囲碁・オセロ板においてのワッチョイ実装について
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当方リバーシ大戦(現オセロクエスト)スレ住人
過疎スレではあるが連投や荒らし、自演っぽいのが多くて困ってる
板設定でワッチョイ有りコマンドが使えなくなってるから変更依頼をかけたいと思う
必要性について議論したいから書き込んで欲しい
不要派が多ければ諦める、そもそもインターネットのこういうゲームには荒らしも付き物だしな >>3
ありがとう、ざっと見た感じそこでも賛成多数だったみたいね
とりあえず蹴られる覚悟で申請だけしてみるわ
俺が今言い出したのは治安向上というよりNG活用による個人のストレスハンドリングをしたいという意味が大きいし 菫スレでエロ書き込みしてるやつを一網打尽にできるだけでもでかいんだよなあ こんな感じで申請してきた
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/160
1、掲示板の板名&URL
囲碁・オセロ
https://medaka.5ch.net/gamestones/
2、議論したスレッド
・自治スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296215115/
>>153-172
>>197-199
>>250-475
【概要】
反対:
・過疎板のため個々のNG対応・削除依頼で十分
・下手な導入はかえって過疎を生む
賛成:
・荒らしが多く個々のNG対応では対応しきれない
・削除人があまり機能していない
・せめてNG対応の煩雑さを少なくするためワッチョイの導入を希望
結果:提案者が一部の批判に心が折れてしまい申請されなかった模様
========
・囲碁・オセロ板においてのワッチョイ実装について
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1626433852/
【結果】
個々人のストレスハンドリングを可能とするため、賛成多数
申請に至る
=========
3、変更理由
過疎板にも関わらず荒らしの比率が多い状況です。
荒らしの多いスレ毎にワッチョイ導入することで
個々でストレスハンドリングを可能にすることを目的にしています。
4、変更内容
Before: 未定義
after: BBS_USE_VIPQ2=2
================================
去年は結構議論が交わされていたと思うけど、
今回は相当見切り発車な部分はあるから多分蹴られると思う
もし蹴られたらこのスレを本格的な議論スレとして立て直したうえで
板デフォルトの名無しを「ワッチョイ導入議論中!」みたいな感じにするようにしようと思う >>1に賛成
狂った連中を個々が不可視化できるようにしてほしい 批判に心が折れたというか、管理人が荒らしの排除を理由にしたワッチョイ導入の申請は全て蹴ると断言してたのを見て気持ちが萎えたのよね >>11
なるほどね
>>468-469, >>480の流れで
ああ、心折れたんかなって思ってたw
いずれにせよ申請するからという理由で意見募ったのに
途中で投げ出すのはちょっと残念だとは思った
自治のために動こうとしてくれたのは本当にありがたいことだけどね 荒らしの排除以外でワッチョイ導入しようとする理由てなんなんだろう??
正直過疎板ほど荒らしの比率が高くなるから導入してほしいわ 今の運営は議論重視だからもっと議論しないとダメだよ
数年前のやつでもダメ >>14
ぶっちゃけると俺もそう思う
まだ反応無いけど蹴られたらその方向で協力してくれたら嬉しい 囲碁板は、蛆茶、チョンゲ(将棋ガイジ)、豹変豚の3匹をNGに出来たらかなり快適となるだろう
ワッチョイの1週間だけでも ワッチョイなんか要らん
匿名掲示板なんだから意見の内容で勝負しろ 過疎板で議論って何すりゃいいんだろうな
口角泡飛ばして今の囲碁板に革命を起こしてやる!なんて熱心なやつおらんだろ
むしろ荒らしとか常人離れした気狂いの方がそういう熱意は高い >>17-18
蛆茶はワッチョイ反対なのか?
