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【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart51(第74期〜)
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0583名無し名人
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2019/06/14(金) 15:43:45.86ID:Sz+N9Arv
>>582
白やや良しですか!
頑張れ河野!
0584名無し名人
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2019/06/14(金) 15:43:47.73ID:TN99xSr9
越田さんの解説、今日も冴えてますね
0585名無し名人
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2019/06/14(金) 15:45:42.50ID:vj/H9RZx
見たところ白がもり返したかと思ったが、LZによると形勢はあまり変わってなく、黒65~70%、白35~30%程度。
0586名無し名人
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2019/06/14(金) 15:53:57.85ID:vj/H9RZx
今の黒115中への一間トビはマイナス8%で白40%超のチャンス。
0587名無し名人
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2019/06/14(金) 15:55:52.71ID:vj/H9RZx
白116もマイナス8%の手で形勢は元のまま。
0588名無し名人
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2019/06/14(金) 16:09:48.89ID:vj/H9RZx
黒117と出た点が盤面最大のところで、白は勝率30%を切った。白はここを抑えておくべきだった。
0589名無し名人
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2019/06/14(金) 16:15:01.65ID:vj/H9RZx
黒左辺3線に覗く手が生じた。
0590名無し名人
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2019/06/14(金) 16:16:11.05ID:odQ1tKqN
河野は、緩んで半目負けた前局を一生悔やむことになるだろう
0591名無し名人
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2019/06/14(金) 16:23:23.51ID:AJnDZpst
>>590
リンリンが一生悔やむ局は
既に碁聖戦第5局があるから…
0592名無し名人
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2019/06/14(金) 16:24:36.34ID:o5QpvTpb
野狐ってアゲハマどこに書いてるの
0593名無し名人
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2019/06/14(金) 16:25:42.04ID:MGZT+4e1
白120 黒121
 黒の、辛い受けです。
0594名無し名人
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2019/06/14(金) 16:31:38.27ID:MGZT+4e1
黒123
 形勢は、白のやや有利で進行
0596名無し名人
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2019/06/14(金) 16:32:35.72ID:jOIR/GX8
しかし、計算しにくい碁だ
まあ、おらがヘボなことだけは確かだが (´・ω・`)
0597名無し名人
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2019/06/14(金) 16:37:26.43ID:MGZT+4e1
白124
 これで勝てるという判断の厚い手ですが、....
  「コウを回避」
 
0598名無し名人
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2019/06/14(金) 16:49:02.24ID:MGZT+4e1
黒125 白126 黒127
 非常に大きい手です。
 形勢の優劣が困難に...不明
0600名無し名人
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2019/06/14(金) 16:56:30.25ID:Sz+N9Arv
荒らし合い の間違いだった
0601名無し名人
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2019/06/14(金) 16:58:33.13ID:awXy0a4c
おれの
PCでは黒2.5目勝ち
0602名無し名人
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2019/06/14(金) 16:59:14.41ID:MGZT+4e1
黒129
 この石の流れは、黒有利の流れに思えます。
0604名無し名人
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2019/06/14(金) 17:02:59.61ID:hl1bFI2H
盤面12~13目、トップ棋士の世界で黒勝利は確実
0605名無し名人
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2019/06/14(金) 17:05:52.62ID:FNPwy5pA
これで黒がはっきり良いならコウを防いだ手がどうだったのか
0606名無し名人
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2019/06/14(金) 17:28:23.66ID:9p7yiv9d
また打ちすぎにならなきゃいいのだが
0608名無し名人
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2019/06/14(金) 18:29:09.96ID:MGZT+4e1
黒159
 形勢は、黒よし
0609名無し名人
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2019/06/14(金) 18:30:11.28ID:caLibgJf
ずーっと黒がよかった。
白が有利だとか言うやつ、バカじゃねっっっっw
0610名無し名人
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2019/06/14(金) 18:32:26.13ID:MGZT+4e1
黒159 
 白から切断があるけど、大丈夫かな
0611名無し名人
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2019/06/14(金) 18:38:19.66ID:Sz+N9Arv
>>609
そういう後だしジャンケンな意見なんてそれこそバカでも言えるのよね
0612名無し名人
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2019/06/14(金) 18:51:09.85ID:gbwOdgly
ここから白が勝ったら凄い
0613名無し名人
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2019/06/14(金) 19:06:30.34ID:AJnDZpst
左上隅に何か手があったりしないのかな…
あるいは中央をちぎる手があるとか
0614名無し名人
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2019/06/14(金) 19:08:25.13ID:MGZT+4e1
白174
 形勢 黒よし
0615名無し名人
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2019/06/14(金) 19:24:45.09ID:71jKf0RZ
なんかチャチいセットの中で打ってるな
0616名無し名人
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2019/06/14(金) 19:37:35.62ID:bJF4Z/Q6
第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

本因坊文裕 2勝 ― 2勝 河野臨九段

第1局 5月11日(土)、12日(日) 岩手県大船渡市「おおふなぽーと(防災観光交流センター)」 河野臨九段 黒中押し勝ち

第2局 5月22日(水)、23日(木) 山梨県甲府市「山梨県立文学館」 河野臨九段 白中押し勝ち

第3局 6月4日(火)、5日(水) 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」 本因坊文裕 白半目勝ち

第4局 6月13日(木)、14日(金) 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」 本因坊文裕 黒中押し勝ち

第5局 6月18日(火)、19日(水) 長野県松本市「松本ホテル 花月」

第6局 7月3日(水)、4日(木) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」

第7局 7月9日(火)、10日(水) 三重県鳥羽市「戸田家」
0618名無し名人
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2019/06/14(金) 19:43:13.40ID:t6brpyTh
相変わらず2チャンは右顧左眄が多い。
やはりここは越田大明神のご高説を
聞かないとダメか。
0619名無し名人
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2019/06/14(金) 19:45:22.04ID:caLibgJf
>611 あ、マジで馬鹿が釣れたwwwwwwwww
0620名無し名人
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2019/06/14(金) 19:54:50.91ID:lm93kbBu
>>617
井山が連勝防衛すれば、46期に治勲がコバコウを退けた10連覇中3連覇目と同スコア。
その当時、井山は2歳。
果たして?
0621名無し名人
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2019/06/14(金) 19:55:41.41ID:nvHdxQba
後出しバカは言い訳も幼稚だな
0622名無し名人
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2019/06/14(金) 19:58:54.57ID:cowsnIjV
河野、盤十くらいだったらもうちょっと打てよ。
0623名無し名人
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2019/06/14(金) 20:02:43.82ID:cRDvuzgi
相変わらず河野は勝負弱い。
今日はずっと黒が良かったが、序盤で右下にツケた手と白50は個人的に疑問だった。
これで取れなかったら餌やり係認定だ
0624名無し名人
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2019/06/14(金) 20:03:17.35ID:hl1bFI2H
白124手は敗着かな?
最初から隙間なくの完全勝利は久しぶりだね。
0625名無し名人
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2019/06/14(金) 20:03:56.38ID:bJF4Z/Q6
第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】

6/7 志田達哉七段 黒中押し 村松大樹六段
    黄  翊祖八段 白中押し 大西竜平四段
    藤村洋輔三段 黒4目半 首藤  瞬七段
    横塚  力三段 黒中押し 竹内康祐三段
    大竹  優三段 白5目半 余  正麒八段
    中野寛也九段 白中押し 尹  春浩四段
    許  家元碁聖 白中押し 六浦雄太七段
    瀬戸大樹八段 白4目半 柳  時熏九段
    平田智也七段 黒中押し 三谷哲也七段

6/13 鈴木伸二七段 (    ) 張瑞傑三段
    安斎伸彰七段 (    ) 李沂修八段

村松大樹■┐     
志田達哉○┷┐┐      藤村洋輔○━┯┐
村川大介>─┘├┐     首藤  瞬■─┘├┐
小林  覚>─┐││     竹内康祐■─┐││
本木克弥>─┘┘├@   横塚  力○━┷┘├A
張   栩○━┯┐│     高尾紳路■─┐  │
大谷直輝■─┘││     伊田篤史○━┷┐│ 
大西竜平■─┐├┘     大竹  優○━┯┘┘
黄  翊祖○━┷┘      余  正麒■─┘


中野寛也○━┯┐     沼舘沙輝哉■─┐
尹  春浩■─┘├┐     結城  聡○━┷┐
六浦雄太■─┐││     柳  時熏■─┐├┐
許  家元○━┷┘├B   瀬戸大樹○━┷┘│
張  瑞傑■─┐  │     平田智也○━┯┐├C
鈴木伸二○━┷┐│     三谷哲也■─┘││
李  沂修■─┐├┘     秋山次郎>─┐├┘
安斎伸彰○━┷┘      一力  遼>─┘┘
0626名無し名人
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2019/06/14(金) 21:30:59.16ID:nPh0Hquh
白の見せ場なく終わってしまったな
0627名無し名人
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2019/06/14(金) 21:35:48.89ID:FZ3rP9x7
河野は前局の計算ミスった瞬間から絶好調モードが終わってしまった可能性あるな
第五局に注目だな
0628名無し名人
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2019/06/14(金) 22:39:57.87ID:cRDvuzgi
河野は井山の調子にかかわらず二勝はする男に成り下がるのか?
0629名無し名人
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2019/06/15(土) 01:35:48.38ID:lpaaKLyd
>>628
河野は第5局が勝負だな。勝てれば、また流れがこっちに来るだろうし。
0630名無し名人
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2019/06/15(土) 11:57:10.32ID:r1Yf+PEV
>>624
その手は24世もhttps://youtu.be/AA91jjB1I5Y 動画もヌルいと言ってた手だけど、
それ以前の白86ケイマが問題だろうな。
上記動画では封じ手の直後でも、そのケイマでも右上と左上の黒を分断すべきと指摘している。
0631名無し名人
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2019/06/15(土) 13:05:31.22ID:tp3mAa6a
河野さんは棋力云々じゃなく勝負師としての嗅覚が絶望的にない
0632名無し名人
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2019/06/15(土) 15:38:21.06ID:7sjfrAf3
河野は悔しがらないよな。負けても淡々と振り返ってる感じ。検討を拒否するくらいの気持ちを持たないと。
井山は勝負師として大きな才能を持ってるから、経年劣化してもここ1番で勝てる。
0633名無し名人
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2019/06/15(土) 16:34:35.63ID:2pdHMkAT
絡み酒の根性論で勝てるかよ
0635名無し名人
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2019/06/15(土) 18:56:48.32ID:7sjfrAf3
河野にとって不吉なデータ
井山との番碁では第5局以降の勝率が0パーセント
つまりこのままいくと第6局で井山が防衛を果たす
0636名無し名人
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2019/06/15(土) 19:39:12.29ID:cB9BDfRR
データってゆうほどの回数じゃないだろ?
0637名無し名人
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2019/06/15(土) 21:42:38.61ID:7sjfrAf3
但し井山は先に王手をかけられると高確率でタイトルを取れない。
唯一逆王手をかけてタイトルを取ったのは2011年の十段戦のみ(相手は張栩)。
0638名無し名人
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2019/06/15(土) 22:06:18.73ID:zfauIhNs
施工数がすくないからそういうこともあったけど鵜呑みにはできないってとこじゃない?
当時と周りの環境もちがうし精神的な状態もちがう
外野としてあーだこーだいうには面白いデータではあるが
0639名無し名人
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2019/06/15(土) 23:04:42.15ID:r1Yf+PEV
>>637
碁聖戦で河野相手に2連敗3連勝があるけど。
0640名無し名人
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2019/06/15(土) 23:23:02.60ID:xAM+NGOh
河野九段どうしたんだろう
第四局はなんか戦うのを恐れてるような感じがした
86とケイマして黒をあっさりつながらせたのは封じ手との関係がわからない
0641名無し名人
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2019/06/16(日) 01:43:38.82ID:HaJgrf/C
まあ第3局で自分の計算ミスで落としてしまったのは流石にショックは大きいだろうからな
無意識に自分の読みに自信が持てなくなってしまった可能性ある
0642名無し名人
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2019/06/16(日) 02:02:55.12ID:R5zNaC3P
誰もが知っている
第三局が分岐点だったことを
そして井山の防衛が確定したことを
0643名無し名人
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2019/06/16(日) 02:08:08.21ID:FBvS1Id3
>>642
お前絶対に去年張栩が名人取れるなんて思ってなかったろ?
2勝2敗なんてこれからどう転ぶか全くわからん
0644名無し名人
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2019/06/16(日) 04:37:34.36ID:R5zNaC3P
>>643
本因坊戦のことであり
去年の名人戦は関係ない
勝負の流れの話であって
第三局の勝勢の碁を落としては
タイトルなどとれない
0645名無し名人
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2019/06/16(日) 09:30:45.66ID:RhM12C4s
第3局はもし四天王が打ってたら黒ちゃんと逃げ切れてたろ

初戦は快勝だったがどうやら未だに二日制のペースには慣れてないな
0647名無し名人
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2019/06/16(日) 12:00:49.89ID:z631qdZZ
河野がこういう土壇場の勝負強さというものを経験して一皮むけることが出来ればね
0648名無し名人
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2019/06/16(日) 14:10:33.17ID:fUxLAAXF
明後日第5局って早すぎ〜w
0650名無し名人
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2019/06/16(日) 17:28:15.63ID:JhBsmmrx
第3局ってそんなに大差だったんかな。
週刊碁の書き振りだとそこまで差がなかったけど優勢を勝ちきれなかった感じだけど。AIが開いてたんかな
0651名無し名人
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2019/06/16(日) 18:59:25.70ID:Y4PoFY8/
第3局は大竹英雄曰く「盤面20目差」と言ってたからな。そんな大勢をひっくり返される河野ごときでは本因坊を取れんよ。
虎丸なら4-0か4-1であっさり奪えてたのにな
0652名無し名人
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2019/06/16(日) 19:03:23.38ID:Y4PoFY8/
>>639
おっと失念していた。

先に王手をかけられた手合

08年名人戦
11年棋聖戦、十段戦(勝)、名人戦
13年十段戦、碁聖戦(勝)
16年名人戦
18年碁聖戦
19年十段戦

先に王手をかけられてから逆転勝ちしたのはたったの2回。タイトル獲得率は約22.2%
0653名無し名人
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2019/06/16(日) 19:05:01.66ID:Y4PoFY8/
つまり河野は第5局を是が非でも勝たないといけない。勝てば本因坊奪取率が約77.8%まで跳ね上がる。
0654名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 19:42:36.77ID:Y4PoFY8/
河野は張栩みたいに序盤は時間を使わずポンポン打って後半勝負にかけた方がいい。井山は第2局のように時間に追われればイージーミスを犯して負けるぞ!
0656名無し名人
垢版 |
2019/06/16(日) 23:00:18.25ID:RhM12C4s
>>650
いろいろな勝ち方がある中で結果的に正解を選べなかったって感じかな
0658名無し名人
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2019/06/17(月) 06:17:52.61ID:VOhLEhAk
>>653
ということはつまり河野が第5局に勝ってその次の第6局にも勝てば
その時点での本因坊奪取率は92%を超えるかもしれぬということか
井山相手になんと恐るべき男よ
0659名無し名人
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2019/06/17(月) 08:06:59.69ID:TUziMaPA
井山は去年の碁聖戦以降防衛してもフルセット勝ちでのギリギリ防衛だからあと1敗はするかもしれん

碁聖戦0-3
名人戦3-4
王座戦3-2
天元戦3-2
棋聖戦4-3
十段戦1-3
0662名無し名人
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2019/06/18(火) 09:39:13.32ID:FOuRtUlC
今日観てる人多めだねニコニコ
0665名無し名人
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2019/06/18(火) 10:52:24.62ID:kXISH7rG
記録係は稲垣陽五段、47歳w
0666名無し名人
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2019/06/18(火) 12:34:59.28ID:cnU/5+xg
ここまで黒番河野がいっぱいに頑張ってる感じだな
0667名無し名人
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2019/06/18(火) 12:56:44.70ID:em8g0x1F
白は凝らされてるね
まだ形勢を云々する段階ではないだろうが
流れは黒にありそう
0668名無し名人
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2019/06/18(火) 12:59:43.46ID:cnU/5+xg
白としては攻防かねた上辺だろうなあ
それで黒に傾いた天秤が引き戻される
0669名無し名人
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2019/06/18(火) 13:31:42.30ID:gDctjqK2
今日は越田さんの名解説はないのかな・・・・・・
0670名無し名人
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2019/06/18(火) 13:46:20.40ID:ybr6LoHo
この場面は越田先生でも難解なのでは
0671名無し名人
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2019/06/18(火) 15:06:19.53ID:K8cATK0H
>>657
悔しそう
0672名無し名人
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2019/06/18(火) 15:23:10.36ID:6VIHqi9f
このフリカワリはどうなんだ
0673名無し名人
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2019/06/18(火) 15:24:36.63ID:qSHqzIdw
絶芸はほぼ互角の判断みたいですね
0674名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 17:23:56.25ID:cnU/5+xg
無難なフリカワリとおもうけど先手とれて大きなスベリうてた黒がやや得してる感じではあるな
浮いた白石せめて白模様になだれ込めれば黒有望じゃないかと予想
0675名無し名人
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2019/06/18(火) 17:25:32.07ID:em8g0x1F
なんか黒模様はまとまりそうで
白模様はまとまりそうにない
黒優勢に見えるなあ
0676名無し名人
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2019/06/18(火) 17:26:39.87ID:7rs7Agea
絶芸ってコミ7.5設定でしょ?たしか中国の囲碁ソフトはコミを6.5にできないってきいたぞ。絶芸で互角なら、黒やや良しじゃないか?
とりあえず白中央手抜きはできないから、封じ手はカケツギが妥当だろう。
黒はそこでどうするか、だ。
0677名無し名人
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2019/06/18(火) 17:27:43.55ID:kqAGyZUI
封じ手はオーソドックスだけどカケツギで
0678名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 17:30:18.75ID:7rs7Agea
河野は第3、4局と消極的になて負けた。
今回は強情に頑張って打ってる印象。
0679名無し名人
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2019/06/18(火) 17:35:40.31ID:cnU/5+xg
カケツギだとハネ出しだらの欠け目にする味がのこるんでコスミうけじゃないかなと思ったり
まあ左辺が大きくなってきたし右上隅は固いから右辺白おおきくまとめにくそうだし黒のペースかな
0680名無し名人
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2019/06/18(火) 17:51:07.28ID:T+rr7rmZ
>>676
絶芸は日本のタイトル戦はコミ5.5になってると聞いた気がする
0681名無し名人
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2019/06/18(火) 17:53:59.08ID:lSeeAUkq
普通はカケツギしか考えんと思うが、ノビと予想
0682名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 17:57:56.96ID:zNfiLjJw
右下が気持ち悪い。
絶芸がどう言ってるかはともかく、黒が断然よく見える。
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