囲碁始めたんだがめっちゃつまんない。でも、
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三日坊主という言葉があるが、現実には3日で飽きる奴はさすがに少ない。
だが3週間以内に飽きる奴は山ほどいる。
外国語教室にしてもスポーツジムにしても何でもそうだ。
だから「これから始めます」「頑張ります」と言う奴を信用してはいけない。
言うだけならバカにでもできるからだ。
そんな奴に親切に対応してもすぐ裏切られてこちらが傷つくだけである。
「これまで○ヶ月これだけ頑張りました」と実績を示されて初めて
真面目な対応ををするべきだ。
個人的には最低3ヶ月は見ておきたい。
3ヶ月続いたならひとまずは信用して良いだろう。 結局、>>1によって「囲碁がめっちゃつまんない。」という事実だけが示されたな 5年後に再開して
あれ?面白いじゃん!
となるかも知れず
その人の生活状況に左右されるからね、趣味ってのは >>125
囲碁じゃないけど経験あるわ
いつまでたっても頑張ります、いつまでたってもやる気はあるんです
じゃあ何でやらないのと聞けば忙しいんです
つまりそいつの優先順位ではその程度ってことだ
人に何かをするときには決して期待しちゃいけない
勝手に期待して勝手に幻滅して揉めたりトラブルになれば、勝手に期待した方が悪い
自分が自己満足のためにしたくてしたことを相手のために何々してやったと思うのはとっても自分勝手で危険な考え方
自分がしたいからした、そうじゃなければしない、それ以外は不要なんだ
お前にとっても相手にとっても 飽きるのは仕方がない。
縁があったらそのうち戻ってくるよ。 野狐で打てるようにならないと面白みが分からないから続かない。 >>126
将棋ファンかな?
>>1が囲碁の才能ないだけでしょ 才能うんぬんじゃないでしょ
1飽きた
2勝てなくてスネた
3現実は非情である
この中のどれかか全部じゃない >>132
すぐ飽きるのは才能がないんだよ
>>1は囲碁に向いてなさそう アホくさ
こんな手慰みやんのに才能なんかいるかよ
時間かけりゃ猿でも有段者になれる
才能がうんぬんとかご高説垂れたがる爺さんのせいで若いのが逃げるんだよ 上手い下手はどうでもいい
囲碁を好きなのかが問題
スレ主は囲碁をそんな好きでもないのに無理して頑張ってる感じがする
自分が心から好きなことをやった方がいいと思う
その方が幸せになれると思う 続く人ってのは理屈ではなく無我夢中になれる人。
スレ主はちょっと論理先行だったかなあ。 この手のスレを立てる奴ってすぐ飽きていなくなるよね ドリル的な本で覚えるしかない 初段を狙えるか初段かぐらいになってようやくスタートか。
でも結局 どんだけ知ってるか覚えてるか なので必死になっても無駄だもんね 今の自分の実力辺りで
時間つぶしでOKだね 基本死活をひたすら棋譜ファイルに並べていってるが
確かにこれぐらいは習得してないとまともには打てるようにはならないから基本なんだろうなあ
どれだけ膨大な基本だよボケ 半分も理解してないし
と囲碁への憎悪を日々育ててる感じだわ
絶対に普及しないよこのゲームは 19路で整地まで打つと300手ぐらいなんだろ
ふざけてんのか 9路で確定させろよ
ルールも盤サイズも定まらない ゴミゲーという絶対的確信は揺らぐことはない >>139
「基本死活」は基本って付いてるけど簡単じゃ無いぞw
10級レベルで理解可能なのは一握りで
一合枡みたいな5段でも良く間違える形も入ってる
読み易めの虎の巻でも3級以上推奨
初心者が基本死活を本格的に本で勉強するのは苦しすぎるからおすすめできないw 基本死活を網羅的に習得出来たら五段はあるよね。
この辺を網羅的に丸暗記しようというのは英語の勉強をしようというときに英和辞典を丸々一冊暗記しようとするレベルで筋が悪い。 なら基本なんて名前付けるなよ
基本という日本語は初歩としてまず学びましょうという所に使う単語だ
隅典型死活とでも呼んで対象初段以上としとけ
もう大部分並べたので最後まで済ませるがな
習得する頃には絶対的アンチだ >>139
基本死活をひたすら棋譜ファイルに並べていってるが
どのように基本死活を勉強しているのか、具体的に教えていただけませんか? 基本死活なんてつまらんから県代表くらいのレベルでやる詰碁の本がなくなってからでいいんじゃないの?
読めるようにならないと意味ないので棋譜ファイルにならべて覚えようとしてもしょうがない >>1
の言ってることもまぁわからんではない
3ヶ月毎日1局はあきらめずに対戦(CPU相手でもいい)するとかしないと形勢判断できないからなぁ
それを超えればそれなりに楽しくなるんだが...
