日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任 2

**名無し名人** · 2019/05/27(月) 06:08:10.53

前スレ

日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1553901290/

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 19:25:02.72

サスペンス好きのおれからすると
出演者みんな悪役面だから、なかなか真犯人探しに苦労するけど
衝撃の結末なら、真犯人は菫だな

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 19:53:49.38

>>325
その結末いいなｗ
実はIQ300の天才児で囲碁も今は弱いふりをしてるが実や井山を超えてる、とか

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 19:55:19.19

衝撃の展開なら犯人は囲碁界の人物じゃないな

ひふみんだな

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 20:06:09.26

>>324
任期満了前に正当な理由なく解任した場合は、損害賠償の責任が出る。

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 20:07:41.31

米長会長時代の将棋連盟で、千寿は外部理事、大内は監事だったから
何らかの影響を受けたかもしれない
「死せる米長、生ける小林を走らす」なんてね

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 21:19:02.59

結局喜久代はどう言う立ち位置なんだ？
解任問題の発端が喜久代なのはわかったが、糾弾する目的で問題化したんじゃないってことだよな

**名無し名人** · 2019/06/16(日) 23:20:56.61

依田さんの主張は結局次の2点？？
他のツイートは事情の説明のように思われる

1 Nキイン理事会における原幸子の常務理事職の解職決議は不当である
2 Nキイン執行部の閉鎖的で外部の方々に対して超失礼な体質は問題である

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 00:20:00.50

>>312
結局、日本棋院は方円社系（鈴木為次郎→木谷実→有力棋士いっぱい）と
本因坊系（本因坊秀哉→前田陳爾→大枝雄介→大淵盛人）の二大派閥なんよ

中部総本部もごく一部（三宅一夫→酒井四兄弟）を除いて
方円社系（鈴木為次郎→島村俊廣→羽根泰正、木谷実→岩田達明）

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 00:27:59.80

覚は地図のいいなり、という話も出てるな

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 00:33:37.44

木谷実って、高品格の順位戦導入を潰した、守旧派だよね。
既得権益を守るためで、今の日本囲碁の低迷はそいつのせいだね。

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 00:46:56.23

メンツに派閥に個人的な感情・・・

議題に出てくる人全員頭悪くて草

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 00:54:04.77

やっぱ知能の問題かね？

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 00:59:39.14

>>333
うるわしき姉弟愛

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 01:19:44.79

囲碁界にも山口真帆がいたのか

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 06:29:30.12

>>315
>>316
GJ!
依田は依田で原に偏った情報ばかりな上に
中途半端に物事を隠して書いてるからかなり分かりにくいが
情報が無いよりは断然マシだな

是非とも棋院側（特に軍師と青木と千寿）の正当な反論も聞きたいものだな
覚は表に出て来る人間だから何かしら語るだろうし

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 06:54:04.79

青木さんに続いて武宮さんの名前も出てきたな

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 07:47:17.69

>>331
一番言いたいのは「小林千寿と大内隆美が癌」て事だろ

ところで武宮って東京棋士会長ではあっても理事ではないんだが、
理事会に出て発言までしてるのか

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 08:12:16.81

依田っていい奴だな
もともと夫婦別居してて養育費と借金をめぐって訴訟沙汰になってたはずの相手を
ここまで擁護できるなんて
この件の事実はどうあれ男として見直したわ

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 08:57:37.91

　原を擁護したいというよりも、千寿を心底嫌っている、というだけなんじゃないの?
　男を見直すほどのことか?

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 09:39:41.60

なんかメチャクチャ混同している奴が多すぎないか？
いまの内部対立は
「大枝時代から続いてきたいままでの旧体制」 vs 「覚の新体制」なのに
旧体制のツケを覚のせいにしたり、無茶苦茶だぞ

赤字補填でシアトル売却を画策して問題を起こしたのも旧体制だろ？
それも無理矢理新体制のせいにしているし
旧体制側がデマを流して混乱拡大を狙って巻き返そうとしているのか？