みんなからスルーされたくないの? むしろもうここは見捨てておーぷんかSCに移動するのが良いかもしれんな >>18
別に意見の内容で勝負するのはワッチョイついてても出来ることじゃね? あーまたこの手のスレか
ワッチョイは不要です
一応意見書いときます >>23
ありがとう
出来れば不要だと思う理由を書いて欲しい
ちなみに強制ワッチョイにする気は全くない オセロスレッドに荒らしがいる→囲碁スレッドをワッチョイにしよう
? >>25
オセロも囲碁も同じ板だから片方だけ導入するなら板を分けるしかないってことでしょ
板の設定なのか、サーバーの問題なのかはしらんけど >>25
板の設定でスレ毎のワッチョイが無効になってるから導入したい
もし板にワッチョイが導入されても、今まで通りコマンド無しでスレ立てればワッチョイ無しで立てれる
俺はワッチョイ導入されたらオセロスレはワッチョイ有りで立てる予定、囲碁スレは囲碁スレ住民に任せる ワッチョイが必要と思う人は、自分で名前欄に !slip:vvvvv と入れればいいんだよ
必要と思う人が多ければ、多くのレスにワッチョイが付いて、
ワッチョイが付いてないレスにも、「ワッチョイなし」というマークが付く >>28
ありがとう
俺はスレ住民が全員がワッチョイになることによって、荒らしをNGしやすくさせること、さらにはNGが有効な時間を長くさせることを目的にしてる
>>28の意見も一理あると思うけど、結局荒らしNGの手間と有効時間が今と変わらないから提案した意図と違う 荒らしや気狂いを判別するのが専らの目的なのに自分だけワッチョイ付けてもなんの意味もないだろ 自分しかワッチョイ付けない→大多数はワッチョイ不要
大多数がワッチョイ付ける→NGしやすくさせるという目的は果たせる ほんとに出るのかてすと
現状だと荒らしを透明にする以外の目的でワッチョイあるといいかと思うのって始めましたスレくらいだなあ
(添削者を特定できることはトレーニーに有益)
ていうか将棋や他板なんかでも迷惑人間対策と思われる目的以外でワッチョイ導入してるの見たことないんだが 賛同者でない→大多数はワッチョイ不要
大多数が賛同→NGしやすくさせるという目的は果たせる 何のインセンティブもなく手間がかかるだけの自分でのワッチョイ設定をしない奴=ワッチョイが不要だと思ってる奴
というのが我田引水・暴論でしかない 無意味なポージングだと思うので俺はそんなのやらない
茶や豚、チョンゲとかの首に鈴をつけろという話なのに自分の首に鈴をつけてどうするよ 他人は思い通りにならないけど、自分たちが名札を付けることはできる
自分たちが名札を付ければ、付けてない奴は「名札無し」という名札が付く みんな意見ありがとう
上でも書いてある通り、俺がやりたいことは基本的にNGの簡易化とNG有効時期の延長
ワッチョイ反対の場合、出来ればでいいから「なぜ反対なのか」という意見を書いて欲しい
>>38
意見ありがとう
要するに「自らワッチョイを入れてワッチョイ無しを永久にNGにしておけば?」という内容で間違いないよね?
賛同者が多ければ、スレのローカルルールとしてそういう風にするのもアリかもね 頭の悪い書き込み何回も繰り返してる奴いるけど破綻してる主張を何回やっても破綻してることに変化はないぞ 今時まだワッチョイがないなんてどんだけ遅れてるんだよこの板 ちなみに、第三者から見たらやっぱり議論不足っぽい
人口を言い訳に議論しない訳にはいかないので
是非とも思うところを色々書き込んで欲しいです
自分はまだ同じ理由でスレ任意でのワッチョイは必要だと思ってる 反対
昨日と全く反対のことを気軽に書けるのが匿名掲示板のいいところなので
こんだけ過疎な板でNGとか意味あるとも思えない 駄文撒き散らしてる荒らしにはワッチョイ有効だろう。複数アカで自演も積極的にしてるようだし。自分は賛成 自分が常駐するワッチョイ使えない板で荒らしあり、調べていたらこのスレを見つけた
板設定を変えたいのだが、板で自治スレ立ち上げたほうがいい?
それとも(荒らしが反対しにくいよう)運営系でワッチョイ導入されている板を探して、
そこで議論用スレを立てて板住人を誘導したほうがいい? 意見ありがとう
>>45
上でも書いた通り、板全体でワッチョイ導入するつもりは無いよ
匿名スレは匿名スレで残しておけばいいと思う
>>46
自演荒らしがある程度NG出来れば数日除外できるから楽だよな
>>47
下でやってるから、流れとか見てテンプレ見てやるのがいいよ
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
基本は板内で議論スレ立ててやるのが運営さんも見やすくていいかもね 以下を参考に、これからは月1か2くらいでageしていこうと思う
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
ワッチョイありなしに思うところがある人は是非書き込んで欲しい こんな過疎板にワッチョイなんていらん
アンチの情報もバカには出来ない 板にワッチョイが実装されたところで、スレによってはワッチョイなしにすればいいだけだからあってもいいよな
囲碁板は将棋のやつや、蛆茶、豹変豚などの基地害荒らしがいるから1週間NGに出来るだけでもありがたい そもそもこの板の存在価値自体が怪しい。
囲碁、いつ滅ぶやら。 ここでまでそんなこと言ってる連中の存在意義がないんだよ
アンチがワッチョイ嫌がるなら入れた方が板のためになるね 掲示板の設定を変えることで達成感みたいなものを得たいならこんな過疎板いじめてないで余所でやりなよ こんな過疎板でやる意味が全く無い
名前が上がってる連中も超過疎板だから目立つだけで荒らしというほどでもない
自治厨の自己満は勝手にすればいいが賛成する気が全く起きないので一応反対 蛆茶、豹変とかそもそも誰?みたいな感じ
嫌なら即あぼーんだし
むしろ勝手に蛆茶とか言ってレスバトル奴が超うざい、イミフ
ただし、格爺だけはまぢでうざい
勘弁してくれや 導入賛成だな
囲碁板で一番メジャーとも言えるNHK杯スレが新しく立てられていないのは何故だと思う?
