【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart51(第74期～)
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>>333
いやだからタイトル保持者を批判するなら最低でもタイトルもってんだろな？ってこと
最低でも挑戦者リーグでしのぎを削るくらいの実力なくてよくいえるもんだなって 1局目が良いところ無かったから2局目は鮮やかに決めようとしてやりすぎたのかな コスミで繋がってれば優勢だったなんて悲しすぎるよ井山さん AIの評価を見ると第1局も第2局も形勢は2転3転しており、接戦だったが河野が勝ちきった。
第3局以降、井山に粘りが出てくると接戦をものにする可能性が大いにあると思う。 リンリンの方が碁の内容的に充実してるのはわかる
選択肢のある場面では得意の読みを武器にほぼ適当な選択が出来てる
冷静一択というわけでもなくやれると見たら踏み込んでたし しかし本因坊戦7番勝負で2連敗スタートは、今までの井山にないけどな。
治勲が善津相手に失冠した時を思わせる。 一応井山はタイトル戦では3連敗と開幕2連敗以上は何度かある。
3連敗
2008年名人戦 第3～5局 3-4 張栩
2011年棋聖戦 第4～6局 2-4 張栩
2015年棋聖戦 第4～6局 4-3 山下
2016年名人戦 第1～3局※ 3-4 高尾
2018年碁聖戦 第1～3局※ 0-3 許さん
2018年名人戦 第5～7局 3-4 張栩
2019年十段戦 第2～4局 1-3 村川
※は開幕から
開幕2連敗以上
2013年碁聖戦（開幕2連敗）→3ー2で防衛 河野
2016年名人戦（開幕3連敗）→3ー4で失冠 高尾
2018年碁聖戦（開幕3連敗）→0ー3で失冠 許さん
2019年本因坊（開幕2連敗）→？？？ 河野
3連敗と開幕2連敗以上してタイトルを防衛したのは1回ずつしかないが、相手は山下と河野臨である。 >>342
理由はしらんがその人は敬称つけるといつも怒ってる 真面目そうなのにさん付けされるだけでキレるとかヤバい奴じゃん >>339
わたしの評価とは大きく違う 「碁の方程式」 変化を示せといっても一回も答えられないヘボの方程式って何部うれたの？
自分が意見をいうと河野に不利になるとかいう頭がお花畑の人の理論なんてプロは鼻で笑って相手にしてないけどな 第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各５時間】
5/23 張栩名人 黒１目半 大谷直輝三段
村松大樹＞┐┐
志田達哉＞┘├┐ 藤村洋輔＞─┐┐
村川大介＞─┘├┐ 首藤 瞬＞─┘├┐
小林 覚＞─┐││ 竹内康祐＞─┐││
本木克弥＞─┘┘├① 横塚 力＞─┘┘├②
張 栩○━┯┐│ 高尾紳路＞─┐┐│
大谷直輝●─┘││ 伊田篤史＞─┘││
大西竜平＞─┐├┘ 大竹 優＞─┐├┘
黄 翊祖＞─┘┘ 余 正麒＞─┘┘
中野寛也＞─┐┐ 沼舘沙輝哉＞─┐┐
尹 春浩＞─┘├┐ 結城 聡＞─┘├┐
六浦雄太＞─┐││ 柳 時熏＞─┐││
許 家元＞─┘┘├③ 瀬戸大樹＞─┘┘├④
張 瑞傑＞─┐┐│ 平田智也＞─┐┐│
鈴木伸二＞─┘││ 三谷哲也＞─┘││
李 沂修＞─┐├┘ 秋山次郎＞─┐├┘
安斎伸彰＞─┘┘ 一力 遼＞─┘┘
名人戦スレに書き込んでいたことに今気づきました。
すみません。 河野絶好調やな王座戦、棋聖戦共に勝ち。
井山がまさかの4連敗あるぞ 第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各５時間】
5/30 伊田篤史八段 （ ） 高尾紳路九段
結城 聡九段 黒中押し 沼舘沙輝哉六段
村松大樹＞┐┐
志田達哉＞┘├┐ 藤村洋輔＞─┐┐
村川大介＞─┘├┐ 首藤 瞬＞─┘├┐
小林 覚＞─┐││ 竹内康祐＞─┐││
本木克弥＞─┘┘├① 横塚 力＞─┘┘├②
張 栩○━┯┐│ 高尾紳路■─┐ │
大谷直輝■─┘││ 伊田篤史○━┷┐│
大西竜平＞─┐├┘ 大竹 優＞─┐├┘
黄 翊祖＞─┘┘ 余 正麒＞─┘┘
中野寛也＞─┐┐ 沼舘沙輝哉■─┐
尹 春浩＞─┘├┐ 結城 聡○━┷┐
六浦雄太＞─┐││ 柳 時熏＞─┐├┐
許 家元＞─┘┘├③ 瀬戸大樹＞─┘┘│
張 瑞傑＞─┐┐│ 平田智也＞─┐┐├④
鈴木伸二＞─┘││ 三谷哲也＞─┘││
李 沂修＞─┐├┘ 秋山次郎＞─┐├┘
安斎伸彰＞─┘┘ 一力 遼＞─┘┘ 伊田は高尾に勝ったのか
伊田は高尾にこれで5勝5敗の五分か 井山は開幕3連敗すれば防衛率は0%だから、次も勝て！河野！ 本因坊降臨だ！ そういう意味では次局は井山の真価が問われるな
三連敗は精神的にもきつい。マジで井山時代の終焉を告げるだろう もはや防衛しろではなく番碁を盛り上げろまで期待値が下がってきてる 治勲や羽根は3連敗後4連勝を記録してるが、井山は一度もないのが意外。 井山相手に第七局まで行くのは大変だからなあ、と思って調べたら
フルセットは8回もあった（山下＊４，張栩＊２，高尾＊２）
3連敗4連勝より珍しいと言われる
○○○×××○（対山下）も、×××○○○×（対高尾）もあった 井山相手にフルセットって、どれも四天王やないかい！
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21世紀の3連敗4連勝は、羽根の1回だけだろう。
むしろ3連勝3連敗1勝が21世紀のトレンドｗ
井山はどちらも1度づつやって、やられている。 32手まで、黒51.9%（絶芸）
こっから戦いになりそうなので参考値ですけど
絶芸の形勢判断って、コミ7.5目なんですかね？ >>368
待ってました！！
やっぱ白の方が良いですか まぁ確かに白は地があんまないしこれからどう作るのかも難しそう というか、白の下辺はツケコシの弱点があって、戦いが不自由
とてもじゃないが絡み攻めには持っていけない ツケコシ来た
絶芸黒82.7LeelaZero黒78.7 黒63
勝負のポイントは、下辺の黒7子への白からの攻めですが、
容易ではなさそうです。
形勢 黒良し 44のノゾキから52，64と井山の構想は一貫してるように見える
これで形勢が悪いというのが、最近の井山の形勢判断の狂いをあらわしてるような 下辺白ってカミ取られてないか？
どう打っても死にになっちゃうんだが 曲げ以降の読み筋で上辺左のサガリとケイマ、右下オサエまで白が打てるなんてうますぎ 動いても黒がおいしいことないからさっさと他にむかって利き味残しといたほうがよさそうな
外から利かせばなんとなく白っぽい中央から上辺にむけての足掛かりになる 井山は開幕3連敗だと防衛率0%
今日負けたらデッドライン 井山は急激に弱くなったがなにか病気か？
24世本因坊と同じ運命？ 普通に衰えやろ。
スポーツでも歯車がちょっとでもかみ合わなくなると、
パフォーマンスが出ないなんてあるし、
単に7冠がバカヅキで、今が実力通りってこともありえるしな。 将棋放送なくてヒマなのか将棋しか知らない層が紛れ込んでるねニコ生
いつものことだが >>387
封じ手は78.2のマゲではなく65.6のツケを選んじゃったかぁ
逆転されなきゃいいけど 稀に見る、双方とも実利指向で位の低い碁。 ハゲが解説なら酷評しそうだなｗ 黒不自然な着手が続くなと思ってたら挟み付け見てたのか
LeelaZeroは全く気づいておらず評価値が55→80に跳ね上がった >>393
24世は全盛期でも7局までいったことが多く、盤石の強さではなかった。
比べるなら、全盛期の治勲かコバコウだろう。 趙治勲は30歳ぐらいに無冠になってるけど、小林光一が超強くなって全部取られただけ
一時的な不調でないとするなら藤沢朋斎かな
読みに裏付けられた強さで、全盛期は「世間の人が思ってるよりずっと強かった」（治勲の表現）
なんせ、大手合初の九段。
そもそも九段誕生は想定外だったので、そのまま大手合に参加し続けたら、
また昇段点とってしまったくらい強かった
（一歳年下の坂田が九段に昇段したのは六年後）
それが加齢とともにうまく行かなくなって、数度にわたる呉清源との十番碁で悲惨なことになる 井山どうこう以前に河野つえー
いや前から知ってたけどさぁ 河野は本因坊より天元のほうが仙人らしくて似合うけどねｗ 井山って自身が「幼少期から」尊敬する趙治勲に匹敵するほど人気ねーよなｗ
何でだろねぇ（ﾆﾔﾆﾔ） 立派なのは真中黒を取ったところだけで、他の白は吹き飛んでしまいそうなところばかりだな。
もう見るのやめるわ。 地ができるできない以前に、黒が中央先着したら白かなり危ない 井山ってやっぱりAI研究が上手く出来ていないのでは
碁界トップの立場が若手棋士グループに混じって研究することを阻んでしまった？ ダイレクト三々を最も早く最も有効に活かしたの、日本では井山だろ 栗141手
上辺の白がやや危険
形勢は、黒のややよし 160手
秋山の解説
>黒は手堅く打ち進めていますが、真ん中の白地の付き具合によっては細かくなりそうです
明らかに黒の河野持ちの解説 白164
白の勝負手です。
形勢は、黒の僅かによし。 すっごい細かくなってるんですけど
黒やり損なったなあ あと白は上辺のサガリと左辺のサルスベリくらい？下辺のコウは大きいの？ 河野にコイン全ツッパしたけど井山勝てるなら勝っていいよ 左辺の白のツケコシに対して、何もしないのが黒得な感じだったのに、
なんか余計なことしたように見えたな。 あと白は上辺のサガリと左辺のサルスベリくらい？下辺のコウは大きいの？ 白184
下辺の大きな白負担の「こう」のこり
形勢は、黒の僅かに良し 黒203
形勢は、黒のややよし
まだ、僅かな手順ミスでも、逆転する危険がありそう。 黒203
黒は安全運転中。
最後まで、正確に読み切れているかです。 コウの結果がどうであろうとコウに隣接する黒白両者の死活に関係無くコウに勝った側に続けて大きなヨセが残る場面でもない
単なるヨセの大小の問題なのに片方にだけ負担が大きいってどういう意味だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
