日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任 2

**名無し名人** · 2019/05/27(月) 06:08:10.53

前スレ

日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1553901290/

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 22:07:45.71

小さな女の子一人に背負わせすぎ
才能あっても潰してしまいそうでな

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 23:38:59.59

才能無いし余計な心配

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 16:26:28.61

児童虐待だから通報すれば親逮捕とかあるんじゃないか?

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 19:35:47.14

>>870
愛ちゃんが負けて泣いてた頃は、話題にはなってはいたが卓球ブームにはなっていなかった
卓球がブームになったのは、彼女が日本代表になってメダルを取り、さらにみうみまや張本が出てきてから

結局、勝負事は勝たなきゃダメですよ

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 21:56:45.21

愛ちゃんの場合はとんねるずの影響が大きいと思う。
囲碁の場合はそれに該当する何かがあるかと言われると厳しい。

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 22:00:54.79

今日日韓国語がペラペラの少女が国民的アイドルになれると考えているならそれは脳内御花畑というものだよ

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 02:50:22.13

>>876
愛ちゃんを発端に次々と新しい人が話題になっていったんだよ
卓球の予定や結果がニュースになるなんて昔なら考えられない事だったよ

>>877
高視聴率番組で何度も扱ってくれたのが良かったよね

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 14:57:48.98

依田に続く勇者はおらんのか

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 15:04:54.84

ルーク・スカイヲーカー「はい、マスター」

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 19:32:26.75

>>880
愚者の間違いだろ

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 00:43:35.60

囲碁界は色々楽しいな

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 07:07:14.80

破滅に向かってるけどな

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 12:00:32.83

>>872
囲碁界は話題になればこっちのもんだという空気があるけど、その先に何も用意してないからなあ
これを機会に囲碁を始めてくれる人が多いといいですね(ニッコリ)とか言ってないでさっさと受け入れ態勢を作らないと

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 19:22:40.01

年寄り相手が主の碁会所に子供が殺到して追い出したなんて話が実際にあるからな
碁会所は日本棋院の傘下でも下請けでも無いので仕方ない事ではあるが
受け皿が無いというのは本当に残念だったよね
今でもAIが話題になるが初心者の受け皿になってないのが非常に残念だ

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 20:56:17.59

>>886
確かに挑戦手合いでもＡＩ基準で捉えた解説が多く、アマ高段者にも碁をややこしくしている。
それを追求するのが碁の面白さと嘯く棋士もいるだろうが・・

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 02:26:06.56

追い出したというより入りにくい雰囲気だった
今は禁煙増えたけど昔は老人の喫煙所になってて常連同士で賭け碁してたからな

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 02:36:30.29

碁会所の老害スレでは追い出し事例がこれでもかと挙げられてるけどね。
市ヶ谷と有楽町の日本棋院直営の碁会所でも対局カードに「子供✕」つまり子供と対局を組み合わせてくれるなと書き込まれているのをチラホラ見かける。

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 03:44:42.67

>>887
アマチュア高段者の一部に囲碁AIを嫌がってる奴がいるには確かだ。
でも、複雑になってるわけじゃないよな。
高目・目外しや小目系の多くの定石は絶滅危惧種となって全然スッキリした。
初心者が戸惑うのは、それでも古い定石から教えるからだよな。

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 06:44:44.23

ようするに面倒な入門者指導を誰もやりたがらないんだろうな

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 07:05:22.52

>>891
老害は初心者に教えるのが嫌という以上に自分より若い奴に負かされるのが何よりも嫌なんだよ。

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 07:49:32.05

覚や依田が対局拒否るくらいだから年寄りがガキ嫌がるのくらい大目に見てやれよ。
依田は仮病にしても一応体調不良だが、覚に至っては理由キチンと説明したのか？アル中のせいとは言えんだろが…
それに比べたら、依田のサボり対応だったとはいえ、小松は子どもとの対局よく引き受けたな。エキシビでもあれだけボコられると子どもとはもうやりたくないだろうけお、小松の場合は自分の子どもにやられ慣れてるのかもな。

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 09:16:03.30

碁会所なんて老人の溜まり場となることでなんとか生き残ってるんだから、狭量な爺さん排除したら潰れてしまうだけ

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 13:20:01.86

うちの近所にある碁会所でも80ぐらいのジジイが「子供が来るなら辞める」と言ってた
それもわざわざ子供と保護者に聞こえるようにね

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 14:03:04.66

どっちがこどもだっちゅうね

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 15:58:54.20

>>893
成績や戦績から見ても、小松は小松息子より強いと思う

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 16:24:04.43

>>893
成績や戦績から見ても、小松は小松息子より強いと思う

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 16:26:26.25

「り地域」国技囲碁

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 16:48:58.56

何か、碁会所のすべてが「初心者や子どもお断り!」にしたいらしいが、

確かに閉鎖集団だけの基地で、席亭も高齢であと数年で碁会所を閉じる予定というのも多いが
経営意欲のある碁会所オーナーなら、将来を見据えて「初心者　こども　女性大歓迎！」なんて普通にあるがな？
煙草モクモクとかオヤジ臭では新規は来ないし、しゃれたカフェ風にするのも当然の経営感覚「。

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 16:52:14.80

碁会所って子供より中年が全くいないイメージがある。
近くの碁会所は爺さんとその孫しか見かけない。

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 20:22:20.51

>>897昔のね。
小松家では、遠の昔のように、息子の期待

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 21:33:24.09

俺が行ってた碁会所は席亭が定年退職後に道楽で始めたところで、10年頑張るつもりだったらしいが、体調不良で9年目に店を閉めた。
客層以上に席亭の高齢化も深刻。
若くて意欲的な席亭の碁会所とか探せばある程度の話、囲碁を初めて間もない子供や初級者がうっかり入ってしまう場所は果たしてどこなのか。

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 02:32:58.65

お歳暮お中元とか月謝は新札でとか若手の先生でさえ嫌がりそうなものも
お稽古事だからと高齢者の圧で続いてたりする

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 06:20:37.45

年寄りに限らず大人が子ども嫌う一番の理由は、ほどほどのとこで緩めてくれず、最後までサンドバッグにされることらしいね。

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 09:07:13.62

サンドバックにされる前に投了すればいいだけ
やっぱ老害ってクソだな

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 09:15:55.56

>>888
今でも大半はタバコスパスパ、ワンカップ片手に賭け当たり前だよ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 11:42:48.06

>>907
タバコスパスパ系もそんな見ないけど、賭け碁やってるとこはなお見ないな。
将棋だと賭け将棋禁止って貼ってあってまだまだ盛んなようで性格のひん曲がった爺いも多いが、囲碁はむしろ健全な爺い多い。
もちろん、大会で自分の碁見られてると毎回キレ出す有名な爺いとかクソみたいなやつもいるけどな。
場所によるのもあるが、総じて囲碁の方がお上品。
今でも当たり前って、どこの情報だよ？

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 12:40:54.96

囲碁は8割がた居酒屋でしょ
実際、席料よりもドリンク代がいちばん売上ある
タバコは条例で強制分煙になった
賭け碁は見たことない

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 14:50:50.07

>>870
卓球は愛ちゃんじゃなくて波田陽区の影響じゃないか？

> 今の薫ちゃんがそこまで愛らしく演出できていないので同じようなブームになることは無いだろうが
薫ちゃんって誰だよ？
囲碁の好きな与謝野薫は死んでるんじゃないか？

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 14:52:24.71

>>878
韓国語ペラペラは関係なくないか？

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 14:57:19.17

>>901
中年は仕事で忙しくてそんなことやってられないんじゃね？

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 14:58:28.72

>>904
月謝は新札でって基地外かよ。
振り込みにしろよw

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 14:59:03.55

>>905
それは自分が悪いんじゃね？

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 17:23:51.82

>>914
サッサと投了しない爺いが悪いと言ったところで、碁会所にとっては日銭稼ぎに必要な最良顧客だからな。
子ども客開拓したところで自分のとこの客として残る時間は、爺い客の平均余命より短いだろうからな。

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 19:05:34.51

ほんで、体調不良で不戦敗ではないとの読売新聞に対して
日本棋院は後日発表すると言ってからもう2週間以上経つんですけど。。。

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 19:06:46.72

>>>878
少女ではないかもしれんが
草彅剛という国民的アイドルは韓国語ペラペラですよ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 19:17:50.88

>>917
「今日日」の意味知らんの？
お前コリアンやろ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 19:36:40.00

>>917
うちの息子の嫁と嫁の妹も韓国語ペラペラだわ。
2人とも日本人だけど。
月に1回は母親も含めて3人で韓国に行ってる。

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 19:52:50.68

>>917
ディーン・フジオカも韓国語が話せるらしい

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 20:01:13.26

韓国語が話せる事を誇る「り地域」国技囲碁の愛好家ｗ
エラが丸見えだなｗ　さすがパチンコ類似のコリアン産業囲碁だｗ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 20:24:07.89

>>918
修得タイミングに差があるからOKってこと？
韓国語ペラペラでも嫌われない国民的アイドルがいるのに
韓国語ペラペラだと国民的アイドルになれないのは変な気がするのだが
それとも最近は草彅さんも嫌われつつあるのか？

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 20:26:12.63

>>916
まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり・・・・我々がその気になれば発表は１０年２０年後ということも可能だろうということ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 22:30:48.18

>>916
その記事、消滅してる？

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 23:58:19.25

>>917
>>922
つーか、そもそも、草彅剛って国民的アイドルなの？

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 01:04:52.07

ハングルは取っ掛かりこそ難儀に見えるが容易に習得できる言語よ。
タガログ語やインドネシア語と同じで一年勉強すれば新聞も読めるし日常会話レベルならペラベラになれる。
アラビア語やヒンディー語は地獄のようにムズいので一年やってもカタコトすら怪しい。

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 01:29:45.48

>>925
菫よりは知名度高いと思うよ

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 02:17:46.47

ハングルは人工的に作られた言語だから文法上の例外なんて無さそうだけどな
知らんけど

俺の知る範囲では会話は中国語が一番難しい
母音7個、イントネーション4種類（この時点で母音が28種類あるようなもの）、二重母音どころか三重母音まである
まあ中国語はある程度は漢字筆談できるし経済特区なら英語が通じるからましだけど

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 15:33:55.34

なんのスレだよ

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 16:38:02.80

出てきた単語に反応して文脈問わず自分の知識を披露する高齢者とオタクにありがちなコミュニケーションだよね

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 19:13:25.07

>>927
え？菫ちゃんより知名度が高かったら「国民的アイドル」なの？

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 19:14:24.47

>>928
マー
マァー
の区別とかあったなw

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 02:18:32.80

流れを戻したいなら自分が本流と思う話題でスレ民を引っ張ってみろよ。

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 10:44:56.91

グロービスの金による囲碁AI開発は8月の大会後ソースをオープンにする予定だったのが、棋院内に日本のプロ棋士だけに使わせろってセコイ奴が出てきて、これが原因で堀や原と覚が対立したらしい。

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 11:05:05.76

いかにも朝鮮人っぽいコジキ根性だな
しかし、そういう朝鮮メンタルな発言するのが覚を始めとする純日本人という現実が嘆かわしい
純朝鮮人のチクンならそんなこと絶対に言わないキャラだろう

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 11:18:51.65

小さなレベルの問題と大きな問題のふたつあるだろ

・原が外部理事反対のメールをまわした。

これが理事として公平性にかけていると問題に。原はメールをまわしたことを認めている。

・依田曰く、この件で理事会にて閉鎖空間で小林覚が原を責め立てるような言いぶりをした、武宮が｢ダメなものはダメ｣と詰め寄った

・青木喜久代が最初に？メールをまわした

大きな問題
・シアトル囲碁センターで8年前に問題を起こしている

・大内という女将軍が千寿、覚、武宮の性格を変えてしまった

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 11:20:18.48

小さな問題の方は原が認めてもう終わってる

あとは依田がばらまいた大きな問題の方だけが残った

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 11:37:53.73

グロービスに開発継続予定ないからそのままだと今強いだけのＡＩになるから
オープンソースにして一般開発者に任せて強化するって事じゃないの？
独占するメリットないのに揉める理由がわからない

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 11:57:03.13

金儲けの道具だと思ってるんだろう
誰でもアクセス出来るようにせず独占したいんじゃね

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 12:43:24.20

>>934
らしい、じゃ『嘘話』

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 13:08:45.71

グロービスの中の人
https://medium.com/@kentanakajima/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%92%E9%80%80%E8%81%B7%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99-%E8%BB%A2%E8%81%B7%E6%8E%A2%E3%81%97-1767d562800c

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 13:12:22.64

すまん
https://medium.com/@kentanakajima/グロービスを退職します-転職探し-1767d562800c

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 13:47:33.82

よくこんなん見つけてきたなｗ
要するにしゃちょーの思いつきで始めたから社内に詳しい人もいなくて頑張ったのに
全然その大変さがわかってもらえないんだけどってことかな
ポトナやし穏やかに書いてるけど、突然退職しているし色々もめrたんだろうなあ

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 09:01:56.68

頑張ったところで「そういうのよく分からんから評価出来ない」ではそら辞めるわ

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 11:06:00.58

消費税がなければ、消費税分を寄付してやるのに

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 11:41:00.39

アル中でも恐怖政治でも何でもいい。
オープンソース化阻止だけはやめてほしい。傷害ももちろんダメだけど

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 13:34:26.90

金出すのもコード書くのも機材提供も棋院関係ないのに
口出せるんだろうか

プロ棋士が協力とあるけどあんなの無くてもプロジェクトは進むぜ

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 13:34:27.87

TeslaV100を400基って言っちゃってるけど大丈夫なの

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 14:25:55.23

>>947
当の棋士は何で強くなってるかわからんから今度会ったら聞いてみよう言ってたくらいだし、実際何も口出してないと思う。
むしろ無視されたら存在意義がなくなる日本棋院が協力した形をとらせてもらってるんだと思う

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 15:26:52.58

１００ノードを3か月借りてるすると7000万円ぐらいだな
グロービスは1億はこのプロジェクトに払ってる
絶芸が中国プロ専用だからこれを日本プロ専用にする流れは自然か

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 16:02:35.52

覚のやつ、この前は理事長仕事るゆうに対局サボってたくせに、今日は理事長仕事サボって対局してるじゃん。

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 16:31:14.26

>>947>>949
そこら辺はお互い様でしょ
AQZの方だって棋院の名前が無ければ只のカスAI
お互い組んだ所で大した意味はないが、組まなくても大した意味はない

まぁ仲違いするくらいならサヨウナラした方がいいんだろうけどツイート消した掘を見るに、まだ組むメリットがあるんだろう

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 17:37:23.82

＞AQZの方だって棋院の名前が無ければ只のカスAI
意味がわからない。実力が全ての世界で日本棋院の名前の有無で価値が変わるか？

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 18:23:40.22

やる気のない覚はやはり負けたみたいだな。

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 18:44:10.40

AlphaGoというカスAIにまったく相手にされなかった日本棋院の名前がとっても大事なのですね

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 20:57:44.18

爽やかイケメン用意できないか
14歳ジャニーズ系のイケメン棋士とかで女さん集めよう

囲碁にもイケメン棋士居たがみんな歳を重ねてしまった
顔面崩壊してるやつばかりプロになりやがる

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 00:01:41.00

>>956
福岡航太朗でいいだろ？
ジャニーズ系ではないが、悪くない顔だ。
藤井聡太もいわゆるイケメンではないが、
才能と教養で世間のご婦人方を
メロメロにさせている。

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 07:50:56.57

覚って理事長になってから、ほぼ全ての対局負けてるんだがやる気ないの？

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 09:55:43.63

理事長の仕事が忙しいからって、勉強せずに酒ばっか他人と飲んでるんだから。
元は強くても、アル中復活ではさすがに勝てない。
今は、対局出てくるだけで満足してる。
理事長っていうおもちゃ与えられて、インチキ入段やら囲碁AI開発進めてさらに公然と酒呑みやすくなって大満足。

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 13:29:52.67

>>959
将棋連盟の佐藤会長と対比較してしまう。
人間の出来が違うとしか思えない。

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 14:40:45.71

明日、フマキラー決勝後に重大発表がある。どこまで踏み込むかに注目。皆で日本棋院へ行こう！

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 17:20:25.41

>>957
伊藤裕介囲碁インストラクターみたいなジャニ系用意しろ

藤井君ほどの謙虚さとコメントで発揮される語彙力には対抗できない。
手っ取り早くイケメン様にすがるしかない

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 18:24:12.30

理事長になってもタイトル取るぐらいの器じゃないと棋院改革なんて無理だろうな

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 02:02:09.17

https://pbs.twimg.com/media/D_2mmK9VAAEogJN.jpg

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 07:04:13.31

依田がなんか処分されるんか？

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 09:13:54.99

トイレ掃除させられるのか

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 15:27:17.95

フマキラー表彰式の途中で「今ようつべの放送を止めます」ってどういうこと？
止めてからなんか発表したかったからか?

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 15:44:43.13

毎年表彰式は放送ないだろw

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 15:46:41.28

別に「「今ようつべの放送を止めます」なんて断らなくたって普通に放送終わればいいだろ
なんでわざわざ表彰式の途中に中断してまでしたのかなと

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 16:54:28.74

こんな木谷一門は見たくなかったな(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 17:01:52.47

依田坊の便所掃除の刑の発表はあったの？

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 17:50:02.71

フマキラー囲碁マスターズカップ今期で終りの発表はあった
業績悪いのかな