毎日のようにすれ違いの自分語りを始める豚と呼ばれる荒らしが住み着いちゃったからだよね
NGすれば良いだけとは言うけどスレを覗くたびに必ず荒らしが目に入るのは苦痛
反対の理由をみても荒らす側の理由にしか思えない 賛成
豊猷は荒らし抑制
運営板も見てきたけど彼らが重視してるのは議論の期間とかレス数みたいだから
もう少し無意味にダラダラとレス伸ばせばいいんじゃないかな 俺は導入賛成。
理由は導入でそういった輩が寄り付かなくなるなら、
それだけでこちらの環境がよくなるから。
過疎板だから目立つっていうのはその通りで、
逆に住人が少ないがためにスレにおける荒らし比率が高くなってる。
NHK杯のスレなんかそれ関連で4割くらい使われてる。
住人がもっと多ければ完全無視対応できる人間も多いだろうし、
そういったレスの比率はもっと低いはずなんだけど、
過疎板のせいか反応するやつが1人2人いるだけで拍車がかかる。
荒らしとそれを無視できない人間のせいで、
結果的に掲示板として機能しなくなるんでスレが潰れる。
実質固定扱いにできれば、多少はマシになるとは思う。
何もせずとも10年もすればその荒らしも現世から退場しているかもしれないが、
人がいなくなりより過疎になる。→荒らし比率が上がる。
を繰り返した結果、囲碁板の方が先に潰れていてもおかしくないのだが、
管理者が何の目的で管理しているかを聞いておかないと、
導入の大義名分は立たないのかもな。 超絶究極怒涛歓喜熱烈大賛成 これで自演してると言われなくなるのだな
>何もせずとも10年もすればその荒らしも現世から退場しているかもしれないが、
これからの10年で40〜50代の3割くらいはコロナでくたばるんじゃないか うりゃぁ 叩いてる側と叩かれてる側の双方に利益があるんだから申請しろよ 俺は自作専ブラからJaneStyleを呼び出してる 自分の書き込み以外何も見えないモードもあるので荒れてるときもストレスフリーだからどうでもいいんだけどな ぶししし >>61
実はもう申請自体はしてあるんだけど、どうにも議論不足っぽくてね
まだ蹴られるところまですら行ってない感じw
今までの意見のまとめ上げは今日以降で時間ある時にサッとやってみるね >>62
おうっ! 俺は俺のレスが俺が書いたということを知られないといやだというのに他人の書き込みを俺の自演だと数千回は罵倒された 自演疑惑に苦しんでる者がいるということも申請理由の一つに付け加えといてくれ ワッチョイ付きのスレが建てられるようになるだけでもいいと思います >>56
だからワッチョイがつけばほとんどそんなことなくなるだろ
おまえが違うなら相手はワッチョイで別と確認できるし、格爺ってののワッチョイでNGにしとける
言ってることがめちゃくちゃだぞ ワッチョイが何なのか理解してないで話に加わってくる人がいるのが何ともな 議論の活発化を目指すのであれば今更ではあるがワッチョイとは何なのか、導入することで何が出来るようになるのかを再度確認しないといけないのかもしれんな
>56みたいに調べもせずに頓珍漢なこと言う人が出て来ても困るし 議論十出くらいだなw なんでもいいからさっさとやれ NG
ID:pAC+lLcj
ID:nD1avD7F idコロコロして荒らすやつがいるからワッチョイの意味がある
菫スレで荒らしてる連中とかそれでしょ たしかに>>56はアホすぎて反発されてきたのが分かるな
最低限の知識がないなら議論に加わるよりROMったり分からないことを聞くなりするのが普通だと思うが 格荒らしが嫌なら格をNGワードに設定すればいいだろ
ほうじ茶も相手にする馬鹿がワッチョイ導入しろとか何言ってんのかね
スルーくらいしてからワッチョイなんて言い出せよ >>73
なに言ってんだおまえ
蛆茶を相手にしてるの1人じゃないし荒れた後に蛆茶だと分かるケースも多い
それなら最初からワッチョイあったほうが荒れる要素は減る
蛆茶警報だって前からあったろ
それで逆ギレして暴れることも多い
相手にするのもNGにすればいいだけだろ
荒らしや自演厨じゃなきゃワッチョイついて困ることなんてないんだがそれこそ何言ってんのかね 糖質はスルーしてもセルフバーニングで盛り上がってしまうので意味も効果もない >>73
蛆茶を相手にするほうがワッチョイ導入に賛成してるなら、豚もそうだけどワッチョイあったらNGにされる側にもメリットがあるってこと
スルーしてから言い出せという理屈がおかしい
むしろワッチョイあって困るのなんて単発IDで荒らしたり自演するやつだけとなった
そういえば蛆茶を相手にするやつはチョンゲと呼ばれる「単発将棋ガイジ」ってのとも争ってるな
ワッチョイあって困るのはそいつくらいだね 5ちゃんは稀にしかみないからワッチョイの意味がさっぱりわからん。
わかってるのは一部のオタクだけだろ。
もっとも5ちゃんの大半がオタクなのかも知れないが。
一般常識から言えばまず最初に意味を説明するべきなんだが。 ワッチョイ導入と同時に「これを利用してNGしてくだたい」って啓蒙もある程度したらいいんじゃね
相変わらずある程度は初心者さんが迷いこんでくることもあるんだし
一部の連中が満足するための導入ならそりゃ意味ないしな それを5chに来て書いてるのがギャグか何か?
こーれだから爺ばっかの過疎板は >>79
アホなのか?
今じゃワッチョイないほうが少ないし、ワッチョイについて話あうスレにきて最初に意味を説明するべきというのが一般常識なのか?
一般常識なら5ちゃんに来ないし、来たとしてもスレのタイトル読むし、分からないなら自分で調べるくらいするもんだが ググることもしないでスレにきて本題の説明ないと文句言うのが一般常識なのねw 導入側も煽りばっかだし必要なしでこのスレは終了ですね >>84
煽りじゃなくあんたが荒らしだから完全に言い返せないだけでしょ >>85
荒らしが減ってレスが減るから過疎が加速する可能性はある
ただ長い目でみたら荒らしが減って人が戻る場合もある >>87
勢いがなくなりすぎて、
「やっぱり囲碁将棋板を分けたのは間違いだったかも」
という原点に戻るかもしれないな。
荒らしの大半は囲碁メイン将棋嫌い!な住民と将棋も囲碁もやる住民の諍いが元だし、
元の鞘に戻って囲碁将棋板になっても荒らしは消えるだろう。 >荒らしの大半は囲碁メイン将棋嫌い!な住民と将棋も囲碁もやる住民の諍いが元だし、
えっ?そんなの初めて聞いたけどそうなの?
単に精神病の人が発狂してるのだと思ってたけど・・
越田然りチョンゲー然り豚然り
で、こういう連中を疑似的に一掃することが出来るから賛成です >>91
>荒らしの大半は〜
全然そんな事ないと思う
そもそもそんなに荒らしなんていないよ
目に余るタチの悪い荒らしは(自分の知る限り)現在では上で挙げられている様なあだ名がついている3、4人くらい
過去には万芋や中島など女流棋士のスレで延々と卑猥な書き込みを続けていた奴らや
自社宣伝の囲碁理論を延々と垂れ流していた奴くらいで
他はそんな奴らに反論しているうちに同レベルの言い合いに持ち込まれたとか
普段は普通でも稀にに言い過ぎてしまうとか口が悪いなどで荒らしとは言えない >>87
真っ当な人間が損しないなら別にいいんじゃね 豹変ほうじ茶は目立つけど他板基準では荒らしってほど酷いとは思わない
格も普及スレから出てくるわけじゃないから別に影響ない
過疎なのも以前からだし設定わざわざ変える必要は感じない
ウザい奴の中身見てやろうみたいな心持ちなら匿名掲示板向いてないからTwitterでもやってれば? 個別のスレで定期的に気狂いが現れては住民が高い不快感を示し、「ワッチョイ導入してくれ」の意見も散見されることから、導入した方が住民の為になるのは明らかと言うべきものである >>92
越田は殆ど姿を消したといってもいいな
漸く自分のやってたことの愚かさに気付いたのか、家族に止められたか 奴については何を書こうとだれも反応しないことが普通になったので
何かを書く気力が失せたんじゃなかろうか。
ああいうタイプは反応ないと寂しくて死んじゃうんだよ。 反対している人に聞きたいんだけど
導入した事で今と比べてどんな嫌な未来が見えるのかな
それを聞かせて欲しい
もしかしたら賛成派が見逃している嫌なことがあるかもしれないからね
導入するまでもないとかじゃイマイチ理由にならないと思うんだよね 曲がりなりにも囲碁の話してる豹変や越田よりも
菫スレで卑猥な書き込みしてる連中の方がより問題ではある
こいつらを消すためにはワッチョイだけでなくipも出した方がより効果的だと思う 卑猥なワードをNGワードにしてあぼーんすれば?
そんなにバリエーションないだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています