断しようがない

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 16:31:01.72

よくわからんけど、百田も完全に分かってるわけじゃないのに、拡散希望して万が一百田の主張が間違えてたらどうすんだろ？
そもそも百田に情報提供するようなヤツが正しい情報を伝えているかも疑問だし

京都には京碁館とかけっこうアマでは有名な連中もおるから、そこまでひどい裁定が起きるんだろうか？
京都の大会参加して批判？しているのは高校生にもなって母親同伴の欧米かくらいだしな

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 17:15:26.84

参加した保護者たちは、両者が勝ちの主張を譲らずに並べ直し出来なかったから再試合になったと言ってるね

状況的に審判は仕方ないみたいな言い方

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 17:18:54.30

終盤になったら審判が最後まで見てるとかした方がいいんじゃね

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 17:25:54.37

>>34
自分でまとめてブログに書いて閲覧誘導しながら、収拾がーは草だよね

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 17:35:11.39

有名ならひどい裁定をしないという根拠がわからんし第一日本棋院がわざわざHPで詫びてるんだからその場でごめんねというレベルではすまないことをやったのは事実なんだよ
にも関わらずなんの説明もせず百田がつついたら慌てふためいて説明に向かってお前の言ってること変じゃねとか言われてるのが現状だろ。さっさと後藤が説明すればいいのになぜできないのか？それでも責任者か

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 19:02:46.87

>>38
井山と百田の息子が幼馴染みなんだよ
だから無碍に断れない
百田の今回の件の情報源も息子だと思われる

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 19:09:33.03

>>32
自分も当事者じゃないから詳しく知ってるわけじゃないが、昔百田が院生の親同士で揉め事起こして、その煽りで息子が院生辞めるハメになった

**名無し名人** · 2021/08/03(火) 19:17:43.74

おっ裁判沙汰辞さずの中傷かwこのご時世に漢だな

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 06:57:42.62

>>44
将棋ガイジことチョンゲがいつまで囲碁板荒らしてんだ？
おまえこそ消えろキチガイ

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 07:53:52.78

俺の個人的に気持ち悪いのは、百田くらいの発言力ある人間が、エゴサして否定的な意見にはちょっかいかけること
この囲碁絡みでツイートみたらたびたびエゴサで引用RTしてバトってた

そして百田を盲信している信者たちも囲碁はあっち系だの、朝日はーだの変なの多い

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 08:00:00.61

>>49
囲碁好きの百田の信者なのに、囲碁はあっち系って信者のアホさを現してるなw

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 08:58:54.53

>>44
後藤に説明できるくらいならはじめからやっとるだろう
朝日も後藤もできないからあんな非常識謝罪文を公表することになる

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 14:42:55.35

無理筋なのを承知で言うと、満足に終局時の勝敗確認と合意もできないのであれば両負けで良いと思う
そんな子供を全国大会に送り出すこともない
ゴネ得することなんか何もないぞという強烈なメッセージにもなる

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 15:04:13.10

実際には対局者のどちらかが加害者でどちらかが被害者という構造のこともあるので難しいよね。審判を呼んでも今回みたいな対応されることもあるんだし。

**名無し名人** · 2021/08/04(水) 15:16:28.57

両負けにするぞって脅されてガキが病院通いになってんのに両負けにするというメッセージ送れは草生える
野球未経験者が少年野球の審判やらされたって話じゃないんだぞ。普段からガキ教えてるやつが対局結果の確定一つ捌けないなんてどう見ても審判の手落ち
ガキ脅したって意味ないしまたゴネるやつと泣くやつが出るだけ

**名無し名人** · 2021/08/05(木) 08:20:20.08

京都の件とは次元が違うが愛知県の子供の大会でも2位以下の順位が入れ替わって後味が悪くなることがあった
スイス方式を採用する以上は運用を厳格にするべきだと思う

**名無し名人** · 2021/08/05(木) 09:33:38.30

囲碁講師とやらも棋士たち同様囲碁の普及の邪魔をしてんだなと百田とのやりとりも含めて思わせたな
そりゃ競技人口が激減するわけだ

**名無し名人** · 2021/08/05(木) 09:55:47.52

>>56
何いってんだか
お前ただの野次馬だろ
さらにそれに乗じて会っても話しても普及で何してるかも知らないくせに棋士が普及してない呼ばわりとか横着な野郎だ
具体的に人の足引っ張ってるのはお前だと気づけ

**名無し名人** · 2021/08/05(木) 10:24:15.96

>>56
こういうデカい釣り針にも勢いよく食いつく阿呆がいるからやめられないんだろうなw

**名無し名人** · 2021/08/05(木) 10:29:56.27

どこかのブログで子供は納得してるのに親がスイス式の順位決定方法に文句を言ってた話があったな

**名無し名人** · 2021/08/05(木) 11:25:56.98

対局後に順位決定のルールが変わって、本来の順位とは別の順位にされるってありえないからね。
対局後に勝敗決定のルールが変わってコミが7目半になったりしたら困るだろ。

**名無し名人** · 2021/08/05(木) 13:16:49.78

>>57
ごちゃんに書き込むと「具体的に足を引っ張られる」のはそれが当たってるからなのではw
「わあ俺のことじゃん」と思えば足は引っ張られるが「何言ってんだコイツ」ならなんの心理的影響もないでしょ
Twitter見てりゃ囲碁講師とやらがいかに独善的で世間に相手にされないかよくわかるよ

**名無し名人** · 2021/08/10(火) 16:55:08.67

総文祭女子個人に例の女の子が出てて草
やっぱソフト打ち出来ない環境ではプロをもどうにかしちゃうような棋力は発揮されないか

**名無し名人** · 2021/08/10(火) 17:15:17.48

いまだに粘着して監視はスゲーな

**名無し名人** · 2021/08/10(火) 18:05:47.94

きょーーーん

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 07:54:08.01

粘着されても仕方ないと思うけどな
毎日ここで話題になってたしプロにも勝つし信者もいたし
実際は天才でもなんでもなかったが

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 07:58:59.20

しばらく隠れてたんだから、ほとぼりがさめたはず！

と勝手に思い込んでたことが笑えるｗ

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 08:06:23.23

だから批判されたのは分かるけど１年以上も前のことを粘着ってさすがに人間性に引く

むしろ粘着されても仕方ないってやつは、女性が夜道で襲われたら「夜道で１人歩きしてるから仕方ない」って言うんだろうな

信者がどうとかでなく今のご時世に現実の人名が分かる中傷するのは犯罪行為みたいなものだから自覚したほうがいいって話

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 08:15:18.17

あくまでもソフト打ちしてた当時の批判は仕方ないにしても、もうソフト打ちしてないリアル大会までも粘着するのは違うんじゃない？って話ね

まあ将棋の単発のやつが嫌がらせ書き込みするのは毎度のことだけど

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 08:30:54.11

1年以上前のこと？
なぜ過去の話になってんの？

師匠も本人もずっと実力だと言い張ってて、現在まで一度もソフト打ちは認めていないんだから普通に現在進行形だよ

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 08:49:31.82

認めてないから現在進行形ってまさに犯罪者みたいな思考だな
木村花さんの中傷で逮捕されたやつも「あいのりに出続けてるんだからー」って言ってたな

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 09:02:01.75

ソフト打ちは批判するべき対象なので擁護したくはないけど、
１年以上前に対して、認めてないから普通に現在進行形って返しは草

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 09:17:59.54

指導者として足を洗うかどうかが決着してない

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 09:25:43.31

ソフト打ちYouTuberのmisa ( sai ) なんてソフト打ちしているの完全にバレたのに、みんながうるさいからって動画タイトルなどで煽ってきて、今でもソフト打ちしてるまさに現在進行形でプロにも勝ってるのに粘着どころか話題にならんね

https://youtube.com/channel/UCC4Cqa7y1IF3sAUqJtlbedw

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 09:43:12.34

あのカンニング爺はことあるごとにYouTuberスレで話題になってるでしょ

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 10:04:46.07

既に囲碁界のトンデモ＆トホホな黒歴史記憶遺産として登録されている状態、ことあるごとに思い出されることになるんだろうね。

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 10:19:24.55

これ以上あれこれ言われるのは気の毒だが、物事には何事も例外がある。このケースは、単に何回かやってしまいましたというレベルを遥かに超越してしまっていて、しかも悪質性が高いので致し方ない気がする。

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 10:54:28.00

まあ怒る人の気持ちもわからんでもないけど、自粛してるし今はやってないのにいつまでも怒るほどのことか？という思いはある
むしろおばぶ杯やお星杯にソフト打ちで参加して囲碁を始めて２、３ヶ月でプロにも勝ったと広告つき動画を配信し、垢BANくらっても復活してまたソフト打ちしてるSAIのジジイのほうが比べようもないくらい悪質性高いと思うけどな

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 10:56:01.03

関達也三段が日本棋院のAI不正対策の強化について
プロ試験でおかしな誘惑に負ける子を出さないために環境を整備した面もある
というような私見を述べられているけど韓国の不正事例に加えて国内でも誘惑に負けておかしなことをする人が複数件数確認されてる現状だからね

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 10:59:32.52

>>77
だからあの爺はことあるごとにYouTuberスレでも単独スレでも話題にされて蛇蝎の如く嫌われてるじゃん

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 10:59:36.52

>>78
実際に韓国のプロ試験であったから念頭に置いているのだろう
しかし韓国は多いな
確定しただけでも公式戦でも２件、プロ試験でも１件、プロ同士の野狐練習碁ですらソフト打ちするんだから
やっぱ民族性なのかねぇ

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 11:01:47.20

実力でプロに勝ったという話は撤回してないんだから今でも問題は継続中と言えば継続中だわな
少なくとも今まで一度も反省の弁が出てない以上は本人が反省してないと見るべきでしょ
ま、悪いのはガキの強弁を許し続けている周りの大人だと思うけどね
どんな育ちしてんだろうな
「親の顔が見たい」と慣用句ではなく素で文字通りに思ったのは初めてかも

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 11:02:42.64

>>79
いや、単独スレを立てたの俺だし、YouTuberスレでも俺が何度も話題にしても話が続かないことが多いんだけど

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 11:11:02.27

>>81
現在進行形とかいうアホの単発なんだろうけど、極端に例え犯罪であっても罪を認めないからって現在進行形、継続中なんて屁理屈なないぞ
半年以上自粛してて、そのうえTwitter垢も止まってて反省してないと見るべきってのも意味がわからん
まあ非難されるようなことをしたのだろうけど、ティーンエイジャーの子供をいつまでも粘着するのもどういう親の育てられ方すりゃそんな性格になるんだ？って思う

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 11:24:54.58

>>82
伸びないのが不満なのは理解するが逆張り厨が擁護のレスバでも仕掛けない
とあんなもんだと思う
俺も時々援護射撃してるけど盛り上げようがない

その点こっちの話題は擁護派が最初の書き込みのあと20分でシュバって来て粘着だ監視だと騒ぎ始めるあたり盛り上げ役としてとても優秀
擁護にみせかけたアンチなんじゃないのかと疑うほどだw

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 11:26:01.72

>>83
長々と書いてるけど、結局言ってることは「しばらく隠れてたんだから、ほとぼりがさめたはず！」だけなんだよなあ

師匠ですか？ｗ

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 11:29:35.39

出たよ
相変わらず１人何役してんだか

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 11:40:49.70

>81
師匠がこれだからなあ

＞こういった話が信じられないという人がいてもおかしくないですし、僕が馬鹿であると思われても仕方がありませんが、それはこれから結果を出していければと思います。
＞今後もノビノビ囲碁を楽しませてあげられれば幸いです。
＞もし、不正していたのであれば僕は囲碁の指導から離れる事にします。

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 11:51:24.36

俺なんてsaiとかみたいな臭いジジイがソフト打ちしてたら許さないけど、若い女の子がソフト打ちしてても全然許しちゃうけどなw

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 12:10:21.13

>>84
いや、俺はsaiのスレ立てしたくらいだからソフト打ちは批判している側だけど、この子への批判はやりすぎな感じは否めない

というのもsaiとかはネット上だけであって垢を削除したら追いかけることもできない
それに対してこの子はすでに実名とかも判明してる
それなのにやりすぎにしか見えない
擁護側の気持ちは非常に分かる
このソフト打ちだけでなく、実名の批判は今のご時世に危険すぎるから正常じゃない感じを受ける
木村花さんのことを書いてる人もいるけどほんそれって思う
匿名ネット特有の悪のりが過ぎるように見えるってこと

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 12:20:11.24

だからそこまで言うなら「ソフト打ちしてすみませんでした。今後は二度としないので許してください」と謝れば一撃で済む話だよ

なぜそうしないのか？
というと、人間性がクソだからとしか言いようがない

別にソフト打ちした事実がたたかれてるんじゃないよね？
ソフト打ちした事実を「認めない」という人間性が叩かれてるわけで

で、実際に人間性の部分は現在まで何も変わってないじゃん

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 12:31:03.22

>>90
気持ちは分かるけどさ、まだ子供だよ。これからずうっと色眼鏡で見られるのも確定してる。上野さんや佐田さんはいい迷惑だったろうけど、物凄い被害を被った人もいない。

本当は本人か師匠から謝罪があった方が良いけど、許してあげられないかな。

ただのお願いなんだ。

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 12:34:38.06

擁護する連中がソフト打ちの事実を争わなくなったのは周回遅れとはいえ半歩前進したと言えるかな
外来予選落ちの時はそれすら認めてなかったし

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 12:37:28.74

>>91
プロにいい迷惑、って点も含めてあんまり表にでなくて良かったなと思う件だよ
はやりものに飛び付く子供(指導者含め)の言葉なんてまず万能感ありきなんだからあまり正面から信じこむもんじゃないんだ

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 12:44:01.51

万能感ありきってのが言い得て妙すぎる（個人の感想です

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 14:22:28.88

>>90
関係者には謝ってるかもしれんよ
だから復帰したのかもしれん

まさか関係ない連中にまで謝罪しろって痛いタイプ？

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 14:31:51.24

「もし、不正していたのであれば僕は囲碁の指導から離れる事にします。」
これはどうなったのかね。指導者の方は子どもじゃないんだから、態度で見せて欲しい。

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 15:19:56.80

囲碁人口を少しでも減らしたい、囲碁民を批判したいチョンゲ
JCにも下ネタを繰り返し、仲邑菫スレでも同じような下ネタ繰り返してたからバレバレ

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 17:25:38.73

>>95
仮定を前提にしてる時点で論外、話にならん
>>96の言う通りで師匠がTwitter上で不特定多数に対して公開された形であのように発言した以上何らか言及はあるべき
誰に言われるでもなく自分で勝手に言い出したことなんだから

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 17:31:14.79

というか本当に擁護を装ったアンチかと疑念を抱きたくなるほどアホアホなことばかり口走るから毎回この件はよく燃えるよなあ
でもＳ巻みたいな真性もいるから今回もマジモンである可能性は否定できないし

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 17:58:41.60

ID:muA/Y4wgは蛆茶？

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 19:01:13.58

ID:bIEOenfdは蛆虫？

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 19:49:53.97

女流採用の外来予選で２勝８敗で通過できなかった時に周囲の評価は大体決まってたんだからきちんと師匠が一連の経緯を総括して自分の目が節穴だったことを認めていれば区切りもついただろうにね。
その上で本人は囲碁を続けたいので今後身の丈に合った大会に出ることもあるだろうけどどうか静かに見守ってやって下さいお願いしますくらいのことを言えば良かったのに頬かむりして自分の発言に責任を持たずに今日に至る。

**名無し名人** · 2021/08/11(水) 22:53:56.56

既に大会で整地を誤魔化すような不祥事やらかしてる奴に責任感を求めても無駄すぎる、その辺りも似た者同士の師弟って感じで笑えるが

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 06:39:56.76

チョンゲが単発繰り返して必死
おまえはまず働け

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 06:44:47.39

中学生で分別のつかない子どもだっただけに周りの大人は何をしてるんだという意見は最初からあったよね
身近にいた囲碁指導者がアレだったのが最大の不幸なのか
他の先生ならこんな事にはならなかったんじゃないかと思えてならない

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 07:03:34.24

14歳とセックスしたい50歳みたいなのが擁護してるんやろ

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 10:54:16.15

>>106
↑こういうバカがいるから荒れる
いつも囲碁板荒らしてる将棋ガイジなんだろうけど

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 11:00:26.55

ちなみに俺はインストラクタースレなどでも名誉毀損レベルの中傷は批判してる
まあ下半身にしか血が回らないガイジには擁護したら下世話な発想が浮かぶのだろうけど

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 11:27:16.26

>>107-108
アホワード使ってるとお前の方も荒し側扱いされるから気をつけた方がいい

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 11:49:43.76

誰も聞いてない自分語りを始めてしまうくらい頑張らなくてもTwitter方面で何か他にもっと面白い話題があればみんなそっちの話に移ると思うんだけど、今のスレの流れに不都合あるようなら何かネタを引っ張って来なよ

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 11:53:31.87

>>109
蛆茶？

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 12:12:04.32

>>111　
目が悪いのか？
荒し認定すりゃ勝ちだとでも思ってんのは頭悪いぞ

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 12:22:21.64

蛆茶か

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 12:32:10.21

頑なにソフト打ちを認めない
でも許して！
と言う、その精神構造が知りたい
同じ人間…いや、同じ脊椎動物とは思えないんだが

オタサーの姫みたいな状態になってチヤホヤされる世界から抜け出せなくなっちゃんだんだろうけど
そういうベクトルで承認欲求を満たすようになったら人生終わりだよ
特に女はね
囲碁よりもレンタルマンコで食ってく方が向いてると思う

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 12:38:42.99

代わりになるネタがないならもう少し続けるか

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 13:49:54.97

今年の女流外来試験にも顔を出すかね？

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 14:15:33.01

蛆茶とチョンゲが居座るスレになったから

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 14:19:18.36

チョンゲはわかるけど蛆茶って誰だ？
どこのスレにいるの？

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 14:49:27.24

蛆茶ってホナケンかたまぷりのこと？

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 15:14:33.70

チョンゲが誰かすら知らないんだが

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 15:43:18.33

>>116
今年も出てきたところで去年の結果を見ると外来予選を通過できるかどうかすら怪しく思える
まあ一度しかない人生だし他人に迷惑をかけない限りは自分のやりたいようにやればよいのだが

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 15:50:39.97

チョンゲはハングルペラペラの北朝鮮人

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 16:53:34.51

蛆茶を知らないって演技かな？
ほうじ茶って名前でレスバガイジと呼ばれるくらい少し前まではレスバばかりしてたんだが

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 17:20:27.71

照田のridoの部分ソフト打ちダイジェストって動画だから手順追ってくれりゃいいのに番号ついてる譜面をいくつも流すだけならYouTubeにする必要なくね？
詰め込みすぎて

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 19:40:21.18

>>124
熱意は認めるけど確かに分かりにくいよね

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 20:56:01.04

照田の前回がうまい切り抜きだっただけに今回のはね
YouTuberスレでridoの話が進むと思ったら突然蛆茶が煽りレスしだしたからね
sai （ misa ）のときといい、蛆茶もソフト打ちでもしてんじゃね？疑惑くらいソフト打ち批判とレスバするから

https://twitter.com/SHURE91528059/status/1424643934987243522?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 03:10:11.20

照田のあれは部分ソフトのダイジェストじゃなくて一目見てわかるような凡手のハイライトシーンみたいなもんじゃないの？
九段とかドヤってても中身が伴ってないよっていう晒し上げ行為にみえるが

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 06:37:27.95

今回のはスクショをツイートに上げるだけのほうが見やすかった
１分半であの量の棋譜は早すぎて
速度落としたり一時停止しながら見るほどの中身でもないし
ちょい残念

**名無し名人** · 2021/08/13(金) 16:13:29.42

照田、間違いなくここを見てるんだな

ただ勘違いしてるようだけど、ridoの視聴者なんて級位者クラス
晒すなら級位者を指導するくらいのつもりで作らなきゃ

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 12:17:23.93

JCはもうそろそろJCじゃなくてJKなの？
セックス経験したのかな？

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 12:34:16.50

おまんこに詰め込んだ白石をポロポロ出しながら「亀の産卵～」って言う一発ネタやってほしい

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 12:39:41.63

さすがにキモい (|||´Д｀)

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 13:28:24.68

総文祭に出てるということは高校生ということ
通信制の高校に進学してるからプロ試験をまだ諦めてないようにも見える

**名無し名人** · 2021/08/14(土) 13:57:45.54

おまんこに詰め込んだ黒石をポロポロ出しながら「鹿の脱糞～」って言う一発ネタで対抗するのがここでの定石かな

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 05:14:29.78

本人はまだ若いし、この先頑張って欲しいけど
進退かけるって言ってたのにダンマリ決め込んでる指導者はなんなんだよ

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 05:33:10.79

これだよね

＞こういった話が信じられないという人がいてもおかしくないですし、僕が馬鹿であると思われても仕方がありませんが、それはこれから結果を出していければと思います。
＞今後もノビノビ囲碁を楽しませてあげられれば幸いです。
＞もし、不正していたのであれば僕は囲碁の指導から離れる事にします。

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 05:48:35.26

少なくとも子供の指導には金輪際関わらないでほしい

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 07:02:44.62

将棋ガイジが気持ち悪いな
菫スレとかでも下ネタ繰り返したり変質者

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 07:49:55.05

この碁石一発芸って菫スレからのコピペなのかよw

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 11:39:06.30

>>135
吐いた唾は飲み込めないとはよく言ったもんだね。
余計なこと言ったもんだから今となってはすっとぼけるしか手がない。

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 16:37:48.90

また用賀がなんか言ってんな

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 17:36:42.91

もう結果は出たじゃん、師匠いまどうしてるの？

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 18:40:19.47

師匠が責められがちだが、中学生なら普通自分のケツくらい自分で拭けるけどな
結局は自分で撒いた種な訳だし
上野とかのプロやら井場だの星合だの教えられた人にまでソフト打ちして騙して続けられるメンタルがすげぇ

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 19:32:18.03

>>141
言ってることは正しい
言い方がいちいち厭味ったらしいけど

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 19:46:27.77

そうか、師匠は弟子と一緒になって世間を騙そうとしてたとばかり思っていたが、
師匠は弟子に完全に騙されてた可能性があるのね。それなら師匠は悪くはないな。
弟子の実力を見抜けない指導力の無さを露呈してしまったというのはあるけど。

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 19:55:07.60

>>145
普通に考えてありえない強さだってわかると思うんだけどね。
天才を育てた指導者って言う名誉に目が眩んだのかな。

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 20:44:37.01

>>143
中学生は自分のやったことの、師匠は自分の言ったことの尻拭いをせにゃあならんだろう。師匠と言うからには真っ当な道を歩ませる責務があるし問題を起こしたら責任を負うのはごく普通の常識
なんかいいことあったら俺の手柄、悪いことは俺知らねなんて通用しない

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 21:21:45.64

>>145
その師匠も何局か実際に打って、ネットの棋譜を照らし合わせた上でソフト打ちじゃないみたいな事を吐いてたから殆ど共謀でしょ

そうでなくてもソフト打ちが露呈してるのに弟子を咎めるどころか、指導者止める云々の都合の悪いこともしらを切ってるんだから悪くない訳がないだろ

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 21:34:05.27

>>147
ああ勿論師匠は悪くないと言いたい訳ではない、言葉足らずですまん

ただ、師匠はソフト疑惑の時、「俺は信じてあげたい」と周囲に漏らしていたから、共謀はしてないぞ、ただの馬鹿なだけで
共謀してたら流石にあそこまでのツイートは出来んだろう

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 22:10:07.87

反響あると炎上芸人の用賀が調子に乗りそう

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 22:11:53.81

単発将棋ガイジは囲碁板から消えろ

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 22:16:09.30

>>144
正しいか正しくないかは個人の主観
そもそも日本棋院は公益法人であっても公営団体じゃないのだから採用をどうするかは棋院の自由

文句ある、不満あるならそういう連中で自分たちで団体を作ればいい

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 22:59:41.41

まあ日本棋院はどんどん見放されてるからそれが囲碁ファンの評価だよ
学校囲碁普及とか寄付金減り続けてるしクラファンやっても人気ないし動画配信も数字でない雑誌は売れない本も売れないクソ赤字ショボ給料老朽化放置
やりたい放題やってこれだし今やってることの評価もいずれ出てくる

**名無し名人** · 2021/08/15(日) 23:44:49.29

>>153
囲碁ファンを騙ってるお前みたいなネガキャン野郎の評価ってだけだ
お前は匿名でこそこそしてるだけだから誰にも評価されなくていいかもしらんが
どんだけ棋院とやらにつまらん恨み抱いてんのかしらんがやることがコスいんだよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 00:00:34.13

日本棋院なんて無能だからなんの結果も出せず普及活動もままならんじゃないか
何か間違ってるのか？雑誌増えたか？動画見られてんのか？建て替えの費用貯めてんのか？
ネガキャンじゃなく実際何もできてないだろう。ショボすぎる組織であることは自信持って言える。褒めるとこがないからな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 00:47:01.20

最近はこいつらいつもワンセットででかい釣り針垂らして入れ食いで食いついてるから自演なんじゃないかと思えてきた

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 08:19:34.15

>>155
チョンゲこと将棋ガイジは消えろ
将棋板に住めばいいのに向こうでは相手にされないから囲碁板に長年住み着いてるのか？
おまえはどこでもいらない存在だよ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 08:33:32.68

まつひかといい、コロナ大学生といい東北の囲碁界はキチガイしかおらんのか

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 09:00:48.09

どう見てもちょんげーじゃねえ
本物見てこいよ草生やし韓国だの朝鮮だの入れないと気が済まんやつだ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 09:32:33.25

>>159
チョンゲは単発するときはこういう風に囲碁を批判するパターンだよ。
煽ってる内に突然韓国だの朝鮮だの始まることも多くて別人のふりがバレてる。

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 09:50:01.08

単発なら同一人物かわからんのに韓国朝鮮とか言い出しても関係ないじゃん
第一ID変えるスベも知らんぞあんなバカ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 09:52:43.48

最近チョンゲは「チョンゲとは別人のチョンゲ信者」のふりをしてるみたいだけど
あれは何の意味があってやってるのかマジでわからない
書いてる内容も文体も完全に一緒なのに、いくら朝鮮人の頭が悪いといっても限度ってもんがある

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 09:56:03.99

>>158
コロナ鍋宛にDM送ってくる奴も大概で頭おかしいと思う

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 09:57:12.50

単発しながらID変更忘れてチョンゲ登場したことが何回かあるんだよ
逆にチョンゲだったのがID変更して単発になったり

蛆茶が発狂前に普通に参加してたり、ID変更しないで蛆茶擁護するのと同じ

チョンゲみたいな精神病でも四六時中狂ってるわけではない

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 09:57:49.14

>>163
何があったの？

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 10:05:52.21

>>163
コロナ禍にリプしてるやつも変なの多いな
インストラクターを名乗りながらエロRTするまつひかや、東北じゃないけど皆で周回する企画を女の鍵垢に回すようなちんこで物事しか考えられないやつとか

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 10:06:14.44

>>165
コロナ鍋のツイートを１４日まで遡ってリプまで追えば大体の流れは分かる
>>158はコロナ鍋にDMを送った５０過ぎのおっさんかもしれんなw

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 10:09:55.78

>>162
ほんとそれ
別人のふりしててもバレるってのに

知恵袋の竹俣紅のストーカーってのがまったく同じ間違いとかしながら囲碁を悪く言うことで同一人物説が出てから、色々と試行錯誤してる感じがする

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 10:11:21.24

>>167
見てきたら、このスレ荒らしてる基地害がコロナ禍の大学生に非常に似てるな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 10:42:35.33

コロナ禍ってのが誰だかわかんないんだが・・
検索のヒントくれ

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 10:48:28.37

「コロナ禍」で検索してもヒットしない
「コロナ鍋」で検索してみよう

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:27:28.76

このスレに嵐なんて概念があるのかw
誰かの吊し上げやってるだけじゃん

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 11:56:38.33

毎日努力して数ヵ月で一段昇段するのって割と頑張ってる方なのに、プロとか全国制覇を引き合いに出してその成長速度じゃ無理とか強引にマウント取ってるのが意味わからん

後さりげなく僕もそうだけどとか言ってるけどお前絶対何もしてねぇだろっていう

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:08:59.58

コロナ鍋？なべ？
ネタなんだろうけど頭悪く見えるから止めたほうがいいよな

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 12:16:07.77

若造の戯言だと思えば腹も立たないけど黙ってられない人もいるんだな
まあコロナ鍋は自分が頭良いと思ってるアホの子だとは思うけどw

**名無し名人** · 2021/08/16(月) 13:26:59.99

>>171

ありがとん。そういう名前だったのか。
コロナ陽性になったとツイートして騒いでる学生かと思って脳内漢字変換してたわ。

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 06:36:55.54

総文祭ではスイス式リーグ戦で５位の結果だったが、全国高校囲碁選手権では予選の枠抜けこそしたものの決勝トーナメントでは一回戦負けか
本当の身の丈はやっぱりこの辺なんだな

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 06:57:21.41

高校女子の総文個人は運が良ければ野狐4段で入賞できる、県によって強い子も団体にいってくれてるから
そもそも今年は実力があっても辞退の子も沢山いたし

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 09:34:41.95

あれ？
2ヶ月で4dから9dになったんじゃなかったの？（笑）
9dなら総文祭なんか無双でしょ（笑）

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 10:06:48.72

なるほどリアル対局での棋力は大して伸びてないという見方も出来るということか
去年の外来予選の成績もそのあたりの棋力と考えると腑に落ちるわ

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 17:14:06.53

よくチェックしてるな
ある意味のその熱心さには感心するわ

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 17:48:01.14

ストーカーは「擁護がなきゃ荒れない」とか言うのに実際は擁護が現れなくても粘着してるからなw
まあ粘着中心の１匹は将棋ガイジなのは判明してるけどw

アホー知恵遅れで竹俣紅を粘着ストーカーしてるやつだったりしてw
そいつがチョンゲの中身だっけか？

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 19:13:19.81

コロナなべの大学生

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 19:31:34.95

精神的に病んでると自覚ないから危険なんだけどな
木村花さんの事件然り
自分は大丈夫と思ってるやつはカウンセリングを受けることをおすすめする

「自分の中の正義感が暴走」　ネット中傷加害者が語る投稿の理由
https://mainichi.jp/articles/20200804/k00/00m/040/317000c

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 20:02:17.33

>>181
Twitterのタイムラインに高校囲碁選手権の話題が結構な数並んでてリンク先に飛んだら見覚えのある名前があっただけのことなんだが、熱心だなと感心されるほどのことか？

**名無し名人** · 2021/08/19(木) 21:18:07.42

>>181
プロに勝てる天才が出現したと思って期待して戦績追ってるけど・・・

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 05:32:04.89

>>184
君の中の安っぽい正義感が暴走してないかよくよく内省してみる必要があると思うよ

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 06:26:32.86

囲碁界なんて狭い界隈なんだからこれまでの経緯からして完全に事故物件扱いで周囲からの白眼視が突き刺さる状況だっただろうによくプロ試験に参加出来たもんだなと神経の図太さに敬服する他ない
周りの状況が全く目に入らないで目標に向かって猪突猛進の状態なのかな

今年はどうするつもりなのか知らないけど、コロナの状況が悪化する中で一般枠での外来予選参加者が例年に比べて少なかったみたいだし、女流採用も外来予選参加者が極端に少なければワンチャン予選通過あるかもしれないね
本戦はまあお察しだろうけど

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 08:04:17.29

まーほんとにすぐばれるウソをよくついたもんだな、コロナあけるまでにほんとに9段になればいいやくらいに思ってたかもしれんが

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 09:47:51.24

>>188
まわりの白眼視はあまり意味がないかな…あなたも自分で言うようにせまい世界である意味やったもん勝ち、結果を出せば気にしないみたいなとこあるからね
行動を変えさせたいなら最低その師匠とかに直接なんか言うくらいでないと
貴方を悪く言うつもりではないが、陰口を聞こえるように言えばなんか変わるということはない。ほぼ聞いてないんだよ

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 09:48:38.40

が先のことなんて考えてるわけないだろ
完全にオタサーの姫状態でチヤホヤされることに慣れきってしまって
もう碁の世界の外では生きられなくなっただけだろ
通信制なんて中卒同然だし、もう社会との接点なんて無いに等しいだろうしな

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 10:09:54.70

周りにいた囲碁指導者がボンクラなもんだから他の場でも全てそれで騙し通せるとなめくさった考えで突っ走っちゃったんだろうね。

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 10:20:35.04

たぶん今でも現在進行形で周りの大人たちがワンチャンおまんこ舐めたいと思って
「ky○nちゃん、ネットの中傷なんて気にしないほうがいいよ！僕は応援しているよ！」
みたいなことを言い続けてるんだと思う
さすがに一人だけではここまで暴走できない

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 10:24:06.64

>>191
現役女流タイトルホルダーとの対局をセッティングしてもらったあたりから本人も周囲の大人も引っ込みがつかなくなったんだろうね。
たしなめたり諭したりすることが出来る大人がすぐ近くにいなかった悲劇か。

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 10:30:34.48

>>193
ワンチャンの中身はともかくとして焚き付けてる大人がいるってのはいかにもありそうな話だw

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 18:28:23.70

碁をやると不正がバレても謝れないカスになってしまう効能でもあるのか？
JCといい、酒巻といい
まあ、これでも1億%クロとか言って引っ込みつかなくなって引退に追い込まれるような将棋界よりましなのか

**名無し名人** · 2021/08/20(金) 22:34:55.62

某プロ棋士の娘さんが野狐囲碁六段で少年少女囲碁大会中学生の部全国大会の予選リーグを枠抜けできなかったらしいね
どんだけレベル高いんだ

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 03:08:15.02

ちょい前なら女子なら碁会所3段くらいでも全国行けたんじゃなかったか

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 06:46:25.82

小学生でも上位は野狐8段あるからなあ

**名無し名人** · 2021/08/21(土) 07:52:42.38

>>198
有力な囲碁指導者がいない地方の県代表なら今でもそんなもんだと思う