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 10:21:29.23

やらかした？のは地図さんで
ツッコんだのはヨダはんなのに
旧体制とやらはどっから出てきたんよ

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 11:57:36.15

覚好きだが千寿に逆らえないなら辞めて欲しいな
依田の言うとおり人はいいんだからこんな役回りしてるの見てられない

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 13:14:19.03

>>344
よくわからん。旧体制と新体制というなら依田原小林キョウダイがどっちの体制でどういう立ち位置なのかな

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 15:36:13.44

>>334
高川格な

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 15:37:57.29

>>332
そして弱小の瀬越系のクンゲン・チャンホが世界を征するという歴史の妙。

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 16:13:53.26

理事長を越田に任せてみては？

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 16:19:03.47

越田ってこんなのだぞ
認知症のボケ老人に期待できない

435 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:41:18.65 ID:AZE/NPnX
越田先生ってもしかして井山裕太よりも棋力が上ではありませんか？

436 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:48:39.56 ID:uZfZOsu9
おそらく、上です。

437 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:51:04.57 ID:uZfZOsu9
囲碁の関する論理思考の才能は、
　世界一ですよ。

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 17:00:54.04

>>227
アルファ碁復活するのか！

**名無しさん** · 2019/06/17(月) 21:01:57.83

そもそもプロ棋士が経営なんて無理なんだよ。自分たちの身を守ることばかり考えて。
囲碁しかできんのだから銭の取れる碁を打ってくれ。AIの真似ばかりしやがって。スポンサーも逃げてくぞ。

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 21:30:54.35

シアトル問題って、弁護士費用がかかったじゃねーか、ってケチな話？

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 21:53:08.73

誰か依田のツイッター3行でまとめてくれ
要するに
「原を普通の理事に落とした理事会の判断は許せない」
と言ってるだけ？

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 21:57:04.85

だね。

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 22:12:28.64

Nキイン「経営者には囲碁を嗜む方がたくさんいます。囲碁で経営センスが磨かれます。」

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 23:25:55.33

囲碁しかできない人間に組織の運営を任せるのが悪手でしょ。相撲と同じ。
団さんとか堀さんとか、囲碁を愛する有能な経営者が火中の栗を拾おうとしてくれてるのに、無能が既得権益を守るのに必死っていう構図じゃないの？
とりあえず依田さんがんばれ。

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 23:25:59.81

>>355
要点を一つだけというならそこでしょう
ただ背後に地図がいて軍師がいて覚も武宮もいいように操られているとも主張しているし、堀とか団とか外部理事はその論理には乗ってないという事も匂わせている。
単純にすればするほどつまらない下らない議論に思えるし、理解しようとすればするほど話は複雑になる。
どちらを選ぶかは貴方次第

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 23:31:59.53

>>359
小林千寿ってほとんど名前しか知らないんだけど前にAIの棋譜解説の講座っていうのか何かでMCしてたのを見たけどコメントが罵声の嵐だった
この人、対人コミュニケーションがまともに出来ないんじゃないかと思ったよ

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 23:37:09.25

>>360
海外への囲碁の普及に尽力した人で、そこは評価されるべき人だよ。
ただお金か権力かに取り憑かれたのかもね。依田さんのツイートを信じるなら。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 00:00:00.86

日本棋院はヒカルの碁ブームを全く活かせなかった無能集団。囲碁しかできないバカが組織を運営するとこうなる。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 00:06:49.47

>>361
日本棋院では、海外普及関係は彼女を通さず勝手にやってはいけない、というのをどこかで読んだ
知られたくない弱みがあるとか、あるいは権力とか支配欲に取り憑かれているとか

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 00:13:58.49

長く同一人物が権力の座についてるとよくない、という典型みたいだな

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 00:16:15.73

普及に尽力って言う言葉ほど囲碁界で信じられない言葉はない

本当に尽力している人はいると思うし、岩本先生みたく私財を投じたとか
テンコレ先生みたいに現地の有志がわざわざＨＰ作ってたたえてるという人ならともかく
今時の若手みたいに英語も話せず公金使って現地で適当に指導碁打って
普及活動してきました、みたいなものは日本囲碁界の悪しき自己満足でしかない

千寿がどっち寄りなのか知らないが、切るほどの身銭があるのかしらと思うし
誰でも知ってる顕著な功績を聞いたこともない

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 00:20:46.36

ハンス・ピーチとかアンティ・トルマネンを日本に引っ張ってきたのは千寿先生なのではないかな。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 00:27:14.71

地方に移住してまで囲碁普及に尽くしている尾越九段のような人こそ讃えられるべきですね。
一アマチュア囲碁ファンからしたら、金や権力に取り憑かれ囲碁を食い物にしてるような人はいらない。また、依田さんはどう見てもそういうタイプではない。今の日本棋院いらなくね？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 01:03:35.97

誰がどう普及に尽力してようが信じられないんだろおまいらは
足引っ張るだけの生物だな

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 02:53:58.02

>>367
情報発信で囲碁普及に尽力してる人も貴重なんだけどね
囲碁棋士はあれだけ居るのに安定して発信してる人がどんなに少ないか
勝手に解説すると棋院から怒られるってんだからどうしようもないけどね

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 03:52:48.38

やっぱり堀を怒らせたのは覚なのか

依田紀基 @yodanorimoto
堀さんを怒らせたのは理事長に責任ありますよ、と極めて普通の事が常務会では言えないんですかねえ。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 04:25:21.06

ツイッター消して逃げた掘が正しいとも限らんで

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:01:14.46

てか依田さんは寝てるの?
ツイートが4時間以上空いたことないんだけどw

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:10:02.17

堀が正しいとは思わないが、スポンサーをあれだけ怒らせるのは理事長失格
その調子で新聞社も怒らせたら一発で棋院終わるぞ

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:10:14.76

>>369
以前、白石プロが大淵理事に注意されたといってたな
依田さんが大淵さんの名前出してるのを見て思い出した

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:16:55.15

>>374
何を注意されたの?

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:20:29.34

>>375
ブログでの棋譜解説

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:34:25.22

タイトル戦の当日(新聞解説の前)に棋譜付きで乗せたんだよな
それこそ一発で終わる案件

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:36:07.77

大淵から返信なし。

大淵が悪いのか、依田の人望がなさすぎなのか。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:36:16.70

>>374
なんかあったねー。あれはアホかと思った
新聞に掲載前の棋譜とかだったのかもしれないが

依田がもう起きて吠えてるｗ

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 06:37:44.04

>>377
やっぱそうなのか。それは白石が悪いかな

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 07:13:20.46

まあ依田もおじいちゃんだから普通に朝は早いんだろｗ

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 07:15:32.35

総譜載せてるわけじゃないからむしろいい宣伝になってたのにね
淵門は所帯だけは大きいんで、ムダに力はあるからな

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 07:30:13.09

公益財団法人で理事会議事録の閲覧請求かけることできる？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 07:35:48.57

https://i.imgur.com/pVIhBEc.jpg
https://i.imgur.com/mBD34vy.jpg
https://i.imgur.com/9GsCKQS.jpg
https://i.imgur.com/v4ICz02.jpg
https://i.imgur.com/WDqHDW9.jpg
https://i.imgur.com/ZsjoLeJ.jpg
https://i.imgur.com/Uriodiz.jpg
https://i.imgur.com/ATAjJMc.jpg
https://i.imgur.com/Iw4xoZh.jpg
今日も朝から熱心ですね。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 08:36:40.23

>>377
棋譜自体は中継で公開いるから特に問題はない

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 08:51:26.92

>>354
現地の主張を日本に持ち帰って虚偽報告した、との主張
金銭面というより統制面の問題かな

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 09:30:21.90

それにしても昼間っからだぜ
仕事してねーのかよコイツ

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 10:04:30.00

法律的には対局料収入は労働（仕事）の賃金ではないという理屈だから、
仕事してないと言えばその通りだろうな

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 10:51:49.17

しかも寝てるとも思われないw

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 11:48:14.60

依田さん大丈夫かよ
キインに「自浄」を促すにしても、やり方を考えたほうがいいのでは？
って、もう遅いか

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 13:36:05.90

　影の大番長・小林千寿ってとこか。

　依田は馬鹿だけど正論言ってそうだから彼のツイッターの発言はそこそこ読めるけど
　人望や人脈で大番長に全然かなわなそうだから、犬の遠吠えにしかなってないよね。
　
　これが、将棋界の三浦-渡辺のソフト問題のときみたいに公益法人の屋台骨を揺るがすような所まで発展するのを、依田は願っているのか?

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 13:43:32.45

ツイートにハッスルが加わってきて草

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 14:22:43.95

ttps://www.seattlego.org/2012/05/03/シアトル碁センター売却計画に関する声明書%E3%80%80%E3%80%80/

このとき千寿が何かしたのか？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 14:23:57.94

>>391
人望や人脈で敵わないから、ツイッターで世論を味方につけたいのだろ
実際、棋院の運営がカスなのは事実だし

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 14:35:38.66

依田が常務理事の中で大淵と宮崎龍太郎にメールを送ったのは、
この2人は年齢も近く、坊門（大枝一門）なので、
脈がある、同調の可能性があると思ったのでしょう

顧問の大竹、理事長の小林覚、
姉の小林千寿は木谷一門ですからね

日本棋院の棋士出身役員の派閥構成
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/yakuin.html

顧問大竹英雄（鈴木為次郎→）木谷一門
理事長小林覚木谷一門
常務理事
後藤俊午関西総本部（久保松勝喜代の曾孫弟子）
大淵盛人坊門
宮崎龍太郎坊門
久保秀夫坊門
平野則一独立系
重野由紀中部総本部（鈴木為次郎→島村俊廣）
理事
小松英樹独立系
原幸子独立系

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 14:46:18.61

そもそも根本的に、何故アル中を理事長にしたんだか
傀儡にしやすくて都合よかったとしか思えない

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 16:02:46.36

弟だったからとか

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 16:08:48.08

ドン大竹が登場人物に含まれてないのが謎
いつもはめっちゃ老害のかおりがするのに
影のフィクサーかな？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 16:28:09.62

もうヨイヨイでさすがに実質引退状態じゃないの
役職は名前だけで

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 16:32:24.62

>>383
評議員と債権者なら出来るみたいね（拒否権なし）
一般人は無理かな

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 16:49:15.33

猛烈に依田を応援したくなってきた

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 17:33:40.65

依田は正面から罵倒しちゃうから
バカなんだけどスゴイわ

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 17:40:20.51

>>400
なら依田は見れるんじゃないの？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 17:55:48.99

ハッスルって誰だよ？って思ったら、え？なにこの人？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 18:50:11.51

理事にチクンも参加させたらええんちゃう

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 19:39:27.11

>>404
本当はずっと前から知ってたくせにｗ

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 20:04:30.80

理事長になると儲かるのか？
権力闘争とかみっともなさすぎる
とりあえず、依田と覚、囲碁で決着つけろや

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 20:10:56.64

>>407
依田は相手にされてないっていうｗ
最初から土俵にすら上がってないっていうｗ
だからtwitterで暴れているっていうｗ

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 20:15:57.16

>>406
悪い
本当に知らなかったからプロフィールがつっこみどころ満載で衝撃うけたんだ
有名なのか？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 22:00:48.54

依田の情報開示にストップがかかったか。
棋院から何のリアクションもないようだと
真相は藪の中のままか。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 22:22:53.26

依田に電話したのは覚だな

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 22:39:14.60

今更止めても手遅れじゃん。
いっそのこと言って言って言いまくれ。
どうせお前はもう死刑。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 22:51:38.20

ようやく誰か止めてくれたか
依田ほどの棋士が公然と棋院批判を繰り返すのはまずいでしょ
プロ棋士ってのはこういう行動をしちゃう人たちの集団だ、という例でもあるけど

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 22:55:38.57

依田が尊敬すると言うくらいの人物は覚しかいない

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 23:04:13.99

おれも今Twitterで「囲碁ハッスル」で検索して知ったよ。
質問も来ない質問箱ばっかりツイートしてて引いた。

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 23:10:14.78

依田が尊敬するというと、林海峰あたりになるんじゃないか?

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 23:22:03.62

依田はそもそも人間を尊敬してるイメージがない
カブトエビを尊敬してますとか言われても納得してしまう

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 23:25:49.62

小沢一郎かな？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 23:31:57.51

自分も小沢一郎かなと思った　今でも親交があるのかな
誰だかわからないけど、依田を止められるのはこういう形しかなかったろうな

**名無し名人** · 2019/06/19(水) 00:03:46.90

　こんなことで小沢が動くはずがないだろう。

**名無し名人** · 2019/06/19(水) 00:33:42.20

棋院の終末感を漂わせる事件だけど依田のおかげで楽しめるな

**名無し名人** · 2019/06/19(水) 00:46:09.41

分裂でもしたら面白いのに

**名無し名人** · 2019/06/19(水) 00:47:57.36

関東棋院ができるのですね

**名無し名人** · 2019/06/19(水) 02:30:44.57

言われるの分かってた事だろうに
圧力に屈するようじゃ依田もその他大勢と変わらんな
画像で残した>>315>>316>>384は本当にGJ.