ダイエットや筋トレと同じで続けれる人間のほうが少ないから(´・ω・`) >>145
定型的に出て来る形についての詰碁ということで
将棋で言えば美濃崩しとかその辺になるんじゃないの
と言っても有段でも厳しい難度とか
ゲームがアホだよなー
絶対流行らない 基本死活の前に詰碁やれ
特に一合枡をいきなりやるなよ
訓練にはなるけど覚えられないぞ 他にいくらでも棋力向上に役立つ級位者向け書籍はあるのに、わざわざ基本死活事典の丸暗記なんていう誰もお勧めしてない勉強法を採用しちゃう時点で何かおかしい。
何ごとにも先達はあらまほしきことなりとは徒然草にあった表現だったか、身近に囲碁をやる人がいればそれは時間の無駄だと止めてくれたであろうものを、ネットでもリアルでもそういう先達がいなかったことが招いた悲喜劇たな。 有段にも厳しい内容をに基本と名付けてしまうアホゲーマーが何だって?
正解は始めから一切やらないことだよ 物を知らない子供なら浅慮でこういうことになることも仕方がない。
しかしいい年をした大人がネットが発達したこの御時世で探せばいくらでも見つかる先達からのアドバイスを求めずに我流の勉強法を押し通してそれが勉強法として下の下だと分かるとキレて呪いの言葉を吐いて回るというのは何とも美しくない話である。
まあこの様子では暫くは頭に血が上っていて無理だと思うが、冷静になれば自分がとても愚かだったと認めざるを得なくなる。
いつか自虐ネタで俺も昔はこんなアホなことやってたんだwとウケを狙える日が来るだろう。 で、そのお勧めの勉強法ってのを一切書かないんすね?ww
ただ説教したいだけじゃん お勧めの勉強法を求める文脈なんてどこにあるの?
教えて下さいってお願いされてないけど?
まさか有りもしない行間を読めと後付けで言わないよね? パラパラと見て半分はすぐわかるの本を繰り返しやってどんどん制覇していけばいい
図書館がおすすめ
基本死活事典は棋譜が出版物に載る人や教える立場くらいのレベルの人が知っていないと恥ずかしいと思ってさらっとくような本だと思う
ちょっと形が違うだけで全く筋が変わったりして初心者には手に負えない おすすめ勉強法を求めるのであれば、
年齢 10代と60代でおすすめされる勉強法が違ってくるのは分かるよね?
囲碁にどのくらいお金を使えるか 月に千円も使えないか、ほぼ無尽蔵に注ぎ込めるかで話が変わるのは分かるよね?
囲碁にどのくらい時間を費やせるか 一日2時間程度か、ほぼ終日かで話が(以下略
自分の環境についてあらかじめこの辺を書いておけば、より有効なアドバイスを受けられるかなと思う。 自分は詰碁の本より手筋の本の方が楽しかったし手筋の本は戦う力を養うのに効果てきめんでやってた時にずいぶん棋力が伸びた
詰碁は読む力をつける訓練だが筋は慣れるまで大変で何度も同じ手順を読んで途中でわからなくなって時間がかかる
手筋の本で棋力が上がらなくなってからでもいいかもしれない
五段の手筋はできるのに初段の詰碁はわからないくらいで詰碁をやると結構楽しくできるようになっていていいのかもしれない
初段の詰碁ができるようになれば簡単なヨセの本も始めると碁が打ててる感じになりそう 私も同じく手筋優先派で棋力によっておすすめ手筋本が変わってくる。
押しも押されぬ有段者なら秀行さんの旧版基本手筋事典上下巻は良いゾーと強くお勧めしたいし、伸び悩んでいる初段手前の級位者なら秀芳さんの「強くなる必修手筋250」は不足を補うにうってつけかと思う。
ただどちらも絶版なので近場の図書館やブックオフやヤフオク、Amazonのマーケットプレイスなんかを駆使していかないといけなくなるが、これもまた愉しからずやで碁を楽しむ幅が広がると思う。 >>1はそこまでがっつり強くなりたいわけじゃなくて、
そこそこ楽しめるレベルに到達したいという意味でスレ立てしたんだと思う。
アドバイスで要求するレベルが高くないか?と少し思った。 スレ主はすでに失踪しているものとして、今は>>139からの流れで書いてるんだ。
すまんの。 >>123と>>124へのレスがないので
そこから>>1は失踪してるね とりあえず誰か>>1と打ってみて話し聞いてやれば>>1のやる気も違ったんじゃね?
