【囲碁】十段戦総合スレッド Part20(第59期～)
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そもそも日本囲碁業界には純日本人にアピールできるスターがいないｗ すでに関西棋院という分裂の前例があり青息吐息の現実があるから分裂とかするわけない。
関西同士なら圧倒的だけど財務は日本棋院が圧倒的。風前の灯火だろどうすんだろな。 日本棋院はなんだかんだで不動産持ってるからいざとなったら貸しビル商売でもやればなんとか食いつないでいけるが
関西棋院は自社ビルではないもんなあ 日本棋院てのは金が惜しいからロクな人材を持ってないので不動産かテナント貸しかなんか知らんがうまくいくわけがない
関西棋院はまあそのうち消えるだろう 関西総本部も自社ビルじゃないし見栄っ張りGTOが選んだのか知らんが身の丈に合わない梅田一等地。さっさと三分割して独立採算にすれば関西が同一棋院になるのに 第59期十段戦 本戦トーナメント 【持時間各3時間】 【芝野虎丸十段】
11/12 許家元八段 （ ） 羽根直樹九段
羽根直樹●─┐ ┌─●一力 遼
王 銘琬●┐┏┐ ┌┓┌●孫 喆
許 家元○┷┛├┐ ┌┤┗┷○山下敬吾
大橋拓文●─┐││挑戦者││┌─●富士田明彦
井山裕太○━┷┘│ │└┷━○村川大介
├─┴─┤
蘇 耀国●─┐ │ │ ┌─＜伊田篤史
瀬戸大樹●┐┏┐│ │┌┤┌●安斎伸彰
張 栩○┷┛││ ││└┷○余 正麒
王 立誠●─┐├┘ └┤┌─●溝上知親
高尾紳路○━┷┘ └┷━○大西竜平 >>197
そんな裏事情でもなきゃまず無理だわな。でもそういうのって囲碁が好きな社長が力持ってる間だけ存在する短命棋戦と同じ仕組みなんじゃないかなあ >>200
関西棋院も引っ越し前はただ同然で借りてたと聞くね。
今はどうか知らんけど、払える立地とも思えないしなあ。
相応の家賃を自腹となると川西とか貝塚じゃないとやってけないかとw >>195
中部総本部の一階のテナントがふくろうカフェなんだったっけかw
他のフロアは借り手がついてないみたいねw 十段戦を存続させるためには、産経だけに依存せず、ヒューリックのようなスポンサーを探してくることが必要。 森ビルが離れたからなあ。
どこかまた病院を探してくるのかな。 >>201
ただ同然なら引っ越さないだろ。値上げされたとか実は高すぎることに気づいたとかだから引っ越す必要があるわけで 関西棋院は旧住所の日本文化会館ビルの老朽化に伴う諸事情で移転したという記事がある。
八重洲囲碁センターがやはり耐震補強工事に伴い追い出されて有楽町に移転しているし、似たような事情なのかもしれんね。
今入居している北浜一丁目平和ビルがどういう条件かは知らんけど。
ただ毎月相場並みの家賃を払ってたらカラッ欠待ったなしと思うんだよなあ。 老朽化か知らんが立て替えてないしごまかしてるだけだよ。ただ同然である日いきなりこれからは自力で頑張れとか余程やらかしたことになる >>204
女流棋戦がこんなにたくさん必要なのかね？
会津中央病院に、立葵杯は中止でいいから十段戦を支援してくれと頼んだらどうか。 >>209
馬鹿者
何故一般棋戦じゃなく女流棋戦なのか考えてみろ 女流棋戦の方が、人数が少なくて経費がかからないし、その割に人気があって
企業イメージのアップにも繋がるということなんだろう。
ゴルフなんかでも女子の大会ばかり増える、同じような現象が起きてるね。 コリアンゲー囲碁の女流棋戦って契約金総額１０００万くらいでしょ
そのうち実質賞金額（公称賞金額の８割）を差し引いた４４０万円を
対局料、諸経費、日本囲碁業界の収入に充てているんだよ 虎丸は王座さえ明け渡してしまえばすんなり引退できそうだな。 60期からは参加棋士をタイトル保持者以外は16名に厳選して行います。とか
ふた昔前のＮＨＫ杯みたいにすればいいんじゃね？ 強い人
勝ってばかりなので対局が増える
解説だ取材だと忙しい
世界戦が忙しい
金はいくらでももらえる
弱い人
すぐ負けるので年間働くのは2週間くらい
世界戦無縁
常に貧しい
という前提があれば上位だけでやるくらいならやらない方がマシだとわかるだろう 第59期十段戦 本戦トーナメント 【持時間各3時間】 【芝野虎丸十段】
11/12 許家元八段 黒中押し 羽根直樹九段
11/27 張栩九段 （ ） 高尾紳路九段
羽根直樹●─┐ ┌─●一力 遼
王 銘琬●┐┏┐ ┌┓┌●孫 喆
許 家元○┷┛├┐ ┌┤┗┷○山下敬吾
大橋拓文●─┐││挑戦者││┌─●富士田明彦
井山裕太○━┷┘│ │└┷━○村川大介
├─┴─┤
蘇 耀国●─┐ │ │ ┌─＜伊田篤史
瀬戸大樹●┐┏┓│ │┌┤┌●安斎伸彰
張 栩○┷┛┃│ ││└┷○余 正麒
王 立誠●─┐┗┘ └┤┌─●溝上知親
高尾紳路●━┷┘ └┷━○大西竜平 おいおい、あと９局で59期終わってまうぞ。60期はどうすんだよ。 普及スレに2年前に60期は開かれない方針だったという内部情報らしきものがあったよ 産経はなぜ協賛スポンサーが現れたのに女流名人から撤退したのかと考えるともう囲碁から撤退したかったんだろうな。七大タイトルなんだからマスターズか中庸のスポンサーをやめればまだ存続はできるはずだがそうはならないんだろう
そういや産経の囲碁関係記事は日本棋院に厳しかったし堀ほどじゃなくても日本棋院に腹立ったのかも知れんな コロナ関係なく女流名人やめるほど経営超不振だったのにコロナでさらに悪化したらそりゃ既定方針通り撤退するのは当然
将棋を残すと聞けば日本棋院側はそこをなんとかと交渉してるんだろうが交渉相手があの理事長ではなあ。マスターズもグロービスも女流名人も撤退と来てるからね >>224
普通は撤退ではなく契約金の減額をするもんだからな。囲碁から撤退したかったというのはそうだと思う 別に十段戦撤退したからと言って産経の囲碁欄がなくなるわけでもないんじゃないかな。共同通信の碁聖戦か女流本因坊で埋めることは理屈上可能なはず。十段戦だから見たかったのになんて読者がいるとは思えないし 女流棋戦が多すぎるから十段戦にどこかシフトしてくれんかな その道を探るべきなんだけどな。七大タイトルとか銘打ってる以上撤退されたらなかなかの凋落イメージになってしまう 女流棋士の人数を考えたら、予選の対局数が少ないので女流棋戦の方が圧倒的に安上がり。
それでいてそこそこの注目度があるのだから、そりゃ女流の方に流れるよね。
プロゴルフなんかと同じ構図。 強い女性棋士は女性専用棋戦で稼げる上に
男女混合棋戦のタイトルも取れるようになってきた
強くなくても普及棋士としても女性の方が稼げる
男は棋士を目指すメリットがもうないじゃん… しかも女だけイージー入段基準だしな。もうどこに向かおうとしてるのか まあイージーに入ってきた羽根娘やコバコウ孫とかは今苦労してるし。 棋聖戦ができる前、十段戦は名人戦、本因坊戦に次ぐ第三の棋戦だったのに、今期限りか。
10年以上前から、新聞社依存から脱却しないといけないと言われていたのに、日本棋戦が新しいスポンサー探しを怠ってきたのだから、自業自得ということ。 ずっと言われてたし流石になにもしなかったわけじゃないだろうが結果を一度も出せなかったのは事実
問題を分析したり自分たちの身を切ったりをせず思いついたことをやってるばかりではダメに決まってた だめそうになったら「だめに決まってたぁ～」
下衆というか小物というか…
どうせお前みたいなのは普段から囲碁界や日本棋院の悪口言い散らしててうまくいかないように呪ってんだろ
こんなやつばっかりなんかね たぶんサプライズがあるよ。
新しいスポンサーのバックアップで
巨大棋戦に発展的解消。
賞金総額10億とかあるかも。 >>241
え？じゃあ何か達成したの？一目にもならない仕事繰り返してダメしか詰めてないでしょ日本棋院 サプライズがあったらそれこそ本当に衝撃。棋院及び理事様には、みくびってて申し訳ございませんだ。
でも、ひっそりと縮小を続けるとみている人が多いのだろな。。 叡王戦も存続したし
そう簡単にはなくならないでしょ
叡王戦が無くなるのを喜んでた奴らみたいにはなりたくないな あんまり話題になった形跡がないけど世界女流アマ大会を新設してよく知らんスポンサー様がついておられる。ネットだからそんなに経費がかからんしとにかく少額でもいいから囲碁好きの社長助けてくれーという声が聞こえてきそうだ >>246
簡単になくなったものが囲碁にはいくつかあるんだがなあ ご新規様探しも大事だが、現スポンサー様との関係も大事だよなあ
フマキラーとかグロービスとかやっちまってるし 新規探して新棋戦作るより今ある棋戦の協賛としてスポンサー入ってもらう方がいいと思うんだがな。産経に逃げられなくてすむし。女流棋戦増やしても日程が厳しくなるだけで世界戦優勝からどんどん遠ざかる >>250
今すでに協賛スポンサーを探しているのだと思うね。
産経だけじゃ十段戦を維持できないから。 第59期十段戦 本戦トーナメント 【持時間各3時間】 【芝野虎丸十段】
11/27 張栩九段 白中押し 高尾紳路九段
12/3 村川大介九段 （ ） 山下敬吾九段
余 正麒八段 （ ） 伊田篤史八段
羽根直樹●─┐ ┌─●一力 遼
王 銘琬●┐┏┐ ┌┓┌●孫 喆
許 家元○┷┛├┐ ┌┓┗┷●山下敬吾
大橋拓文●─┐││挑戦者│┃┌─●富士田明彦
井山裕太○━┷┘│ │┗┷━○村川大介
├─┴─┤
蘇 耀国●─┐ │ │ ┌─●伊田篤史
瀬戸大樹●┐┏┓│ │┌┓┌●安斎伸彰
張 栩○┷┛┃│ ││┗┷○余 正麒
王 立誠●─┐┗┘ └┤┌─●溝上知親
高尾紳路●━┷┘ └┷━○大西竜平 井山が十段とって永世十段になるというのが有終な感じ。 最終手段として河北新報に頼む？
山陽新聞でも関西棋院第一位決定戦をしているし 優勝賞金100万くらいにして、対局料も
激安にすれば存続できるんじゃね？
総予算2000万くらいでどう？ なんで賞金額公表しちゃってるのかね
下手に下げづらいだろうな そこはアレよ下がってもタイトル賞金を踏んだくって問題なしというのが日本棋院の共通認識だよ 昔森ビルがスポンサーになってた。
そういう会社を見つけるのが現実的。
だがタイムリミットがあるだろうし、棋戦存続の可能性は低いだろう。 >>260
棋戦増やすより今ある棋戦の協賛スポンサーになってもらう方がよっぽど生産的だと思うんだがなぜかやらんのよな 協賛がないのに賞金を保ってるということは将棋より高い金を新聞社が出しているとしか考えられない。しかしそんなのなぜかと聞かれりゃ担当者も誰も答えられるわけがない。コロナで社内の削れる金探せとなれば真っ先に狙われる。将棋とせめて同額にしようぜとかになれば日本棋院理事長としてはサインできないからいつまでたっても始められない
当たらずと言えど遠からずじゃないかな 棋聖戦はちょうど契約の更新時期ってのもあるんだろうか。 十段戦の予選BCは去年は2019年7月5日に
抽選が行われたんだな。
そして7月中に予選が開始されている。
棋聖戦のファーストトーナメント予選は
去年は2019年10月10日が抽選。
10月中に予選開始だった。
うーむ。
コロナのせいで遅れているということでも
説明はつきそうだが。 去年の今頃58期がどこまで進行してたか覚えているかね？ 将棋も同じようにいくつも遅れていればコロナのせいだが囲碁だけが遅れていたら棋院のせい
将棋に詳しい人を待とうか 日本棋院が対局をストップしていた期間も、
将棋連盟は棋戦を続行していたよ。
対局数を絞ってはいたけど。
当時、けっこう批判されていたので
覚えている。
だからこの件では将棋界を参考にできない。 本因坊戦は例年通り始まっているから
コロナは理由にはならない 将棋で今もでコロナでスケジュールの影響出てるのはスポンサー交代も絡んでた叡王戦と一時収録休止期間があった銀河戦だけで他はとっくに通常スケジュールになってる。
将棋は囲碁と違って手合の曜日固定がなく平日は毎日対局があるし、イベントができない状況だからかタイトル戦に限らず注目度の高い対局を土日祝日に入れて動画中継する柔軟な対応してるから参考にならない。 今こそ三密回避で木陽月曜に拘らず毎日手合い可能にすればいいのに。予選なんて両者が納得すればいつやったって誰も困らない >>270
対局日程が渋滞するかどうかではなく新期が始まるかどうかだよこの場合の問題は お教室あるから無理なんやろ。
タイトル戦で地方遠征とかなったらどうすんだろな。 >>275
だから両者が納得すればお教室とやらもokな訳で
自分たちは動きたくない→職員が日程決めろや→じゃあ面倒だし毎週決まった曜日にしましょう
という必然性なき対局日設定だからこうなる コロナでってこと？まあ事務方いなくても棋士の責任でやろうぜ。コロナ対策なんだし柔軟性がないのはあかん フマキラーも女流名人戦も終了発表は表彰式の時だった。2021年4月に新十段が決まったらその場で小林覚理事長から今季限りでの十段戦の終了の発表があると思われる 予選がなくタイトル戦が終わったら終わりってことか。わかりやすいけど >>281
＞女流名人戦も終了発表は表彰式の時だった。
十段戦と女流名人戦の合同就位式は2019/6/25
https://www.sankei.com/life/news/190625/lif1906250031-n1.html
この時の記事にはそのようなことは一言も書いてませんが？ 女流名人戦 (囲碁)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%B5%81%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6_(%E5%9B%B2%E7%A2%81)
女流名人戦（じょりゅうめいじんせん）は、1988年に創設された囲碁の女流棋士による棋戦で、日本棋院と関西棋院の棋士が参加する。優勝者は女流名人の称号を得る。1-20期は夕刊フジ、21-31期は産経新聞が日本棋院とともに主催した。
2019年7月、産経新聞が紙面上で主催を終えることを発表し、第31期をもっていったん休止したが、2020年10月に博多・カマチ杯女流オープン戦を協賛していた巨樹の会がスポンサーとなり、2021年に再開予定である[1]。 産経新聞は紙面で十段戦の終了を発表してないってことは、まだ交渉中なのか？
いずれにしてももう2022年の3月には間に合わないけど >>288
これ面白いな。産経は就位式終わった7月に主催やめますと言って日本棋院が11月に終わったと発表するのか。そしてその間カマチを説得していたんだろうが翌年になって妥結
どういう交渉なんだかw 新規スポンサーを得て序列上位棋戦に オッズ1.4
規模縮小して存続 オッズ3.6
廃止 オッズ6.3
こんなところか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