俺アマ2Dって人に教えてもらってネット碁3kまで行ったけど、その人と打てなくなってから今では7kでたまに打つぐらいだわ 碁を少しやってみてゴミゲーと気付いて辞める
絶対不変の正着だよ
囲碁やってるようなゴミにならずに済んで喜ばないといけない 見事なまでにイソップ童話の「あのブドウは酸っぱい」を体現した発言だね。
古代ギリシアの昔からこの辺の古典的道理は変わらんものなんだね。 >>165
>とりあえず誰か>>1と打ってみて話し聞いてやれば>>1のやる気も違ったんじゃね?
>>63でそういう流れになりかけたけど
>>90で本人が断ってる
こういう申し出を勇気を持って受けるか受けないかで
結構囲碁の面白さって全然違ったりするよね
>>1にはとれる時間が無かったのかもしれないけど残念 >>1はとっくに居なくなったのに、説教おじさん達によって
スレは継続してるのね
ある意味>>1の手のひらで踊らされているのかも >>167
何の魅力も無いから競技人口は減り続けてるんだよドアホ
膨大な時間を費やしても何の見返りも一切無い
やらないのが絶対的に正しいんだよボケ
棺桶に直通で時間をただ捨てたいという層にしか相手にされない糞ゲーだ 地上最悪の糞ゲーは棺桶民が去ると同時に消滅だ
その真理から逃げるな 『基本』死活をほぼ並べ終わったが
これを把握できてなければ定型的に石の生き死にが確定してるところで
ちゃんと殺せずちゃんと生かせず逆転負けをする
避けようと思えば習得せざるを得ない
そういう意味で確かに『基本』だ
そして基本と呼ぶようなものでありながらかなりの難度で膨大な時間を費やさなければ習得不可能
初心者への助言としては絶対にこんな無駄なクソゲーはやってはいけないということだ
地上で最悪のクソゲー これは覆ることのない真理だ >>172
「基本死活」については>>141に同意だね
有段者でも網羅はきつい
初心者がやるもんじゃない
簡単な詰碁や手筋から段階的にステップアップしていくのをお勧め
そしてネット対局場で適切な手合いでの対局を積もう
覚えたものを実戦で使えるようになると
面白さがきっとわかってくると思うよ >>172
最終的にどこを目指すのかで話が変わる
誇張ではなく、数千年の歴史を持つゲームだから、深いのは当たり前
プロを目指すなら、基本死活だけじゃなく、基本定石、基本手筋なんかも
大部分を頭に入れないといけないだろう
アマで楽しむ分には、そこまでやらんでもいい
そもそも、どんな競技でも「基本」に大きな時間割くのは当たり前
例えば野球では、キャッチボールや素振りは覚えたてから毎日やって
最終的にプロの選手になったとしても、継続してる
それ自体はそんなに面白いものじゃないのも一緒w まとめた人が基本形と言ってバリエーションを網羅したものだから
これを基本が大事と言ってやっても力がつくわけでもないような
読めないのに並べてるだけだと計算できないのに数学の論文を書写してるのと変わらんような
実戦に出てきても手順どころか入ってたかさえわからなさそう 一緒にやる友達がいると続けられるな
競争が楽しい
いなけりゃ張り合いがないから続かん
そんなもんだろう 最終的な目標がプロを超えることなら定石はやらなくていい
石の方向のほうが大事だから
ハメ手をやれ
んで詰碁を死ぬ程やれ 5級くらいになってなんか囲碁の醍醐味みたいなのを感じるようになったわ
モタレ攻めとか成功させた時の気持ち良さヤバい >>182
5級ぐらいになると面白さに目覚める人は多いね
何をやっているのかがわかってきて自分で色々考えることが出来るようになる時期 5級で持たれ攻めを使うとわ どこの5級や
幽玄だと9子かな
ふつう5級の攻めというと死んでもしょうがないところを活かしてくれてプレゼントつきで先手が回ってくるような
それでモタレ攻めというのだから先に地をかためてもらってて至れり尽くせり 5級ぐらいが盤面でちょっとした詰碁ができたり、手筋が使えたりし始めて、
お互いにポカもしょっちゅうあるから楽しい時期ではあるね。 スレ主か新しい挑戦者が現れるまでどうにもならんわな。 今は6級、ブランクはあるけど10年くらい続けてる。1番良いのは碁会所で同級のババアに負けることwこれだけで悔しくて上達するのに必死に勉強するw 大して囲碁好きそうじゃないから長続きしないと思ったらやっぱり 囲碁に興味を持ってルールを覚えコンピューター相手に対局して意味がわからず挫折 囲碁始めて7年実戦経験皆無で詰碁だけしかやっとらん。そろそろやるか…実戦 詰碁本4冊、定石辞典1冊、入門書2冊、ヨセ本2冊、一通りやったがまだ実戦経験無し… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています